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土土土 ドッター墓場 土土土

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0001ドッタ01/11/08 00:15ID:???
語ったり

http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/tboard007.cgi
↑晒したり

【参考リンク】
CG板 「■■ここでドット絵描こうぜ■■」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/999446864/
013613501/12/01 01:21ID:PTg2LxoV
間違えた、すみません。
誤)GGXは原画取り込んで1ドットライン補正してのこりはベタで
影付けなので
正)GGXは原画取り込んで1ドットライン補正してのこりはベタで
影付けなのは
013713101/12/01 02:16ID:???
>>132
>ちなみに、メタスラシリーズ=ナスカ=元アイレムなわけで。
>やっぱ、アイレムマンセーなわけで。

うむ、AIKO氏マンセーと言う事で。
爆発パターンには1コマの黒ベタが目印と。

>>133
「ギルティギア」
最初のPS版のドットは割と好き。DC以降はなんだかちょっと・・・
ちょっと疑問なんだけど、VGAの解像度だと同じコマ数でアニメーションさせても
パタパタして見えるような気がするのは俺だけでしょーか?
画面に対するキャラの面積比率が変わるわけでもないので、そんな筈はないのだけど
なんとなくそんな気がする・・・うーん俺だけか?俺だけか?
0138名前は開発中のものです。01/12/01 06:38ID:???
韓国(台湾かも)ならシンイーケン。
酔拳じいさんのアニメーションが凄まじイ。
0139名前は開発中のものです。01/12/01 07:45ID:???
>>137
パタパタ見えるのは、VGAがノンインターレースで残像が残らないからじゃない?
技術まわりは明るくないので、ツッコミ上等。
0140名前は開発中のものです。01/12/02 02:13ID:SuW4IRtm
パターン数が同じなら移動量は2倍になっちゃうからね。
0141名前は開発中のものです。01/12/02 03:15ID:GPZirxQu
SCEのPSソフト「ベアルファレス」
ドット絵キャラの演技に感動した。ものすごく芸が細かい!
派手さはないけど、地味な職人芸ならFFTやタクティクスオウガ以上だと思う。
ゲーム自体はマップの仕掛けがつまらなくてダメだったけど。
でもあんな作る手間のかかるソフトもう出ないんだろうなあ。
作れっていわれてもイヤだもんな。
014213101/12/02 03:26ID:???
>>140
>パターン数が同じなら移動量は2倍になっちゃうからね。

そうも考えたんですが、ドット自体が小さくなるので移動量はあんまり変わらないかなーとか思ったり。
例えば1cm動くのに8ドットで移動しようが16ドットで移動しようが見た目変わらないみたいな・・・
ひょっとして凄くアフォな事言ってます?俺(泣
0143名前は開発中のものです。01/12/02 04:56ID:???
パターン数が同じなら、背景やキャラは1ドットずつ細かく描いてあるのに動きは2ドットってことになるよね。
その比較で荒っぽく見えるんじゃないかな。
0144名前は開発中のものです。01/12/02 05:09ID:???
>>137
>パタパタ
具体的に何のゲームのドットがそう見えるのか言ってもらえれば
ヌシの言わんとすることも分かるかも、かも。
014513101/12/02 05:47ID:???
>>144
>具体的に何のゲームのドットがそう見えるのか言ってもらえれば
>ヌシの言わんとすることも分かるかも、かも。

DCのギルティギアXっす(w
いや、ちゃんと検証したワケじゃないんですけどね。
PS版に比べてコマ数は変わらない気が・・でもパタパタな気が・・
ひょっとして元からパタパタ?
すんません、ちゃんと検証してません。気がするだけです(w
0146名前は開発中のものです。01/12/02 06:43ID:???
GGX自体見た感じ、枚数自体そんなに多くないしね
PSのGGも枚数、最低限だけ在るか無いかって感じだったし
0147名前は開発中のものです。01/12/02 06:50ID:???
ウェイトの割り方のせいもあるのではではないかと。
等速っぽい動きだとマズイ見え方するしさ。多少枚数あっても
0148名前は開発中のものです。01/12/02 12:04ID:???
GGXは単に割り方が下手な^H^H^H^H^H^H^H^HCONNECT OFF
あれっていわゆるドット絵とは少し違うような。
風の噂でアニメーター使ったって聞いたけど。
0149名前は開発中のものです。01/12/02 14:31ID:???
GGXは、作った会社(名前忘れた)と
原画描いたアニメ会社(有名な所だったけどこっちも忘れた)
が同じ建物に有ると聞いた。

原画とドットを別の人がやると、
ドット単位の座標移動を前提としたキャラの演技を作れないからね。
クリンナップ作業で手一杯になっちゃうだろうし。
ただそれ以前に、キャラサイズがでかいから作業的にも容量的にも
あんましパターン数増やせなかったってのもあるでしょうね。
ドットで作るには厳しい解像度だろうなあ。
0150名前は開発中のものです。01/12/02 19:41ID:qm/do1TK
みんなドット絵描いてる?
0151名前は開発中のものです。01/12/02 20:48ID:???
GGXのほとんどのキャラが足ひきずって歩いてます。
0152名前は開発中のものです。01/12/03 06:14ID:???
ゲームのために良くできてるドット絵と
見た目だけ追求したドット絵は違うよ。

良い例がカプコンとsnkの差
後者のはキャラのかっこよさ優先なのでゲーム的に不要なフレームとか
アニメの前詰め、後詰めが適当なとこが山盛り。
前者は技の機能とキャラ性能などが考慮して割ってあるのがわかる。
GGXはSNKに近い感じがする。ゲームも大味にならざるをえない。
0153名前は開発中のものです。01/12/03 11:50ID:???
>>148
経費削減のため、アニメータは中国とか韓国辺りか?(ワラ
だとしたら動画がヘボいのもうなずけるな
0154名前は開発中のものです。01/12/03 12:00ID:???
GGXはナオミ基盤というのがイタイな。
あの基盤ってなんか画面がぼやけない?
つーか、ハードで全画面アンチかけてるからしょうがないのか。
見てて気持ち悪いくらいぼやけてるんだが。
0155名前は開発中のものです。01/12/03 12:26ID:???
>>152
アニメの前詰め後詰めって言葉はじめて聞いた。
動きの溜めのこと?
0156名前は開発中のものです。01/12/03 14:54ID:???
>>152

予備動作でヌルヌル溜めてから一気に踏み込んだりエモノを突き出したりとか、
その後、失速した戻り部分だけニュルニュル動くとか、そんな感じか。
格闘ゲなら
 ・攻撃の出鼻を挫かれる/最悪でも相打ち
 ・判定が急に小さくなって反撃されにくい/戻り際に反撃されやすい
この辺にかなり関わると思うのだが、どうよ?
まあ、画像と判定の関連付けが一対一でないなら、どうとでもなるだろうが。
015715601/12/03 14:58ID:???
>まあ、画像と判定の関連付けが一対一でないなら、どうとでもなるだろうが。

 見た目通りでないって事だけじゃなくて、
 スプライト一枚あたりに複数フレームの判定とか
 データの直線補完とかナー
0158現役01/12/03 16:12ID:1c80pr7t
突然ですが、自分がドット絵に目覚めたのは、
アップルIIのチョップリフターでした。
>>135 を見てたら思い出した(^-^
0159名前は開発中のものです。01/12/03 16:25ID:???
チョップリフターか。懐かしいな。
確か、爆撃機が爆弾を直接ヘリにぶつけてきた記憶が。

ドット絵の話じゃないのでsage
0160名前は開発中のものです。01/12/03 18:14ID:???
PS2ってドット向きなのかそうでないのかワカラン。
VRAMが4Mしかない(DC・GCは8M)
2Dはジャギーが気になる
0161名前は開発中のものです。01/12/04 05:20ID:???
自分なりにカコイイと思う格闘技では普通の高さのあるハイ系の技ばかり打ってたら
しゃがんだ相手に当たる技が無い事に気付きバランス的にヘボキャラになった。
こういうのでも無理矢理判定だけ下の方まで作っていいんかなあ
正に見た目だけでバランス考えてなくて鬱。
0162名前は開発中のものです。01/12/04 12:51ID:???
>>161
足技だったら、判定が足元から発生して上に移動するようにすれば・・・

拳は辛いけど。
0163名前は開発中のものです。01/12/04 13:59ID:???
>>161 ネリチャギみたく上段から中段/下段へ判定が移るような技を考えるとか(w
0164名前は開発中のものです。01/12/04 16:41ID:???
かかと落とし
駄目?
0165名前は開発中のものです。01/12/04 23:50ID:???
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
この技術ってドット絵にも使えそうだなぁと
素人ながら思ってみたり。
液晶専用でスプライトの輪郭には使えない
0166名前は開発中のものです。01/12/05 01:39ID:gnmJ1hKW
>>165
8bit、16bit時代に意識したことあるよ。
0167名前は開発中のものです。01/12/05 01:42ID:???
>>165 職人は昔からこの手法を駆使してたのでは?
理論ではなく経験で獲得した技術。
0168こういう書き方?01/12/05 01:45ID:hQeTVPPb
白白白白
白黄水白
白赤青白
白黒黒白
黄黒黒水
赤黒黒青
0169名前は開発中のものです。01/12/05 02:10ID:???
 GGXは見た目重視でゲームをだめにしちゃってるいい例だね。
すげーリーチの技がコマ数無しで出てくるのがタマラン。つかアレを
ドット技術云々で語られるとちょっとムっと来るしね。

>>161

 上段が多いキャラなら身長低くしなヨ。
0170名前は開発中のものです。01/12/05 02:36ID:z+8irCVE
>>165
ドットをさらに三分割して考えるって事?
つらすぎる…
そこまでしなくとも人間の目はだませると思うんだが
0171アマドッター01/12/05 04:59ID:???
16色で単純なグレーなんか作らないって。
0172名前は開発中のものです。01/12/07 04:20ID:???
age
0173名前は開発中のものです。01/12/10 03:08ID:2DiLVtg5
定期あげ
0174名前は開発中のものです。01/12/10 03:12ID:???
昔S社でドッター(超ド下手でしたが・・)
やってた草加のヤンキー牧野の行方求む(稾
0175名前は開発中のものです。01/12/10 16:34ID:UDsMHZPO
結局最強のドット絵作成ソフトは何と言う結論になったでしょうか?
0176名前は開発中のものです。01/12/10 16:50ID:???
>>175
edge だよ!!
0177名前は開発中のものです。01/12/10 17:08ID:???
EDGE最強。右ドラッグで矩形選択→連続コピーの威力は
68やMSX時代のドットエディタ使ってた人ならよく知ってるハズだ。
シャア専用ザク並みのスピードでドットが埋められる。
0178名前は開発中のものです。01/12/10 17:59ID:xr2nlZL6
GraphicsGaleかEDGEだろうなぁ、やっぱし
0179名前は開発中のものです。01/12/10 18:18ID:???
いや、だから最強はとりあえずD-Pixedなんだけど・・・
勘違いしてる人多いね。
0180名前は開発中のものです。01/12/10 18:43ID:N8jtX1Uc
ガウディ・・・つっても誰もしらんだろうな
0181名前は開発中のものです。01/12/10 18:57ID:lXLXUV6E
Win標準付属のペイント、これ最強
0182名前は開発中のものです。01/12/10 19:18ID:???
>>179
どこがやねん。昔はお世話になったけどさ。
0183名前は開発中のものです。01/12/10 23:41ID:???
スマソ、漏れはD-Pixedはアイコンのせいで敬遠したわ・・・
0184名前は開発中のものです。01/12/10 23:52ID:???
>>180
某ゲーム会社のだろ。
0185名前は開発中のものです。01/12/11 00:17ID:???
マルチペイントと同じ使い勝手のスプレーやエアブラシや
にじむペンを搭載している256色用グラフィックエディタで
Windows版なものってないですか?
要はタイルやディザが鬼なツールを禿しく求めてますって事です。
半透明はどうでもいいので。ちなみに一枚絵用途です。
#鯖ペイントやベクターにあるMPSforWinやD-Pixedとは答えないで下さい…

Win95登場してから、絶対出るだろうと思っていたのに一向に
出ないんだもんナー…21じゃないのでMMは使えません。
0186名前は開発中のものです。01/12/11 02:38ID:???
98やMac版に比べてWin版GEってどうよ?
#つーか、某社限定。
0187名前は開発中のものです。01/12/12 00:07ID:???
「ドラキュラ」(初代)の聖水のドット絵がスゲエと思ったな。ほかにも
「愛戦士ニコル」、「謎の壁」なんかが好きじゃ。
0188マーシー田代01/12/12 02:19ID:???
のぞき反対!(怒)
0189 01/12/12 19:17ID:???
Idraw3使ってる俺はヘタレですか??
0190名前は開発中のものです。01/12/12 22:47ID:???
>>189
俺も使ってるぞー
大きめの絵だけ
0191名前は開発中のものです。01/12/12 22:55ID:???
パレット管理を除けば
やっぱフォトショップがいいなぁ>最強ツール
つうか最近パレット管理の必要があるドット打ってない
0192名前は開発中のものです。01/12/13 00:28ID:???
>>185
OPTPiXに要望だそうYO!
漏れはエミュと東京BBSにあったMPS用子プロツールセットにして送りつけようかとさえ思うぜ〜
拡張ルーペ、これ最強。フォトショは筆が動かないとドット描画しないのでやだ、カーソル置いたらその時点でドット置いて欲しいのに。

よーしパパ、パレットチェンジしちゃうぞ〜
0193名前は開発中のものです。01/12/13 15:50ID:???
フォトショは右クリックで色を拾わないのが致命的すぎる。
0194名前は開発中のものです。01/12/13 20:26ID:Ft8eFTzf
68エミュレータでEEL使ってますが何か?
変換ツール必須なので素人にはオススメできない。
あと遅いPCのやつにも。
0195名前は開発中のものです。01/12/13 21:10ID:???
>>193
そうかい?
おれは片手キーボードの上って姿勢がデフォルトになってます。
ほぼすべてショートカットキー使えるのもなれると捨てがたい>フォトショ
0196名前は開発中のものです。01/12/14 23:12ID:???
>193
ペンタブレットだったら自由に設定出来るけど〜。
>195
大体のツールの切り替えもキーボードで出来るといい感じ。
0197名前は考え中のものです。01/12/15 17:11ID:PBHzBO+z
結局ショートカット多用するから、スポイトだけ右クリックにしても
あんまりありがたみ無いんだよねーフォトショップは。

ところで皆さん、ドット打ちは
マウス、ペンタブ、どっち派ですか。
0198名前は開発中のものです。01/12/15 17:14ID:???
カーソル派は?ってもういないか・・・
0199名前は開発中のものです。01/12/15 21:23ID:???
>>198
キーボード?
0200名前は開発中のものです。01/12/16 11:03ID:???
いや、「カーソル」。キーボードとは限らない。
0201名前は開発中のものです。01/12/16 23:45ID:???
>>179
なんかD-pixedってすぐ落ちるんだけど・・
俺だけか?
0202名前は開発中のものです。01/12/17 01:10ID:???
左右それぞれにツールの機能を割り当てできるUIだと最高なんだが…
ツールパレットをクリックした方のボタンに機能割り当て、みたいな感じで。
誰か作らんかな。

もっとも最近ドット打ってない自分には無用の長物。
最後に打ったのはDante98II用に作った外字ファイル(未使用)だったか…?
0203名前は開発中のものです。01/12/17 01:24ID:???
>199
ジョイスティックでドットを打つメーカーもあったですよ。
自分が知ってるのはカルチャー脳くらいだけど。
カプコンもだったかなあ。
0204名前は開発中のものです。01/12/17 02:34ID:Xi8H0EDO
>>203 カプはテンキー打ちだったはず。
0205 01/12/17 02:37ID:mPMGFKkx
>>203
それ知り合い使ってました。
なんか正式名称ちゃんとついてたんだけど、大きいレバーを両手で操作し
ドット打っている姿が正太郎くんに見えるのでみんな「鉄人」とよんでいたらしいです。
一日使っていると肩こりになるみたいです。
0206名前は開発中のものです。01/12/17 02:55ID:???
カーソル打ちの利点って・・なに?
0207名前は開発中のものです。01/12/17 02:58ID:gIoiZrBn
>>198
え?俺ドット絵つい最近始めたばっかなんだが、あれってカーソルでかくもんじゃないの?
0208名前は開発中のものです。01/12/17 03:48ID:???
オリは初ドットからタブレットでした。
0209名前は開発中のものです。01/12/17 04:37ID:Z4X2Yiz3
>>174
パチスロが本業のS社?
0210名前は開発中のものです。01/12/17 06:48ID:???
>>201
よくデータ吹っ飛ぶのでEDGEに乗り換えました。
0211名前は開発中のものです。01/12/17 07:12ID:???
EDGEのShift+マウスでスクロールがスペース+マウスだったら最高なのに。
0212名前は開発中のものです。01/12/17 07:18ID:???
>>211
俺もそう思った。
0213名前は開発中のものです。01/12/18 13:15ID:???
>>205
「ジグ」って呼んでた。アーケード出身の会社に多い。
自分が使ったのには麻雀のコンパネがついてて左から順に16色パレットを
選べるようになっていた。

カプコンはキーボードだね、a-catか。
最近はWin版があるらしいけどホント?>現役
キーボードはある程度決まったパレットだけで上下左右のカーソル移動だけだと
マウスみたいにふらつかないので確実安心。
0214名前は開発中のものです。01/12/19 01:53ID:RxFR6lQ/
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20011219000302.gif
こっちにもさらしてみたり。
0215名前は開発中のものです。01/12/19 02:15ID:???
>>214
iアプリにいい感じスメル
0216名前は開発中のものです。01/12/22 01:38ID:r1FTRrka
EDGEってどこで手に入るの?
0217名前は開発中のものです。01/12/22 01:44ID:???
>>216
http://www.google.com/
0218名前は開発中のものです。01/12/22 10:21ID:Z+ggJB/u
>>217
ワラタ
0219名前は開発中のものです。01/12/26 23:46ID:???
たくさん試したけど「ドット絵」ならやっぱりidraw3が良かった
ttp://www.tam.ne.jp/hawk/

D-pixedではドット絵かけん。それ以外は最高
0220名前は開発中のものです。01/12/30 01:25ID:???
ttp://homepage1.nifty.com/pastelhousesecond/up/1.gif

打ってみたよ。モリガソ。
さっき違うスレに誤ってカキコしてしまった。
0221名前は開発中のものです。02/01/04 04:37ID:???
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020101/ggxx.htm

ここでギルティギアのSSをまじまじと見ることができます。
(゚д゚)マズー
0222名前は開発中のものです。02/01/04 05:03ID:jXwifYk/
>>177の言う技をだれか解説してオクレ
0223名前は開発中のものです。02/01/04 08:02ID:knYCGkHn
>>220
その打ち方だと、背景色が暗い色の場合に
アウトラインのジャギが目立ってしまうんだなあ
背景色固定なら良いんだろうけど
0224名前は開発中のものです。02/01/04 10:08ID:???
>>221
どこらへんがどうマズイのか解説きぼんぬ
0225名前は開発中のものです。02/01/04 12:00ID:???
>>221
っていうかGGはドットじゃねぇーーーーー!!
0226名前は開発中のものです。02/01/04 20:13ID:???
>>220 影の入れ方変じゃない?(特に足)
作業途中だよね?
0227名前は開発中のものです。02/01/06 00:07ID:???
>>226
ストッキングと理解してあげよう。
0228名前は開発中のものです。02/01/07 12:00ID:???
>>227
ストッキングにしても・・・ま、いいや。
仕事でやるんじゃないだろうしね。
あんなもんか。
0229名前は開発中のものです。02/01/07 17:46ID:???
ところで、そろそろドッターさんにゲ術板のロゴを作って欲しいんですが。
だめならローポリスレで頼んでみます。
0230名前は開発中のものです。02/01/07 19:17ID:???
今こんなの作ってるんだが、駄目か?
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1010398294.gif

厨房呼び込みそうな感じなのは認めとく。
0231名前は開発中のものです。02/01/07 19:49ID:???
(・∀・)イイ!
0232名前は開発中のものです。02/01/08 00:45ID:pvSGXJKO
俺、昔出したけど、
ドット絵強調したらイマイチ受けが悪かったな。

>>230
頼むから悪にアプするのは勘弁して。
重いし、流れるし(実際もう流れてる)。

>>1のアプロダで再アップ頼む。
023323202/01/08 00:57ID:???
ちなみにこんなの
http://www41.tok2.com/home/imagenos/cgi-bin/tboard/icons/20020108005318.gif
0234名前は開発中のものです。02/01/08 02:23ID:???
つかドット絵としてキタネぇからだとおもう
0235名前は開発中のものです。02/01/08 02:35ID:???
>>233
モナーはかあいいとおもフ
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