素人にはおすすめできないP/ECE

信者 · 01/11/07 23:56

P/ECEのゲームを作る奴は神

**ＥＳＳヨ** ◆pAiM/1sg · 01/12/17 17:37

ソフマップにない？
エロゲー売り場館

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 17:55

広島にはたくさんあまってるYo!

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 17:58

秋葉にも普通にあるぞ…
地図とかLAOXとか

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/17 19:18

>>176
いんや逢坂だっせ。
ゲーム売り場無し、ＰＤＡ売り場無し。見てる場所が悪いのか？

**ＥＳＳヨ** ◆pAiM/1sg · 01/12/17 19:47

単純にもう通販しかないのかな。

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/17 19:59

ソフマップ通販ではまだ売ってるみたい。
欲しい人は発売日あたりに買ってるだろうから、今残っている分はそうすぐには無くならないだろうな～。
評判は芳しくないしナ―〉P/ECE

**名前は開発中のものです。** · 01/12/17 21:01

梅田のマップギガストアには置いてあったよ。
あと、日本橋のエロゲ屋(Naviとかが並んでるあたりのどれか)でもあったし。

あ、先週の日曜日の話です。

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/18 09:32

なんと！エロゲー扱いなのか！？＞P/ECE

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 12:32

>>184
元々作ってるメーカーがエロゲメーカーだからな。
なんで、店によってはエロゲコーナーに置いて
あったりするらしいぞ。

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/18 13:52

そうでっか、、、情報感謝デス。

P/ECEはハードだから、エロゲー売り場には置いていないと思ってたよ。
ようやく現物を拝める時が来る、、、。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 15:47

>>186
秋葉もエロゲのど真ん中にあったＹＯ！
オレも探すのてこずったＹＯ！
彼女へクリスマスプレゼントにリクエストしようと思ったが出来なかったＹＯ（ｗ

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/18 16:41

>>187
秋葉は大阪から６００ｋｍはあるＹＯ！
つーか彼女をエロゲ売り場に逝かせる気かＹＯ（笑）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/18 23:42

　ちなみに梅田のソフマップではコンシューマゲーム用のレジに
置いてあったよ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 10:22

>>188
つーかそもそも彼女にP/ECEを買いに行かせるなよ…

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 10:40

彼女持ちにはおすすめできないP/ECE(w

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 13:11

P/ECEを彼女にプレゼントしてもらう奴は神

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/19 15:27

1にP/ECEをプレゼントする奴は神

**187** · 01/12/19 16:21

とりえあず現場まで一緒に逝って、売り場の惨状にあせり
平然を装いつつたいして欲しくもない　ＶＩＳＯＲ　ＥＤＧＥ　を買ってもらったオレは神

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 20:52

んー、まぁ、P/ECEで開発してなにか発表しようとおもったら、
そのあたりのヲタクを相手にすることを覚悟しないと。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 21:07

>194
コンパイラがﾀﾞｰﾀだし、せっかくだからPalmで何かこさえようze
かくいう俺は、P/ECEスレを横目に(Palmの)GCCと格闘中。
第2ロット以降が出るのなら、買うかもしれんが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 22:12

今Palm安いよな。256色のIIIcが12.8kだとよ。でも、音でねぇんか。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/19 23:12

>197
デフォでビープ音なら出るよ。
スターソルジャーを遊ぶと、一生懸命鳴っていて実にいじらしい(藁

新型CLIEか、Visor＋外部音源モジュールなら2オペのFM音源が使える。
↑の二つはハードの互換性があるらしい

**197** · 01/12/19 23:52

>デフォでビープ音なら出るよ。
>スターソルジャーを遊ぶと、一生懸命鳴っていて実にいじらしい(藁
良いね、それ。それで遊んでみようかなあ。

つかね、なんでこのスレでPalmの話題を持ち出したかっつーと、
PalmのVx,IIIcが12.8k,m100に至っては4.8kだったから。

P/ECE,9.8kでしょ？価格帯が似通ってて、
開発ツールもロハらしいのでちょっと比較してみようかな、と。
激しくスレ違いかしら？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 02:04

P/ECEも、開発ツール、ロハっちゃあロハみたいなモンだけど。
開発の難易度からすると、P/ECEの方が圧倒的に低い。
VRAMなんかstaticのvbuf[x*y]だもんな。分かりやすいっつーか。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 04:49

P/ECEには、OSやライブラリのソースと、ハード仕様書が付いてくる。
特にOSソース。作って遊ぶマシンとしては、この点が決定的に違う。
PalmにもOSソース付けてくれたら、俺は明日にでも買いに行くよ。

**197** · 01/12/20 05:11

あー、それはすごく魅力的な響きだ。
つか、俺情報系の学生で同人やっちゃおうかなあ、みたいな厨で本業じゃないんで
アレですが、ちょっと欲しくなってきたぞ、P/ECE。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 05:19

んー、そーいやP/ECEの液晶って４段階だよね？
なのに1dot=1byteだっけ？
あと、フレームバッファ使わないんだっけ？
書き換え中の画面とか見えちゃう？
まぁ、見えても残像が凄いんで気にならないとは思うけど。

老兵 · 01/12/20 06:18

俺も死ぬほど欲しいんだけど
いまいち踏ん切りが付かないと言うか．．．
やっぱり出したメーカーがエロげー関係だから
躊躇っちゃうんかな。

とりあえず、どんな物が出来るのか気になってウォッチしてるけど。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 10:13

とりあえず何とか現物を見れ。想像してるよりカッチリしてたぞ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 16:35

PDAの役目は果たすんでしょうか？
そろそろPDA欲しいな、と思ってたんで。
スケジュール管理と住所録、メモ帳さえあればいいんだけど。

って、そもそもインターフェースがゲーム機だったな。
持ち歩きたくない上にこれじゃ駄目そうだ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 22:50

>>206
PIMソフト同梱だよ。
入力は某所にてUSBキーボード接続実験中。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 22:51

>>206
PDAとしては無理でしょう。電池持ちの悪いPalmより、輪をかけて
電池持ち悪いし。
まぁ、Palmのように電池無くなったら内容も全部消えるわけではないのは
まだマシだけど。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 23:57

げ。Palmってそんななんだ。VisorとかCLIEでも同じ？
P/ECEがPDAを兼ねて持ち歩いてて恥ずかしくない
代物だったら良かったんだけどな。まあそんなことを言ってても詮無いことだね。

スレ汚してすまないのでちょこっとみつけたP/ECEのフリーもの
ttp://www.maple-hp.com/
エロゲ屋さんです。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 04:34

LCDコントローラが直接扱うイメージ自体は2bit/pixel。
APIは2bit/pixelのイメージを直接転送する奴と、8bit/pixelの仮想画面を変換
しながら転送する奴との２本だてなので、表現手法に合わせて使い分け。

Palm＆gccはP/ECE以上に素人にはおすすめできない。素人にはCWが必要と思われ。
また、Zen of Palmの理解、Palmコミュニティとのお付き合いが必要で鬱死確定。

OSの基本概念はわりと近しいものがあるのだが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 15:30

激しくスレ違いだが、Palmのザナックってどんな感じ？
なんフレームくらいでてんのかな。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 22:23

>>211
20fpsぐらい（当方VisorDeluxe)

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 23:38

CLIEも駄目だよ。つーか、Palmってそういうアーキテクチャだし。
データもプログラムもDRAM上に置いちゃうからねぇ。まぁ、それはそれで
利点はあるんだけど。

ｵﾚ、CLIE持ってるけど、そんなに使うわけでもないから、よく１ヶ月ぐらい
放置して入れたデータを消失させてしまうことが多い（ｗ
だからPalmはもっぱらPDAというより、遊びorゲームマシンで使ってるね。

と、板違いな話は終わりで、新カーネル公開age。
少し消費電力下がってる。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 23:41

こんなのどうでしょ
http://k-server.org/idolst/

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 00:04

３秒後に廃れてそうなハードやなあ（ｗ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 06:40

>>215は>>214について言っているのだろうか。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 21:20

p/eceのプログラムコンテストに応募する人はいる？
ワンダーウイッチで１５０人の応募だから、p/eceなら１５人ぐらいか
当選ほぼ確定（藁

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 00:30

時期的に冬コミ合わせの人の方が多そうだ。
ソフト系はギリギリまで粘って製作できるのが強みだな。
(プレスは別)

**名前は開発中のものです。** · 01/12/23 17:43

なんでカラーにしなかったんだろ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 03:35

カラーじゃあの値段で出せませんて。
あれ以上だと、たぶん悲惨なぐらい売れない。

老兵 · 01/12/24 04:42

とりあえず、液晶が１６色になってＣ＋＋コンパイラーが移植されたら買おうっと。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/24 10:47

>>221
自分でC++のコンパイラを移植すればいいのに・・・
APIのライブラリソースはあるんだから、あとはやるだけでしょ。

1 ◆ae0j41Zw · 01/12/25 14:51

ちょっと落ちてきた。age

**名前は開発中のものです。** · 01/12/25 22:24

素人にはおすすめできないPC-Engineって読んじゃったよ（；´д｀）
関係ないのでsageて逝ってきます

**名前は開発中のものです。** · 01/12/26 07:52

>>224
確かにPC-Engineの「でべろ」は素人にはおすすめできない。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/26 10:18

>>225
玄人にもおすすめできないと思われ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/26 10:50

俺がへたれなのか、メモリがたらんす。
うぅもちっと。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/26 22:12

>227
開発中か?
頑張れ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/27 01:28

五千円以内なら買うんだけどねえ…

老兵 · 01/12/27 11:13

>>222
コンパイラーやった事が無いから
怖いんですよね。

ｼｭﾐﾃﾞｿｺﾏﾃﾞﾔﾘﾀｸﾅｲﾄｵﾓｳﾜﾀｼﾊｲｯﾃﾖｼﾃﾞｽｶ

**名前は開発中のものです。** · 01/12/27 16:34

C や Objective-C なら移植する気になっても C++ はならないね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/27 21:35

>>229
多分同意

**名前は開発中のものです。** · 01/12/28 10:09

廉価版が出るかは初回の売れ行き次第だろうな。
まあ今でもソフトがフリーで出回ってるので十分元は取れるが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/28 12:37

C++コンパイラ開発予定してる人は既にいるぞ。
16色液晶は知らん。

老兵 · 01/12/28 19:39

>>234
おおお、サンクスっす。
完成されると良いなぅ。

1 ◆ae0j41Zw · 02/01/01 22:48

やっとこさP/ECEを買ったよ。
思ってたより小さいな～、これ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 12:16

ついに買いましたか>1
神の作ったゲームをやってみたレポートもきぼーん。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 21:51

今日からP/ECE参戦。よろしくー。
スレを全て読んだんだけど、とりあえずここだけは見とけYO!という
サイトがあったら教えて下さい。

サンプルの動きがメチャメチャにショボいんだけど、限界ってこんなもん？。
そんなわけないよなー？
回路図ついているのはすげーとｵﾓﾀよ。回路読めねーけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 22:25

>>238
オフィシャルの製作講座が必見サイトとなるべきなのだが、いまあるのはアレだしね。
まあアレはアレで必見だが。
サンプルって、チュートリアルのこと？だったら、限界じゃないよ。
別のサンプルでsprtestの方がよく動いてるし、まだ余力あると思う。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 22:40

猪名川なんか良く出来ているけど、まだ計算能力的には限界という感じじゃない。
容量的には、限界に近そうだが。
CPU自体は32bitRISCなんで、速いよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/03 23:34

単純にどのくらいの速い処理能力があるか調べたかったら
チュートリアルのソースの中の
pceAppSetProcPeriod
の値を変えてみて。
目に見えなくなるくらい速くなるはずだから。

**238** · 02/01/04 04:50

>>239-241
レスサンキュー！。ＡＰＩマニュアル見て、だいたいのことは理解できた。
しばらくはパフォーマンスをあげるためのニューニングノウハウを研究するなりよ。
あとは実機で動く簡易デバッガも要るなー。

ＣＰＵよりも、描画部分がボトルネックだな。もっとも反応速度の遅いＬＣＤなんで、
めちゃめちゃ高速な書き換えするアプリは不向きか・・・・・。

それはそうと、音量これ以上デカくならんもんかね？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 11:39

初めてpceLCDTransDirect使ってみたんだが、
LCDのバッファってみんなこんな珍妙なスタイルなのか？

デバッカないのはつらいね～

**名前は開発中のものです。** · 02/01/04 12:48

>>243
横８ピクセル単位で縦に並んでるのは、そんなに変じゃないと思うけど。
いきなり９カラム目から始まって左向きに進んでるのは、謎な仕様だね。
なにかきっと、歴史的な理由があったんじゃないかなあ。知らないけど。

**238** · 02/01/08 22:47

なんかこのスレ下がりまくってんな～。
こんなの作ってみた。ジオに捨てＨＰ作って晒してみる。期間限定。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4980/
この程度で10fps逝かないとは・・・・。ボトルネックは、やはり描画。

1 ◆ae0j41Zw · 02/01/09 09:37

>>238
238に乾杯age

**名前は開発中のものです。** · 02/01/09 09:58

PC上で動かせるエミュレータは無いの？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/09 13:43

あるよ

**名前は開発中のものです。** · 02/01/10 00:49

>>248
まだあんまり動かないみたいだけどな

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 00:18

ハンドベルドPCで動いたら、P/ECEの存在意義がなくなるね

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 00:23

>>250
というかPocketPCだべ？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 01:54

>>250
　普段PCのソフトしか作ってない人間にとっては、
「ゲーム機上で動く」っていう快感が得られるだけで
十分存在意義あり

　あ？ゲーム機じゃなくてPDAだっけ？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 14:11

てゆーかさ、これgccでしょ？ストールマン尊師の名前ふりかざせばソースが出て来ない？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/14 14:51

電池の消耗早すぎ！
電源OFFでも3日であぼ～ん

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 13:49

>>254
時計に使わないなら普段は電池抜いとけ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 15:17

でもあの電池のフタ、堅すぎて何回もあけるのツライ・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 17:28

あれ、個体差でもあるのか？
うちでは爪の所を引っかけてやれば簡単に開くのだが。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 20:35

電車の中で電池居れようとして爪を剥しかけた。

**238** · 02/01/15 21:28

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/4980/index.html
ゲームになってないけど、こんなのとか。
これで２０ｆｐｓ。３０ｆｐｓくらいまでチューニングしたい。

ところで、Re:ってシューティングすごいね。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/15 21:32

手元にP/ECEないからわかんないけど、20fpsだと残像ひどくない？

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 18:26

フタのプラスチック、固いよな。。。
俺のやってるのをマニュアル化すると、、、
1.机上に本体を電池部を下にして立てる。
2.電池フタのツメの上に、爪などを水平に差し込む。
3.ほぼ垂直（ほんのわずか手前方向）に力を加える。
慣れれば手のひらの中でもどこでも。

…ｲﾏﾔｯﾃﾐﾀﾗ､ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰﾃﾞﾋﾈﾙﾀﾞｹﾀﾞｯﾀﾖ

ちなみにリセットボタンには爪楊枝の頭つけて押しやすくしました

>>260
12/27アップデート分に含まれるお嬢魔女ミニが、速くなってくるとつらいでし。

鬱 · 02/01/16 21:29

買って来たのはいいが、今は「システムを入れてください」の画面を眺めることしかできない・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/01/16 23:38

>>261
おじょ魔女ミニはいかにその残像の中で生き残るかを
競うゲームと言っても過言じゃないと思う。。。

1 ◆ae0j41Zw · 02/01/17 17:43

P/ECEを一週間放置プレイしてたら電池切れてるぅ～。
まだおでマルを３０分くらいしかしてないのにようおうおうおう。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/17 18:00

やはりハード的な電源スイッチが欲しかったが、中をあけて
どこにも配置できなさそうで萎え。
SELECTボタンの裏あたりか？

※あける場合には赤外線発光ダイオードを曲げぬよう注意
※あけた場合、リセットボタンを無くさぬよう注意

**238** · 02/01/17 18:45

ＵＳＢ通信のプログラムを書いてテストしてると、すぐ固まって困る。
何百回リセットしたことか・・・。
あ、おれのコードが腐ってるだけか！？。逝ってくるわ。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/18 14:32

>>265
結構隙間あると思うけど。FlashROMとかSRAMの横あたりとか、etc....
しかしあれだけ改造してくれと言わんばかりに資料がついてくるのに
あまり突っ込んだ改造した記事が見当たらない…

**名前は開発中のものです。** · 02/01/18 15:14

フラッシュメモリが特殊だから、秋葉原では簡単に手に入らないyo!
互換品ＮＧです。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/18 16:58

PIECEでコ○ムスのクローンゲー作りました。
暇つぶしに遊んでやってください。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/6408/index.html

**名前は開発中のものです。** · 02/01/18 18:19

>>269
やってみたよ。スプライト使わずにやってるのね。
気持ち重たいような感じもあるが、P/ECEではこんなもんかな？。
それと、セーブファイル名間違ってないか？。
P/ECE常駐アプリとして入れておきます。ありがとさん。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/19 09:09

>>265
いったいどんなサイズのスイッチつけようとしたんだか(藁
リード線引き出して外部につけてろＹＯ！

**名前は開発中のものです。** · 02/01/20 16:52

>>270
どうもです。ドキュメントだけ修正しておきました。
液晶の残像があるため速度は少し抑え気味な感じです。
次回もまた何かアップするかもしれないのでよろしくです。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/21 02:10

しばらく巡回サボっていたら講座始まっているじゃん。
ttp://www.piece-me.com/mc/index.html

**名前は開発中のものです。** · 02/01/21 10:43

>>273
期待して見に行ったら・・・・・。あれで講座のつもりか！？。
あのペースで進行したとして、いつになったらゲームできるんだよー。
ダメすぎる・・・・。期待していた漏れがアフォだった。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/22 01:46

>>274
禿げしく同意。

**名前は開発中のものです。** · 02/01/23 02:33

講座に期待している時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒｸｿ確定。
CD-ROM添付のソースを読んで勉強セヨ。
ﾏｼﾞﾚｽ､ｽﾏｿ｡