ゲーム製作に役立った本・雑誌
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
01/11/07 00:39ID:o5y4oNYh学習、あるいは参考にした良書を紹介するスレ
'90年代初頭までのベーマガには
随分お世話になりました
0543名前は開発中のものです。
02/06/29 01:49ID:???> 聞いたことがないというほどではないのでは。
外にソース出す世界じゃないから、近所で使ってないと「聞こえてこない」の
でしょう。この業界、世界は狭いんだが見通し良くない。
0544名前は開発中のものです。
02/06/29 03:03ID:mO38v1Zovectorやmapはテンプレートだろ。使わないのか?
0545名前は開発中のものです。
02/06/29 03:13ID:???この問題だけで使いたくないわ!(ヘタレ
STLはゲームには使わないわな
VFのプログラマーがCわからねぇ〜 とか日記に書いてて感慨深かったような…
フルアセンブラでVFですか?ハァハァ
0546名前は開発中のものです。
02/06/29 03:15ID:???>vectorやmapはテンプレートだろ。使わないのか?
その程度の用途だったら、テンプレート使わなくても不便しないというのが
実情なんだよね。大抵、ポインタを格納する程度の用途なんで、void型の
ものをほいほい投げ込めるものならアセンブラ時代から存在してたし。STLで用意されてる程度のものならね。
あと、GCCのSTLに対する対応がWindows業界のそれに比べて遅れているのも
原因だと思う。
0547名前は開発中のものです。
02/06/29 03:18ID:???0548510
02/06/29 03:21ID:???Windowsで動かすツール等では使うけど、実機では使わない。
コンシューマ機のコンパイラって結構信用ならないのよ。
コンパイル後にどのような形でなるか、だいたい予想つくようなコード
しか書かない事多いです。
いかにうまくキャッシュにヒットさせられるコードが書けるかが肝です
から。
実アドレスでメモリマップ切ってるようなチームもあるみたいです。
基本的にはチーフプログラマが指針を決めます。
だから、C++を使ってない人がチーフだと、そのプロジェクトはCで書
かれる事が多いですね。
0549名前は開発中のものです。
02/06/29 03:28ID:???AM2研はちょっと前までフルアセンブラだったよ。
アセンブラっていうか、マクロの集合体らしい。
少なくともシェンムーもそう。
さすがにVF4は違うみたい。
0550名前は開発中のものです。
02/06/29 04:00ID:???するわけではないので、前半の部分が理解難解だと思ったら読み飛ばすのも
手だと思う。しょっぱなくだらないジョークではぐらかしてる雰囲気あるが
何気にまじめな硬い読み物になってしまってる。
0551名前は開発中のものです。
02/06/29 04:50ID:???どんなに考えても、verUPする際に矛盾でる(;´д⊂ヽ゛
0552名前は開発中のものです。
02/06/29 05:14ID:???オブジェクトの関連だけ設計するようにして、
クラス設計のような超実装よりの設計はやっちゃダメ。
いつまでも終わらなくなる。
んで、ブツが出来てからリファクタリング。
0553名前は開発中のものです。
02/06/29 10:44ID:???いい本だ。
やね本批判してるのは、うらおのページが嫌いなヤシか
OOPヲタだな。
0554名前は開発中のものです。
02/06/29 11:14ID:???あまり褒めると、またアンチを呼び込むぞ。
まあ、プロの世界にもやね本を読まなきゃならんレベルの奴は、いっぱいいるが..。
(特に漏れの周り、多すぎ)
0555名前は開発中のものです。
02/06/29 12:54ID:???0556名前は開発中のものです。
02/06/29 13:45ID:mO38v1Zo> 原因だと思う。
そうなんですか?SGIのやつ入れてたら結構使えると思われ。
boostを入れたいところだが。
テンプレートで書いたらコード量が爆発するけど速度は速くなると思うから
ゲームに向いてると思うのですが。
0557名前は開発中のものです。
02/06/29 14:57ID:???サンプルプログラムに女の子のグラフィックが使われてたり、
単に語り口がフレンドリーなだけだったりする本って、
「分かりやすかった」ってリスペクトする奴多いね。
(実際ああいうムードの本でないと内容が頭に入らない人もいるみたいだし)
あーゆーのって、やっぱその種の人たちの頭脳を活性化する効能があるのかな?
0558名前は開発中のものです。
02/06/29 15:06ID:???> 単に語り口がフレンドリーなだけだったりする本って、
いや、口調もそうだけど、やね本は、しっかり結論に至るまでの
思考過程が書いてある。だから、読んでいて非常に理解しやすい。
それにくらべて数学の公式のように結論ばかりの本が何と多いことか..。
0559名前は開発中のものです。
02/06/29 16:21ID:???こういう本もあるらしいよ。読んでないけど。
0560名前は開発中のものです。
02/06/29 16:26ID:???処理系とライブラリの話を混同してないか? (コメント元の人もそうだが)
gcc の template に関して言えば 2.9x 系列でかなり改善されて 3.x 系列で
ANSI C++ だいたい準拠。個人的には 2.9x 以降なら、それなりに使えると
思うけどね。
(個人的には CodeWarrior の方が)
0561名前は開発中のものです。
02/06/29 16:26ID:???> それにくらべて数学の公式のように結論ばかりの本が何と多いことか..。
たとえば?
0562名前は開発中のものです。
02/06/29 17:24ID:???PS2でのCoreWarrior人口ってどれくらいなんだろ?
5000セット販売したとは聞いたけど、まわりにいないので
その評判を是非聞きたい
0563sage
02/06/29 17:39ID:mO38v1ZoSTLって言ってるのだからライブラリの方のことを言ってるんだろ?
0564名前は開発中のものです。
02/06/29 18:04ID:???0565名前は開発中のものです。
02/06/29 18:40ID:???▼゚Д。▼カフッ
>>564
▼゚Д。▼カフッ
>>564
▼゚Д。▼カフッ
>>564
▼゚Д。▼カフッ
0566名前は開発中のものです。
02/06/29 19:08ID:GSVgFmxM省メモリプログラミング
メモリ制限のあるシステムのためのソフトウェアパターン集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4894714086/qid%3D1025344006/249-3767008-4682705
0567名前は開発中のものです。
02/06/29 19:50ID:???お、よさげですね。
誰か読んだ人レビューキボーン。
0568名前は開発中のものです。
02/06/29 19:57ID:???「あと、GCCのSTLに対する対応がWindows業界のそれに比べて遅れている」
というのは、どう読んでも gcc の話にしか見えんけど。
0569名前は開発中のものです。
02/06/29 19:59ID:???0570名前は開発中のものです。
02/06/29 20:35ID:???技術力のあるところ(マルチプラットフォームで展開)は、
標準への対応もアグレッシブに行っている。
bcc VC++ (Digital Mars Open watcom)あたりはあぐらをかいて怠けている感じ。
0571名前は開発中のものです。
02/06/29 20:44ID:???>> それにくらべて数学の公式のように結論ばかりの本が何と多いことか..。
>たとえば?
たとえばデザインパターン本、ほとんどがカタログではないか。
試行錯誤する過程が無いので読んでいていまひとつピンと来ない。
(そういう意味では「パターンハッチング」のほうは凄く良かった)
やね本は、そのへんが考慮してあるから読んでいて頭にすっと入ってくる。
文体が話し口調だとか、そういう表層の問題だけでは無いと思う。
0572名前は開発中のものです。
02/06/29 20:52ID:???gcc と STLport 組み合わせて使っても良いやん。
0573名前は開発中のものです。
02/06/29 21:32ID:???具体的には、どの項目でどのように感じられましたか?
やね本を絶賛する人って、具体的な内容に触れない気がするのだが。
0574名前は開発中のものです。
02/06/29 21:54ID:???全般だね。そんな質問するってことはまったく読んでないんだろ?
ゲームに必要なタイマひとつにしても、どれだけの分解能が必要で、
どんなAPIがあって、どれだけの実行時間が必要で、どれが適しているか
という流れのなかで説明がされている。決して、無条件に提示したりしていない。
ありていに言えば、押し付けがましくないんだよ。彼のスタンスは。
口語風だから、わかりやすいだとか、そういうのでは無いと思う。
もちろん、この本の内容を「こんなの常識だよ」という人はいっぱいいる。
漏れもその一人。しかし、この本を読まなきゃならないレベルの人もいっぱいいる。
だから、自分に必要だと思えば読んでみれば?と言ったところ。
0575名前は開発中のものです。
02/06/29 22:07ID:???0576名前は開発中のものです。
02/06/29 22:40ID:???> 決して、無条件に提示したりしていない。
デザパタ本もトレードオフはきっちり書いてあると思うけどな。もっとも、あの本の
ターゲットは
ある程度 OOP したことがあり、たとえば C++ ならクラスや継承を使ったプログラ
ミングは理解してるが、どうも「しっくりこない」と感じてる人
であって、プログラミングや設計の経験が無い人にとっての教科書としては、向か
んわな。
カタログ集というのは言い得て妙だが、カタログスペックを見て意味を理解できない
人間は読んでも仕方ない、と。(やね本は読んでないので知らんが)
0577名前は開発中のものです。
02/06/29 22:55ID:???Windows環境下でゲーム作ってればそれなりに蓄積される知識を金払って買ってる訳で。
0578573
02/06/29 22:58ID:???ホッホッホ、実は買ってたりするんだな、これが。
前半のスマートポインタの部分は、自分の結論に持っていく為に随分
無理をしてると思うが。
例外処理の所とか、ハンガリアン記法とか、GCとか。
それにやね本の1/3近くがスマートポインタ関連だけど、やね本を誉め
てる人は、じっさいにリアルスマートポインタつかってるの?
使いもせずに、なんか良さげな事が分かりやすく書いてあるから、良書
と判断するのは間違ってる気がするのだが?。
0579576
02/06/29 22:58ID:???0580名前は開発中のものです。
02/06/29 23:13ID:???デザパタ本(特にGoF)については、カタログ風にしたのが功績だろ。
0581名前は開発中のものです。
02/06/30 03:35ID:???っていうかGoFの前半の説明にくらべて、やね本の説明が優れている
ように見えないんだけど…
やっぱ、普段、かたい本を読まない人向けだとしか思えない。
0582名前は開発中のものです。
02/06/30 08:31ID:???同感。
>578
やね本の1/3がスマートポインタ関連?つまりやね本の第2章まで
すべてスマートポインタ関連ってこと?そんなことは無いでしょうに..
>580
GoFはカタログ風にしたのが功績。確かにそう。
だからこそ、そこに至るまでの過程について何ひとつ書かれていない。
>581
パターンハッチングは読んだ?読んでないでしょ。
0583名前は開発中のものです。
02/06/30 10:50ID:???何度も書いた/見たことがあると思われ。そういう無意識の中にあるパターンを明確にして、
デザインパターンという共通の認識のもとに置いたのがGoFの功績。
つまり、GoFは"パターン"という考え方を考え出したってこと。
0584名前は開発中のものです。
02/06/30 14:14ID:???読んでるって。
> GoFはカタログ風にしたのが功績。確かにそう。
> だからこそ、そこに至るまでの過程について何ひとつ書かれていない。
デザインパターンを作る上で、試行錯誤した話とか欲しいってこと?
どういう局面で使うかって説明があれば十分じゃん。
書いてる人のキャラクターを感じさせる文章だと、わかりやすいと
思ってしまう人も多いのかね。
0585576
02/06/30 16:05ID:???> どういう局面で使うかって説明があれば十分じゃん。
俺もそう思う。
デザパタに関しては
パターンの構造
目的
トレードオフ
関連するパターン
に関して記述があれば、歴史的経緯やら何やらは「要らん」でしょ。あっても
理解に役立つわけではなし。
来れ一冊を読めば Hello World さえ書けないレベルの人間から、一気にデザパタ
を使って優れたアーキテクチャを設計できるようになります、なんて本は書けんよ。
各人、背景となる知識も経験も違うのだから、
自分の現状 と 目的とする状態
を把握した上で、そこを一歩ずつ埋めていくしかない。
そもそも >>571 で「数学の公式のように結論ばかりの本」と言ってるけど、デザパ
タ本は結論だけではなく、考慮すべき点は一通り書いてあるから、その評は不適
当だと思うよ。単に読者のレベルが、読むところまで到達してないだけの話。
(やね本の良し悪しはともかく)
0586576
02/06/30 16:05ID:???> どういう局面で使うかって説明があれば十分じゃん。
俺もそう思う。
デザパタに関しては
パターンの構造
目的
トレードオフ
関連するパターン
に関して記述があれば、歴史的経緯やら何やらは「要らん」でしょ。あっても
理解に役立つわけではなし。
来れ一冊を読めば Hello World さえ書けないレベルの人間から、一気にデザパタ
を使って優れたアーキテクチャを設計できるようになります、なんて本は書けんよ。
各人、背景となる知識も経験も違うのだから、
自分の現状 と 目的とする状態
を把握した上で、そこを一歩ずつ埋めていくしかない。
そもそも >>571 で「数学の公式のように結論ばかりの本」と言ってるけど、デザパ
タ本は結論だけではなく、考慮すべき点は一通り書いてあるから、その評は不適
当だと思うよ。単に読者のレベルが、読むところまで到達してないだけの話。
(やね本の良し悪しはともかく)
0587576
02/06/30 16:05ID:???> どういう局面で使うかって説明があれば十分じゃん。
俺もそう思う。
デザパタに関しては
パターンの構造
目的
トレードオフ
関連するパターン
に関して記述があれば、歴史的経緯やら何やらは「要らん」でしょ。あっても
理解に役立つわけではなし。
来れ一冊を読めば Hello World さえ書けないレベルの人間から、一気にデザパタ
を使って優れたアーキテクチャを設計できるようになります、なんて本は書けんよ。
各人、背景となる知識も経験も違うのだから、
自分の現状 と 目的とする状態
を把握した上で、そこを一歩ずつ埋めていくしかない。
そもそも >>571 で「数学の公式のように結論ばかりの本」と言ってるけど、デザパ
タ本は結論だけではなく、考慮すべき点は一通り書いてあるから、その評は不適
当だと思うよ。単に読者のレベルが、読むところまで到達してないだけの話。
(やね本の良し悪しはともかく)
0588576
02/06/30 16:06ID:???0589名前は開発中のものです。
02/06/30 16:29ID:kNvKMx7ISTL使った事の無い人間が、「Standard Template Library プログラミング」 を進め
てるみたいなものだろ?
0590名前は開発中のものです。
02/07/01 06:50ID:???0591名前は開発中のものです。
02/07/01 10:57ID:j5mQqtQsGemsと比べると随分浅くて思想的にも偏ってるけど、まあ値段相応ってこった。
0592591
02/07/01 11:00ID:???0593名前は開発中のものです。
02/07/01 11:33ID:???ゲー専就職浪人デザパタ房。
0594名前は開発中のものです。
02/07/03 16:55ID:???0595名前は開発中のものです。
02/07/03 22:47ID:???平積みダターヨ
0596_
02/07/05 02:09ID:Tx5F/T9Eダメ。役に立つ事は書いてない。一言二言良いセリフはあったかも。
誰か「Game Design Perspectives」読んだヤツいない?
0597名前は開発中のものです。
02/07/05 16:31ID:???0598名前は開発中のものです。
02/07/06 18:42ID:Rk.gsSpc大きいところでも置いてない店には本当に置いてない。
おいらはビックの書籍コーナーで買いました。
0599名前は開発中のものです。
02/07/06 21:44ID:???http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4939007332
0600名前は開発中のものです。
02/07/07 00:40ID:7aR.j5xw,,.-‐''""""'''ー-.、
,ィ" \ やったオレ様が600ゲットだ!
/ `、 ボケ共がオレ様にひれ伏せ!!
,illlllllllllll i
r'-=ニ;'_ー-、___,,.ィ‐‐-,,_ _| >>601遅いんだよ、チンカス
| r,i ~`'ー-l;l : : : `l-r'"メ、 >>602アホすぎる、言葉もない。
ヾ、 `ー‐'": i!_,l_ノ` >>603人間辞めろ。
| ,:(,..、 ;:|/ >>604なにやってんだよ、この包茎ちんちん
| ,,,..lllllll,/ >>605あらら、ご愁傷さま。死ね
/ `::;;. '"`ニ二ソ >>606うっさいハゲ。
/7 ゙゙:`-、;:;:;;;:;:;:;;/ >>607ビルから飛び降りて死ね
,,.ィ"`:、 "/;:`ー-:、.._ >>608ネットワークすんなゴミが!。
‐'":;:;:;:;:;:;:;:\ . : :;: . ;/;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`'''ー--:、,,_ >>609お前はクビを吊れ
0601チンカス
02/07/07 06:18ID:???0602名前は開発中のものです。
02/07/07 10:02ID:???うfはhgjkdふぁhつりjdfかjfgdjgpwくぇりうvmsn!
ghfgks;ぎつりえjglfがkd?
ghkfgじゃ;ういつうぇgvc、。んmヴぁぴdすyth!!
gはghfkだじゃ;えうちおrぱgj!
0603名前は開発中のものです。
02/07/07 12:05ID:???∧||∧
0604名前は開発中のものです。
02/07/08 01:15ID:???>>600
0606名前は開発中のものです。
02/07/08 06:09ID:???こんな過疎板でゲット気取ってんじゃねぇぞっと。ハゲ。
0607総一郎
02/07/14 10:43ID:fTgSoZ9Q思われる全6冊(だと思う)で1冊2千円ほどする本の題名を
知っている方いらっしゃいませんか?
本屋で立ち読みして今度来たときゆっくり中身を見ようと思っていたら
本屋がつぶれてしまい解らずじまいになってしまいました。
お願いいたします。
0608名前は開発中のものです。
02/07/14 16:24ID:???でもゲーム製作に役に立つ本だとは思わんが。
インタビューも既に別の本でされているようなネタだったりで
個人的には購入には至らなかった。
0609名前は開発中のものです。
02/07/15 16:11ID:???そうでもないよ
0610名前は開発中のものです。
02/07/15 22:01ID:???もすこし、詳しいコメントを求む。
0611名前は開発中のものです。
02/07/15 22:21ID:???0612名前は開発中のものです。
02/07/16 01:25ID:???0613名前は開発中のものです。
02/07/16 15:38ID:TOLV.i9Iいまいちどのレベルか分からないんです。
内容によって英語版買って夏休みに読もうと思ってるんですが。
愛知県名古屋市あたりに売ってる場所ないですか?
0614あぼーん
NGNG0615総一郎
02/07/16 17:21ID:3k5ZPdTMその本です。ありがとうございます。
0616名前は開発中のものです。
02/07/16 19:56ID:???TSUKUMO書店とかにない?
0617613
02/07/16 22:58ID:O0Gmb40oTSUKUMOやComp Martや大きい本屋で置いてありそうな知ってる場所は
全部行ってみましたが見つかりませんでした。
もう他に売ってそうな店を知らないのでここに書き込んだしだいです。
0618名前は開発中のものです。
02/07/16 23:04ID:???大須の三洋堂
0619617
02/07/16 23:24ID:O0Gmb40oぐはっ。今日大須へ行ったのに(涙)。
大須に三洋堂があることを知りませんでした。
明日大須へ行ってみます。
レスありがとうございました。
0620あぼーん
NGNG0621名前は開発中のものです。
02/07/17 20:52ID:???===================
先日本屋に行ったときのことですが....
1冊のプログラミング関係の書籍が平積みされていました。
それは少々厚めの「ゲームプログラミング系」の解説書でした。
そのような本は種類も豊富に出ていて、もうプログラミングもやっていない
私には関係ない本だったのですが、何故か興味が沸き、それを手にとって
しまったのです。
私はうろ覚えの知識を動員してぺらぺらとページをめくり始めました。
そして、初めの序章でソース(恐らく関数の説明だったと記憶しています)
が載っていたのですが、私は見てしまったのです。
その直後のコメントに、
-------------------------------------------------
(ソースが書いてありました)
//さくらたんに俺の肉棒をぶち込む(;´Д`)ハァハァ
-------------------------------------------------
出版社も著者も覚えていませんが、この著者は色々な意味で
とんでもない人だと言う事は理解できました。
恐らく新しい本だと思います。書店へ足を運ぶ方はついでに探してみて
ください。ただ、実用書としての価値は微妙だと感じました。
0622名前は開発中のものです。
02/07/17 21:02ID:???この書き込みした奴、いろんな意味で頭悪いと思った。
0623名前は開発中のものです。
02/07/17 21:53ID:???それは、(うわさの)やね本だYO!
漏れ的には、むしろ、その某所ってところが気になるが..。
0624621
02/07/17 22:03ID:???そうだったのか。。。
ちなみに某同人絵描きさんの日記。
0625名前は開発中のものです。
02/07/18 18:06ID:???どの辺が嘘なのか100字以内で明記しなさい。(2点)
0626名前は開発中のものです。
02/07/18 18:49ID:???0627名前は開発中のものです。
02/07/18 20:52ID:wEJc0GIchttp://www.realtimerendering.com/
0628名前は開発中のものです。
02/07/18 22:29ID:???「ゲームプログラミングをはじめよう」だよ。
内容はスプライトが主で期待はずれかも
0629名前は開発中のものです。
02/07/18 23:02ID:???0630名前は開発中のものです。
02/07/18 23:08ID:???0631名前は開発中のものです。
02/07/18 23:21ID:???違うの?
0632名前は開発中のものです。
02/07/18 23:30ID:???0633名前は開発中のものです。
02/07/19 08:12ID:???それ operator new から戻った瞬間に無効やん。規格違反じゃないのか?
0634名前は開発中のものです。
02/07/19 20:14ID:???駄目だよ、ネタに突っ込んじゃ。
0635名前は開発中のものです。
02/07/19 21:24ID:???0636名前は開発中のものです。
02/07/21 22:57ID:???ごめんなさい。教えてください。
0637名前は開発中のものです。
02/07/22 18:17ID:???0638名前は開発中のものです。
02/07/22 20:27ID:0wqtH8Kk本じゃないけど、アルゴリズムの解説集として結構面白いかも
0639名前は開発中のものです。
02/07/25 16:57ID:???何年も昔のだーいぶ古い本になるけど内容は色褪せていない(カバーは色褪せたw)
未だに面白いのでたまーに読んだりする
0641名前は開発中のものです。
02/08/04 15:25ID:mWKegsosModern C++ Design は買っとけ。
GoF本を読み終えて、OOPでひとつシステム作ったやつなら読めるはず。
あと、やね本を職業プログラマが誉めてるの見たこと無いんだけど、
周りで誉めてるやつを知ってる人いる??
0642名前は開発中のものです。
02/08/04 17:01ID:???ネタとして楽しんでるヤツなら、若干名。
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