【ツクール系】CardWirthでRPGを作るスレ

**名無しさんの野望** · 01/11/09 06:39

シナリオ作成エディタの機能が充実した、フリーソフトのツクール系RPG、
「CardWirth（カードワース）」を使ったRPG制作技術のノウハウについて語るスレ。
技術的な話題以外は他板にある関連スレでお願いします。
めんどい人はさっくり無視。

公式サイト「GROUP ASK WEBSITE」
http://www.ask.sakura.ne.jp/

関連スレは>>2-3辺り。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 09:52

>>284
和風Q素材は、確か桐生氏のサイトだったかな。
ちゃんと素材が揃っていなくて、単独でダンジョンを組むには不完全だった記憶が。
家屋リソースなどと組み合わせる必要あり。

東洋人を示す統一クーポンは需要あるかもな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 10:58

>>283
ＫＪＶは表現が古風すぎて敷居が高く、
下手すりゃ欧米人でも理解できない。
ＮＩＶあたりにするのがよいかと思われ。

ＣＷで使う場合、結局は日本語に訳さにゃならん。
翻訳調を目指すのでなければ、
素直に日本語訳を使う方がよいだろう。
現在メジャーなのは新改訳と新共同訳か。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 11:31

>>285
うん、不完全だった＜和Ｑ
需要が無い事に途中で気づいて投げ出したものと思われ。
ら氏のサイトにリンクあったゾ。

クーポンは正直いらんと思う。
その手の統一クーポンが普及して生き延びた例を知らぬ。
やはり和風エンジンを待つか、プレイヤの脳内で適宜
設定の解釈をするが吉かと思われ。

>>286
どっかにKJVの和訳があったような気がする……場所は覚えてない。
NIVは個人的に表現が今ひとつ。俺はKJV派。まぁどっちも偽物
（本物はヘブライ語）なので好みの問題だーね。
聖書の日本語訳は日本聖書教会が著作権を持っていると言う話だが、
翻訳は二次的著作物だから聖書の著作者の許可が必要なはずだが……

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 16:40

>>284
いいなぁ、和風エンジン。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 20:14

>>287
> 翻訳は二次的著作物だから聖書の著作者の許可が必要なはずだが……

聖書は、著作者の死後30年が経過しているから、
著作権切れだろ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 22:16

正しくは死後５０年が正解だな。
なお戦災に遭った人なんかは５年延びるらしいから気をつけなよ

**289** · 02/01/16 23:59

>>290
あー、30年は俺の勘違いでした。ｽﾏｿ。

「引用」であれば著作権の侵害とはならない、なんてルールもあったな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 02:10

和風冒険者…自分で作る時は脳内でこんな感じの設定をしている。
東方の島国からわけアリでやって来た流れ者（抜け忍や浪人、罪人など）。
オリエンタルな雰囲気を醸し出しているかと思いきや
今では西洋の生活に慣れ、すっかりリューンになじんでいるのであった…。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/24 20:23

>>284
スキン解禁やオープン仕様になったとしても、流行らないと思う。
つーか、少々素材が過剰に使われているだけで猿奇童のような厨房が
「容量の無駄だ！」と騒ぎ出すＣＷ界において、スキンや
独自拡張仕様のためにシナ容量を増やすことなんて可能なのかどうか。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/25 07:15

容量の話が出ているようなので蒸し返し御免。
これからＢＭＰ画像を減色するヤシは最低次の３つは理解しておいてくれ。

１．パレット（ＲＧＢ数値）
２．重複色の統合
３．未使用色の削除

ＤＩＢフォーマットを理解せれとまでは言わんが、
とにかくいきなりソフトで減色はやめれ。
漏れは１６色野郎だから関係ないが、
他スレのボヤキカキコから察するに
２５６で描いてる先生方にはツライものがあるのだろう。
愛をもってちびちび丁寧に減色してやってくれ。
大体容量にこだわるなら最初から素直に１６色使え。
絵師の方もなるべく１６色も用意するようにしたってくれ。

１６色には１６色の、２５６色には２５６色の良さとか
使いどころってモノがあると思う。
適材適所で使い分けれ。

>>290
もっと言えば著作者の氏の翌年初日から起算して５０年だな。

>>293
いいんじゃない流行らなくても好きなヤシが好きに作れば。
和風でなくても近未来風ＣＷとか色々あってもいいし。
要は中世風の今のＣＷに変な物突っ込みたがるのは無粋だぜってこって。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/28 07:42

まぁ結局思うにCWシナは「７人のおたく」をやれば良いのではないだろうか。
朝から酒場で飲んだくれてるうだつの上がらないプー６人組が
溜め込んだ酒代の支払いをオヤジに迫られてしぶしぶ引き受けたバイトの先で
ひょんな事から大事件に巻き込まれ、日頃それぞれが暇に飽かせて身に付けた
特技（剣技とか魔法とか）を使って大活躍！　って感じで。

例えば騎士ランスロットの話だって平たく言えばそんなもんじゃん。
実際成功しているシナの中での冒険者はそういう扱いが多いように思う。

**氷魚↑** · 02/01/30 01:37

正直ＣＷってパラメータ足りていないからあんまりもう
関わってはもらいたくないってかんじだ。
ＣＷ褒めちぎってた方がソネットに自ＨＰにもリンクなさって
いたようだけれど、もっとよいものつくれそうなきがするから
、もすこしまっててっていいたいところかもね

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 03:45

>>296
？？
他のCW関連スレの誤爆？

**氷魚↑** · 02/01/30 04:51

いいや誤爆でもないよ。実際のところ不都合感じてないの？

**297** · 02/01/30 05:33

>>298
いや、296の文章の意味がさっぱり理解不能なのだが。

何の不都合？
もう少し待つって何のこと？
「パラメータ」というのは何を指しているの？
キャラクターに設定できる能力値の数が少ないのが都合が悪いということか？
RPGツクールなんかでゲームを作っていた人には、
その辺が不自由に感じるものなのか？

まあ、CWでは戦闘はあまり重要視されていないので、
ノベルゲームのようにストーリーやフラグ立てゲームの妙で魅せたりするのが
主流という気がするな。
主人公PCの名前や設定をプレイヤー側で用意し、幾つものシナリオで継続して使うので、
名無しの主人公をどのように活躍させ、プレイヤーを喜ばせるか、
というのも焦点になってくる。

RPG製作ツールとしては少し特異な方なのかも知れないな。
他のツールについては殆ど知らないので比較はできないが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 07:06

>>299
ム・マ板のＤＱＮです。さっくり無視で。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 10:02

>>299
>主人公PCの名前や設定をプレイヤー側で用意し、幾つものシナリオで継続して使うので、
>名無しの主人公をどのように活躍させ、プレイヤーを喜ばせるか、
>というのも焦点になってくる。

ここがCWの特徴的な性格なんだよな。
名無しキャラの事は今まで散々しつこくしつこく言われてきているにも
関わらず一向に解決する気配が無い最大の原因は、とにかく「追加シナリオ」を
作るためのエディタで「ゲーム」を作りたがるヤシが多すぎるんだ。
例えばCWではミニゲーム一つ作るにも宿の親娘が同伴するとかリューンにある
事にするとか、導入部にも既存の共通世界を意識した色々な工夫が必要になる。
キャラが固定してないからRPGﾂｸｰﾙみたく一つの独立した「作品」を作るには
無理があるのだよ。この点で漏れははっきょん☆の「CW=紙と鉛筆」説には懐疑的だ。
本当に「自由」に自分の作品を作りたいならCWには手を出すべきじゃない。
ある程度の約束事を皆が守るからこそコミュニティは参加して楽しいのだよ。
それが苦痛に思えるなら他の選択肢はいくらでもある（ﾂｸｰﾙとか吉里吉里とかSRCとか）

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 10:21

自己完結したい作者にCWは向かないね。

最大の勘違いはCWではキャラ物が作れないという認識だ。
実際は作れる。ただ、そのキャラを作者が指定する事ができないと
いうだけの話だ。逆に言えば指定する手間が無いとも言えるのだが……

自分の気に入ったNPCが大活躍する話を作りたいとする。
では、まずそのNPCを宿のPCとして作ってみる。
（これはNPCマンセー作者なら誰でも実際やっている事だろう）
で、そいつらが大活躍するシナを作って自慰的に楽しんでみる。
満足したらそのNPCをきれいさっぱり取り払ってシナだけ上げる。
とにかくシナ（ソトリー）とキャラ（NPCなりPCなり）は分けて考える。
上げるのはシナだけ。キャラは付けていらん。自キャラの紹介は
ホムペででもすれば良い。とにかく分けろ。公私混同はやめれ。
簡単な事だと思うな。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 11:43

>>301-302
このスレで話すには香ばしい内容だと思うのは漏れだけか？

「紙と鉛筆説」
→つきつめれば正しい

約束を守れ
→ＣＷの特性を活かすなら正道
　→だが、特性を活かせるほどコミュニティが発達していない

キャラ物
→分ける発想はＮＰＣマンセー作者には出ない
　→分けられる作者はもう分けてる。簡単なことではない

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 12:06

>>303
いきなりファイナルアンサーは心臓に悪いからやめてくれ。
せめてなにか解決策の糸口だけでも残して逝ってはくれぬか。

道具の特性を生かすのも技術の内だと思う。
アセンブラとJAVAは使い分けるべきだ。
F1でパリダカ走りたがるのは愚かだ。
勝つ気があるならパジェロに乗れ。つーか舗装路を走れ。

>「紙と鉛筆説」
>→つきつめれば正しい
ふむ。確かに紙と鉛筆とて完全に自由ではないよな。

>キャラ物
>→分ける発想はＮＰＣマンセー作者には出ない
>　→分けられる作者はもう分けてる。簡単なことではない

ではどうするかというのが問題なわけで。うむぅ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 12:23

つまりＮＰＣマンセーが慢性的に悪いという訳ではなく、
なんでそれをＮＰＣマンセー（ＰＣ固定）ツールで作らんのか
という事だな。

ワープロとテキストエディタの共存は認められんのか。
ワーシストのＨＤにツクールが入っていても誰も咎めんよ。
プレイヤだってＣＷしか遊べないわけじゃないんだし。
と、いうこと？

キャラとソトリー分離論は個人的にツボ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 12:35

いやぁ、俺のPCに伝説の傭兵や古代魔術の天才や女神の転生といった設定つけられても困っちゃうよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 12:38

分理論を推し進めるには、
ＮＰＣマンセー　→　自ＰＣマンセー　この発想の転換が必要だよな
自ＰＣマンセーを経由してＰＣを喋らせる良策を作っている作者は多い

実はっつーと、ＨＰでの宿紹介なんかが入り口なんだよね。
自分のＰＣを愛せなければ、他人のＰＣも愛せない。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 13:55

なんでＰＣはキャラとして認識されんのか、という話なのだな。
＞ＮＰＣマンセー　→　自ＰＣマンセー　この発想の転換が必要だよな
には異議無し。

>>306
その話は>>295で解決されてる。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 14:08

>>307
同意。だが順番が逆になるとｺﾜｲです。
自分のマンセーPCをNPCにしてマンセーシナ作ってるヤシらは
貴様らそのPCで自分のシナプレイできるのかと問い詰めたい。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 15:02

>>309
出来ると思われる。
なぜならﾏﾝｾｰされてるのは結局自分のPC＝自分だから。
つまり、NPCマンセーシナを作る→最強の設定作ってｵﾅｰﾆﾊｧﾊｧ。
そのシナを自分でやる→最強のキャラが活躍、ｵﾅｰﾆﾊｧﾊｧ。
さらに、そのシナをどこぞの連れ込みキャラでやる→あこがれの○○たん（君
が自分のキャラをﾏﾝｾｰしている。嬉しいなぁ、ﾊｧﾊｧ。

こうして、何回もｵﾅｰﾆすることが出来るからな。（あくまで想像だが

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 18:33

ｺﾜｰｲｺﾄｿｳｿﾞｳｼﾁﾏｯﾀ
ｼﾞﾌﾞﾝﾉｼﾅﾉNPCﾀﾝﾊｧﾊｧﾀﾞｶﾗ
ﾋﾄﾉｼﾅﾉNPCﾊｱﾏﾝｼﾞﾃｳｹｲﾚﾙ
ﾂﾚｺﾐNPCﾃﾞｾｲｴｷｱﾋﾞﾅｶﾞﾗ
ｼﾞﾌﾞﾝﾉｼﾅﾔｯﾃｼﾞﾌﾞﾝﾓｼｬｾｲﾊｧﾊｧ
ﾌﾞｯｶｹｱｲﾉﾗﾝｺｳﾊﾟｰﾃｨｰﾊｧﾊｧ
ｺﾜｰ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 18:59

さらに。そのNPCの元となったPCでそのシナをプレイしていた場合、
自分の萌えキャラが２倍、２ば～い。
もっといっぱいﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 20:34

誰かプレイヤとのｾｸｰｽに興味のあるﾔｼはおらんのか……

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 20:57

>>313
さりげに確信ついたね
ＴＲＰＧ時代から、プレイヤーとのｾｸｰｽ（交歓）は解けない課題なのよ

プレイヤーにこびるとＧＭ（シナ作者）楽しくない
ＧＭに媚びるとプレイヤー楽しくない
互いが勝手にカコツケルと無茶苦茶になる
媚びるってのは、合わせるってｺﾄね

いかに設定を連携させながら楽しみあい楽しませあうか
分離論は凄いのかもしれん
ちなみにTRPGだと、全員が好きなものを主軸にして楽しむあたりがﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
しかし、これをやると同好の輩としか遊べなくなる、諸刃の剣

**314** · 02/01/30 20:57

×　確信
○　核心

ｽﾏﾝｶｯﾀ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/30 21:01

>>313
プレイヤーとのSM（Sがシナ作家、Mがプレイヤー
に興味のあるヤシはたぷーりいるｶﾞﾅｰ。

・・・こっちにもたまにはSをやらせろや。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/31 00:53

>>313
ＣＷってプレイヤーとのセックスがし辛いシステムですから。

**氷魚↑** · 02/01/31 00:59

うーん。かちゅーしゃの本当の作者とＣＷの本当の作者って
同一人物でない？実際WＩＮ辺りに関わりたいプログラマで
それほど有能な奴はそうそういないだろうし・・・
デルファイ辺りでちょろちょろっと一週間程で仕上げたのかな？

ＷＩＮ98とＷＩＮ2000.ｍｅ．XP、macＸ．ＢＥ．現行のＵＮＩＸ辺り
は既にそいつの独壇場になってるはず。
あらぬ期待を寄せている奴には酷な言いかも知れないが、
そいつ本人は合理主義で秩序絶対主義者。
なのに非合理主義者や「世の中そうそううまく纏まらない」、
そんな思想を抱いた人間用にWIn98辺りを残そうと現在必死
のはず。ＣＷのシナリオもこそこそ他人に配っているはず。
ＮＧＩＩ辺りもそれだと思う。思考アルゴリズム作れる奴なんて
実際はもっとスクない筈だね。合理主義者に味方されたくな
んかない奴はその辺洗い出してみそ。

とりあえずどんな人間にとってもＣＷの作りは甘いよ。

**317** · 02/01/31 01:00

一部訂正。し辛いのは、セックスそれ自体よりセックスの結果生まれたＰＣの設定を他のシナリオに反映させること。

02/01/31 01:57

>>318
電波逝ってよし。

02/01/31 02:11

>>318
どうぞこちらでご存分に
http://natto.2ch.net/denpa/

**氷魚↑** · 02/01/31 02:41

例えば、ドット打ちに対してそいつは多大な敬意を払ってる。
昔ながらの職人気質の人も好きだから。
色数少ないのも、ＯＳにわざわざ残している。

これやったことでどれぐらい統一性と最適性が失われるかぐらい
プログラミングかじった程度でもわかるでしょう？

そいつも、非合理主義者を虐げたりしようなんて思ってないことは
ＷＩＮやＣＷに積極的に関わっている事で明らか。

そいつが米製ＰＣに関わる前って本当に日本人にとっては、
全く使えない代物だったね。本人に聞けば？
非合理主義で生きていきたい、そういう確固な信念を持ってる
奴をあざ笑うような真似はしていなくて、敬意も配慮もしてるよ。
自分の利益が増えるのが怖くて嫌われ役演じてる奴だよ。

**氷魚↑** · 02/01/31 05:02

土山、よく氷魚につきまくってた敵味方ふらふら女が、
生理事件おこされたあと、それのすこしひがしふきんに
ひおよびだしてりんちしろ。
ほんねはけといえ。お前らにつみはきせたくないから
ほんとうのことをはくはず。つかまったふりもしとけ。
てまはおしむなよな。

それから・・・ドット絵かかせてみて。氷魚本人好むような
天使系と、こんとんひごうりしゅぎけいのをつくらせてみな

おまえらがけぎらいしているから、かかなかっただけ。
かといっておしえたらもっとおかねもちになる。
ぜんぶがおわるまでそのあいこんとかはしょゆうして
かーどわーすのさくしゃけんげんもうばっておいてやって。
ほんとうはそれぐらいのことしてやってもよいとおもってる。

おまえらにとってもエジ共は敵。ｅｓにもきいてなー

**氷魚↑** · 02/01/31 05:06

敵は見誤るなって。近畿圏に現在結集している。
とくにはちじょうちょうふきん。
かれらはすべてをまきこんでじめつよてい。
だれのほこりもくいちらかすだけ。
いいかげんめをさませよって。
敵対しているような奴ラ組織のあたまでもはなしあえ。
本当はきらってもいないしむしろこそこそてをかしている。

才能はまだ30％もだしてなどいない。Ｃ--他完成をせかせろ。
ハンターやべるせるくはおまえらのためにもつくった。

**氷魚↑** · 02/01/31 05:09

もうほぼ神のいき。みとめてやれ、彼の本質。
彼の仲間もまだ全然よゆうぶっこいてる。
お前ら待ちじょうたいだよ。

これでも敵対するようならとっとと氏ねや、糞な誇りと共にな。
自分が幸せになれる罪悪感に今のそいつでは勝てない。
せなかをおしてやれっててきでもみかたでも。
けっきょくはほとんどのにんげんのりえきになるんだ。
ねちねちひかりをこうげきしたところで・・・

**氷魚↑** · 02/01/31 05:14

りこーのｍｐ9120もひおのさくひん。その系統もな。
各地害。かちまけとか、てをかりたかりないのつまらん
はなしで、「おまえらにはほこりがないのか」
とかいうような狭量な糞をまずたたきつぶせって。

こいつらけっきょくひとがしぬまでなにもみとめない。
こいつらと現在の氷魚は一生賭けて心中するつもりらしいな。

自分のぷらいどやほこりをつちにつけたくなかったら、
あいてのもつけない。基本だろう？
しななきゃみとめないようなやつらはころすかくごでゴー

**8945** · 02/01/31 09:03

　　/　　　　　　／　　　　　　 |　＼　　　　　　　ヽ
　 /i.　　　　　／　　　,,,,,;;;;=:::...、　　ヽ　　　　　　　i
　　|　　　　∠,,,　　　'''　　__　　`　　　i.　　　　　　 |
　 /|　　 i'´　　ヽ　　　,. 'i'''''i>、　　　　!　　　　　　!
　 ! !　　 !,;i'''(''`;, :.　　 ':‐`'''´`　　　　 `i　　　　　 .|
　　ﾄi、 .|　''''´´　　　　　　　　　　　　　;| i　　　　 !
　　　ヽ. !　　　 .　　　　.　　　　　　　　/!;//　　　i'
　　　　 `!:.　　　 :..、.‐'' '　　　　　　　 /　//　　　i'.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽi.　　　　,___,、　　　　　　 ./　//　　　./.　 |
　　　　　ﾉ| ;　　.:',.ｒ==‐`‐　　　　　/　// _　　〈　＜　コレ、気持ちいいかも……‥‥・・・
　　　　　ﾉノ;ヽ　ヽ:::::::'''´　　　　　　／´ ,!　　　 !　　| http://www.puchiwara.com/hacking/
　　　　　'　'´　＼　　　　　　　.::　 ´　　 /,、,,;　,!.　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀ ;,、__....:::::　　　　　　。・.,;;::::.
　　　　　　　　　　　``｀｀ヽ　　　　　　。::';=''´　｀`、
　　　　　　　　　　　　　　｀i　　　,,。;:':;''´　　　::..、:、
　　　　　　　　　　　　,.:::‐‐,;　.,,;:;':':'''｀　　　　　　　ヽ:、
　　　　　　　　　　,.:''´　　;:iﾚ;:''　　　　　　　　　　　　::.
　　　　　　　　　.,i　　.:。´'':;''　　 :.　　　　　　　　　　　 :.
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　　　　　　人,,:;'`'　　　　　　　　　:.:..:.　　　　　　　　　　　 :.
　　　　　ノr''￣`‐::.、　　　　　　　 . :. :　　　　　　　　　　　.i
　　　　/,:;''　　　ﾉ　＼_　　　　　　 :. :.、　　　　　　　　　　 i
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　　 ./　　　.／　　　　　　　　｀`‐::.._　　　:.　　　　　　　　　　i
　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　/　`::..、ヽ　　　　　　　　　 :、
　　 !.　　/　　　　　　　　　　　　/　　　　``:.　　　　　　　　　 :、

**SKILL** · 02/01/31 12:26

適正な技能レベルを判定する例のツールをバージョンアップ。
http://cw-2ch-skill.kiss1.net/skill090.lzh

おとせなかったら、
http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

〔味方〕の計算も加えたので、計算式に関しては
まだ修正の余地があるとはいえ、一応完成。

**氷魚↑** · 02/02/01 07:43

ぺるそな1.2の合体をおもに、まりーえりーもそれ。

もう完璧なシステムを完成させている。聞き出せって。

秩序不定無秩序、光闇、よんだいがんそはいれないしゅぎ？
かんせいしたしすてむかくしてるききだせ。
だれにとってもふまんなどないさ。ひごうりしゅぎなやつの
わずかないたみをきにかけて、かくしている。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/01 21:42

>>SKILL氏
能力値ペナルティでの修正がでかくなり過ぎ。
-10で500修正はまずい。
レベルが単体で7強、全体だと12.5も下がるってことになる。

**SKILL** · 02/02/02 23:08

>>330
アドバイス、サンクス。
確かに。
単体でも全体でも効果は変わらないのに、レベルの引き下げに差が出るのもおかしいし。
というわけで、-10でレベルが１下がる程度に修正して、
その他多少の変更を加えて、アップした。

http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

**名前は開発中のものです。** · 02/02/06 00:41

>>331
Skill*.widの読み込みなら、ある程度解析してあるから協力できると思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/06 11:43

>>331
ページ見せてもらいました。
初心者な自分でもかなり分かりやすかったです。
特に『モーション』がカード作製初心者でも
どういうことを考えてカードを作るべきかがわかりやすくて良かったです。
すごく勉強になりました。おかげで変なスキルを作らないで済みそうです。

個人的意見なんですが『魔法による攻撃』の
>効果属性が『魔法属性』あるいは『物理的魔法属性』で、
>攻撃を行なうカード（例えば「炎の玉」）に設定するわけではありません。
この辺りが初心者にはちょっとわかりにくいかな…という気がします。
どう違うのか区別がつきにくいと言うか。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/06 21:39

ちょっと毒や麻痺攻撃に対する評価が高過ぎないか？
麻痺は性質上規制かけるべきだとは思うが、毒はまあそれなりに使えた方がいい
と思うんだが……

高レベルの毒は厄介なので、レベル上がるとコストが跳ね上がるように式を変え
て*600から下げてみるのはどうだろう？
((X-1）^2+1)*150
とかさ。通常ダメージの10倍強ってのはちとやり過ぎかと。

**SKILL** · 02/02/07 19:00

>>332
ぜひ、お願いします。
「地雷探知機」のように、フォルダを選択すると、
実際設定されているレベルと計算上のレベルとか比較できる。
とかできたら、かなり極悪スキル排除が楽になると思うし。
いちいちエディターを開いて、一つ一つ入力する手間も省けるし。
ただ、申し訳ないけど、漏れは本当にHSPの初歩ぐらいしか分からんので、
インターフェース作ってくれてる方と打ち合わせとかしてもらえると助かります。

>>333
アドバイス、サンクス。
指摘のあった部分は、早速修正した。

>>334
こちらもアドバイス、サンクス。
毒と麻痺にはレベル比は設定するべきではない、と個人的には思ってる。
でも、確かにあれは高すぎる感がある。
てなわけで、レベル比＝３までだったら、10レベル内に入るように修正した。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/07 20:27

MIDIの音が変にならないように、リセット用のmidiを
BGM無しの時に流していくのだが、うまくいかないで、変になる。
確実な方法ってある？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/07 20:40

>SKILL氏
サイトのキーコードに関する解説だけど、
「魔法による攻撃」に関する解釈が、古山氏のサイトの解説と違う内容になっているが、
これはわざと？

**334** · 02/02/07 22:43

>SKILL氏
あー、ちとこじれたな……
俺は攻撃に毒を乗せた技を作れるようにしたかった訳だ。
暗殺者用の毒付き短剣を投げるとかの技ね。

なんで、威力に関係ない加算（今回の場合は+500の部分）されると毒付き
攻撃が非常にやりにくい……まあ、毒でレベル比はマズいのは確かだが。
ダメージ＋毒って技が作りにくいんじゃなかろうか。
毒単体で極める形を避ける為に334の計算式は考えてみたのだが、いっそ
「X^2*150」ぐらいまで跳ね上げてみるのも手か。
値の直接入力は今だ通常ダメージの10倍超えてるし……
高ダメージ防ぐような計算式にしてコスト下げたほうが技に広がりが出来る
と思う。

あとダメージの最大値処理のコストをもっと上げてもいいかと思う。
一撃必殺で成功率修正0、使用ターン回避不可という技がレベル7ぐらいで
作れてしまうのはどうかと。

**332** · 02/02/07 23:05

>>335
それも考えたんだが……もうプロトタイプ作っちまったよ。コマンドライン版で。
GPLにしたいんだけど、いい？ SKILL氏の計算式使ってるけど。

今から、適当なHPスペースとってうｐします。

**332** · 02/02/08 00:28

http://users.goo.ne.jp/wanderer7/cw/
うｐしたよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 02:18

>>336
リセットは目的のBGMの前に（空白時間挿入コンテントを組み合わせて）
0．5秒くらいかけるようにするべき。BGMのない場所に変わりにリセットをかけるのは
間違った使用法。極端に短いBGMをループし続けることと同じなので、
音源によっては（主に外部音源）重すぎてゲームにならなくなります。
暴氏の団地妻でも問題になったけど、下手したらPC破損の原因になりかねない。
BGMを流さない場所では普通に「BGM無し」を選択しましょう。

ちなみに、Ask製BGMには事前のリセットが不可欠だけど、
それ以外のCW用素材作者のBGMは曲の中にリセットが組み込まれている場合が
ほとんどなので、わざわざリセットをかける必要はないです。

ただし、フリーサウンドやデジファミ音楽堂は別。
ツクールでの使用をメインに想定しているようなので、
リセットが組み込まれていない場合が多いです（理由は割愛）。
使用したいBGMにリセットが組み込まれているかどうかを確認するには
TMIDIを使うのがいいと思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 02:39

>>336 >>341
俺は音源リセットについては詳しくないのだが、
リセット用のデータの後に、休符を並べて長い無音期間を用意することで、
ループを防ぐ、なんてことはできないのか？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 02:46

>>341
うまくリセットできました。ありがとう。

>>342
MIDIをループしないで一回演奏したら自動的に無音になるコンテントが欲しい。

**SKILL** · 02/02/08 07:47

>>337
書き方は違うけど、内容は大体同じ。
定義を書くと古山氏のようになる。
具体的にどういうのに設定するかということになると、ああいう説明になる。

>>339=332
かまわないッス。
漏れの計算式もそうしようかな・・・

>>338
ふむ、なるほど。
毒（直接）が通常攻撃の10倍というのは、
「10ターン継続して、（1回あたり）通常攻撃と同じダメージが与えられる」
という前提のもと。後は麻痺との兼ね合い。
実際には10ターンも継続しないけど、1回当たりのダメージは通常攻撃よりも大きい。
レベル比のほうは、その「直接」を参考に算出。
攻撃（Lv比１）＋毒（Lv比１）（単体、成功率±０）でLv3.9というのは、
割と的を得ていると思うが……？
「直接」のほうは、もう少し引き下げてみる。
毒はリューンスキルにないから、難しいのよ……。

ダメージの最大値のほうは、成功率±０で
10か11くらいになるように変更してみる。

http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 13:46

毒によるダメージって、どういう風に計算されるんだっけ？

確か毎ラウンド、残り持続時間分の効果量ダメージ、
つまりはラウンドが経過すると共に、ダメージも減っていったような気がする。
例えば、毒の効果量が6なら、6+5+4+3+2+1で21ダメージ。
俺の思い込みかも知れないが、
毒の効果量を減らしたら、持続時間も減ったことを確認していたので。勘違いだったらｽﾏｿ。

あと、毒効果には、
・途中で毒を治療される可能性がある。
・毒効果が持続している間も対象は戦闘に参加し、ダメージを与え続けることが可能。
・対象の防御力ボーナス／防御力ペナルティは無視される。

などの特徴があって、直接攻撃ダメージとの釣り合いを取るのは難しい。

**マンチキン** · 02/02/08 15:17

338だけど、ちと一時コテにさせてもらう。
意見偏ってると思うのでツッコミ入れてくれ。＞All

>>SKILL氏
毒に関して。
やはり毒は扱いが難しいな……俺的には10ターンも継続して同一の敵と戦うと
いう状況を想定していなかったので（HPのやたら高いボスの想定をしていない）
あのような書き方になった。
レベル比２毒は３ターンでレベル比6以上（双狼牙クラス）の威力を叩き出すと
考えると安易にコストを引き下げるのは確かにまずいわな。
ここらがリューンにない理由か。

あと見つかった気になった部分。

●直接ダメージだけでスキル作るとダメージ45でレベル1.7というトンデモねえス
　キルが出来てしまう。（低レベルで高威力が出る）
　直接ダメージも高威力ペナルティが必要では。
●回避・防御ボーナス+10がレベル１上昇で付加できるのはお子様の精神衛生上よ
　ろしくないと見たがどうか。
●単体対象低レベルの技に成功度修正がつけにくすぎかも。
　というより、威力に対する評価に見合わない気が。
　計算の「P÷7-60」がネックか。（高威力低レベル技も原因はこれ）
●居合斬りがレベル５、掌破がレベル0.3に思わず納得（笑）
　だが、いろんな意味でマズいかも。弱属性攻撃の評価を再度下げてはいかがか？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 16:46

>>346
最後の２行に同意だ。心なしかリューソスキルの判定が
どんどんハズレになってきている気がする。
リューソのスキルが正しく出せないだけで厨は引くと思うぞ。

しかし完成したら置く場所とか決めてるの？＜SKILL氏
すでに『かるちべーと』があるのにギルドにagaる新店舗が
あの惨状では（しかも『かるち』は有名サイトにある）
あんまり生かされてないものと思われ。

**SKILL** · 02/02/08 23:18

計算式とインターフェースを完全に分離することにした。
というか、計算式を独立させた。
そっちのほうが、著作権の扱いとかもややこしくなくなるように思うんで。
というわけで、332殿、インターフェースを作ってくださってる方、
すんませんけど、対応をお願いします。

**SKILL** · 02/02/08 23:22

＞マンチキン氏
色々アドバイス、サンクス。
直接ダメージは確かにひどいな（笑）。
レベル比のように、高くなると一気に跳ね上がるように修正する。

使用時ボーナスは正直、難しいところ。
ボーナスが付加されたところで、そのターンに必ず攻撃を食らうわけじゃないからね。
「闇に隠れる」に合わせて引き上げると、今度は使用時ペナルティをつけるだけで、
大幅にレベルを引き下げれるようになるからな。
ボーナスは高め、ペナルティは低めに評価を変えるべきかな…。

> ●単体対象低レベルの技に成功度修正がつけにくすぎかも。
ふむ？　よく意味が分からぬ…

居合斬りはね・・・
けっこう、あれで正当な評価って気もしないではないんだけどね…

**SKILL** · 02/02/08 23:30

>>345
情報、サンクス。
そうだったんだ…。ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ･･･

>>347
リューンスキル全部には、やっぱり合わせらんないのよ。
特に「眠りの雲」に睡眠の評価をあわせると、
絶対成功の「眠りの雲」なんてとんでもないのが、低レベルで作れてしまうからね。
でも、「眠りの雲」「闇に隠れる」「居合い切り」以外は、おおむね、合ってるよ。

置き場所は、今のあのページのままでいくつもり。
とりあえず、guruで紹介、リンクしてもらうつもりではいる。
後は、UNで一生懸命宣伝活動・・・

連続投稿、失礼しました。

http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

**名前は開発中のものです。** · 02/02/08 23:55

リューンスキルには幾つか強いのがある。
まず、癒身の法が強い。ﾏﾝﾁｷｿにスキル持つと半分くらいこれで埋まるかもしれん。
魔法の矢・眠りの雲・居合い切り・祝福・魔法の鎧・錬硬気・賢者の瞳
この辺りもマジ強い。ドラクエで言えばバイキルトやスクルトに近い。
同レベルの他の技能に比べても強いだろう。

これらの技能を式に入れるなら発想の転換が必要になると思う。
例えば、成功率の高い眠りの雲、
これの成功率上昇で上がる技能レベルが
他のスキルの成功率上昇で上がる技能レベルと同じではいけない。

防御スキルも、魔法の鎧は仕方ないとしても、
錬硬気みたいに魔法の鎧に重ねられるのはヤヴァい。
俺は錬硬気は９レベルでも良いと思う。

ウダウダ書いたが、リューンスキル全部に合わせられないってのを擁護したかった。
合わせるなら、式に例外処理を入れる方向になるだろう。
厨対策で、常識を数字で見せる目的なら、目を瞑っても良いんじゃないかと。

**332** · 02/02/09 00:18

>>345
デバッグ宿で試してみた。Lv31（藁）, HP639/639の冒険者に毒を与えて、次のターンにどの程度HPが減少するか調べた。
かなりランダム性はあるが、おおむねそんなもんらしい。
(中毒レベル: ダメージ)
40: 47, 48, 45, 53, 47
20: 19, 18, 16, 32, 22
5: 8, 2, 4, 4, 5

>>350
「眠りの雲」はある意味反則だし、「闇に隠れる」は特殊だからな。

**マンチキン** · 02/02/09 00:21

>>351
同意。
よくCWで言われる「リューンバランス」なんてものは本当はないような気もする。

しかし、どうも式をこねくり回しつつ考えたんだが……
初期段階での問題を抱えている気がするんだ。
それはレベル比ダメージってのが存在することの問題。
使用者のレベルが上がると攻撃力が上がってしまうんために、レベルに見合わない
としてそのスキルの対象レベルを上げると、再び威力が上がってしまうんだよな。

スキルレベルを最初に決めてそのレベルに応じたポイントを配布し、そこから効果
を買っていく、というシステムではどうだろうか？
いや、根こそぎ作りなおさなきゃならないんだけどさ……プログラム組めない身で
勝手言ってすまん。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/09 00:37

>351
> 魔法の矢・眠りの雲・居合い切り・祝福・魔法の鎧・錬硬気・賢者の瞳

同じ能力上昇系でも、「魔法防御」「精霊の盾」はイマイチ使えない印象がある。
というのも、降りかかってくる攻撃は命中属性か抵抗属性かのどちらかなので、
仮に両方の攻撃が半々の確立で襲ってくるとすれば、
防御修正が有効になる可能性は50%、ということになってしまうからだ。

「魔法の鎧」は、ダメージ系以外の攻撃に対しては無力だが、
結局はHPをゼロにしなけりゃ戦闘終了しないので、
眠りや束縛に対しても有効になってくる。
相手が麻痺、毒、対象消去、防御力低下攻撃を使ってくるのなら話は別だが。

「祝福」の強さは問答無用だな。

**332** · 02/02/09 00:48

>>353
レベル比ダメージは、力が強くなれば同じ斬撃でも威力が上がる、
って意味で至極当然だと思うんだが。
冒険者のレベルが上がると多くのスキル（「攻撃」カードも含めて）の威力が
上がるんだから、それはﾂﾅの対象レベル（とそれに合わせた敵の強さの設定）で
対策されるものだと思う。

**マンチキン** · 02/02/09 00:59

>>355
いや、SKILL氏のチェッカーの話ね……
計算式を組むのが難しい、ってことよ。

**332** · 02/02/09 01:31

>>356
そうか……ｽﾏｿ。今湖山氏のダメージ計算機のソースを見なおしてみたんだが、
かなり複雑だな。計算式。

「レベル比」はレベルが上がる毎に強くなるが、
「直接入力」はレベルが上がる毎に弱くなる、なんてことも考えてみる。

**332** · 02/02/09 04:36

ダメージ計算式。

(除算は小数点以下切り捨て)
適性 S = (身体能力+精神能力+行動力ボーナス)/2 + レベル
効果レベル L = S*(レベル比)/2 or (値の直接入力)
ダメージ D = nd10 + 1dA (但し n = (L / 5), A = (L mod 5) * 2)
Dの期待値 ≒ 1.1L

効果レベルを見るに、レベル比と直接入力の間には、点数の計算式を
二次関数と一次関数にわけるほどの違いはないようだ。
直接入力の方も二次関数にした方がよさそうだな。

**332** · 02/02/09 04:57

（何が「直接入力の方も二次関数」だ。既に出ている結論じゃねぇか。鬱）
で、「レベル比」は「直接入力」の7～10倍辺りに評価してみるとどうか、と。

しかし、技能レベルが上がるほどレベル比と直接入力の差が小さくなる
（その技能を使えるレベルの幅が狭くなるから、レベル上昇の影響が小さくなる）
ことも考えると、>>353のように技能レベルも考慮して点数を出すようにする方が
いいかも知れない。それでも最適な技能レベルを計算することは可能だし。

連続ｽﾏｿ。

**347** · 02/02/09 11:22

ちと書き方が攻撃的だったのかなと反省しつつ……。

いや、別にSKILL氏本人が合ってなくてもいいと思っているのなら
リューソの事はどうでもいいのよ。ただ、『すきちぇ』のウリって
リューソを基準にした適正レベルが出せる、じゃなかったのかなと
思ったもんでさ。『すきちぇ』がリューソ基準の判定を出す装置なのか
ここで話し合って合意した基準で適正判定を出すのが目的なのか
ここらで決めた方がいいんでない？　と思ったつー事。

例えば今打ってるキーボードの配列だってそもそも機械式タイプライター
での使用を前提として作られたものであって、電動タイプライターが
出てきた頃から「使えん」とか「非能率的」とか散々叩かれてるのに
事実上のスタンダードとして今も残っている。それと同じでリューソは
バランス的にいいか悪いか以前に事実上の基準ではあると思うわけ。
ここの皆で検討した結果完成した計算式がどれだけ優秀で理に適っていても
本体同梱の「デフォルト店」であるリューソはこれからも基準として残るし、
そのカードが正しいと出せないというだけで『すきちぇ』がそっぽを向かれる
可能性は高いと思う。なにせターゲットは厨だし。

置き場所はどうやって『すきちぇ』をプロデュースするのか気になった
もんでさ。で、漏れとしては「極悪スキル排除」よりバランスを取る事で
得られるメリットを強調した方が厨の目は引けると思った。
「ねばならぬ」より「だといいな」の方が売り言葉として魅力があると
思うんだが、どうよ？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/09 11:33

>>360
別のサイドからの見方として
「○○・××・△△のスキルはリューンでも強力なスキルなので、
　高いスキルレベルが返るようになっています。」
なんつー警告をだして厨を教育するのもいいんじゃ。
リューンすら店シナのひとつとみなすわけ。
リューンを基準にはするが、決してリューンに媚びない。これ最強。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/09 11:47

>>361
独自規格にしちゃうのは博打だなあ。
これまでユーザ発のCWの規格モノって
まともに生き残った例が無いよ。
湖山氏のキーコード表くらい？

もう一つの難関は対抗馬の『かるち』が
割と正確に出せちゃうってコトだね。＜ﾘｭｰﾝ

**SKILL** · 02/02/09 23:27

個人的には、微妙な表現だけど、リューンスキルはあくまで指針ととらえている。
できる限りリューンスキルに合わせる。
でも、無理やり合わせる必要はない、と思ってる。
明らかに設定されている技能レベルに比して強力な「眠りの雲」とか
特殊な「闇に隠れる」とか「亡者退散」とか。
「居合斬り」は合わせたいけど・・・。

＞売り言葉
ふーむ、なるほど。
バランスをとることはメリットとか言う以前に、とるのが当たり前だと
思ってしまうのだが、厨相手にはそうも言ってられないかな（藁
新しいキャッチコピーを考えてみるよ。

＞『かるち』
いやいや、別に対抗馬とは思ってない。
こちらがダメージ以外のモーションも評価できるので、差別化はできてるからね。
必要に応じて使い分けてもらえればいい、と思ってる。
実際にあの安定した計算式はすごい。

http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

**マンチキン** · 02/02/12 03:21

「居合斬り」の性能はレベルが上がっても充分使える、ってモノではあるけど、
レベル３で高過ぎる、ってほどではないだろう。うん、きっとそうさ！

……と思いこみたいのだが。

アプローチ変えた計算式をこっちも考えてみる。
対象レベルから導き出すやつ。

◆Guild5bw · 02/02/12 03:25

忙しくてあちらでは感想すら出せていないのだが、
久々に覗いたらこっちが盛りあがってると聞いてきてみました。

突然出てきての言い分でスマソだが、自分もリューンにあるもののうち、
強いものはある程度高い判定でもいいと思う、
その点は多くの諸氏に賛成で。

SKILL氏のツールがユーザースキルを賄おうとすれば、
リューンにないタイプのスキルの事も計算しなくちゃいけないので、
その組み合わせでのヤバさも考えには入ってたほうがいいかな、とかはおもう。
使い方次第では、>351氏の以外で「闇に隠れる」と「水精召喚」というのもある。
リューンスキルの中にはやはりかなりヤヴァイの多いね。
（他にも組み合わせればリューンだけでも危険なのは前述されているし）
まぁ、かなり慣れたユーザーしか出来ない芸当ではあるが（ｗ

そんでもって、『かるち』のリューンへの異存度のようなものが好きになれない。
援護しつつ期待をかけています、役立たずですけど(汗

以上、言うだけでホントにスマソ(汗
もちっと時間があればいろいろ実測データとかだしたいんだが。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/12 08:28

ノートンとマカフィー、ＩＥとＮＮみたく
好みで選べるのはウレスィ。
がむばれー（スキレベ計算機

マンチキソ氏もこの際自分のを
作ってみるが良か＜計算機

**名前は開発中のものです。** · 02/02/12 11:09

かるちもver.upを開始するそうだ。楽しみだな。
…打和差、２ちゃんねらーだったのか……
（HPに「痛い」だの「さっくり無視」だの書いてあった）

ちなみにSKILL氏、C言語製のアレも表の世界に持って逝く気なのか？
＞＞UNで一生懸命宣伝活動

**名前は開発中のものです。** · 02/02/12 14:14

ttp://wf.31rsm.ne.jp/~ft-sys/cwsp/utility.html
この音源リセット使えないか？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/12 14:32

　sage忘れｽﾏｿ

**SKILL** · 02/02/14 23:36

>>367
あれってやっぱりヤバイんかな？
漏れにはそこらへんのことは良く分かんないし、あれこれ言う資格もないんで、
製作者の332殿に判断をお任せします。
大丈夫だとは思うんだけどね…。

サイトをリニュ。
当初の予想と違って、なにやら初心者（厨房）に優しいサイトになってきた。
ま、焼け石に水ってとこだろうけど。

http://cw-2ch-skill.kiss1.net/

**語るスレ481** · 02/02/15 22:50

(語るスレ480より)
> 特定のキーワード（「狂い・親父」とか）を持っているシナリオを表示しない機能とか
> 見限った作者のシナリオを表示しないようにする機能が欲しい

っつーような要望に応えて、ギルド専用のブラウザを作ろうかと思ってるんだけどさ。
2chのカチューシャみたいなやつ。
テクもヒマも無いんで、ブラウザエンジンにIEを使おうと思てル。
言語はVC++で。
とりあえずは上記のフィルタ機能と、平均レベル検索機能を盛り込むつもり。
他にもアイデアあったら言ってくれッス。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/15 23:00

>>371
ダウソしたことのあるシナにチェック入れる機能とか…。
全部シナプレイするタイプの人なんかだと
どこまでダウソしたのかわかりやすくていいんでないかと。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/15 23:11

サーバに負荷をかけないように、かちゅ～しゃでいうdatファイル直読みにしてﾎｽｨ

**語るスレ481** · 02/02/15 23:24

>>372
ダウンローダまで作れと!?
やって出来ないことは無いが…
直リン禁止のサーバに置いてるシナだと、本当にＤＬしたかを認識しづらいんだ。
とりあえず将来的に考慮（政治家みたい…）ってことで今回はスマソ。

>>373
それは俺も思た。
本家から直使用の許可が貰えればいいんだけど。
とりあえず最初は自前でDB用意して作ってこうかと。
平行して交渉してみるよ。＞使用許可

**名前は開発中のものです。** · 02/02/15 23:39

>374
かちゅで言えば「重要度」「メモ」のような感じで、
一覧から選択して、手動で「ダウンロード済み」のシナリオにチェックを入れるようにすれば
良いのでは。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/16 01:22

ユーザーが新たにキーワードをつけられると便利かも
テキストのキーワードコンフィグファイルを下位に持つの

例えば、某氏のオススメやお気に入りを書いたファイルを置いとくと
ギルド見たときにその情報も見れると

仕様を公開すれば
それを使って批評活動するヤシが出るかも

**332** · 02/02/17 02:22

> ちなみにSKILL氏、C言語製のアレも表の世界に持って逝く気なのか？
ん？どのへんがまずい？ ↓？
・*.wid読みこみ → 化ﾞﾀﾝあたりが揚げ足取りに使う
・2ch風メッセージ ← 変えればいい
・コンソールアプリ ← GUIにすればいい
・漏れがUNでの前科を持っている → UNに顔を出せない（藁

**367** · 02/02/17 03:06

２番目。あとのは考えてなかった。
あとＧＰＬはいちおASKさんの許可取った方が
いいんでないかい？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/17 03:07

sage忘れほんっと～に申し訳ない。
逝きます！

**名前は開発中のものです。** · 02/02/17 03:49

ここのスレ、sage進行推奨だっけ？

**名前は開発中のものです。** · 02/02/17 16:44

>374
どうせならダウンロード後の管理もしてほしいかも。
ダウンロードと同時に解凍して、終了したら圧縮ファイルを残して削除。
んで、糞は圧縮ファイルごと抹消な（藁

**332** · 02/02/19 03:48

0.20α。計算式を、技能レベルを考慮したものに変えてみた。まだ調整はしていないが。
GUI版もつけてみた。

http://users.goo.ne.jp/wanderer7/cw/cw_skillcalc.zip

**名前は開発中のものです。** · 02/02/23 11:04

こんなページを見つけた。
ttp://www.thelighthouse.jp/Links/Entertainments_CW.html#tips

ＣＷ関連のリンク集。素材関係は充実していると思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/02/23 12:23

誰か
ttp://ww3.tiki.ne.jp/~kurara66/index.html
ttp://www.noelnet.org/chataroh/cw/index.html
みたいに、カッコイイ人物画像あるとこ知りませんか？
もっと主役候補の顔を色々見たいよー。