ズブの初心者がゲーム作れるまで勉強するスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:26

【参加資格】
ズブの初心者以外お断りです。

なおアドバイス等はプロのかたでも結構です。
初心者は聞く耳を持ちプロもわかりやすく教えてやってください。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 15:37

>>279
全部読んでるけどね。
自分が自分のためにやりたいんでしょ。
他人がわざわざしてくれたアドバイスに食ってかかってどうなるっていうの？
という意味だったんだが。
どうも君のセリフは他人の為にやってあげてる人のセリフに聞こえるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:10

>>280
あなたは国語力が欠如している。

私は始めから「DirectXが使えないのでWin32APIでがんばる」といっていたはず。

それに「作業が進むのか」だって？
あなたは私の作業をみてたんですか。
どんだけ進まなかったのか言ってごらんなさいよ。

>>272についても、私はWin32APIを使って作業するということを前提に、
DirectXの使えない理由を説明していたんですよ。終わった話を穿り返すなってね。
文章を見ればわかりますよね。それがダダをこねて何もしないでいることに
なるんですか。Win32APIで作業しちゃいけないんですか。
それでもあなたは私がなにもしないでグダグダいっていると言うわけだ。

ずいぶんとおかしなことを平気で言うんですね。

**（-＿-）さん** · 04/02/01 17:13

ゲームつくぅろぉう

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:16

ごめんなさい、熱くなりすぎました。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:27

>>281
お前は文盲か？
どう考えてもお前が悪いだろ

>>あなたは私の作業をみてたんですか。
>>どんだけ進まなかったのか言ってごらんなさいよ。
ん？お前ID:kirDs/YSなのか？。携帯からごくろうさん(ｹﾞﾗ

>>なるんですか。Win32APIで作業しちゃいけないんですか。
>>それでもあなたは私がなにもしないでグダグダいっていると言うわけだ。
280は32APIで作業するなとか言ってないだろ？どこをどう捉えたらこうなるんだ？
さらに280は御丁寧に「他人がわざわざしてくれたアドバイスに食ってかかってどうなるっていうの？」
って言ってんだろ？そろそろ自分のｳﾝｺを肥料代わりに顔に塗ったらどうだ？
人に物教わる態度じゃないよ、

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:35

まぁ環境に拘ってんだか拘ってないんだかわからんが、
高校生ならツクールにしとけば？
君が成人する頃にはだいぶこの世界変わってるから、今マジにやらんでも多分いいよん

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:44

http://stormy-ruler.hp.infoseek.co.jp/kaixa.mp3

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 17:52

JAVAでゲーム作ってみれば？
C++より簡単っしょ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/01 22:07

質問しておいて答えが気に入らなかったら暴れだす奴って結構いるのな。
避難所の旧シューティングスレにも定期的に現れてたし(同一人物じゃないだろうけど)。

というか、何時も思うんだけど、みんななんでそんな電波君を親切にも相手するの？
スルーしとけって。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/02 20:47

ずぶの素人です。
ターン制ＲＰＧ作るのって何が必要ですか？
チョコボの不思議なダンジョン2のようなのを作りたいです。
まじめに作りたいんでマジレスお願いします。
できる言語はＨＳＰちょっとだけと、Ｃは勉強中です。
どんな言語覚えればいいか、でもいいんでアドバイスよろ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/02 20:57

>>289
言語はオブジェクト系なら何でも良いと思うぞ。
ターン性ＲＰＧなら、どっちかというと、
どんな流れで何をどうするのか？という設計の方が大変だと思うが。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/02 21:32

Cの勉強してるけど、
ポインタと引数戻り値が絡んでくると訳分からんくなる。
この辺ってそんなに重要？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/02 21:55

>>291
つまりコンピュータがなんたるか、まぁコンパイラが何やってるか理解してないってことでしょ。

**289** · 04/02/02 23:39

分かりました。
とりあえずC覚えてやってみます。

**名無し募集中。。。** · 04/02/03 00:09

ＶＣを買ったはいいけど、ゲーム作るのに全く役に立たないと感じるのは俺だけ？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 00:11

ぶっちゃけ、素人はポインタなんて使わずに
グローバル変数使いまくって、関数なんて作らずにgoto使って
とにかく描画関係だけに注力したらいいんじゃないの、とか思ったんだけど
それじゃCとか使う意味ないよな。

**ｵﾚｰ** · 04/02/03 00:20

>>294
ＶＣ最強だろ！！！！？？他のしらねーけど！
慣れれば何でも作れるぞ！！ｶﾞﾝﾊﾞﾚよｳﾞｫｹﾞ！

**名無し募集中。。。** · 04/02/03 00:38

ゲームを作るときＭＦＣとか使い道があるのかな？

**ｵﾚｰ** · 04/02/03 00:45

>>297
ﾂｰﾙ作る以外、ほとんど無いんじゃね？
ＶＣがいいのは、ＭＦＣとかじゃなくて一般的に使われているからだ！
なんか他の環境だと悩み多そうだからな！

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 00:50

Ｃだけじゃゲームってできないんですか？
SDKってやつを使わないといけないのだろうか。

**ｵﾚｰ** · 04/02/03 00:58

>>299
そう考えていいだろうな！
Ｃだけってどこまでかｼﾗﾈｰけど、システムにふつーについてるAPI使っても絵かけるぞ。
でもグラボの３Ｄ機能使ったり、高速に描画したいならばDirectX使うしかねーよ！

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 01:50

>>291
難しいのでなくてややこしいのです。
紙と鉛筆でコンピューターのやる処理を真似っ子してみてください。
脳味噌が最適化され理解がすすみます。

**名無し募集中。。。** · 04/02/03 02:29

Directxの記述量の多さに圧倒されました。ＶＣを使ったら、記述量を減らせるとか、何か恩恵があるんでしょうか。ＶＣの神様教えてください。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 02:43

>>302
設計が悪いんだろう。
>>295の裏返しだけど、
そこを関数で整理するのが利点かと。（ｖｃじゃなくてｃ全般の話だけど）

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 05:30

プログラミングを独習するには10年かかる
http://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/21-daysj.html

10年というのは専門家のレベルにたどり着くまでの数字だろうけど。

まあなんだ、一般論としてだが、あまり慌てないほうがいいと思うYO
今分からないことでも、数ヶ月後に改めて考え直してみれば簡単だったりするから。
（人間の記憶というものがそういう風になってるらしい）
所詮この道はイバラの道、王道も銀の弾丸もないと思うよろ。

**名無し募集中。。。** · 04/02/03 06:15

いまいちわからないんですが、ＶＣからdirectxを使うと雛形を作ってくれるとかそういった機能はないんでしょうか。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 07:35

無いよ！

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 07:47

>>305
俺は使わんけど、DirectXインスコするとVCのAppWizardにDirectX用の奴ができるでしょ。
激しく要らんけど、もしかしたらズブには役に立つものだったかもしれないという記憶があるようなないような

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 19:54

こだわらないならJAVAから初めてもいいんじゃない？
iアプリとかもあるし
3DだってGL4JAVAとかJAVA3Dもあるし
必要になったらC++に移行すればいいべ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 20:06

こだわらないならHSPで十分

**ｵﾚｰ** · 04/02/03 20:31

VC買ったんだろ？？？わざわざＪＡＶＡからやる意味ねーと思うけどな！
第一、記述量大杉とかって、ｵﾏｴﾗはｹﾞｰﾑ製作をなめてるな。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/03 22:50

オレーは3Ｄのレースゲー作ってんだもんな。
すごいよお前。

**ｵﾚｰ** · 04/02/03 23:30

俺も最初はｻﾝﾌﾟﾙいじくってたぞ！
理解力とかより、膨大な作業をしつこくやる能力が大事なのだ！！ってことでがんばろーぜ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/04 08:26

今ﾈﾚｰがいい事言うた。

**ﾈﾚｰ** · 04/02/04 20:09

ゲームは一日一時間！

**ｵﾚｰ** · 04/02/04 20:51

ﾈﾚｰじゃねーよ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/04 21:11

>>312
サンプルってどこで手に入るの？

**ｵﾚｰ** · 04/02/04 21:37

>>316
ＳＤＫに付いてるだろ。結構いいぞ。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/04 23:06

三桁の数字の１桁目とか二桁目を引数に入れたい場合ってどうすれば（・∀・）ｲｲ？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/04 23:21

>>318
１桁目 = ３桁の数 % 10
２桁目 = (３桁の数 / 10) % 10

**名前は開発中のものです。** · 04/02/04 23:36

＞三桁の数字の１桁目とか二桁目を引数に入れたい場合ってどうすれば（・∀・）ｲｲ？
これを使った何をしたいかが謎

**（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ** · 04/02/06 01:03

>>319-320
#include "iostream.h"
#include "stdlib.h"
#include "time.h"
class kazuate
{
private:
int number[3] ;
public:
kazuate(){srand((unsigned) time(NULL)) ;};
~kazuate(){} ;
run() ;
};

int kazuate::run()
{
int iGetnumber, iHit, iBlow, iPlaytimes ;
kazuate answer ;
answer.number[0] = rand() % 10 ;
answer.number[1] = rand() % 10 ;
answer.number[2] = rand() % 10 ;
kazuate input ;
iPlaytimes = 1 ;

**（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ** · 04/02/06 01:03

for(;;)
{
iHit = 0 ; iBlow = 0 ;
cout << iPlaytimes << "回目ですよ"<< endl ;
cout << "３桁の数字をいれてくらはい"<< endl ;
cin >> iGetnumber ;
if(iGetnumber >=1000){cout<<"３桁じゃなきゃ駄目！。終了"<<endl ;return 0 ;}
input.number[0] = iGetnumber % 10 ;
input.number[1] = (iGetnumber / 10) % 10 ;
input.number[2] = (iGetnumber / 100) % 10 ;
for(int i = 0; i <= 2; i++)
{
if(answer.number[i] == input.number[i]){iHit++ ;}
}
for (i = 0 ; i <= 2 ; i++) {
for (int j = 0 ; j <= 2 ; j++) {
if (i != j && answer.number[i] == input.number[j]) {iBlow++ ;}
}
}
if(iHit >=3){cout << "正解" << endl ;return 0 ;}
cout << iHit <<"ヒット "<< iBlow << "ブロー"<< endl ;
iPlaytimes++ ;
}
return 0 ;
}

int main()
{
kazuate kazu ;
kazu.run() ;
return 0 ;
}

**（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ** · 04/02/06 01:08

（・∀・）ｱﾋｬtabが全部消えちった

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 12:10

ｲｶﾚﾃﾔｶﾞﾙ…

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 18:44

HSPとデルファイでのプログラムは簡単だったのにC言語のプログラムはすごく複雑ですね
ウインド１つ出すだけでもたくさん書かないといけないし難解です
C言語でごく単純なゲームをつくりながら詳しくプログラムを解説してるお勧めサイトがありましたら教えてください

**（・∀・）ﾃﾞｷﾀﾖｰ** · 04/02/06 20:05

>>324
(´･ω･`)ﾀﾞﾒﾃﾞｼｶ？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 22:19

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ!

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 23:15

>>325
発想が逆だよ。
ウインドウを出すだけでじゃなくて、ウインドウを出すのが一番大変なの。
だけど、初心者はコンソールアプリいやがるから、しょうがなくC言語の本とかで最初の方に出てくる。

あんなもんみたらズブの初心者は面食らうに決まってるさ。
でも理解しなくていいんだよ、丸暗記で十分なのです。めんどくさいのはそこだけです。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 23:37

ていうかサンプル見てもファイルの数が多すぎて理解できない。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 23:51

>>325
C言語でもライブラリを使えば簡単にウインドウが出る
他言語でもライブラリぐらい使ってるんだから（外野の声など）気にするな

言語習得のためなら個人的にはエミュレータをターゲットに
ゲームボーイプログラミングをするのがお勧め

お勧めのサイトや書籍を聞く場合は自分の実力や開発環境ぐらい書け
目ぼしいのは↓ここからリンクされてる
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005060553/

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 23:55

>>328
初心者の私には丸暗記も無理っぽいのでコピペで済ましてしまいそうです
半端じゃなく設定が細かいのでプログラム全体の流れが掴みにくいです

メイン関数内はウインドウの設定するところで
ウインドウプロシージャはゲーム動かすための条件分岐とかを書き込む所と思っていいのでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/06 23:57

俺は今、ゲームが作りたいので作ることにした。
とりあえずデルヒをダウンロードしてインストールした。
フォームにボタンつけた。
実行してみた。
動かない。
なぜ？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 00:14

>>330
今はｃ言語に関して全くの素人で０からｃ言語学習したいと思っいます
ゲームといってもｃ言語の知識がまったくないのですごくシンプルでなゲーム
（テンキーで自機動かしてスペースでミサイル発射、敵に一回命中すればゲームオーバーなどの単純なゲーム）
のプログラムを参考にしたいです

開発ではなくVisual C++ .NETでc言語に少し慣れたいと思ってます

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 09:07

>>333
>（テンキーで自機動かしてスペースでミサイル発射、敵に一回命中すればゲームオーバーなどの単純なゲーム）

こんなかんじのやつか？

http://www.sm.rim.or.jp/~shishido/act.html

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 14:18

プレイステーション上でスーパーファミコンを動かすエミュって
どうやって作るんですか？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 14:25

そんなこと聞いてどうするの？

**（めдめ*）** · 04/02/07 15:07

X座標とY座標、半径を指定したら、
お花のマークを描く関数を作りたいんですが、なにぶん数学が苦手なもので、
サインとかコサインとかもさっぱり分かりませんん。
どなたか作ってはいただけないでしょうか。
花びらの枚数は５枚で、SetPixelで・・・と、思ってるんですが・・・。VC++です。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 15:08

ズブの初心者がゲーム作るならDirectXではなくDirector

http://hyohyohyo.cool.ne.jp/mmo/
http://www.station-entrance.com/rpg/

**（めдめ*）** · 04/02/07 15:19

>>337
あっ、すみません、クレクレではなくて、
どうやって作るのか、ヒントだけでも、教えていただきたいのでした。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 15:30

Ecllipse()、Arc()等のAPI関数を調べて試行錯誤してくれ。
普通は絵を表示するのにSetPixelなんて使わないよ。

**（めдめ*）** · 04/02/07 15:55

>>340
えっ、そうなんですか？
すみません、最近始めたので、一般常識とか分からなくて・・・
そのAPI関数って、円やパックマンみたいな図形を描くやつですよね。
それらは講座で見て知ってたんですけど、花を描くアルゴリズム？の方が分からないんです。
板違いですかね・・・一応ゲームで使おうと思ってるんですが・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 15:57

放っていってもいろいろ有るだろう。
丸に半円がついた(テストにつけるはなまるみたいな)やつから写真まで。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 15:58

×放って
○花って

**（めдめ*）** · 04/02/07 16:06

>>342
すみません、言葉足らずでした。
えーと、簡単に言うと、MSペイントだけで描けるような、
五角形に、正確におさまる感じの・・・
なんて言えばいいんだろう、フォントのサイズを最大にして、アスタリスクを表示すると、
お花に見えますよね・・ああいう感じで、花びら５枚にしたいんです。
説明下手で、ホントすみません・・・

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 16:41

Ｃ言語はいいけど
WINDOWS　ＡＰＩ　とかなんとかいうやつﾑｽﾞすぎ・・
天才でもない俺が、んなもんできるか！！

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 16:58

てかＣ言語がわかってりゃむずすぎってこたないだろ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 17:02

>>344
それは、円と直線では書けないの？

**（めдめ*）** · 04/02/07 17:21

>>347
１番上となる花びらは描けるんですけど（多分）、
残りの４枚の座標を、どうやってだしたらいいのか、分からないんです。
基となる図形の、五角形すら描けないんですよね・・・プログラムではなくて、紙とペン、定規で。
で、まず、中心となる（X,Y）から、それぞれ５点に向かった線だけ描こうと思うんですが、
それにはどういった計算が必要なんでしょうか・・・？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 17:57

>>348
花びらの部分って正葉曲線が使えないか？

**（めдめ*）** · 04/02/07 18:08

>>349
正葉曲線って初めて聞いたんですけど、ググってみたら結構ヒットしますね。
確かにこっちの方が、最初に考えていた花の形に近いです。
VBでソース公開しておられる方もおられるみたいなので、ちょっとこちらで勉強してみますね。
ありがとうございます！

**（めдめ*）** · 04/02/07 19:03

出来ました！！！
sinやcosなど出てきて、理屈はイマイチ分かってないかもですけど、
とりあえず表示は出来てしまったので、（本当は良くないだろうけど）良しとします。
また暇なときにでも数学を勉強して、ちゃんと理解したいと思います。
xFHMm5Bmさん、>>349さん、どうもありがとうございました！

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 19:07

>>334
そんな感じのゲームです
ソース見てみましたが全然わかりません
難しいです

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 22:43

http://hp.vector.co.jp/authors/VA014337/VC/lecture/source/no6_src.txt
これでウインドウを作ることができたけど、
これからどこをいじっていけばゲームとか作れるのか分からん

**名前は開発中のものです。** · 04/02/07 22:48

ゲームプログラミングでググるか、本買え。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 00:05

ゲーム製作ツールの紹介サイトみたいなのありませんか？
２，３年前挫折したツールが一番使いやすかったかもって思って探してみたんですが
なかなか見つからないんです

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 02:17

おいおまいら、音楽製作ソフトよさげなの教えろ！

　　　　　　　　　　　　　　　　ウソです.。どうか教えてください＿|￣|○このとーり

**333** · 04/02/08 04:38

なかなかいい解説サイトがみつからないな～

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 07:49

>>357

最初は本が手元にあったほうがよいよ。
プログラミングWindowsとあとはごく基本的なゲームプログラミングの本。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 09:50

borlandのコンパイラ使ってるんですけど
なんかウインドウ表示とかのサンプルをコンパイルできないんですが・・・

なんで？

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 10:37

「モーション」って何ですか？
「イベント」って何ですか？
上記検索してもいっぱいヒットしすぎてわからないです。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 10:45

3ＤCGとWindowsのプログラミングを基礎から学びなおせ。

**名無しさんは１４才** · 04/02/08 13:36

>356 あんまりレスになってないかもしれないけど。
GarageBandがなんかすごく簡単でいいらしいって聞いた。
そんなに高くないし、お小遣いためて買おうかなぁ。

**356** · 04/02/08 16:28

１４歳の人サンクス

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 21:13

>362
何だ。さっくり教えてくれるのかと思ったのに。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 21:25

良く分からないものをむやみに使うとお腹壊すョ

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 21:35

いや、使うというか話についていけないんです。
会議の。中途でゲ会社に入ったんですけど。
話が見えない･･･。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 22:27

じゃぁ、離乳食から一刻も早く卒業できるように
噛む練習をするのが良いと思うなぁ。
いつまでも離乳食はつらいっしょ。

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 22:28

おっぱいﾊｧﾊｧ

**名無しさんは１４才** · 04/02/08 22:45

>364
さっくりって言われても……ごめんね。マジあんまり知らないんだ。
誰もがレコポ使ってた頃はこういうの悩まなかったんだけどね。

**333** · 04/02/08 23:06

>>358
インターネット上の資料でなんとかしたいんです

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 23:22

>>370
＜いいサイト＞の評価基準を述べよ
ゲームで釣りつつ適当な解説でお茶を濁すようなものは
書籍ぐらいでしか見当たらないよ

あとは猫とか

**名前は開発中のものです。** · 04/02/08 23:50

>>371
ウインドウにキャラクターのビットマップを表示させて
テンキーで上下左右に動かすみたいなシンプルで飾り気のない単純なプログラム
を使って、解説してるようなサイトなんですけど
見つかるまでは猫を参考にして学ぼうと思います

**名前は開発中のものです。** · 04/02/09 00:04

>>369
そうでつか。ありがとうございました。
恥をしのんで会社の人に聞いてみまつ。

**333** · 04/02/09 03:38

http://www.kumei.ne.jp/c_lang/sdk/sdk_00.htm
ここのソースをビルドしたらエラーが出て実行できませんでした
このサイトも参考にできないのかな…

**名前は開発中のものです。** · 04/02/09 03:45

どんな環境でどんなエラーが出たか、を書きなよ。
どこで質問をするにもそれくらいは書かないと流されると思うが。

**333** · 04/02/09 05:11

Visual　C++　netで

この行に　myProg.hbrBackground =GetStockObject(WHITE_BRUSH);

: error C2440: '=' : 'HGDIOBJ' から 'HBRUSH' に変換できません。
'void*' から非 'void' 型への変換には明示的なキャストが必要です。
ってエラーがつきました

**ｵﾚｰ** · 04/02/09 05:14

>>376
明示的なキャストしてみたらどうだ？
myProg.hbrBackground =(HBRUSH)GetStockObject(WHITE_BRUSH);
とか

**名前は開発中のものです。** · 04/02/09 05:19

>>377
ありがとうございます
ちゃんと実行できるようになりました

**名前は開発中のものです。** · 04/02/09 05:28

Cを勉強したいのですが、サイトや本などオススメを教えてほしいです。
私はパソコン暦１年目で、ワードやエクセルもわからない人ですが、、、
がんばって、マスターしていきたいと思ってます。
それと質問ですが、Cはソフトウェアが必要なのでしょうか？
昨日Cの存在を知った未熟者です・・・レス待ってます^-^