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1001コメント340KB

●初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。01/11/06 18:16ID:i2fjSq5W
ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。あなたの長年の悩みがたった一つのレスで解決して
しまうこともあります。回答があるまでに数日間かかることもあるので
辛抱強く待ちましょう。
0320名前は開発中のものです。01/11/30 01:42ID:???
>>318
就職しろって。今の世の中甘くないよ?
0321名前は開発中のものです。01/11/30 02:04ID:???
最初>>318のレスが理解できなかったが、ああ成程、
319は学生時代が終わったから暇だってことか。
確かに世の中甘くないやなぁ…(藁
でも趣味のプログラミング自体はいいんじゃネーノ?

>>319 「PG系の就職」を前提にしないならHSPなんてどう?
032232101/11/30 02:07ID:???
ゲッ、間違えまくった…
>>318」→「>>320
>>319」→「>>318
無職ひきこもり生活が続くと頭もボケるなぁ…。
0323名前は開発中のものです。01/12/02 00:01ID:pGz4mN0w
C言語の勉強がしたくて、本を買って読んだんです。
そしたら、C言語ソフトを使わなきゃいけないみたいなんです。
で、フリーで手に入る、いいC言語ソフトがあったら教えて頂きたいんですが・・・
よろしくお願いします。
0324名前は開発中のものです。01/12/02 00:24ID:???
>>323
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005038080/
032532301/12/02 00:25ID:pGz4mN0w
>>324
行って見ます。
ありがとうございました。
0326名前は開発中のものです。01/12/02 15:37ID:???
プログラマー育成ゲームってどうでしょうか?
育て方とか作中技術とかはリアル指向ではない方向で。
優秀なプログラマを育てて他社より良いソフトを量産し
画期的なOSを開発して打倒MS、世界制覇みたいな。

これだけじゃ昔のアイドル育てゲーのパクリなのが悩み。
0327名前は開発中のものです。01/12/02 16:08ID:e+z3WsG2
> プログラマー育成ゲーム

面白いといえば面白いのかもしれないけど、最大の問題はこれを
作るプログラマーがよりリアルな方向に作品を持って行きたがる
可能性があるってことだね。

「孤独指数」「自己険悪」「童貞指数」「妄想」

このパラメーターが振り切ってしまうと、悲惨なエンディングに・・・!
というか、バットエンディングだらけなゲームになりそう。
0328名前は開発中のものです。01/12/02 17:48ID:???
プログラマーってがんばればがんばる程
女と縁がなくなっていくんだな。
0329名前は開発中のものです。01/12/02 19:42ID:e+z3WsG2
プログラマは創作への飽くなき欲求と自己犠牲精神を持ってないとできません!! (しかし、プログラマという人種はプログラミングできなくなると更にムカムカしてしまう生き物なのだ)

C言語より Java → C++ とステップアップするのがイイと思うよ。(JDK や JBuilder は無料で利用可能だ!)
0330名前は開発中のものです。01/12/02 21:13ID:???
Javaを奨める人がいるとは驚き。しかもゲ制板で。
ハッキリ言ってCは絶対に必要。
0331名前は開発中のものです。 01/12/02 21:23ID:???
>>330
 作るものによるだろ、それは・・・
 まあ、いちばん広くカバーできるのはC/C++だろう
けど(アプレットだけは無理だが)
0332名前は開発中のものです。01/12/02 21:30ID:???
C++に行く前にJavaやっとけって話でないかい。
俺は同意するぞ。
0333名前は開発中のものです。01/12/02 23:26ID:sBcIwgM+
>>332
同意しません。
C++の前にCでしょ。
ヘンな事教えるとかわいそうだよ。
0334名前は開発中のものです。01/12/02 23:34ID:???
今だったらJavaから入るのは割とメジャーなやり方だと思ってたんだけど…
別にCに固執する必要はもはやないと思う
0335名前は開発中のものです。01/12/02 23:34ID:???
ならC->Java->C++の定番コースで問題なかろう。
0336名前は開発中のものです。01/12/02 23:34ID:???
↑first languageとして、ってことね
033733501/12/02 23:39ID:???
何かthreadが競合してる模様。
0338名前は開発中のものです。01/12/02 23:44ID:???
いろんな言語を知ると良いと思うな。
それぞれに得意な領域があるから、それが重ならないように
選んで勉強すると良いと思う。
オブジェクト指向の学習には Java は良いけど、ポインタや
アセンブラの知識が C++ には必要になるから、少しはかじってたほうが
いいかも。> C
0339名前は開発中のものです。01/12/03 00:13ID:???
egcsのハック版の中にはC言語からJavaVMコードを吐くゲテモノがあります
0340名前は開発中のものです。01/12/03 00:16ID:???
>>334-338
え?なぜJAVAが関係してくるの?
オブジェクト指向ならC++で学べばいいよ。
JAVAでOOP学ぶのと同じ難易度だよ。
C++はCにオブジェクト指向するための機能がかぶさってる
んだから、Cをかじるぐらいじゃ全然足りないと思うけど。
だから C -> C++ (必要なら-> JAVA)
でOKだと思う。ゲーム作る上でCは必須。
0341名前は開発中のものです。01/12/03 00:28ID:???
CからC++にいきなり飛ぶと、デタラメな使い方をする人多数。
制約が多くOOPを強制されるJavaを挟んだほうがいいのは既に定説。
0342名前は開発中のものです。01/12/03 00:33ID:???
あーもう、HSP でも使っとけ。
0343名前は開発中のものです。01/12/03 00:37ID:???
>>340
>オブジェクト指向ならC++で学べばいいよ。

んー…。C++ のオブジェクト指向はかなりバギーだと思うよ。
言語上の欠陥が多くて、速度のためにプログラマに犠牲を強いる
OOP だから良く知ってないと罠に嵌りやすいと思う。
シンプルな奴でクラス設計を勉強した上で入る方を薦めるけど…。
0344名前は開発中のものです。01/12/03 06:53ID:???
アルゴリズムの動作を理解させるために手っ取り早く昔からあるような
アルゴリズムが組み込めるゲーム(RCとかカルネージハートみたいな)
を後輩にやらせようと思うのですが、そのコードがテキスト打ちできるような
(もうまんまCってな感じの)ゲームってあるでしょうか?
あるいは最近の流行のそういうゲームでも良いのでよろしくお願いします。
0345名前は開発中のものです。01/12/03 12:02ID:icEqoqJA
>>344
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/wwebserv/wwebserv010/wwebserv010-001.html
ちょっと燃えて(萌えて)しまいそうだ。
0346縞栗鼠(シマリス)の親方01/12/03 12:21ID:XJPuA8/U
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
学歴詐称、経歴詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
0347名前は開発中のものです。01/12/03 12:52ID:???
>>344

QuakeCはほとんどCだ。(Quake2からは本物のCだけど)
初心者にはお勧めできない。
0348サルですが01/12/03 15:46ID:g+r8s6yf
プログラムは何をおぼえたらよい?
0349名前は開発中のものです。01/12/03 15:49ID:???
ナニを聞きたいのか分からん。言語のハナシですか?
0350サルですが01/12/03 15:50ID:g+r8s6yf
いえすいっといず
0351名前は開発中のものです。01/12/03 16:00ID:???
作るゲームによる。言語は手段であって目的ではありません。
0352サルですが01/12/03 16:08ID:g+r8s6yf
PCで動けば良いです、
リアルタイムのRPGパーティー同士の戦闘みたいの作りたい次第でございます
メガドラのゲイングランド(だっけ?)みたいなの
0353名前は開発中のものです。01/12/03 16:10ID:???
とりあえず基本的なイメージをつかむためにやりたいのならば、
些細なOSやら何やらのことを考えずにすむ HSP あたりからやっ
てみるのが良いんではないかと。
信者にならないことが最低条件。一ヶ月くらいで卒業するつも
りでやったほうが良いかも。
0354サルですが01/12/03 16:16ID:g+r8s6yf
ありがとう、全然わかんないけど
HSPでゲーム作りの解説のホームページ速攻見つかった
がんばります。
0355名前は開発中のものです。01/12/03 18:27ID:???
ほっとす=ぷぷろせっさ=
0356名前は開発中のものです。01/12/04 13:10ID:hEJu37nb
渡辺製作所がやってるみたいな格ゲーが作れるくらいの
プログラム技術身につけたいんですけど、
何から勉強してどんなソフトウェアを扱いこなせるように
なれればいいのかとか全くわかりません。
どういった手順を踏んでいけばいいのでしょうか。
0357名前は開発中のものです。01/12/04 13:40ID:3a55VkQs
プログラムの概念を知る

プログラム言語を覚える

アルゴリズムを習得する

Windowsプログラミングの知識

格ゲーのノウハウ

ウマー?
0358名前は開発中のものです。01/12/04 14:12ID:X6Xo6EFa
3Dのオブジェクトはどの位の大きさで作るのが普通?
データじゃなくて、ソフト上での尺。
実物大の単位で作のか、縮尺された値で作のか。
0359名前は開発中のものです。01/12/04 14:17ID:???
格ゲーツクールで作ってみる

HSPで作ってみる

VB+DirectXで作ってみる

VC+DirectXで作ってみる

ウマー
0360名前は開発中のものです。01/12/04 15:01ID:H8kLmPjv
PS2Linuxでゲームを作るスレってありませんか?
0361名前は開発中のものです。01/12/04 16:55ID:???
>>360
あ、あんたやる気なのか・・・(恐
0362名前は開発中のものです。01/12/05 01:06ID:???
>>356
1年間引き篭もってずっと勉強しても無理。
0363名前は開発中のものです。01/12/05 02:14ID:???
12月5日発売の格闘ツクール2を買う

解決
0364名前は開発中のものです。01/12/05 10:37ID:???
いや、本当に1日16時間くらいを毎日やるんなら1年(ゲーム自体の開発期間除く)で何とかなるんじゃない?

C/C++の文法→1ヶ月
アルゴリズム・データ構造→2ヶ月
Windowsプログラミングの基礎→2ヶ月
DirectXの基礎→2ヶ月

適当に埋めてみたけどまだ5ヶ月もある。
0365名前は開発中のものです。01/12/05 11:19ID:???
>>364
C++は奥が深いので(STLまわりとか)、Cにしておくことを小一時間お勧めしたい。
0366名前は開発中のものです。01/12/05 17:56ID:???
>>365
言えてる。
C++は、ソフトウェア工学をそこそこ理解している人間でないと、使いこなせん。
0367名前は開発中のものです。01/12/06 07:22ID:5UhpP8Tw
質問スレageとくよ。みんなここ使ってね。
0368名前は開発中のものです。01/12/06 07:52ID:???
>>364
じゃあ、
Cの期間1ヶ月で、
C++の効率の良いコーディングスタイルで
5ヶ月ほど取ってあげれば?

(と思ったけど、16時間フルで出来るなら こんないらないか?)
0369名前は開発中のものです。01/12/06 08:44ID:???
というか毎日16時間なんて体がもたん。
0370名前は開発中のものです。01/12/06 10:15ID:OB5k1O4T
ホントの初心者ですが、Cの初歩の質問ここでしていい?
0371雷昔01/12/06 10:50ID:???
今、熱くて泣けるドラマチックなシューティング作ってんだけどさー、
「おい、オメーら! オレのゲームをやりやがれ!!」
ってスレたてたらやっぱ怒られる?

ざっと見たところ、リアルタイムでゲーム作ってるスレは見あたらないんだが、
そういうのはダメなんだろうか。

あと、シューティング関連のスレってあるかな?
0372名前は開発中のものです。01/12/06 11:12ID:???
>>371
ローカルルール参照な。
0373雷昔01/12/06 12:10ID:???
ローカルルールはみたけどよくわかんねーんだ。
「総合発表&雑談スレッド」というのが見つからない(DAT落ち?)んだが、
「総合雑談スレッド」で「こういうゲームを作る!」と
まず宣言すればいいってことか?

ビデオカードによって画面表示が違ったりするらしいので(透過とか)、
テストプレイしてもらってどうなるか見てほしいというのもある。

開発状況をちょびちょび発表していきたいんだが、
こういうのは板違いになるのかな・・・・。
0374雷昔01/12/06 12:16ID:???
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/7131/kaminari/game/game.htm
とりあえずこんな感じだ。ちょうどいいスレがあったら教えてくれ。
動作確認スレとか。
0375名前は開発中のものです。01/12/06 13:11ID:???
>371
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/
ここかな。
0376名前は開発中のものです。01/12/06 13:39ID:???
VBで音ゲーを製作ちうですが
曲と画面をどう合わせればよいでしょう?
PCのスペックにとらわれずに
リズムに合ってもらわないと困るのですが・・・。
0377某スレの101/12/06 13:55ID:4z87hopE
マルチモニタの検出ツールを作ってみました。動作環境は
Windows2000+VGAx2(AGP+PCI)です。
MultiViewのビデオカードを使ってる方、Windows9x系の方、
お暇なら動作テストでもしてログをアプしてくれると助かります。
ttp://isweb9.infoseek.co.jp/computer/myprof/multimon/multimon.zip

**注意
CUIアプリなんでプロンプトから動かしてください。
実行ファイルはUPXv0.82で固めてあります。

このスレへの投稿は
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1007555853/2
の記事を参考にしました。
0378名前は開発中のものです。01/12/06 15:30ID:???
>>374 おい、DLしたが動かんぞ。
ちなみに、DX8.1+GeForce2、サウンドカードなしの環境で。
0379名前は開発中のものです。01/12/06 15:49ID:wJGR0aQ3
どこかに専門学校でじゃなくて(自分大学生なんで)
こういうことを学べる学習塾(英語でいえばNOVA)みたいなのないですか?
0380名前は開発中のものです。01/12/06 16:31ID:???
>こういうこと
とは、どういう事でしょうか?
0381名前は開発中のものです。01/12/06 16:36ID:???
こういう場合は大抵ゲームプログラムングを指すのかな?
0382名前は開発中のものです。01/12/06 17:18ID:???
>>379
会社にバイトでもぐりこむ、地方なら知り合いのゲーム製作者。
そして一緒にゲーム作りながら、ノウハウを盗む。これ最強。
0383名前は開発中のものです。01/12/06 17:21ID:???
プログラムなら、ちゃんと勉強した方がいいよ。
そうでなくて開発手法とかそーゆーのなら、
「金はいらないからこき使って下さい!」とゲーム屋にごねるのがイイカンジ。
0384名前は開発中のものです。01/12/06 17:24ID:wJGR0aQ3
ゲームを製作するのに必要なプログラミング知識を
学べる学習塾ってないでしょうか。

やっぱ潜入ですか?
0385名前は開発中のものです。01/12/06 17:25ID:???
プログラムの経験が全くなければ、潜入しても意味はないよ。
そうでないなら、以下383と同じ。
0386名前は開発中のものです。01/12/06 17:27ID:???
ゲームバブルの頃ならともかく
不況の中、潜入って出来るものなの?(しかもスキル無しで
0387名前は開発中のものです。01/12/06 17:30ID:???
なんで塾とか学校に頼るのか、そのへん既に理解できん。
メーカーがやってるスクールとか入ってどうしても
そのメーカーに就職したいとかなら話は別かもしれんが。

Web検索すりゃ、たいていの情報はころがってるだろ。
それを自分なりに吸収してアレンジすりゃ、たいていのもんは
作れるはずだが・・・・・俺、何か難しい事言ってるかな?
0388名前は開発中のものです。01/12/06 17:45ID:???
とっかかりが欲しいんじゃないの?
プログラムって何?とか。
0389名前は開発中のものです。01/12/06 18:37ID:???
俺も、4年制の大学通ってるけどさ、
独学で勉強すれば?
金もかからないし。
0390雷昔01/12/06 19:05ID:???
>378
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005143186/
とりあえずこっちに移動してみた。
微妙にスレ違いっぽいので、
開発中ゲームのテストプレイスレがあったらいいと思うんだが。

しかし、いきなり動かないのはおかしいなぁ・・・・。
サウンドカードがないのがいけないんだろうか・・・・。
なにかエラーメッセージ出た?

>379
昔はベーマガとかプログラムポシェットがあったからなぁ。
それから上級(下級と言うべきか)言語に移行というパターンだった。
最初の、キャラ表示して動かすまでが大変なんだよな・・・・。
0391名前は開発中のものです。01/12/07 00:34ID:???
>>390 そんなら、最初はHSPとかの簡単なものからはじめれば良いんじゃない?
0392名前は開発中のものです。01/12/07 13:14ID:???
>>379
>>384

一応存在はします。東京だけだと思う。
専門学校ガイド(各種学校も掲載されている本)に載ってたような気がする。
入学資格が大学・短大・認可校の専門学校以上だったような気がします。

あと通信教育で東京ゲームデザイナー学院が行ってたような・・・
0393名前は開発中のものです。01/12/07 14:51ID:XKTCpvwr
7年前ぐらいにx86系、68系でアセンブラオンリーでゲーム書いてました。
それから就職してスクリプト系の言語だけやってきました。
Cをちょろっとかじっただけの自分にはyaneSDKのサンプルすら読めませんでした。

こんなワタシは今の時代、何を選べばいいでしょうか?
0394名前は開発中のものです。01/12/07 15:49ID:???
>>356
遅レスでスマソ。

漏れも趣味でゲーム作ってるんだけどさー。PBとかQoHとかEFZとかって、
引き立てにするほど高度なプログラム作ってるのかな?
(最後のはマイナーすぎて誰も知らんかもしれませんけどw)

確かにどれもいいゲームだよ。認める。
でもすごいのはどっちかっつーとビジュアルで、プログラムの技術は(決して
悪いものではないと思うけれども)そこまですごいことやってるって気がしないw
だってさ、基本的にはグラフィック表示してパラメータいじるだけでしょ?
リプレイ機能だって、結局は入力操作をそのまんま再現するだけだしさw

優れているなのはCPUキャラの動作やキャラクターの技を記述していく
アルゴリズムであって、それはゲーム製作していくうちに覚えるものでしかない。
すなわち、「プログラム言語の」勉強ではない。

求む、反論w
0395名前は開発中のものです。01/12/07 16:09ID:???
>>256
漏れ、大学からプログラム初めてゲーム会社に…落ちたんだけどさ、
某NAMC●とかは最終面接まで逝ったよ(−−;
プログラムの知識は、やった言語とかどういう勉強してきたとかは聞かれたけど、
実力的なことはテスト1回やっただけだった。
それも、普通の数学知識(高校数学程度?)+プログラム基礎基礎ってカンジだったしw
もしかしたら、「プログラムのできるふつーの人材」を求めてるのかもしれない。
倍率は数百で効かない場合もあったようだけどねw

ちなみに、今年再挑戦w
0396名前は開発中のものです。01/12/07 16:15ID:6fz+TxN4
暴れん坊プリンセスというゲームのスレで,

読込み遅ぇなあーと思いつつも我慢して遊んでいたけど、ロードのたびに
標準出力に↓こんなの恥ずかしいメッセージ垂れ流してるの知って、我慢できなくなった。

----------
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1c66fb8] (MAP02.BIN)
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1d5afb8] (I1R01_00.BIN)
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1c93fb8] (I1R01_01.BIN)
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1d7c7b8] (I1R01_02.BIN)
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1de27b8] (I1R01_03.BIN)
CD_ReadSector: warning: addr is not 64byte align [1de27b8] (I1R01_04.BIN)
     :

読込み先に __attribute__((aligned(64))); 宣言ぐらい付けとけやゴルァ!!

という発言があったんですが,PS2の標準出力ってどこのことですか?
0397ゲームアマグラマ01/12/07 16:19ID:???
知らんけど開発環境ででも実行してみたんじゃない。
0398名前は開発中のものです。01/12/07 19:15ID:???
>>394
いちゃもんつけるわけじゃないけど、

>だってさ、基本的にはグラフィック表示してパラメータいじるだけでしょ?
>リプレイ機能だって、結局は入力操作をそのまんま再現するだけだしさw

これに当てはまらないゲームって何?

高度なプログラム技術を使わなくても面白いゲームを作れるって意味だったら
まぁ同意。
0399名前は開発中のものです。01/12/07 20:07ID:ouFSh2W7
>>395
がんばれよ〜
0400名前は開発中のものです。01/12/07 21:45ID:???
>>394

>でもすごいのはどっちかっつーとビジュアルで、プログラムの技術は(決して
>悪いものではないと思うけれども)そこまですごいことやってるって気がしないw

「プログラムの技術」の指す範囲はとても広いです。高度なアルゴリズムを使用
できる事が高度な「プログラムの技術」の持ち主だとは限らないのでは。
あと画像処理その他諸々の技術分野においても、高度なアルゴリズムは必要です。

>優れているなのはCPUキャラの動作やキャラクターの技を記述していく
>アルゴリズムであって、それはゲーム製作していくうちに覚えるものでしかない。

人によって優れていると感じる対象は異なると思いますが。
あなたはアルゴリズムに注目しているわけです。
あと完璧にスレ違いでしたね。スマソ。
0401名前は開発中のものです。01/12/07 21:52ID:Ba3dJuvk
タイルテクスチャー(上下左右が繋がるタイプ)が描けない!!!
いい素材サイトある?
0402名前は開発中のものです。01/12/07 21:56ID:eoDTZLNH
>>401
4つに分割し、右上を左下に、左上を右下に、
右下を左上に、左下を右上に置いて繋ぎ目を修正する。
0403名前は開発中のものです。01/12/08 10:00ID:???
>>401-402
常套手段ですな
0404名前は開発中のものです。01/12/08 10:49ID:???
AIスレ立てていい?
0405名前は開発中のものです。01/12/08 13:12ID:???
AIと言っても人工知能から卓上ゲームの思考ルーチンから
コルグの音源方式からいろいろありますがどれやねん。
0406名前は開発中のものです。01/12/08 19:04ID:???
あ、一応ゲーム関係全般でのAIってことで。
パズル、SLG、RPG、アクションのNPCやモンスターの思考ルーチンとか、
RPGで同じことばっかり言わない村人を作るための人工無能とか。
0407名前は開発中のものです。01/12/09 02:09ID:T1XtJzzi
同人ゲームスレを立てましょう。アマチュアの素晴らしい作品をチェキするのデス!
0408名前は開発中のものです。01/12/09 02:28ID:???
同人ノウハウ板でやれ。
0409名前は開発中のものです。01/12/09 05:38ID:???
>アマチュアの素晴らしい作品をチェキ

そういうのは
同人板 - http://yasai.2ch.net/doujin/
PCゲーム板 - http://game.2ch.net/game/
のどっちかで頼む。
同人ソフト製作ネタならここでいいと思うがな。
0410名前は開発中のものです。01/12/09 05:41ID:???
チェキしたいだけなら葉鍵でやってろ。
(PCゲーム板にもたまに立つが、ここではいまいちウケが
よろしくなく、必ずわずかな間にdat逝きになってしまう)

>408
ノウハウではなくて同人コミケのほうじゃ。
0411名前は開発中のものです。01/12/09 12:41ID:???
「妊娠」は任天堂信者の略でしょ?
では「出川」って何ですか?由来とか知りたいデス
0412名前は開発中のものです。01/12/09 12:45ID:???
>同人ソフト製作ネタならここでいいと思うがな。
ノウハウ板でお願い
0413名前は開発中のものです。01/12/09 13:15ID:???
>>412
市販もオンラインソフトも同人も
ゲーム製作話ならみんなこの板の守備範囲内でしょ。

そもそもここを作る話が出たキッカケのひとつとして
同人ノウハウ板とプログラミング技術板の関連スレを
まとめることってのがあったんだし。
0414名前は開発中のものです。01/12/09 13:31ID:???
>413
個人的にノウハウ板のゲ製作スレが嫌いなだけ。
0415名前は開発中のものです。01/12/09 13:44ID:???
あっちの住民は既にみんなこっちに引っ越してきてるだろう。
0416名前は開発中のものです。01/12/09 14:00ID:???
トコロデ同人の定義って何?
好きモンが集まってゲーム作った時点で同人になるの?
0417名前は開発中のものです。01/12/09 14:15ID:???
広義の同人は辞書通りの意味やろね。
狭義では即売会でゲーム売るとかちゃうかな。
0418名前は開発中のものです。01/12/09 14:17ID:???
同人の定義?
デブで臭くて礼儀知らずで貧乏で童貞なコトかなぁ
0419名前は開発中のものです。01/12/09 14:29ID:???
>>418
ゴメンね。
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