●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:37

スレッドたてるまでもない雑談やネタは全部こちらで。

【関連スレッド】
●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038203/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:32

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:33

>>135
板が出来たばかりでピリピリしてるね。
ただ自分にも非がなかったか考えてみては？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:43

>>131
そんなの無視してでも話したければ話せばいいじゃん。
煽り、粘着、仕切りは２chじゃ当たり前。
それで萎えちゃうんなら別にどうでもいい話題だったって事で。
俺は今ぐらいがちょうどいいと思うんだけどどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 09:00

>>138
禿同
仕切り厨に従わなくても、
住人が良いスレだと判断すればちゃんとレスが付くでしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 11:29

まあまあ、まだ始まったばかりなんだから今後に期待しようよ。
俺も知り合い（プロ）に「こんな板あるよー」って声かけるからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 11:39

レスの数が100超えないスレがめちゃ多いね。
ラウンジみたいだよ

**かなり名無しさん気味** · 01/11/11 11:50

スレ立てるまでも無いというか、
絶対にここじゃない気がするんだけど、
ここくらいしか聞ける場所思いつかなかった質問あるんすけど

今は亡き駄クリエーター育成雑誌「ログイン　ソフコン」の投稿者で
現在、まともにクリエーターやってる人間っています？
一欠けらも聞いたコトないんで。

ダークフォースの井上光（うろおぼえ）とか、
確実に浮いてた田中了（Ｔリョウラルだっけ？）、
ホラー系強かった祈祷院とか、今何やってるんだか微妙に気になって。

聞く場所違ったら、指定希望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 11:59

>142
一番下の人はたしかプロになったよ。
あとAコンの誰かもプロなはず。

**かなり名無しさん気味** · 01/11/11 17:47

>143
ども、サンクス。

一応、居たんだねぇ・・・
あの本知ってた人（そっちか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 19:16

>142
ゲームじゃなく小説になったけど
ダークフォースは続いてる
ttp://plaza.across.or.jp/~sakyo-/dark/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:01

恐ろしいほどスレの順位が変わらない板だ・・・
ID無しか強制IDかにしないとやばいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:08

下げ習慣の人ばかりだと思われ
あなたも下げてるし
というわけで、上げ！

**146** · 01/11/11 20:11

情けない話だけど、IDをさりげなく隠すためにsageちゃったり。
そう、あくまでさりげなく（藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:12

いいスレはageようよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:27

固定IPでもIDは毎日変わるので
漏れは全然気にならないYO。

**146** · 01/11/11 20:29

よし、次からはちゃんとageていこう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 20:29

たくさんレスつけるからなんとなくはずかしい

**縞栗鼠（シマリス）の親方** · 01/11/11 20:35

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院

http://chs-f.com/index.html　福岡校
学歴詐称　経歴詐称デタラメ授業
http://www.chuo-school.ac/　東京本校

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 06:52

2chなのに個人サイト並みに静かな板だ・・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 08:01

この程度の書き込み量の板は他にもたくさんあるよん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 16:47

本当にゲーム制作板は感じ悪いね。ちょっと初心者見るとボコボコに
叩いている感じ。あれじゃ盛り上がらないよ。「俺はゲーム制作のプロ
だぜ」という妙な矜持があるのかも知れないが、そんな価値観の人で
埋め尽くされた板が面白い訳ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 17:53

全体のカキコが少ないからボコボコに叩くカキコが目立つ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 18:17

「初心者です！教えてください！」はボコボコに叩くよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 18:55

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1004855513/
たとえ初心者でも、このスレ↑の1くらいの気概があれば
叩かれるはずなどないんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:48

そんなに叩いてるレスある？
糞スレ以外はかなり平和な板に見える。
ちょっと真剣な人は多いけど。

ただ企画は叩かれてるね。
周りに迷惑かけるかも知れない職種だから
真剣にならざるを得ないんだけど。
ここに初心者も集まりやすいのも、
初心者が叩かれてるように見える原因のひとつだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:54

特に初心者叩いてるようにも見えないが、どのスレ？
見てないだけかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:55

>>160
どの板から来たかにもよりそうだな＞叩き
俺はプログラム板から来たから全然平気だが。

**161** · 01/11/12 19:55

あー、企画のことか。
160も言ってるけれど企画厨は仕方ないよ、叩かれても。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:55

平均的専門板レベルだと思う＞叩かれ度

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 20:23

企画って、「ゲ制作板の皆で○○なゲームを作ろう」系？
そりゃクレクレ君であって企画厨なんて呼べない気が・・・
ここの皆はやたら企画厨に敏感だけど
過去に糞企画で痛い目あった人たちばかりなんだろうか？

ってか、シナリオスレが企画会議的ブレインストーミングやってるけど、
あれはOKなの？

とむ ◆TMwDpCZo · 01/11/12 20:25

シナリオスレはシナリオの話が少ないから入りづらくなった…。

**165** · 01/11/12 20:29

＞とむ
「シナリオ」では幅が広すぎてああなってしまうのでは？
ゲーム性との兼ね合いを言い始めたあたりで
シナリオだけの問題じゃなくなってきてるし。

ファンタジー　SF　といった分類か、あるいは
ノベル系　RPG　といった分類でスレ立てた方がよくないかい？

…細分化するほど人がいない気もするけど

とむ ◆TMwDpCZo · 01/11/12 20:30

いや、なんかＲＰＧにおける戦闘部分のシステムの話してるよ、ずっと。
シナリオじゃないじゃん、と思った（笑）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:27

>>168
>いや、なんかＲＰＧにおける戦闘部分のシステムの話してるよ、ずっと。
>シナリオじゃないじゃん、と思った（笑）。

だからこの板ができたんだろ。話が広がったときスレ立てやすいからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:32

>>168
どうやったら戦闘をシナリオに組み込めるかの話のようだから、
全く無関係とは言えないのでは。
シナリオ単体で存在するのなら小説の方が簡単だし、その他の要素があるから
ゲームなわけで仕方ないかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 22:25

つーか、とむの言う「シナリオ」の定義を教えれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:23

ヴぃじゅあるのべ（以下略）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:35

ゲームの設計に関するスレを建てた方が良いのでは？
シナリオスレでシナリオの話が出来ないのは・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:40

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 04:29

>>173
できてるよ

oOoゲームの設計について語るスレoOo
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005576459/

01/11/13 23:45

この板には期待してます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 23:55

何を期待してんの？

01/11/14 03:25

ココから名作生まれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 03:26

別にゲーム制作プロジェクトを進行する板じゃねぇし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 03:34

ノウハウの同ゲ関連スレ、すっかり静かになったね。
みんなこっちに移動したの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 03:48

一応覗いてるけど、移動はした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 06:29

2chウォッチしてるページなんかでも、
「ここで2ch発の面白いゲームが生まれるといいですね」、
とか書いてあってはげしく萎え。
一般人はかなり勘違いしていると思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 07:44

やっぱり、ローカルルールの上に板の目的を大きく表示する必要があるのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 12:54

良い文が出来たらウプしていこう　＞ ALL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 15:59

>>183
ちょうどここは何をするための板ですか？って聞こうと思ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 16:06

CG板、DTM板、DTV板と並んでるあたりで分かりそうなもんではあるのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 02:06

物理シミュ系、ことにロボットの制御技術を３ＤＣＧに取り入れて、
モーション生成を行う関連の話題してる所無い？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 03:07

>>187
それ、セガがやってたよ。もう製品化？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 10:10

>188
それは報道で知ってるけど、その後どうなったか聞かないなあ。
俺はアマだけど、独学でやろうとしたら手におえなくなったので仲間がおらんかなと。
近い未来ではわりと重要な技術になると思ってんだけど、そういう話してるところみつからんのよね。
昔某掲示板で書いたら、開発者らしき人間にゲーム屋のやることじゃねぇ発言をされたし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 11:00

>>189
あったよ。
ttp://sega.jp/animanium/
教育むけになっちゃったっぽい？
ゲームはときどき技術の牽引役になるときあるよね。
いまそういわれるような技術なら、なおさらやるべきかも。

板が · 01/11/15 19:04

静かなのは、専用ブラウザから見えないからでは？
かちゅーしゃからは見えてる？
おれのホットゾヌからは見えぬ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 19:22

少なくともかちゅは見えてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 21:53

ﾏﾀｰﾘと作り手の視点から今後の流れについて語りたい。
オンラインって既に閉塞感あると思わん？
結局は人と遊びたいわけでコンピュータはツールだよね。
それってネットワークがでっかくなっただけで最初のゲームといわれるデジタルエアホッケーみたいのだって対戦型だったわけで。
音ゲーはパフォーマンスって要素がセンセーショナルだったけど今後はどーなってくのかねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 21:57

有名ゲーマーがネットワーク対戦をしてそれをギャラリーが鑑賞する。
本人たちに見えるところ、見えないところでチャットで盛り上がる。

エイジオブエンパイアで起こったこの手のスタイルはシステム的にサポートしてやれば
非常に有望だと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:05

ネットゲーでパフォーマンスするわけか。
まさに総合エンタテイメントだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:10

あおえは競技的な面があったから成り立ったといえる。
人のプレイを「研究」するという行為が興味深く魅力のあるゲームは
他のストラテジーを見てもほとんど無い。
あおえ以外で成り立たないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:10

>194
大企業じゃないと手が出せないne

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:36

じゃあ単体で完結する、個人用のゲームは？
初めてインベーダーやった日の感動はもう得られないのかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:39

ちと面白そうなの見つけた。
同人でネットでゲーム作るのに便利そう。
インスタントメッセンジャーとメーリングリストの合いの子みたいな感じ。
あ、メッセージしかやりとりできないんじゃ役に立たないか。
http://beach.avec.ne.jp/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:39

>>196
ストラテジでなく、タクティクス物では一応ある。
例えば、Ghost Recon という海外のFPS。

人気の高いサーバ設定は
『一度死んだ隊員はミッション終了(仲間全滅)まで傍観モード』。
生き残ってる隊員の視点から観察することで、より長く生き長らえる
ためのコツを研究できる。みたいな仕組み。

**200** · 01/11/16 22:40

ちなみに特殊部隊モノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:47

>>198
初めてゲームをする、という感動はもう得られないと思う。
初めてｾｸｰｽしたよ、とか初めて頃しちゃった(ﾃﾍとか根本的なものを変えないと
同じ絶対値の感動は味わえない。
人間はだんだん鈍感になっていくものらしいし。
憎しみっていう感情だけは別らしい（蓄積する）のでこのへんつかったアイデアきぼーん！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:48

格闘ゲームとレースも鑑賞モード搭載きぼーん。
あと野球は当然！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 22:54

>>202
「平成日本のよふけ」でも観たんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:03

>>204
観ました（ﾊﾞﾚﾀｶ
憎しみをゲームにもってきてもしかたないかぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:04

>>199
どう使えそうなのか説明きぼーん！
新しさは感じるがゲームとの関連が創造できん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:05

>>199
外部呼び出し出来なそうだぞ。
どー使うんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:11

>>199
ＩＣＱ的なポジションに置くのか？

別の使い方としてはゲーム製作のメンバー同士が連絡とるツールとして有望だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:24

MLと比較しての優位点を述べよ。
つーか連絡手段なんかどーでもいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:27

MLでいいじゃんとか思うけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 23:39

ＭＬより楽。それだけ。
ＭＬならＣＣ使えばいいじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/19 06:08

ところで名無しさんどうするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 04:31

とりあえず、みんなとにかくsage癖やめれ。
クソスレ躊躇なくageるヤツがいるから、そういうのばかり上に固まる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 04:40

下の方で話し込んでるのに全然気づかなくて
しょっちゅう参加しそこねることもあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/20 14:43

超亀レスだが、SOFCOM受賞者の祁答院氏ね。
ttp://www02.u-page.so-net.ne.jp/wb3/kedwin/

今はクリエイターというよりもデザイナーっぽい。
同人でロリっ娘格闘作ってるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 00:37

　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・ー・)＜　C++でポインタがごく浅くわかってきたので
　＠uu）　＼ MMORPG作りたくなりました。
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

俺１人で作るよ。ゴールは果てなく遠いが。。。
個人でもMORPG程度なら完成間近な人もいるみたいだし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
不可能では無いかな。まぁ完成しなくてもC++でｵﾅｰﾆできる
ようになれれば少しはためになるかな。
つぅことで、まずは十字キーでキャラが動かすことから始めよう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
たまにはいじってね。半分本気でﾏﾀｰﾘいくから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 00:43

がんばれー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 02:38

>>213
そう言うあなたがageてくれ。sageてるぞ(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 03:24

今なんかＵＦＯのリモコンおもちゃが出てたぞ。
ドリキャスのコントローラみたいなので動かしてた。
ちゃんと浮遊してた。
板違いだがなんとなく。

**216** ◆VCNmScuI · 01/11/21 11:54

ってことで、cout<<から復習してif分岐やら何やら使って
テキストのみのクソフトができあがったらスレ立てるからな(゜Дﾟ)

どうぞよろしこん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 13:00

>>216
C++でやるならAPI利用以外でポインタ使うなよ
http://www.tomozo.ne.jp/yamazaki/download/doc_without_pointer.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 13:44

最近、この板全体が熱くなって来てていい感じだ｡
あとは、企画厨がいなくなればなぁ。

**216** · 01/11/21 14:00

>>221
情報ありがと。頭に叩き込んどく。

>>222
俺か?全部ひとりでやる所存だから
企画厨とはよばないでね（はぁと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 14:35

企画厨は逝って欲しいけど、
釣られて馬鹿見る方もどうかとは思う今日この頃。

＞◆VCNmScuI
頑張ってくれ。
企画厨に「オマエもこのくらいやれや」って
アンタの建てたスレを参照させられる日が来ると良いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 14:44

>>216
同志よ！
↓ここもよろしく。
http://game.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gamedev&key=1005143186

>>221
しかし俺はポインタ使いまくり。便利だもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 20:21

PNGにも特許問題だってさ。
http://www.theregister.co.uk/content/39/22898.html
http://www.delphion.com/details?&pn=US05379129__
っていうか、普通のαブレンディングじゃん。
皆さんも既に侵害してますかぁ？（；´Д｀）

**216** · 01/11/21 22:49

>>224
ありが㌧。ただ、企画厨に「オマエもこの程度だな」って
参照させられないように頑張るよ。

>>225
手ぶらだけどよらせてもらうよ。

>>226
ああ、あれか、Susieのアニメーションgifのプラグインを
公開できなかったりするのとか何とかかと関連があったり?

勘違いくさいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 23:00

ちょっと読んだだけだけど、オブジェクト指向が反ポインタたってのは
妄想だな。
もう無理してＯＯやんのやめろや。発狂者続出じゃんか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/21 23:13

む、>>221のリンク先のこと？
そこでポインタ不要って言ってるのはOOとは何も関係ありませんぜ。
普通にC++の機能使えっちゅーとるだけやと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 01:06

>>228
STLがなんだかわかってないだろ（ｗ

ちなみに俺の紹介の仕方が悪かったかもしれんので言い訳さしてもらうと
ポインタの概念を知ることは重要だが、使わなくてもいいのに無理して使うなと言うこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 05:45

私はプログラマ上がりの企画屋ですが、
確かに他の同業者さんの企画書とか見ると、
ため息が出るときがありますね(w

**[.ﾟゑﾟ.]** · 01/11/22 09:18

>>231
プログラマ上がりだと気づく視点などお聞かせ願いたく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 12:03

ここ、ID隠せるのがいい感じだ｡
自分が思いつきで書き込んだレスの間違いを他人の振りして
指摘したり、煽ってみたりできるしな。
で、今日もsage進行。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 12:34

>>233
そのパターン繰り返してたのは君だったのか(ﾟ∀ﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/22 13:00

>>226
えーぇっ！？
これ、アルファチャンネル使っちゃだめってことですか？？
せっかく対応したのにー。