どっと絵

**緑茶。** p0418-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp · 01/11/08 19:09

のスレ

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:18:50

んなこたーない
終了

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:20:54

>>71
画面モードやレンダラを8bitで使いたいなら、当然パレットも統一する必要がある。
対象環境に200MHzくらいのCPUを積んだマシンも含めたいならそうするべき。

透過処理なんかのエフェクトを使いたいなら画面モードも16bit以上を使う必要があるので、
パレットがキャラクタ毎に違っていても特に問題はない。

何か特別の事情でもない限り後者を選択するのが妥当だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 13:35:09

>>73
なるべく作動を軽くしたいので8bitでしようかと思ってます
ﾊﾟﾚｯﾄを統一しないといけないならﾊﾟﾚｯﾄの色選びを慎重にしないといけないようですね
エデッタの初期設定のパレットを使ってれば十分でしょうかね？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 14:59:36

WindowsXPではウインドウモードでの選択肢として、
8bitは消え去っているが…。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/08 21:28:44

>>74
RGBそれぞれに51の倍数を割り当てた216色が使いやすいよ。
グラデーション系の配色をたくさん使いたいなら別だけどね。
あと、しつこいかもしれないけど8bitはイバラの道を歩むことになると思う。

>>75
XP以前でもウィンドウモードで勝手に色深度を変更するのはまずいっしょ。
かといってフルスクリーン専用にするとデバッグで地獄を見ることに…。

**名前は開発中のものです。** · 04/10/29 02:53:43

XPで8Bitにするとどうなるのですか？

色深度を変更しないとすると、16Bitと32Bitの両方に対応させないといけないの？

**名前は開発中のものです。** · 04/10/29 21:47:21

>>77
「8bitは消え去っている」と書かれてる以上、ウィンドウモードでは変更不可能なんでしょう(未確認)。

ハードウェアに描画させるつもりなら、デバイスのbit深度がいくつかを意識する
必要はあまりありません。
ソフトウェアで描画するなら、内部bit深度は固定にしておいた方が良いと思います。
ウィンドウモードではデバイスコンテキスト経由で転送、フルスクリーンになった時点で
bit深度を合わせておけば直接転送しやすくなります。

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 02:09:50

おつ！

**名前は開発中のものです。** · 04/11/21 22:48:08

**名前は開発中のものです。** · 04/11/28 18:42:59

そうか
みんなEDGEか

ALFAR使う人少ないな…

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 21:56:18

やっぱEDGEだよな。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 22:18:45

グラフィックGALEとかいうのつかってる。アルファチャンネル対応で、アニメーションも作れてそれなりにいいけど、パレットが使いづらいかも。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 23:23:07

俺はD-pixedを使い続ける
アニメテスト機能が使いづらくても
選択範囲のバグ+アンドゥ一回の黄金コンボを食らっても…

**名前は開発中のものです。** · 05/01/16 23:28:07

最後に1枚にして並べ替えるのにドット絵でぃた使ってる。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/17 02:35:23

漏れも今だにD-Pixed（'A`)
他にもっといいツールあるんだろうけど256色ツールにゴテゴテした機能は
別に要らんしなあ。

そういや同作者が作ってたとかいうフルカラー対応ソフトはどうなったんだろう？

**名前は開発中のものです。** · 05/01/17 03:31:50

D-PixedはアニメGIF編集の時だけ使ってるが
DOS世代というかキャラツク98(PC-9801用)愛用してたﾓﾚにはキツかったよ(ﾉД`)

キャラクターツクールProとか市販物使ってる人はおらんの？
懐かしのキャラレイザー1999とか。これはシェアだけど。

IDraw3はTECH WINで見たときは
単なるアイコンエディタかと思ってたがうかつだったなぁ。

>>85
ドット絵でぃたでどうやってるのか非常に気になりますが
ALFARの方が楽かもしれんよ。

85 · 05/01/17 03:45:33

>>87
ｻﾝｷｭｰ、これいいね
ペーストのショートカットがPっていうのが遠いのと
ストックウィンドウがメインのウィンドウと一緒に前面に
出てきてくれないのが気になる
けどショートカットさえなんとかなれば効率あがりそうだ
こういう32x32とかのマス単位でコピペ作業できるソフトって
あまりないから助かる

**名前は開発中のものです。** · 05/01/18 00:14:24

>>88
＞メインのウィンドウと一緒に前面に出てきてくれないのが
オプション設定の自動アクティブONで何とかなる、かな？
遠いTABキーでも。

あとαバージョンではマークをぐりぐりドラッグすると
マークサイズ単位で入れ替えが出来ます。
マップチップやキャラの並び替えに。

**名前は開発中のものです。** · 05/01/20 13:15:57

おー、漏れｷｬﾗﾚｲｻﾞｰだよ。
あれ作ったのツクールについてたエディタ作った人じゃなかったかしらん？

**名前は開発中のものです。** · 05/02/04 14:42:28

点画師鳳雛を使ってる人は誰もいないかorz

**名前は開発中のものです。** · 05/02/04 19:02:41

ドットが活躍する時代は終わったんだよ！

**名前は開発中のものです。** · 05/02/04 19:19:03

その言葉俺にとって悲しすぎる。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/04 21:13:15

悲しむ人が居る限り、ドット絵に価値はある。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 00:15:51

ディスプレイがラスタスキャンであり続ける限りすべての画像はﾄﾞｯﾄで表現される

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 00:58:20

ドット絵は終わらんよ！！俺が居る限り。
：
：
あと5年ぐらいはな！

と叫べる猛者はおらんのか…

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 01:48:27

ドット絵を打つ理由ですか？

そこにドットがあるからですよ

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 04:07:42

WinXPって何がダサいかっつーとあの気持ち悪いアイコン。
なんかボヤけてて曖昧な印象しか受けない。
それに対してドット打ちのアイコンは明瞭で分かりやすい。まさに機能美。

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 05:39:38

ゲームボーイアドバンスがある限り、
ドット絵は無くならない！

そろそろ任天堂が見捨てるかも・・・

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 19:18:25

100ｹﾞｯﾄｰ
>>99
そんなぁー
でもいつかはドット絵もゲームからなくなる日がくんのかな～
やだなぁ。俺はドット絵描き続けるＹＯ！！

ところでさぁ。プチドット絵コンテストなるもの作ったんだ。
お題にあわせて描いて人気投票してもらう感じで
描くドット絵はＲＰＧツクール用のドット絵素材なんだけど
もし、エントリーしてくれる人がいたらうれしいです。
1回目はサイズ24Ｘ24でスキルアイコン
ゲームの技名の隣に表示されるアイコンなんだけどね。
もしエントリーしてくれる人がいたら、あっちの画像アップロード掲示板か
このスレに貼っといてくれれば俺が拾うから。技名例もそえてうｐして下さい。
こじんまりとはじまりました。

ＲＰＧツクール素材
◆２ＣＨプチドット絵コンテスト◆
http://www.asahi-net.or.jp/~ft6c-gtnd/takuhai/nanasigyousya.html

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 19:31:35

ツクール用だったら、ツクール関係のスレに行ってやった方がいいだろう
なんか素材集めたいだけに見える

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 19:43:06

ドット絵よりテクスチャ

**名前は開発中のものです。** · 05/02/05 20:26:55

そうか、分かった。
すまんかった。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/08 17:53:37

つうかペイント使ってんのは俺だけか。

**名前は開発中のものです。** · 05/03/10 04:04:53

俺漏れも

79 · 2005/07/01(金) 16:53:27

>>80
無料ツールのEDGEで十分なんでしたら、
キャラクターツクールの存在意義って何なんでしょう?

当方完全な初心者なので、ツクールの素材とマルチディスプレイや
アニメーション確認機能なんか便利そうだなと思ったのですが…。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/01(金) 16:54:22

すみません。>>106は誤爆です。

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 15:31:15

edgeがなんだかんだいって使いやすい。
まあ、人それぞれだとおもうけど

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 15:32:15

あ、アゲしまってスマソ

**名前は開発中のものです。** · 2005/07/28(木) 18:58:46

ここでドット絵を描こうぜ 6dot
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1113911157/

**名前は開発中のものです。** · 2005/08/02(火) 15:27:32

>>106ヘタレだけど、ここは声を大にして叫ばせてもらいたい。

キャラツクは使いにくい！（特に直線がツールだと引きにくい）

edgeのほうがええよ。買っちまって損しました。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 15:03:34

16Ｂｉｔ専用のドット絵ツール教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 15:18:03

知りません。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 16:04:12

8bitや24bitならともかく16bit専用のツールはないと思う。

16bitって6万5536色のハイカラーでしょ16bitにしても結局記録する時は24bitで
記録しなければならないフォーマットばかりだから容量的なメリットも無いし、
下げるなら8bit（256色）まで下げないと意味は無いような？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 18:43:28

ﾊﾞｯｸﾊﾞｯﾌｧに転送するときのﾒﾓﾘｺﾋﾟｰ量が変わるじゃないか。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 19:29:10

16bitデータの画像を16bitのまま保存できるフォーマットがあるのか聞きたい。
普通の汎用フォーマットに無い以上は無意味かと？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 21:23:14

BMP

16bitにも対応している
GraphicsGale
http://www.humanbalance.net/gale/

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 22:01:56

GraphicsGaleって色数に制限つけてパレット作れるけど
フルカラーと256色、2色以外のモードはなかったんじゃなかったっけ？

あとBMPの16bitカラーって言うのも聞いた事が無いんだが。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/16(金) 23:02:42

ぢゃあ X68000 の PIC 形式とかで。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 00:24:18

>>118
そう思ったならまあ、ググりたもうれ…

適当な24bitのBMPをGaleで16bitにしてみたがちゃんと対応してたぞ。
読み込んでも16bitとして扱われる。
ファイルサイズも相応に減ったし。(300KB→200KB)

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 03:51:16

>>120
16bitのBMPなんか何に使うの？　24bitのpngやjpeg2kの方が小さくなるし(＾ω＾；
出来るってだけで役に立たないじゃん(＾ω＾；

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 10:07:07

>>121
pngだろうがjpegだろうがプログラム実行中では原則としてBMPにもどして使うので、
bmp形式の時点での状態が問題になるのです。（厳密にはBMPじゃないですが）

サイズ・速度・環境などによりプログラム中で16bitのビットマップを用いることになる場合、
素材が他の色数だと機械的な減色のされかたになってしまいます。その点、もともと
16bitで素材を製作してあれば、色が変わることを抑えられるということですね。
（RGB888→RGB565変換でグラデーションが緑味掛かってしまうとかはありがちでしょう）

32bit画像を減色して16bit画像を作る人であっても、16bitに減色しておくということは
重要なことです。なぜなら、プログラムがまともな減色アルゴリズムを実装しているとは
限らないからです。その点、それを専門にした画像処理ツールなどではよく考えられて
減色されることが見込めますので、そういったツールで事前に16bitに減色することは
最終的な見栄えにとって有効でしょう。

要は、最終的に16bitで表示する際の見栄えが重要か、そんな環境での画像の出方
なんて考慮しないか、といったことが、16bit画像を使うか32bit画像を使うか、という
選択肢において重要な観点だということですね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 10:46:47

>>122
＞重要な観点だと
まで読んだ

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 12:58:24

ドット絵でなら256で十分だろうに、なぜ16bit?
6万色もあったら打つ方が大変だよ。

ギャルゲみたいにＣＧ見せるのが主体ならそもそも16bitで表示させないし、
だいたい16bitのビットマップなんかで表示してるゲームなんてあるの、
中を開いても24bitと8bit以外、見たこと無いんだが。

ドット打ちも16bitでの指定なんか聞いた事ないよ？

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 13:23:02

テクスチャとかで使うのかも知らん。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 13:31:57

昔はMAX65536色のモニタもあったから、、

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 13:35:27

やっぱそっちだろうなぁ…

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/17(土) 16:27:44

16bitだとアルファブレンドとかできるし。
256じゃ難しい。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/19(月) 14:38:08

>>124
256色といっても内部的には32bitの色深度持ってる罠。
256色で統一して描かないと実は32bitだったという罠。
そもそも、Winの場合256そのものが廃れて256ゲームは絶滅の危機に瀕している罠。
・・・実は16bitも絶滅の危機に瀕している罠。

せっかくドッターさんが256色で綺麗に描いてくれても結構16bitに減色して使うこと多いんだよね。
わるいとは思うけど。フルカラーで256色表示するなら問題ないんだがね。

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/19(月) 20:40:23

そう思うなら最初からドッターに指定出せばいい話

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/19(月) 22:40:35

>>130
>>112

**名前は開発中のものです。** · 2005/09/19(月) 22:42:54

途中で送信してしまった。たぶん16bit指定されたやつじゃないの？
漏れは好きなようにかいてくれって頼んでるけど。どうせ、変換かけるし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/19(日) 17:09:49

ドット絵始めるにあたり勉強させて頂きます

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/19(日) 19:56:35

くるしゅうない

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/23(木) 20:15:44

よきにはからえ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/23(木) 21:50:29

ちこうよれ

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/24(金) 08:38:23

あっ・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/02/24(金) 09:59:34

お、お殿様、そこは・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/27(月) 15:20:06

(･∀･) ｳｽﾞｰﾗ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/08/28(月) 12:22:01

　　／⌒＼
　　(;;;______,,,)　　このスレに松茸が生えたようです
　　　丿　!
　　（__,,ノ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/14(火) 19:46:31

全盛期のドット職人達は今は何をしてるんだろう・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/14(火) 19:55:30

>>141
定年退職したんじゃないですか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/14(火) 20:02:08

>>142
彼らは団塊の世代じゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/14(火) 20:27:20

>>143
それじゃあ
iアプリや
ＤＳなんかの携帯ゲームで活躍しているとか
じゃないでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 00:14:44

>>141
まだ2階にいるのです

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 01:03:51

２階？
携帯ゲームの他にネットゲームでもドット絵が
使われているものが多いな

３Ｄの映像美ばかり追い求める前に、２Ｄのゲームの限界を突き詰めて欲しかった

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/15(水) 18:59:09

>>145
李さん一家乙

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/16(木) 00:39:50

今は３Ｄの方が制作費安く付くの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/16(木) 19:41:12

高野隼人のドット絵の本はなかなか良さそうだ
もっとドット絵の参考書が出て欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/18(土) 20:39:22

http://up.img5.net/src/up0637.bmp

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/19(日) 11:58:35

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 05:36:32

はいはい改変
http://0bbs.jp/dotters/img0_182

**名前は開発中のものです。** · 2006/11/20(月) 20:55:37

GJ!

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/09(土) 07:31:44

爆笑問題の太田がドット絵を推奨してポリゴンを批判してたな
山本一太議員も賛同してた

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/11(月) 23:22:34

爆笑問題の太田も山本一太議員もTVに出ている有名人というだけで
ゲームグラフィックに関してはただの素人だけどな。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/12(火) 22:16:47

有名人の発言は影響力があるぞ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 08:32:01

ファミコンとかやるのかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 11:03:33

ゲームグラフィックに対しての感想で
素人・玄人なんてあるのか？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 17:42:47

ドット絵師が玄人って事じゃね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 21:02:05

一般人的にはドット絵の方が「ちゃんとしてない」んだﾖ('A`)

だからドットを評価するのはどちらかといえば通なんじゃね...。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 22:46:28

そんな影響力で動くプロはいないけどな。
爆笑問題の太田や山本一太議員の発言を真に受けてドット絵でゲーム作ろうとか言い出すところは無いし、
素人ですら実働する人間には何の影響もなく3Dやめてドットに転向するやつなんか1人もいないだろう。

物を作る世界では、何の実作業が出来ない人間の言葉は技術者には説得力を持たないのよ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/15(金) 23:45:56

というか太田みたいな芸風のタレントが言ったってことは逆に
ドット絵は一部には熱狂的に受け入れられるが大多数にはポリゴンの方が
受けがいいという現状を再確認しただけな気がする

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 11:36:22

玄人ぶってる香具師きめぇｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 12:37:40

「きめぇw」とか言い出した時点でもう意見に主観的な感情だけだな。
素人でもちょっと考えりゃ判る事を「玄人ぶってる」の一言で思考放棄。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 19:31:19

ポリゴンの見た目には逆立ちしたってかなわないという事か・・・
話は変わるがGraphicsGaleのバージョンアップはまだなのか

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 19:42:14

ところで太田らはどのようにドットを誉めてたんだ。

リアルでないから？
当たり判定が分かりやすいから？
酔わないから？

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 19:56:13

>>164
だって「フーン」以外言うことないっしょ。
それをグラフィックは素人だの、影響力だの。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 20:01:54

>>「フーン」以外言うことないっしょ。

>>玄人ぶってる香具師きめぇｗ

結論
ID:OqN1sj/q語では「フーン」＝「玄人ぶってる香具師きめぇｗ」

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/16(土) 20:19:00

どうだっていいじゃん。
ここで何だかんだ言ってる連中だって
実際ドット絵描けるかどうか分からんのだから。
ドット絵よりポリゴンの方が受けがよかろうが
今更ドット絵描きからポリゴンに転向しようなんて思わないし。

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/17(日) 01:12:52

>>166
もう忘れかけてるからかなり曖昧だが

３Ｄだと見て存在するものが一目で分かってしまうから
何も頭に残らず去ってしまうが、２Ｄのドット絵だと
リアルでない分想像力がかきたてられたり
まだ見てない世界があるような事を言ってたかな

**名前は開発中のものです。** · 2006/12/22(金) 10:53:09

表現手法の差でしかないんでただの好みだろう