MMORPG 作成

◆dqOqxR1c · 01/11/06 19:00

MMORPG 作成 I
　http://natto.2ch.net/netgame/kako/1001/10012/1001227519.html
MMORPG 作成 II
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1002000791/l50

プロジェクトページ
　http://freeweb2.kakiko.com/mmorpg/

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 17:19:24

>>782
へぇ、動かせるんだ・・・無知でごめんなさい

まぁ家なら電気代ぐらいでいけるかな・・・
ドメインは無料取得で何とかなると思うし

**911** ◆dUgCMabcts · 2006/03/12(日) 18:35:37

>>777
通信容量の制限でひっかかりますよ・・・httpとかftpベースを考えてるはずですし。
データーベースとして利用するなら恐らくおｋでしょう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 21:01:41

転送量の制限はどれも基本的には無いみたいです。
あまりにも高負荷だとダメかもしれないけど。

あと、自分はまだあまり詳しくないのですが、
ネトゲの通信プロトコルってhttpやftpなのですか？
独自プロトコルなのかと思ってた。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 21:05:59

TCP
UDP

**911** ◆dUgCMabcts · 2006/03/12(日) 21:50:46

基本的にサーバーはメンテが届く位置にあるほうがいいですよ。
再起動・アップデート・監視・SNMP情報保存とか・・・
それにポート空けるとなると、専用サーバーでも難しい気が。（ルーター設定の方が簡単

ネトゲは基礎がTCPで適当に独自プロトコルのはず。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 23:05:51

既成概念に囚われていては何も進化せんよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 23:29:39

プロトコル(通信規約)という言葉については以下あたりを参考に
ttp://e-words.jp/w/OSIE58F82E785A7E383A2E38387E383AB.html
ゲー製的には第４層のＴＣＰやＵＤＰがメインじゃないかな。
（WinSockやＤｉｒｅｃｔＸで間接的に…だけど）

ＴＣＰやUDPの上の層（第５層？）にプロトコルを決めるとしたら、
多人数で開発するときくらいだと思う。
よほど珍妙な事をやろうとしないかぎり、
一人で開発するのにわざわざプロトコル決定して、
検討したりする必要は無いと思う。

**911** ◆dUgCMabcts · 2006/03/12(日) 23:36:10

>>788
否定はしませんが・・・既成概念を理解・確認しなければ進化以前ですよ。
CREATEGAMEのDF氏みたいに、既成概念に囚われてないけど、現実離れしてるみたいな・・・

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 23:43:34

DF湯名だな～ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/12(日) 23:59:02

クライアントはJavaアプレットでもいいかなとか思ったりする。
やっぱり、ちょっとしたアマゲーのためにわざわざダウンロードさせると
プレイする側は手間かと思う。

Flashでもいいとも思うが、あれって、XML通信よりFCS、FMSの方が
機能が上みたいだしなぁ…。

はてなワンワンワールドってやったことないけど、
あれもFlashか何かか？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/13(月) 00:31:40

自分で作ろうとか言う奴は、少しでいいから
そこいらでやってるMMO解析してみ。
色々苦労してるから。
ま、既成概念に囚われないって意味では
何も見ないのもいいけども。
正直、車輪の再発明で満足してる奴多すぎ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/13(月) 00:49:37

Flashで十分。テキストストリーム万歳。
FlashはXMLSocketと名前が付いているが、パーサを殺せばただのテキストだ。

**名無しXPG** ◆dffLbwc7XE · 2006/03/13(月) 12:57:04

>>792
何で作ろうと、実行するためには結局ダウンロードするわけで、
手動でダウンロードして実行する僅か数クリックの手間を省いたところで、あまり変わらないと思います。
1度しか遊ばないならともかく、何度も遊ぶならローカルにプログラムを保存して実行した方が、
プレイする側も色々と使い勝手が良いのではないかと。

**416** ◆quHoSW/FCI · 2006/03/13(月) 13:04:44

>>789
　ISOによる標準OSI参照モデルは

第7層　アプリケーション層
第6層　プレゼンテーション層
第5層　セッション層
第4層　トランスポート層
第3層　ネットワーク層
第2層　データリンク層
第1層　物理層

　定義されていますが、ISOの制定進行が遅かったため、以下のTCP/IPが見切り
発車になりました。

**416** ◆quHoSW/FCI · 2006/03/13(月) 13:13:45

第4層　アプリケーション層(FTP,Telenet,SMTP)
第3層　トランスポート層(TCP,UDP)
第2層　インターネット層(IP)
第1層　ネットワークインターフェイス層(Ethenet)

　ネットゲームの場合、アプリケーションプロトコルの設計が必要になります。

>>795
　製作段階の時はアップデートも頻繁になりますから、随時DLのJavaアプレットはユーザーに
とっては楽かも。
　VRML…うぅ(泣

**XPG** ◆dffLbwc7XE · 2006/03/13(月) 13:21:45

>>797
それって自動パッチプログラムを作る手間が省けるってだけですよね・・・。
だから別にユーザーにとって楽になるんじゃなくて、開発者が楽になるということですよね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/13(月) 13:34:20

とりあえず、いつになったらMMORPGを遊ばせてもらえるんだ？

**XPG** ◆dffLbwc7XE · 2006/03/13(月) 13:36:49

>>796-797
>>789さんはプロトコルという言葉をもっと特別なものだと思ってたんだと思います。

**760** · 2006/03/13(月) 18:13:15

がんばったら自宅鯖できた
サンプルのチャットソフトを改造して今週中にはキャラクター移動できるようにしたい

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 02:15:34

>>801
マジ期待。
最近はMMO企画自体あまりないからね。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 02:17:48

>>801
がんばってください

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 02:23:55

>>802
車輪の再発明を目的としてものを作らない奴に限ってMMO作ろうと言い出すからな
まずはものを見せろってのはMMOスレ乱造から出てきた風習かとすらおもう

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 08:28:58

>>804
日本語で

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 19:29:55

(;´д｀)　この程度で煽るのは厨…

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 20:53:57

煽りなのか。それすらわかんなかったよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 22:23:43

妄想やレベル低い話はいいから実物だせよー
でも、ダレかさんみたく適当な2Dはイラネ。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 22:42:52

>>808
姉さんﾜﾛｽ
つか、誰かさんて弟？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 22:48:35

創作意欲に乏しいたられば好きのお子様は
ゲームの内容を何にするかより、プロトコルとか語るのがお好き

**911** ◆dUgCMabcts · 2006/03/14(火) 23:08:35

>>809
本当に勘弁してあげて・・・もうだめぽ。
姉さんはアクティブ過ぎて困る。（自分が教えたのが悪いが）

当分2ch書き込めないようにルータで拒否しとこう。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/14(火) 23:21:50

>>811
ガンガレ、応援してるぞ。
ていうかコテ持ってると辛いよねｗ
・・・俺もだけど

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/15(水) 07:01:33

>>804
＞車輪の再発明を目的としてものを作らない奴
意味が判りません、もっと簡潔に。

ま、物を見せろってのには同意。

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/15(水) 18:02:33

姉さんだとか弟かだとか、さっぱりわからんのだが、ここは身内の馴れ合いスレなのかえ？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/15(水) 22:13:23

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1125872241/

**639** ◆WKezKkIa.w · 2006/03/16(木) 00:32:47

>>808
あう、私かorz

**760** · 2006/03/21(火) 07:07:38

マス移動じゃないMMOで移動したごとに毎回サーバーに座標送るって方法にしたら
5つ起動しただけでかなり鈍くなってしまったorz

こういうのってサーバーの無駄な処理をなんとか削るしか回避方法ないの？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/21(火) 08:23:44

>>817
　1フレーム単位で座標値を送りあってたら、そりゃ重いですよ。

　移動方式は今のところ大別すると3つかな。グリッドとベクトルとポイント。
　グリッド方式は負荷が高めですけど、そのぶん同期ズレの修正が楽です(というか、毎回
修正してるもんだし)。
　ベクトル方式は、開始(向きと速度)と終了だけをキーにするんで、負荷は低いです。ただ、
両キーの時間間隔が移動距離に換算されるので、ラグの分はズレるんで適度に補正が
必要です(まぁ、位置情報を送ってベクトルを合算すればいいだけですが)。
　ポイント方式は、終点のみなんで最も帯域に優しいんですが、途中の障害物を回避する
判定の分ちょっと負荷が高めになります。あと、適度に補正しないと鯖と蔵とでは経路が
違うという現象も。

　でもまぁ、グリッドは最終的にどう管理しているかの違いなんで、移動方式の違いとはい
わないかもしれず。UOもリネ2もグリッドだし。

**760** · 2006/03/21(火) 11:04:11

グリッドってマスでわけられてそこしか進めないやつ？
ベクトルとポイントってなんでしょう

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/21(火) 11:28:05

「向きを持った量」の事を「ベクトル」

ポイントはきっと、座標のこと言ってるんじゃないかな。

**760** · 2006/03/22(水) 06:08:33

>>818,820
なるほど
グリッドでベクトルにします
thx

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/24(金) 11:41:52

>>760は数学やってない？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/24(金) 17:54:46

>>760はDragobforce。相手にするな。

詳細
CreateGame～陸海空オンライン～11
　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1142086288/
　ttp://www112.sakura.ne.jp/~kaientai-project/creategame.htm

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/03/27(月) 23:13:35

近況なんぞを
相変わらず鯖は動かしているけど一切手を付けていない
復活は早くても5月になると思われるorz

QVにしようかどうか迷っているが素材が...少ない
ゲーム内容についても少し迷っている

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/28(火) 23:38:41

QVとはなんぞや？

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/29(水) 00:19:08

俺語

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/03/29(水) 00:53:06

QVはクオータービューの事ぞい
一般的ではなかったか

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/29(水) 01:49:38

isometric view が正しい

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/03/29(水) 02:12:00

http://www.google.co.jp/search?sourceid=mozclient&num=50&ie=utf-8&oe=utf-8&q=isometric+view
2,720,000件
http://www.google.co.jp/search?sourceid=mozclient&num=50&ie=utf-8&oe=utf-8&q=quarter+view
113,000,000件

やっぱ Quarter View だ(ぉぃ

建築ＣＡＤとかのアイソメはこれのことを言っていたのか
㌧

**名前は開発中のものです。** · 2006/03/29(水) 02:19:53

素直にクォータービューという言葉を使えば、
無駄にバイト消費する事も無いのに。。。
とかいいつつ、こっそりFW越しに通信できない問題を解消。
（htons使ってなくてport番号が狂っていたというマイナーなバグ_no

注：FW=ファイアーウォール

**760** · 2006/03/30(木) 17:51:50

やっぱりマリオみたいな横スクロールのオンラインゲームがつくりたい
メイプルストーリーみたいな
グリッドだとアクション性がなくなっちゃうから
動いたら座標送信にしたけどやっぱり５人いっぺんに移動とかすると５秒後に反応とかになっちゃう
なんかいい方法ない？
ドアフォとか言わないで教えて

**416** ◆quHoSW/FCI · 2006/03/30(木) 19:32:19

>>831
　通信上の遅延は国内だとどんなに遅くても0.2秒程度、大抵は0.02～0.06秒ですよ。

　5秒のズレは送受信部分じゃなくて、前後処理にミスがあるみたく。ウェイト値とかを間違えて
ませんか?

**760** · 2006/03/32(土) 16:43:39

そうなんですか
ウェイト値最小にしたらサーバー側はすぐ処理されてました
クライアントはどうやら受信はできてるようなんですけど
１ループに結構時間がかかってるのかやっぱり遅い反応で
そのときチャットしても移動し終わってから表示されてしまいました
もう少し粗い移動にして試してみます

**416** ◆quHoSW/FCI · 2006/04/02(日) 10:02:54

>>833
　もしかして、位置情報の更新が無いにも関わらず、データを送っていたりしませんか?　どうも
読んでいると、受信バッファを食い尽くして、送受信の一時停止に陥っているような気がします。

**760** · 2006/04/05(水) 06:23:54

移動しなければチャットできたんでたぶんそれはないです
やっぱり横スクロールはあきらめます

新しい疑問なんですけどモンスターとかのNPCってサーバーで処理すればいいんでしょうか

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/05(水) 06:57:31

>>835
他のクライアントとの同期とか、不正防止の問題もあるので、
サーバーで処理してるのが普通だね。
って言うか、作ろうとしているジャンルの物（プログラム）とか、
少しは調べたら？
只で遊べるゲームいくつか解析したら、だいたい似たような
処理してるのが見えてくるよ。

**416** ◆quHoSW/FCI · 2006/04/05(水) 12:08:25

>>835
　移動するまでは普通にチャットが出来て、一度移動しちゃうと5秒の遅延になる…ということで
ok?
　移動に関する座標データがオフラインゲーム並に高くて、パケットが飽和しているような現象
だけれども、ロジック見ないと特定できないなぁ。テスト環境も不明ですし。

　モンスターやNPCなどのMOBですけど、大多数は鯖処理です。ただ、コンシューマー系の
一部では、イベント用NPCをクライアント処理のみで完結させているものもありますね。
　前提としては同期が必要なMOB処理は、サーバーからの発生が基本だと思います。

# WindowsXPが今届いた。二台目を組もうと思ったら、モニター切換機か切換えできるモニター
が必要だということに今気付いた(死

**名前は開発中のものです。** · 2006/04/05(水) 20:35:49

>>837
設定だけしたらVNCでも使えばええやん。

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/04/27(木) 23:45:16

ほす？

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 17:13:00

このスレ終わっちゃった？ｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 18:49:39

とっくに

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 19:09:37

俺が開発してますよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 20:44:29

同じく

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 21:27:58

>>843
他にも開発者がいたとはｗ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/04(木) 22:02:02

俺も！！！
みんながんばろうぜぇ！

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 18:44:22

ぬるぽ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 19:02:56

がっ

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 19:09:49

ヌルポガッ！！

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/05(金) 23:06:56

鯖停止しますた

ソース公開しますた
http://hp107.hp.infoseek.co.jp/

6月再始動を目標に頑張ります
これまでテストに付き合っていただいた2chの方々ありがとうございましたです
１月のはじめから約３ヶ月間、正直ゲームを作って公開して
反応が得られるのは初めての経験で楽しかったです。
最後に、これを作るきっかけを下さった 639◆WKezKkIa.w 氏に感謝します

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/05(金) 23:23:54

＞８４９
ＭＡＣですか？

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/05(金) 23:46:33

>>850
MACって何のことですか?

**名前は開発中のものです。** · 2006/05/06(土) 07:06:34

>>849
ぼくもpcbnet2を使ってネットゲームをつくろうとしたんですけど
HSP3では実行形式を作ったらエラーがでてしまうんですが
やっぱりhsp26～のバージョンじゃないと無理なんでしょうか

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/06(土) 11:11:55

ケチなのでｗ答えません

【最適化機能】HSP初質51　【それは通常の３倍】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1142563321/

ここで質問してくださいｗｗ

**639** ◆WKezKkIa.w · 2006/05/08(月) 20:40:01

長いこと行方不明になっていてすみません。
公私共に多忙で体こわしてますた。

107 ◆a6JcKaYOUI 氏
お疲れ様ですた。
私もソース公開しようと思っております。どこにupすればいいのかわかりませんが。。。

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/14(日) 00:39:56

639 ◆WKezKkIa.wさん、お久です
あうー、私も仕事でなにもできないorz

ソースは gamdev.org(ttp://gamdev.org/w/) にアップしてはどうでしょう？

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/27(土) 15:00:21

ほしゅ

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/05/30(火) 01:28:59

表のほうが大体終わったので、そろそろ始動準備

とりあえず、当面の作業は
鯖を4種類(ログイン鯖・垢管理鯖・エリア鯖・チャット鯖)に分ける
かな
あと、通信の暗号化もついでに入れておこう

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/06/04(日) 22:09:33

うーん、キャラクタ移動のアルゴリズムが難しい
とりあえず、考える前に手を動かせだな
がんばれ俺（ぉ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/06(火) 23:51:45

がんばったぶんのあしたがくるよ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/07(水) 07:53:52

頑張らなくても明日は来る

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/09(金) 16:00:00

お!
いつの間にか107氏が戻ってきてるｗ
俺もHSPで3DMMO作ってるからがんばろうぜ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/10(土) 00:35:39

俺はプログラム書けても絵心ないからゲーム作れねー
誰か素材プリーズ

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/06/10(土) 01:05:11

つhttp://www.tekepon.net/fsm/

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/11(日) 22:50:04

絵描けるけどプログラム書けないからゲーム作れねー
俺にはツクールがお似合いですかorz

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/11(日) 23:41:26

ちょっとずつでも勉強したらいいじゃない

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/06/12(月) 00:20:18

>>864
プログラムできるけど絵がかけない香具師は大勢居る
自分の能力に自身を持て

以下、ステータス
なんかあまり進んでいない
なんか半年前の漏れ自身に勝てる気がしないorz
睡眠不足かなorz
通信関係を実装中

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/13(火) 09:06:08

絵もプログラムもちょっとずつ出来るけど、どっちも実用レベルまで達していない
中途半端な俺が来ましたよ。

0から頑張ろうぜ、おまいら。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/13(火) 18:52:41

よし、おじさんVisual studio 2005明日届く予定だからMMORPG作っちゃうぞ！
鯖側は出来るけどWindowsというかGUIプログラムは初心者なので期待しないで待っててね

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/14(水) 22:28:53

うわーそれってほとんど初心者じゃないよ、おじさーん

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/14(水) 22:30:20

さて、届いたのでさっそくインスコだ！
２Dと３Dどっちにしようかな。初心者だし２Dが良いかもだけど
やっぱ３Dのほうが良いよね？

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/14(水) 22:48:48

３D経験者なら３Dは苦じゃない。
ライフワーク覚悟完了なら迷わず３D。

つまり、迷うようなら２D。

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/15(木) 00:05:22

2Dのほうがとっつきが良くてよいかな？かな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/15(木) 04:07:17

アクションゲームの如く戦闘の出来るMMOをお願いします

いや、今の技術やインフラじゃ現実的に無理なのは分かってるんだけどね…
遅延のない通信網が開発されて、インターネットから置き換わるのは100年後くらいかね…

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/15(木) 08:20:18

初心者だけど3Dで作ろうかな。HSPで。
3D経験あるし……

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/15(木) 12:37:41

昨日はVS2005をインスコして動作確認のためにHelloWorld作って終わったんだ。
2D、3Dなんだけどクォータービューの2Dにしようと思うよ
戦闘はマイナーMMOアスガルドっぽい仕様にしようと思う
数字キーにマッピングしたスキルを押すことにより前方のモンスターに対して攻撃みたいな感じかな
鯖はFreeBSDでCで作る予定。DBはmysql
いつ完成するか分からないけど当面の目標はログインしてチャットだよね。
最大の問題は素材だな、うん。おじさん絵心ないからね。
クォータービューの素材なんかあるのかな
まぁ動くものないと作ってくれる人も居ないだろうから、○とか□で作ってみるよ

よーしおじさん仕事終わったら頑張っちゃうぞ～

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/15(木) 15:26:45

オフゲでクオータビューのＲＰＧツクールっぽいのが確かあったんだけど、そいつの
フリー素材とか流用できないかな？

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/16(金) 02:49:10

とりあえずフリー素材を集めないと

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/16(金) 08:23:47

>>875
おじさんがんばそ

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/16(金) 09:34:27

>フリー素材を集めないと
他力本願な時点で見込み無し

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/16(金) 13:30:25

おじさんをいじめないで

**名前は開発中のものです。** · 2006/06/16(金) 22:47:42

フリー素材なら探せば一杯あるよ。

**107** ◆a6JcKaYOUI · 2006/06/17(土) 02:42:33

>>875
とりあえず名前がほしいなー
誰が誰やら(ぉ

以下ステータス
通信関係をしこしこ組んでる途中
あれ？こんな大変だったっけ？通信orz
なんとか垢作成とログインはできたっぽい