NScripterスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 17:21

いろいろな商用ゲームや「月姫」なんかに使われてるという実績を持つ
フリーの名スクリプタであるNScripterについて語ってみましょうか。
資料が少ないが「マニュアル読め」と言われるのが怖くて本家で聞けな
い人、たぶん可。でも最低マニュアルは読めよ、マジで。
あと本家掲示板が使いづらいと思ってる人とかもたぶん可。
とにかくここの板のローカルルールに従ってまたーりとやりましょうや。

本家 www2.osk.3web.ne.jp./~naokikun/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 16:21

>>14
暗号化ってＮＳｃｒｉｐｔｅｒ本体を？
それとも作品側？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 17:23

シナリオの暗号化だったと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 20:29

ちょっと話が読めないんだが>>14がいってる暗号化強化がシナリオのことだったら
作家保護じゃないの？デフォルトで強制的に暗号なら問題だけどいまは
暗号と非暗号のパッケージ選べるはずだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 21:33

>>17
あんたの言ってることもわかるんだけど
その話題が「NScripter互換スクリプタ」がでて
きたという文脈上ででてきたのがね。
つまりNScripter互換スクリプタには使わせないぞ、ってこと

01/11/08 22:42

フリーなツラしてても、結局はれっきとした商用ソフトだからな。
だれかGPLのスクリプトコンパイラとか作らないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 22:59

吉里吉里はGPLも選択できるよ
ttp://www.din.or.jp/~glit/TheOddStage/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:14

Ｎｓｃｒ互換ソフトって、どんなのがありますん？
興味あります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:17

>21
モバイル端末で動いてるやつとかそうなんじゃない
Nscripterに限らず、エロゲのエンジンでこういうの多いね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:33

system3.x@aliceがたしかリナックスとかＮＴに移植されてましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:33

エロゲはJAVAより先進的ということでよろしいか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:34

>>23
NT?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:39

>23
UNIXじゃなくて？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 00:44

BeOSにまで移植されてたなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 01:18

>>24
違う。エロは何よりも先走るということだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 03:38

なんか悪口しかかいてねえなあここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 03:45

>>29
使い方は>>2でほとんど解決できるからじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 05:17

初歩だけだよ！
わかりやすかったけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 09:56

>>24
というより、熱心なユーザー層にプログラマが多いのと
技術的ハードルが低いってことだろ。
しかも、system3.xなんて販売元がそれなりに開発のための情報
流してくれるようなとこだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 14:39

>>21
http://watasimo.pyon.org/gnscripter.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 15:55

ＰＧ側から見るとアレな部分が多少目につくが、
非ＰＧが使用するには十二分なツールということでファイナルアンサー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 19:25

>>34 だいたい、良いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:34

NScripterの支援ツールある？
グラフィカルなチャート付きエディタとかあるとうれしいんだけどなかなかねぇ。
もしくはアウトラインプロセッサ->NScripterへ落とし込めるようなツールが欲しい。
そうすりゃテストプレイ増えてバグ減らせるからさあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:50

しかしなんでこんなクソなもんがのさばってるんかなあ・・・
所詮エロゲーだから、というところか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 21:11

>>37
じゃあかわりに何か作って

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 21:37

>>38 おう、まってろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 21:53

小説からデジタルノベル、複雑な分岐の少ないビジュアルノベルにするには特に便利。
現在フリー、市販あわせてもNScripterよりいいものってある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 21:58

＞40
どういう意味で「良い」ということ？
用途を特定しないでそういう質問をすると、たいてい「VC++」とか
言われて終わる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 21:59

あ、ごめん
「小説からデジタルノベル、複雑な分岐の少ないビジュアルノベルにするには特に便利」という点で「NScripterよりいいもの」という意味か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:05

Yuuki! Novelとかコミックメーカーとかどうよ。作りやすいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:07

それに特定しなくても少なくともノベルゲームつくるのにＶＣ＋＋に負けてるとは思わないけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:17

簡易さの面しか見なかった場合のはなしでしょソレは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 22:34

機能に不満が出てきたら、その時には吉里吉里をどーぞ。
２の、レンダリング済みフォントを使えるってのがすんごい魅力です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 23:04

>>45
なんでもできるって面からいえばアセンブラ、とか厨房意見返しそうだよ。なので割合。
右クリック云々でちょっと融通のきかないところもあるけど細かい調整、文字表示速度とか
しなくていいので楽だったり。
つくる本数増えてきたり、NScripterでできなさそうなことするなら他の手段（ＶＣ＋＋とか）がいいと思う。
文章はっつけて整形すればはい、完成の速さがいいのよー。
速さは力！！
（VC++ならDelphi(RAD)のほうがやり易いと思う。）
まぁ、できあがりイメージがだいたい固まってこればだれがえらんでも最適なツールってあんまりかわらんと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 23:52

結局さ、ゲームプレイヤーにとっては絵と文章と音楽が重要なのであって
スクリプトエンジンなんて、バギーだったり重かったりしなきゃなんでもいいんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 07:12

>48
システムも重要だぞ。得ろゲー批評見てみろよ。
システムにも評価つけてるから。システム悪いと総合点が悪い。

システムも立派な重要ポイントなのですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 12:00

>>49
玄人目にはそうかもしれないけど、普通のユーザーはそうは思わない。
例えば、シナリオ書きや原画家で有名な人はたくさん居るけど
プログラマで有名な人ってそういないでしょ？
雑誌とかの「クリエイター」人気投票でプログラマが入ることなんてない。
これはユーザーがプログラムに重きを置いてないってことじゃないかな。

バグ出したらあんだけ叩くんだから、
逆に良いプログラム(目立たなくても)は誉めてもいいもんだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 12:19

>>50
>プログラマで有名な人ってそういないでしょ？
>雑誌とかの「クリエイター」人気投票でプログラマが入ることなんてない。
>これはユーザーがプログラムに重きを置いてないってことじゃないかな。
いや、たぶん別問題。よほどシステムがクソでない限り、作品の印象として
残るのはシステムじゃなくて、そのシナリオとか、絵とかでしょ？フツーの人は。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 14:30

そもそもプログラマって職業は黒子みたいなもんだからなあ。
ユーザーにははっきりと見えない部分だし。

ちなみにりぺあでは一応ＰＧの人気投票やってるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 15:41

もちろん総合評価としてはＰＧも重要ポイントのひとつだと思いますけど。
買う立場としては、「このＰＧのファンだから買う！」って人は少ないと思うよ～。
絶対いないとまでは言わないけど。
（Nscrスレなので、ビジュアルノベル限定での話です）

高橋直樹マンセー
W.Deeマンセー
部員弐号バイバイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 15:59

こぢんや、つーるたたきは、きんしです○

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 16:01

>>54 ごめんなさい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 18:46

システムを作るのは企画屋の仕事です。
プログラマに責任を押し付けないで下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:26

最近はＣＧが高いレベルで横並びになってきたからシナリオやシステムの出来不出来で評価が分かれるのはあると思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 03:25

本家掲示板のバグ報告とかみてるとお粗末なバグが多くて心配になってくるよ。
かといって自分でシステムとして動くぐらいのプログラムを作れるだけのスキルは
ないしな。鬱だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 07:25

悪くはない。それで十分。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 01:48

本家掲示板はおもしろい

**名前は開発中のものです。** · 01/11/23 23:06

>60
……どのへんが？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/24 01:45

ついに作者降臨か・・・

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 02:17

ここのスレ誰かみてる？

**名前は開発中のものです。** · 01/11/30 05:08

一応。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/01 02:39

それにしてもフリーでないものをフリーソフトと言ってしまうのはいかんな。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/02 20:38

なんつーか、同人サークルを無料デバッガーとして使ってるように見える。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/03 00:04

まぁそれで完成度が高まってくれるならば利用者としてはうれしいのだが。
でも仕事に必要な機能以外はなかなか要望しても実装してくれないしなあ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/03 00:06

仕事に必要な機能ってのは作者殿が仕事として請け負ったプログラムとしての
機能ね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/04 02:55

うーん　凝ったもの作ると実は細かいバグが点在してることに気づく。
あと命令をすっ飛ばしちゃうのが困りもの。
連続でメモリを圧迫するような処理すると、WAVE命令やjunpfって新規命令とか
飛ばして読んじゃうのね。
でも本家掲示板見ていると、ちょっと報告出来ないムード。
本来だったら、報告した方が作者も嬉しい（？）んだろうけど。
本当に”紙芝居”作る分には文句無い使いやすさだけど、だんだん欲が
出てくると、結構辛いですなー

**名前は開発中のものです。** · 01/12/04 05:04

waveはともかく、jumpfは飛ばしちゃまずいので、それは報告したほうがいいのでは。
でも、その前に、trapがかかっていないかどうかを確認したほうがいいかも。
trap off忘れってのが多いので。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/04 10:44

プログラマ的にはどっちもとばしちゃまずいような気がするが・・・。
wave命令が実行されないってのはたぶんメモリ確保に失敗してるとか
そういうことだろうけど、NScripterみたいにエラーチェックのいい加減そうな
プログラムだと以降の動作があやしくなってくるようなきがする・・・。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/05 01:24

>>39 はできたのだろうか

**名前は開発中のものです。** · 01/12/05 22:24

>71
いや、jumpfは制御命令だからなあ。メモリがどうこうで飛ばされるわけ無いと思うのよ。
だいたい、NScripterってユーザがメモリの使い方をいじれる構造になってないぞ。
連続でメモリが云々という記述から、デモでも作ってるのかなあとか思って、
だったら割り込み使ってそれを切ってないんじゃないかなあと。俺もよくやるから。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/05 23:56

jumpf命令みんな使ってるみたいですね。
自分も楽そうなんで、変更箇所などの表示確認を早急にしたい時に
使ってますが、~　の何行も前までのジャンプで止まっちゃっう場合が
あって、いまいち使い切れてません（w
特に凄いことはしてない、ごくごく普通のノベルゲーなんだけど、
何でだ？！みたいな。　結局仕方ないんでgotoで跳んでますよ～

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 01:00

というわけでウンコでした。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 09:40

jumpfは表示する文章の全角文字コードに含まれてる~を拾っちゃってるようだな。
メモリは関係なくて、単純なコードのバグだ。
本人は短いループにしか使ってなかったから気づかなかったんだろ。
誰か連絡してやれよ。というか読んでるだろうけどさ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 12:52

うーん。全角処理が不完全なんて・・・。
ツールとしての完成度は意外に低いのね。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 13:50

そりゃ、あれだけ矢継ぎ早に場当たりで機能足してりゃあなあ。＜完成度低
ちったあ計画的にやればいいのに。
銀色完全版見てる限り、メモリリークとかで落ちたりはしなさそうだけど。

78 · 01/12/06 13:55

一応フォローしとくと、今のNScripterは安定性という意味ではなかなかいいと思う。
ヘンな落ち方はせず、それなりの速度が出るから、出来ることだけやるには悪くないツールだ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 14:05

＞ヘンな落ち方はせず
しまくりますが・・・

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 14:06

kirikiri2とどっちがいいんだ？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 14:25

>80
そうかな？　銀色完全版やってたが、一度も落ちなかったぞ。
よくわからん落ち方するシステムが多い中、その点だけは感心してるんだが。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 16:09

>>82
そりゃあ、あれは作者がスクリプト書いてるからでしょ。
作者じゃない人がNScripter用のスクリプトを書くと
ほんとにわけのわからん原因で落ちるので非常に作りづらい。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 20:31

>>83
電波さん？
まーそんなあんたが書いたスクリプトなら、
わけのわからん原因で落ちるのも、非常に納得できる。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/06 21:36

>>81 実際に使ったり掲示板を見に行ったりしてくらべれば？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 00:33

>84
いや、83じゃあ無いけど本当に意味不明な動作はしますよ。
うちは落ちないけど、突然waveが連続再生されたり。でも命令書き換え
なくても、次に立ち上げてみると、今度は異常がなかったり。
そんな挙動不審な動作をたまにするっす。　再現性ないし

作者の頭の中では命令を（何処まで無理させてちゃんと動くかとか）
理解しているから問題ないだろうけど、いかんせん説明が不十分な為
プログラムかじったこともない自分にとっちゃ、いまいち使い方が良く
わかんない命令も多いです。
なんで多分自分の書き方が悪いんだとは思うけどね。
でも動くし間違いがみつからんし、何処が問題なのか、ちっとも分かん
ないのが困りもの。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 03:39

>86
84じゃないけど、83を電波といってるのは、ちと違うところだと思われ。
（銀色のスクリプトは作者が打ったものじゃない。）
だから、貴方が気にするところじゃないと思います。
DirectSoundに無理させるとそういうことになるね、たまに他のシステムでも見る。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 04:09

とりあえず高橋はスクラッチで作り直してバグを減らせと。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 14:26

>>88
"from scratch"という成句を辞書で引いてみよう
（by 「スクラッチから」という日本語が嫌いなヤツ）

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 15:04

from scratch
スタートラインから、ゼロから、最初から、無から、一から、裸一貫から、裸一貫で、（料理に）インスタント食品類を使わずに
◆【語源】scratch とは、「引っかく」ことであって、「引っ掻いた後の傷」も意味する。棒を使って地面に引いたスタートラインはscratchである。
◆【同】do something from beginning

別に問題ななさげだが？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 15:35

start from scratch《口語》スタートラインから［ゼロから，はじめから］始める．
>89 は何を言いたいんだろう

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 16:15

普通に「ゼロから」って書けばいいじゃんってことでしょ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 16:54

かなりどうでもいいのでage

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 18:51

>91 言われてるんだろう。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 20:52

コードをゼロから書き直すのをスクラッチでと言わないか？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 21:05

よく言う

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 21:14

だからなんでスクラッチでとかスクラッチからとか言うねん。
そんなんつことるのプログラマだけやで。
ゼロからとか最初からとか１からとか、普通に言えや普通に。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 21:22

どうだっていいじゃん。意味が分かれば。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 21:32

>ところで、ソリッドとかエッジとかって、凄くかっこ悪いフレーズだと思うのです。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/07 21:32

このスレに常駐している、荒らしのつもりのバカが１人居るだけなので、
みんな気にしなさんな
頭の悪い奴は、荒らしさえ満足にできない

**名前は開発中のものです。** · 01/12/08 00:08

とりあえず「スクラッチで」は100％間違いだろ。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/08 00:20

from scratch はちゃんとした英語だが
スクラッチから、は無理やり取ってきた和製英語っぽい感じがする

**名前は開発中のものです。** · 01/12/08 00:26

誰かが from scratch が慣用句と気づかずに直訳して
それが広まってしまったと推察。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/08 00:33

しかしもう日本語となってしまっていて意味も十分通ってたりする。
>>88はカタカナで書いたのがまだよかったね。
scratchで、と言わなかっただけましか。

86 · 01/12/08 00:42

>87
あー、そうだったんですか。　説明ありがとうございます。

>DirectSoundに無理させるとそういうことになるね
なかなか何を何処まですると無理になるのかの判断が難しいですね。
でもとても為になりました。　こんどから挙動不審な時にはDirectSound
周りをチェックしてみます。　ありがとうございますー

**名前は開発中のものです。** · 01/12/14 07:59

テスト

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 01:15

#include<stdio.h>

void main(){
FILE *ifp, *ofp;
int c;

ifp = fopen("nscript.dat", "rb");
ofp = fopen("nscript.txt", "wt");
while((c=fgetc(ifp)) != EOF) fputc(c^0x84, ofp);
fclose(ofp);
fclose(ifp);
}

**名前は開発中のものです。** · 01/12/20 01:44

で？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 05:38

とりあえず。

MacのNScripter Emulator
http://homepage.mac.com/toveta/nem/

ってどうよ？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 06:14

>107
スクリプトの暗号解除？またえらいシンプルな…
でもまあ他人のスクリプトを覗くのは勉強になるね。

>109
Macのゲ作スレを作者が見てるようなのでそっちでネタふれば？

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 06:39

ソース公開もされてないようなものをよく移植する気になるなあ
こういう人たちは・・・。さすがエロの力か。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 06:43

しかも「実装が仕様」のようなものを。

**名前は開発中のものです。** · 01/12/21 21:58

scripterシリーズは昔から玄人向けだよ。
普通にノベルゲー作るなら、もっと簡単のいくらでもあるのに・・・
それとももう今はいろいろありすぎて、スタンダードに使えるものすら
ないんか・・・？
そういえばこの板、ノベルツールスレないね。作っても役たたなそうだけど。
　

**名前は開発中のものです。** · 01/12/22 01:13

玄人向けはともかく、とりあえずドキュメントを何とかしてくれと思う。