ズブの初心者がゲーム作れるまで勉強するスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:26

【参加資格】
ズブの初心者以外お断りです。

なおアドバイス等はプロのかたでも結構です。
初心者は聞く耳を持ちプロもわかりやすく教えてやってください。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/11 00:16

俺も応援するけどさ、ゲームと関係ないところは極力省いてほしいな。
開発環境そろえてからすれ立ててほしかった。

>>130
同意

>>129
>DirectX 8.0 日本語ドキュメントって別に落とさないといけないのかな。
うん、別。
http://www.microsoft.com/downloads/release.asp?ReleaseID=26072&area=search&ordinal=2

**126** · 02/05/11 01:25

>130
スマヌ。もうちょっと丁寧に書いてみます。

>131
激しく同意。話進まないもんね。
なるたけご迷惑はかけないようにﾋｿｰﾘとするです。
#日本語ヘルプは落とせました

色々検索したりしてせめてコンパイルできる段階には整えてみる。
この辺だろうか。
http://homepage1.nifty.com/mcn/dev/bccgogo/index.htm

**名前は開発中のものです。** · 02/05/11 13:38

俺は>>119=>>124です。
たま～に糞レスしといてよかった。
がんばってね> 126

**名前は開発中のものです。** · 02/05/12 01:15

ヘイ！
俺もずぶの素人だけど、俺の考えをちょっときいてくれ！
キャラクターとかの描画処理のしかたなんだけどさ、こんな感じの構造体はどうだろ？

struct CHARACTER
{
int map_x;
int map_y;
int dis_x;
int dis_y;

int anime_pic;
int anime_max;
float anime_index;
float anime_speed;

int *anime;

int visible;
}
上四つはそのまま、マップ位置と、画面の描画位置ね。
*animeに動的に確保したメモリの先頭アドレスを渡して、
anime_indexが、何コマ目かを保持する。
アニメのコマ数はファイルからanime_maxに読み込んで、
これが確保するメモリの大きさを決定する。
anime_speedはそのままアニメーションのスピード。
1フリップ中、何コマ進むかを指定する。
anime_picは、画像からどの位置を原点にして読み込むかを入れる。

**126** · 02/05/12 22:12

うん？今行列計算の手前のベクトル計算を復習してるんだが、
u=[3,4,0], v=[1,0,0] とすると、内積の式から

cosθ=(u・v)/(|u||v|)==3/5 になるが、何かおかしいな。明らかに間違えてる気がする。

何か混乱してきたので恥をしのんでレス。もういちど自分でも考え直そう。

**126** · 02/05/12 22:18

おかしくないよ（泣　３：４：５の三角形の角度は60°じゃないよ（泣
そんなことも忘れてる…ﾔｳﾞｧ

つぅか余弦求める式すら失念してました。
首吊ってきます。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/13 22:54

ｦｲ、プログラミングのプの字も知らない漏れがゲームを作るには
まず何をしたらいい？

**名前は開発中のものです。** · 02/05/13 23:38

本当にゲームを作りたいのか考える

**名前は開発中のものです。** · 02/05/14 19:52

その次に3年プログラミングを勉強する
その間にグラフィックと音楽も勉強する
そしてじっくり構想を練る
名づけて「ゲーム作成5ヶ年計画」

**126** · 02/05/14 22:37

ポリゴンをぐるぐる回せるようになりました。次はテクスチャ。

>>137
漏れの例ですまないが、1年くらい勉強すれば「あれが目指す頂上だ」というのは見える、気がする。
しかし、山はすさまじく高く、目指す頂上ははるかにかすむ雲の上なことに気づく。
見えた途端気力が萎え5年くらい挫折。今に至る。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/18 23:24

どんなときも～♪

**名前は開発中のものです。** · 02/05/18 23:42

おまえらすごいです！ヲレもｽﾞﾌﾞでHSPやってるがｻﾊﾟｰﾘ

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 00:55

>>126

どう？進んでる？　140のカキコ禿堂だよ
今やってるって事はdirectX8だよね？以前に比べて簡単？
俺directX5時代にD3Dの初期化で挫折したけど最近やる気が出てきたからさ・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 05:13

＞D3Dの初期化で挫折
ﾌﾟ

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 05:24

>>144
だって意味わかんねｰんだもん

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 13:01

>>145
検索しる。又はM$のサンプルでも眺めててください。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=Direct3d+%bd%e9%b4%fc%b2%bd+%c6%fe%cc%e7&hc=0&hs=0

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 20:56

今日も講座ｻｲﾄﾌﾞｸﾏｸｰしまくり。
いつになったらｹﾞつくれるようになるのやらな。

02/05/19 20:58

？？？
なにをしていいのかわかりません
最初に何やったらいいですか?

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 21:05

ゲームでもやっとけ

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 21:08

>>148
どんなゲームを作りたいかのイメージを作るのが大事だと思う。。。

それから、
1.C覚えて（リアルタイム処理のゲーム作るなら
C++は使わないほうがいいと思うな。。。）
2.WindowsのAPI覚えて（本屋で売ってるWindowsプログラミング入門見たいな本で
MFC覚えると、後で大変な事になりますw）
3.DX8覚える。

暇な人なら1年もあればケッコー形にはなると思いますよ。

02/05/19 21:11

>>150
ぅぅっ仕事があるので土日ぐらいしか暇が(以下略

信長の野望みたいなゲームが作って見たいです

**名前は開発中のものです。** · 02/05/19 23:27

>>148
>リアルタイム処理のゲーム作るならC++は使わないほうがいいと思うな
なして？

**名前は開発中のものです。** · 02/05/20 02:11

たぶんCオヤジでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 02/05/20 03:35

MFC覚えると大変なことになるってなんだーYO
MFCを覚えるのに費やした時間の大部分は無駄になるけど

1 Doc-View(MVC)の考え方
2 悪い設計と実装
3 便利なソケットクラス
4 基本的なUIの設計

が分かるようになるぞ。

**126** · 02/05/20 08:44

>>143
ビデオカード買ったんだけど、ここ一週間ゲームばっかりやっててしまいました。
一応プログラマの目で見ながらやってるつもりなんだけど…
初期化は簡単でしたーよ。少なくともMSの真似してる限りは。

そろそろ再開しよう。物体をユーザが好き勝手に回すのって実は大変なのかな。
クォータニオンってナンだろう。

>>154
俺はscribbleを何回いじくってもわけがわからなかったのでMFCは半挫折しました。
MFCの正体がもっと早くわかっていればなあと思う。
「SDKに代わる画期的な」とかの煽りを信じ込んでたし(その時2chがあれば…)
今見るとわかる。APIが顔出すんだよね。SetWindowLongとか。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/04 14:03

>>1
で、結局>>1はゲーム作ったのか？
ちょっと見せろ。

**通りすがりのズブの初心者** · 02/06/04 22:36

かまいたちの夜（またはときめもORバロシン）のような、
選択式シュミレーション(ノベル？)ゲームって、
どうやって作るのですか？
フリーソフトで、そういうの作れるやつあるんですか？

本気で初心者なのですが、大まかにで良いのでどなたか教えて下さい。

**通りすがりのズブの初心者** · 02/06/04 22:45

……って、このスレに出てた「ＨＳＰ」で検索かけてみたら、
これでも出来るのですね。
自分で調べることもせず書き込んでしまい、本当に申し訳ありませんでした。

**名前は開発中のものです。** · 02/06/04 23:30

１はスレたて屋だよ

**名前は開発中のものです。** · 02/06/04 23:31

>>157
NScripter、吉里吉里、コミックメーカー、DNML etc...

**名前は開発中のものです。** · 02/06/04 23:58

>>31
http://www.intel.co.jp/jp/developer/design/litcentr/index.htm
親切すぎてｽﾏｿ>all

**名前は開発中のものです。** · 02/06/05 00:04

>>161　「フリーソフトで作れるゲーム」からの誤爆だな。

**161** · 02/06/05 00:06

誤爆ｽﾏｿ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/17 20:45

Delphi使ってゲーム作ってやろうと考えてる厨房です。
ただメモ帳ぐらいしか形になったものができません。
これからゲームの方も作っていきたいと思ってます。

で、マリオみたいなゲームから作ろうかと思うんですが、
あのジャンプってどうやって作ればいいんでしょうか？
Imageで画像貼り付けて、ボタン押したらその画像を山なりに動かすヤツです。
ｻﾊﾟｰﾘわかりません。誰かご享受頂けないですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/17 21:07

パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

**名前は開発中のものです。** · 02/08/18 01:11

>>164
表示はImageList、ボタンはGetAsyncKeyState
山なりにしたきゃ移動する量を増減しとけ
面倒なら糞っぽくsinカーブだ

重力加速度　ゲーム　でGoogleで検索したらそれらしいのでるじゃねーかよｳﾞｫｹ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/18 16:54

聖剣伝説のようなアクションＲＰＧを作りたいんですけど、コボルの知識しかないんです。
ｃをかじってvisualｃ++５を昔買ったんですけど、ソフト自体使いこなせませんでした。
ちょっとづつちょっとづつ作りたいんですけど、どうしよう？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/18 17:23

COBOLERならJavaを勉強するのが良い
JB Personalでも落としてきなさい

**マジレスしちゃった** · 02/08/18 23:13

>>164
ゲーム製作初心者なら……
とりあえず最初に、ジャンプもスクロールも無い、
迷路で動き回るゲームを作るべし。

プレイヤーの動きの処理とか、壁の有無の処理とか、
作ってから考えたほうがいーぞ。
いきなりマリオじゃ、崩れるって。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/19 17:28

マリオマンなんですけど

**名前は開発中のものです。** · 02/08/20 12:31

>>169
いや、数当てゲームから作るべきだろ。
ズブの素人には迷路ゲームすら敷居が高い。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/20 16:41

>>171
同意

まずは数当てゲームで、ループと条件判断を理解するのが先。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/20 22:17

ゲームじゃないところで理解してるんですが。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/22 14:59

フルカラー(32bit)画面のフェードイン、フェードアウトってどーやれば
いいんでしょう。パレットが使えるならそのカラーテーブルを除算して
いくだけで済むんですがねぇ。

試しに元画面のピクセル輝度値を一個一個除算して別バッファに保存、
ちゅー 640*480回の割り算やってみたらスゲェ遅くて使い物になりませんですた。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/22 15:10

>>174
まぁ～100万回近くも計算してたらそら重かろう

**名前は開発中のものです。** · 02/08/22 15:36

引き算にしろ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/22 19:04

思うんだけどさー
プログラム初心者に「これをやれ」とかいうのってなんかダメな気がする。

力量に応じたものを作れってことは分かるんだけど、
初心者の時って自分の力量を自分で理解して、
できる範囲内でできうるものでかつ、何か自分だけのアイデアだしてやるほうが
次へとつながる力になると思うんだけど。（やってみると範囲を少し越えてたというのもいい）

**名前は開発中のものです。** · 02/08/22 23:36

じゃああんたはそうすれば？

**164** · 02/08/23 10:18

とりあえず「DelphiでWindowsゲームを作ろう!」を購入してきますた。

まずは熟読&ソース写す辺りから始めることにします

けん · 02/08/23 15:58

すみません、ズブの初心者なのですが、何から作ったほうがいいですかね？
言語はVBしか分からないのですが･･
上に書いてあるとおり数当てゲームから作ったほうがいいですかね？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 16:05

VBはよくわからないし、君がどこまでできるのか分からない。
その上どういったゲームを作りたいのか分からないとなんともいえないけど…。

けん · 02/08/23 16:07

>>180
ゲームを作りたいのではなくて、あくまでもスキルアップしたいということで･･･

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 16:15

それなら当初は数字当てでいいんじゃない？
とりあえずヒット＆ブローなんてどう？
計算機が用意した数字を人が当てるところまで作れば基礎はできるよ。

けん · 02/08/23 16:24

http://www.antun.net/game/hit/
この様なゲームでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 16:28

そうそう、そういうやつ。

けん · 02/08/23 16:34

やってきます

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 16:40

がんばれ。
一通り完成したら、次は自分が興味が持てた部分を拡張してごらん。

プレイヤーが当てるということ自体に興味をもてたら
履歴やグラフといったヒント表示に凝って手書きのメモを要らなくする。
あるいは計算機に簡単な思考ルーチンを搭載して対戦できるようにする。
（実は賢くするのはなかなか難しいが…。）
インターフェイスを工夫してみる。
当てる数字の桁を可変にして難易度調整ができるようにする。

飽きるまで拡張を繰り返せばそれなりに遊べるものができるよ。

けん · 02/08/23 17:11

これって正解の数に0XXとか00Xってありえるんですか？

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 17:13

答えから先に書くと、ありえます。
つまり、入力を「数字」として受け取ろうとした場合は
ちょっとだけ工夫が必要ということです。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 17:17

あ、もう一つ追加。
オリジナルのヒット＆ブローでは、
正解の数字は、「同じ数字が２回出現しない」ことになっています。
0216、9156、1234などの数字は普通に答えになりますが、
2052(2が2回出現している)、4655(5が2回出現している)は
答えにはならないということです。
もちろんオリジナルのルールなので変更しても構いません。

また、プレイヤーが入力する数字をどこまで許すかはプログラマ次第です。

けん · 02/08/23 17:21

ありがとうございます
>2052(2が2回出現している)、4655(5が2回出現している)は
のところにはまったく気づきませんでした
改めてがんばってきます

けん · 02/08/23 19:33

できました
http://ken-japan.gotdns.com/hb.exe

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 20:06

あ、偉いなぁ～。
どうだった？　簡単だった？
拡張したい？　それとも他の分野をやりたい？

けん · 02/08/23 20:42

意外と難しかったです
ほかの分野にしたいです

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 20:51

exeじゃ怖くてダウソできんばい。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 20:52

そっかぁ。でも堅牢さを感じさせるなかなか良い出来だったよ。
ん～、じゃあ次はグラフィックの使い方ということで
神経衰弱なんてどう？

あ、そうそう、やるんだったら個人的に私から一つ注文つけさせて。
「カードを整然と並べないこと」。
他の子の作ったものを見てるとカードが整然と並んでて気持ち悪くて…。
バラバラに並べる方法はお任せします。
私だったらバラバラになるように場所を決め打ちしてしまうか、
乱数を使ってバラバラに置くものを作りますが…。

**ano//** · 02/08/23 20:56

>>150
APIだけでプログラムしようとしたら余計に大変なことになるような・・
あまり賢い人のとる方法とは思えません｡
C++でMFC使わないとVC++使ってる意味が全くありませんよ。

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 20:59

スキル上げるんだったらソースごとみせた方がよいべさ

けん · 02/08/23 21:05

>>195
安全です
>>196
神経衰弱ですかーがんばります
>>198
ここに直接載せていいんですかね？
でもVBですしソース汚くてはずかしいんです

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 21:06

どっかにソースを晒すｽﾚがあったべ

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 21:07

ソースを上げるスレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038280/

けん · 02/08/23 21:22

http://ken-japan.gotdns.com/hb.txt
に上げました、めちゃくちゃなソースですが勘弁してください

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 21:26

ゲ製作技術＠２ｃｈ板専用あぷろだ
http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up1/

**名前は開発中のものです。** · 02/08/23 21:28

>197
Windowsプログラミングを覚えず即DirectX覚えてもらうつもりなのでは？
Windowsプログラミングしないつもりなら必ずしもMFC覚える必要ないよ。
＃そういうのはBCB使ってます。
DX8使うためにVC++使うのもありだと思います。
＃両方買うと高つくけどね・・・

**名前は開発中のものです。** · 02/08/26 09:55

なんか応援したくなる人だ。

**名前は開発中のものです。** · 02/09/29 14:02

ＣやＣ＋＋の基本だけ出来るようになった人は、
やね氏とかのDirectXライブラリで取りあえず形にするのも１つの手？

**アキヒト** ◆rs645sLqh2 · 02/11/03 03:56

とりあえずCもC++も大体使えるようになったんだが
SDKのほうがむずいんですよね・・・

なんで画像ひとつ表示するのにあんなにすること多いんだとか

http://www.kumei.ne.jp/c_lang/
猫見てるがいまいちわからん・・・もう年か。

ライブラリ使うと本当に簡単に作れるんだが
どうなんだろうなぁ

**名前は開発中のものです。** · 02/11/18 17:05

コントロールつくってたらわかってきたけど

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 01:57

もっといろんな話が聞きたいage

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 02:03

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**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 02:59

>>197
ゲームプログラムの力を上げている時は逆にMFCの勉強に時間をとられるよりも
実際にゲームのコードを書きまくったほうがいいと思う
プロを目指しているんだったらもちろん不要
とはいえMFCの作りとかプログラマとしては勉強になるわな

>>207
猫とかみて自分でライブラリをつくっていっては？
理解できたとこはもちろん理解不十分でも
実際に動かしてみると意外と簡単だったりする
SDKはただ記述する量が多いだけで実際はお約束の塊だからね

>猫見てるがいまいちわからん・・・もう年か。
自分はある程度年逝ってからプログラムはじめたから気持ちわかる…
若いうちにやっとけばもっと楽だったのになーとか（藁

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 04:41

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**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 05:33

VC++とEasy Link Libraryっていうライブラリ使って
アクションゲームを作りたいのですが、
詰まったところを質問してもいいでしょうか？

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 06:12

そんな質問するならさっさと本題質問しろ

**213** · 02/11/27 07:18

>>214
では。

http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up1/img/061.txt
http://forgamedev.zombie.jp/uploader/up1/img/062.txt

HyoujiHaikeiという関数ですが、061のように３つに分けると
正常に動くのですが、062のように一つにまとめると動きません。
違うところは引数しかないはずなのですが、なぜでしょうか？

あと、↑キーを押すとキャラをジャンプさせるようにもしたいのですが
これも動かないので、よかったらそちらもよろしくお願いします。

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 08:29

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　モララーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　･∀･）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（･∀･　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

**独り言** · 02/11/27 19:03

最近Cとかのリファレンス的なものばかり読んでたから
気分転換にHSPとかでゲーム作ってみよっと

**名前は開発中のものです。** · 02/11/27 19:19

λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　λ......
　　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　　λ......
　　　　　　　　　　　　　　　　λ......
　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......　このスレ、終了だって　ｶｴﾛｯｶ…

**独り言** · 02/11/28 11:29

HPS最高！！

**名前は開発中のものです。** · 02/11/28 16:18

　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　GOOD END!!
　　　　　/ 　　/

**名前は開発中のものです。** · 02/12/05 22:07

マリオカートの2P対戦とかで、相手(2P)のドット絵を
こちら(1P)の視点に合わせてドット絵の向きを切り替えるには
どうすればいいのん？

**名前は開発中のものです。** · 02/12/05 23:14

自分（カメラ）の角度を、２Ｐの角度に足せば良いかと。
ラジアンでもなんでも。
んで、そいつを用意した向きのパターンで割ったので割る（ﾔﾔｺｼ…）
前後左右の絵があればラジアンなら90で割る、と。

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 00:56

ラジアンを90で割ったらえらいことになりそうだ

**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 02:01

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**名前は開発中のものです。** · 02/12/06 12:29

>>224
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　　　　　　　／∂ФДФ）　　　　　＜　長らくのご声援ありやとやんした！！！！
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↑こいつかっこいい

**222** · 02/12/07 01:57

>223
あれ…なんだっけ…
とにかく一週が360度のやつ…ｽﾏｿ（´Д｀；）

**名前は開発中のものです。** · 02/12/10 11:11

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　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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　　| |　このスレ |　├──┤　　　 U :::::::::::::|　ｵﾜｯﾁｬｯﾀ･･･
　　| | 　終了い..|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| |　ありがと ..|　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼＼　＼＿＿＿　　　　　 ::::::　　　　　　　　　～　終　了　～

**名前は開発中のものです。** · 02/12/11 08:29

度数法（六十分法）ですな

**名前は開発中のものです。** · 02/12/11 09:10

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　～未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？～

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）

これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

**名前は開発中のものです。** · 03/05/12 23:49