●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:16

ふと疑問に思った事があったらスレを立てずにまずはここで質問
してみましょう。あなたの長年の悩みがたった一つのレスで解決して
しまうこともあります。回答があるまでに数日間かかることもあるので
辛抱強く待ちましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:31

この板はなんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 18:56

>>2
読んで字の如し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:04

相互リンクしてみる。雑談スレもよろしくね♪

●総合雑談スレッド＠ゲーム制作技術●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005039431/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:27

IDを???にする方法を教えてくだしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:29

>>5
もうなってんじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:35

そんなことよりちょっと聞いてくれ>>2よ
昨日、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:39

>>6
sageにするだけでいいのね
どうも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 19:40

>>8
いんや、メール欄になにかカキコすればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 20:38

>>7
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　） ←>>7
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　　　　　　/　　, ｲ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　/　　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 21:23

ここはいつできたんですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 21:35

>>11
たった今

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 21:38

>>11
↓このスレ参照
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1003901391/

11 · 01/11/06 21:46

レスありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 21:59

1からのプログラミングではなく、
制作ツールを使ってゲームを作る場合の話題もこの板でいいのですか？
ツクールとか、コミックメーカーとか、J-RPGとか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 22:02

>>15
オッケーだと思います。
始めからプログラミングに限定せずってことだったので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 22:05

>>15
一応こういうローカルルールができる予定だよ。

＊原則的にツクール、ゲーム専用スクリプト言語は種類ごとに１スレのみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 22:06

なるほど、ありがとうございます。
ローカルルールが確定するまではスレ立て待ちますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 22:31

ＶＢを使って、自分でマップエディタを作ったんだが、
もし配布する場合、マップの読み込みと描画のライブラリも
一緒に配布するべき？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 22:48

まぁ、配布しない理由はないと思うけど。
ライブラリってDLLかなんか？
んで、エディタ本体では使用してないライブラリなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 23:02

>20
本体では使用してるけど、エディタに組み込まれてるから、ＤＬＬではないの。
データの形なんかをこっちが一方的に決めてるわけだから、そのデータを使え
るコードも必要になると思ったんだが。
それとも、マップのデータは64×64のintegerの配列っていえば、わかってくれるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 23:06

正直、VBの素のコードじゃ配布されても嬉しくないっつーか。
DLLにすれ。
あと、データは６４×６４固定じゃ、ちょっと不便すぎ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 23:33

>22
自己満足的配布なんで、そこのところは勘弁して。
ついでに、コモンダイアログのエラー処理もしてないんで、
はっきりいって、粗削りなデータ作成用ツール。
64×64は、変更できるようにしたいけど、微妙に時間がないんだよ。
音楽以外、全部自分でやってるから。
まだ勉強中だし。
一応、参考にはなったよ、ありがとう。
やっぱCで組むべきか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/06 23:40

言語はなんでもいいから、なによりDLLにすべきだと思うよ。
あと、６４×６４は固定は絶対にやめるべき。
理想を言えば、ベースになるマップを別のマップに読み直しても、
データだけはそのまま流用できるようにしよう。
左上基点でアトリビュートを反映させて、なにもないところはNULLのデータを展開するとか。
まぁ、マップのサイズは６４×６４単位でもいいとは思うけど（１２８×６４とか２５６×２５６とか）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 01:47

>24
アトリビュートって何じゃらホイ？
データの流用っていうのは、マップチップを替えても使えるって事？
それなら既にできてる。
マップのサイズは1×1から128×128まで自由に調節可能にしたいが、
ゲームのメインプログラムのほうで、いちいちファイルサイズに合わせて
配列つくんなきゃいけなくなって、汎用性が無くなると思うんだがどうか。
それと、ＶＢってＤＬＬつくれるの？
作れたとしてもかなり遅そう・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 02:06

>>25
アトリビュート(attribute)・・・属性
市販ツール等でも頻繁に使われる用語。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 02:41

>26
左上基点で属性を反映させて・・・
？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 05:10

場違いな質問かもしれませんが、
シェアウェアの認証機能の製作で、OSのプロダクトキーを
利用するのは、なにか問題があるのでしょうか。
あまり見掛けないのは、それなりの理由があるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 05:51

泥酔状態から帰ってきた。辛い。

＞25
「ここは平地、ここは海」とか「ここは高度１、ここは高度３」とかそんなデータがアトリビュート。
データの流用とは、そんな固定サイズのアトリビュートだけ別サイズのマップに読み込んで貼り付けるカンジ。
つか、チップ＝アトリビュート的なエディタは汎用性がないというか、ちと古いね。
マップ用画像をガリッと読み込んで、その上にアトリビュートを設定していくようにしたら？

マップのサイズを可変にするのは、ぜんぜん汎用性低くならない。むしろ、必須。
配列はファイルサイズを参照するんじゃなくて、ファイルのどこかヘッダに縦横サイズを記述して、
それを参照してメモリを動的に取得する。

ttp://www.bcap.co.jp/hanafusa/
DLLはここの「他プロセスとの連携」に載ってたけど、VB知らんので出来るかどうかは知らんです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 07:19

マップのサイズ固定の方が汎用性無くなると思うんだけど。
いや、たぶん、動的配列の作り方がわからないかもしくは、
慣れてなくて使うのが不安なだけなのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 10:38

>29
やっぱり動的に配列作るのか、鬱だ・・・
アトリビュートの方はイマイチよくわからん。
マップ用画像を読み込んでって、マップ１枚まるまる画像を読み込むこと？
説明にあるような属性なら、いくらでも後付可能だけど・・・
いろいろ自分で調べてみるよ。
ありがとう。

>30
その通りで、はっきりいって初心者なんで、ファイルの入出力もままならない。
マップのサイズ固定がどうのこうのは、実際組んでみるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 11:13

動的配列ってvb.netでは使えなくなったんだよね。
確か・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:17

つーか、みんな sage 進行やめようよ。あげ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:22

gmax使ってるんですが、.xのエキスポータがありません。
.gmaxファイルでも別に構わないんですが、プログラムから使うのに、
フォーマットが分かりません。

ってことで、どなたか、.xのエキスポータか、.gmaxファイルの
仕様書についての情報下さい。

ちなみに、freeバージョンです。製品買うつもりはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:40

>>34
gmaxって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:42

3DMaxのゲーム特化機能縮小版

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:45

マップデータにヘッダを付けて縦横サイズを含ませてやればｲｲのでは?
大き目の1次配列に取り込んで加算乗算で２次配列っぽく扱う。
Cで言えば
parts = map[HEAD_SIZE+x+y*map_width] ;
みたいに。
VBでは出来ないの?
アトリビュートは同じサイズのマップを用意して保存したり、
マップチップの上位４ビットとかに埋めこむ形を取るとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:51

>>34
メタセコイア使え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 20:54

>>38
メタセコイアってアニメーション作れるんですか？
ボーン使えますか？
アニメーション作れないんじゃIKなんて無理ですよね。

そんなショボイの使いたくないです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:00

>>39
Ｘデータだけ書き出したいんとちゃうんかい。
モーションは頂点移動で手付けでやれよ
もしくは別ツール使ってモーフィングさせるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:02

>>40
xにアニメーション含ませるつもりなんだけど。

アニメーションを作りやすいツールってなに？
やっぱり、老舗ツールにはかなわないと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:12

htmlをかじった程度の俺でもデルファイで格ゲー作れるようになるには最低何時間かかる？

とか誘致されてみる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:13

>>42
一人で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:18

>>42
格闘ものをＨＳＰで作り始めたが、
戦闘システムの骨格ができるまで２ヶ月かかった。
んでそれをもとに前ソースを焼き捨てて３度目の
構築仕切り直し。鬱々つつ
デルファイとなると更に時間がかかるかもね。

44 · 01/11/07 21:20

ちなみに俺はプログラミング初心者。参考になる？

42 · 01/11/07 21:22

>>43
もちろん。グラフィックは友達に作ってもらうが･･･

>>44
結構かかるな･･･。
とりあえず出来るところまでは･･･

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:22

デルファイで初心者向けのお手本を探しています｡
どこかいいサイトはありませんか？

**緑茶。** p0058-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp · 01/11/07 21:23

デルファイでゲーム作るの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:36

http://www.adultcross.com/toybox

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:38

デルファイ６パーソナル？
なにつくるのさ。
それとも今、ダウンロードしてきたばっかりか。

**緑茶。** p0058-ip01kagawa.kagawa.ocn.ne.jp · 01/11/07 21:44

ＶＢよりはマシ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:45

　　　　　　　　　／■＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　´∀｀）＜ＶＢといっしょにするなよぉ
　　　　　　　＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／旦／三／／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|熊本みかん|／

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 21:45

VBで作ったもので金を取ることは許されてます
Del6Personalで作ったもので金を取ると罰せられます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:03

>>53
割れで金を取ることも許されてません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:16

>>47
とりあえずここでテキストエディタはつくれるようになった。
ヘルプのチュートリアルも結構役にたったしDemosフォルダの
サンプルや新規作成->プロジェクトでつくってくれるやつも大いに役立った。
http://www.text2music.com/mine/delphi/index.html
http://www.w-frontier.com/delphi/preeditor.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:19

シューティングで弾クラスを作るのはよくある話だと思うけど、
ボタンを押した長さで長さが変わるレーザーとかの場合はどうなるんだろう？

最小長さ単位（数ドット）づつに分割してそれぞれに１つの
レーザー要素オブジェクトを割り当てるのがいいんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:20

レーザーの始点・終点座標を保持しとけばいいんじゃない。

56 · 01/11/07 22:22

>>57
レーザーの途中に敵とか地形が割り込んできたときが面倒かなぁって思って。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:48

ツクールの技術スレって板違い？
PCゲー板のスレはなんか雰囲気違うし、ここならいいかなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:50

>>59
１つスレたててもう2度とたてるな！！
誘導その他、乱立しない努力を期待する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:55

まぁ、あっちのスレの住人はいらんけど。サイト潰してたみたいだし
立てるにしても、問題は人が来るかどうかだな
俺もほとんどやってないし、ツクールも結構種類あるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:57

>>58
そこらへんはレーザーの挙動によりますな。
障害物が間に入った時点で、障害物の向こう側を切ってしまう手もあるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 22:59

専門用語の意味についての質問は↓でどうぞ。

★ゲーム制作関係の専門用語をまとめるスレ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005141050/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 23:14

>>59
ゲームの感想についてのスレなら板違いだからそのつもりで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 23:22

>>59
つくりかた、Tips、Ｑ＆Ａなど技術系なら大歓迎……だよね＞ＡＬＬ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 23:36

そうなるにはともかく人がいる
まだ様子見段階だし、立てるにはちと早いかも

01/11/07 23:38

今日から出来たの？とりあえず参加age
なんの板？ゲイ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/07 23:39

>>67
とりあえずその名前欄のゲーハー癖直せ。信用できん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 04:38

プログラム初めて、今更｢数学｣の重要さを知りました（遅）。
本気で勉強しなおしたいんですけど。どこかに良いＨＰない
でしょうか？なければ、本でもかまいません。
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 05:41

>>69
お前が何歳で、どの程度の知識があるのかわからん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 05:44

あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 06:26

>>69
知ってるが忘れた。
確か経済の本が売れてる若いヤツ誰だっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 06:55

いまツクールって何が主流？
やっぱ恋ツク？それともネダンゴ？
金がないからフリーウェア系か（；´Д｀）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:04

>>73
主流かどうかは知らないけど、
フリーウェアではCardWirthやSRCはどうだろうか。

> CardWirth（フリーのAVG風カードバトルRPGツクール）
http://www.ask.sakura.ne.jp/

> SRC（フリーのスーパーロボット大戦ツクール）
http://www.src.jpn.org/

SRCスレは既にこの板にもできている。
CardWirthはPCゲーム板に関連スレが幾つかあるな。あちらに制作系のスレもある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:06

どれも主流になってないんじゃない？
代表作がないから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:09

ＮＳｃｒｉｐｔｅｒが主流です。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/

（正直主流じゃないよな。有名だけど。支援ツールがあれば難易度さがるんだが）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:11

最近は主流とか無しですかぁ。
とりあえずありあまる煩悩をぶつけたかったのに。
ああ、エネルギーが無駄に２ちゃんに吸い込まれていくぅ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:20

>>77
とりあえず、自分が使いやすいと思ったものに、
そのエネルギーをぶつけるのが吉と思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 07:22

ツール選びでエネルギー使ってたらﾀﾞﾒだろ（ﾜﾗ

６９ · 01/11/08 08:28

>>70
すいません。かなりダメな学生だったんで、
三角関数程度で止まってます…。それでも
無理矢理やってきたんですが、やっぱり限
界を感じまして。
それで、勉強しなおそうと思ったんですが、
ここまで低レベルとなると…見つからない
んですよ。やっぱり無理でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 09:47

X形式って非平面耐えられるの何度まで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 10:20

http://www.adultcross.com/toybox/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 10:31

アダルトサイトバイトが、がんばってますな。
2ch全部周って来いと命じられたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 15:03

>>80
マジな話、中高の教科書が一番｡
足りない分は適当に本を漁れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 17:40

>>84
そうですか…わかりました。
ありがとうございます。
なんとか、がんばってみます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/08 23:20

誘導age

**バード大佐** · 01/11/08 23:23

ＧＦ３の記事でピクセルシェーダーってよく目にしますが
何なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 16:02

2DSTGを作っているのですが、座標は3Dで高低差があります。
それで、キャラクタの描画する座標を計算するために、
x * 100 / z + 120;
このような画面解像度240*240 Zは0-200（キャラクタの座標は画面の中心を0,0）用の
コードを使っているのですが、
Zに関係なく拡縮をしない背景（マップチップを並べる）と
地上にあるキャラクタとの
スクロールした時の誤差（当然、スクロール速度をZに応じて変えています）があって困っています。

背景もキャラクタにすることも考えましたが、
背景は拡縮を使わないので、上のコードが使えませんし、
（上のコードを使うとZが小さい時に背景同士が重なります）
並べるのが非常に手間がかかるで、
良い方法を探しているのですが、
キャラクタを背景をどのように作るのが「普通」なんでしょうか。
御願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/09 23:16

　あの、Director(Lingo)でゲームを作る上での技術的な話をする
スレがほしいんですが、どうでしょう？

　ゲーム作りでDirectorを使うやつは、逝ってよしなのかもしれませ
んが、Win/Macハイブリッドなものを作ろうとするときは、以外と便利
なんですよね。

　つーことで、賛同される方がいらっしゃればたててみようかと。

**名無しさん** · 01/11/10 11:51

学習用RPG作ろうと思ってます。

つまり戦闘シーンで、敵が問題を出題し、正解すると攻撃でき
不正解だと攻撃できないといった風な戦闘シーンにしたいわけです。

しかし、私はいままでRPGなんか作った事ないので、ツクール系
のソフトで戦闘部分を上のようにカスタマイズ可能なものって
ないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 16:09

>>90
たいていのもので出来ると思うよ。
問題の数だけ敵の種類を作らなければならないという
面倒さはあるかも知れないけど。

**名無しさん** · 01/11/10 16:24

>>91
情報ありがとうございます。

たいていできるんですね。
できるとわかれば早速ツクール系のソフトいろいろ調べてみようと
思います。

また、どなたか、学習用だったら、このツクール系ソフトが使い易い
とかいうのがあれば、アドバイスくださるとうれしいです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 17:49

>>88
・・・よく分かりません。
拡縮無しの背景ＣＧに、拡縮有りの背景キャラクタ
（ビルの屋上とか木とか、地上からちょっと浮いてる物体って事？）
を乗せるとうまくスクロールしないって事ですか？
ｚ値を付けたなら、それと同時にカメラ位置も設定しなきゃ
いけないんじゃないの？んでカメラ位置からまでキャラの距離に応じて
キャラの画面上Ｘ，Ｙの位置をカメラ中心から外側に向かってずらしていく
（円状に。）カメラとのＸ，Ｙが同じ値になったら、画面中心、拡大量最大
で表示するようにして。でも立体でなければこの方法でも十分ヘンに見えるけど。

一番簡単なのはその背景キャラのｚ値を背景ＣＧと同じという事にして
拡大縮小はあきらめる、という方法。これが一番自然だと思うけど。

88 · 01/11/10 19:23

>>93
>拡縮無しの背景ＣＧに、拡縮有りの背景キャラクタ
>（ビルの屋上とか木とか、地上からちょっと浮いてる物体って事？）
>を乗せるとうまくスクロールしないって事ですか？
そゆことです。戦車とか。
>ｚ値を付けたなら、それと同時にカメラ位置も設定しなきゃ
>いけないんじゃないの？
カメラ位置はX=0,Y=0（画面の中心）Z=0です。

>一番簡単なのはその背景キャラのｚ値を背景ＣＧと同じという事にして
>拡大縮小はあきらめる、という方法。これが一番自然だと思うけど。
普通の2DSTGはもう作ったので今度は擬似3Dに使用と思ったのですが・・・
神威みたいなことがやりたい・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 20:06

>>94
カメラ位置設定してちゃんと浮遊物の座標をずらしているなら
それでＯＫじゃないの？
戦車とか地面に近い（高さが低い）なら無論その戦車のｚ値も
低くなってるわけだからｘｙ座標のズレも小さくなるよね。
カメラとの相対距離が大きい、つまり（戦車ｚ値-カメラｚ値）が
大きくなると、そのｚ値差に比例して戦車ｘｙ座標と実際に表示される
画面上の戦車ｘｙ座標のズレも小さくなっていくようにしないとダメ
だよ。もちろん拡縮率はキャラｚ値＝地面ｚ値となった時点でキャラ拡縮率＝地面拡縮率
となるようにして。地面拡縮率＝０で固定ならキャラ拡縮率もそうなるようにする。
そうすれば、たとえば地面に完全に接しているキャラなら、地面と
同じ拡縮率で地面に張りつきながらスクロールするようになるハズ
だけど。

**名無しさん** · 01/11/10 20:38

>>94=88
>Zに関係なく拡縮をしない背景
スクロール量については Z座標を考慮しないとイカンですが、どうですのん？
見当違いだったらスマン。

**94=88=これ** · 01/11/10 21:45

>スクロール量については Z座標を考慮しないとイカンですが、どうですのん？
背景のスクロール量は実際のスクロール量 * (200 - Z) / 100
でやってました。

**97=94=88=これ** · 01/11/10 21:49

背景のスクロールも実際のスクロールと同じにして
描画のときに* (200 - Z) / 100というのもできることに
今気づいた。
神威マップチップだが、ズレがほとんど無くて完璧に見えるが
あれどうなってるんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 21:55

>>98
で、結局やりたい事はできたの？

98 · 01/11/10 21:56

出来てない。
ただ一般的な実装方法が知りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 22:06

>>100
何がやりたいのかさっぱり。できたって書いた後に
出来てない、とは？
ゲームシステムの、しかも擬似３ＤＳＴＧみたいな局所的な
アルゴリズムに”普通”の実装なんてないよ。
全部３Ｄのワールド座標を用意するつもりならそういう本で
一から勉強するしかないね。ここで説明できる文章量超えてるよ。

**100** · 01/11/10 22:15

>>101
>何がやりたいのかさっぱり。できたって書いた後に出来てない
ううっすみませぬ。
実は書いた後で
>描画のときに* (200 - Z) / 100というのもできることに
これが出来ないことに気づいた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 22:25

>>102
ってゆーかさ、
＞Zに関係なく拡縮をしない背景（マップチップを並べる）と地上にあるキャラクタとの
＞スクロールした時の誤差（当然、スクロール速度をZに応じて変えています）があって困っています
だったら、Zに関係無く拡大縮小をしない背景を地上にあるキャラクタのスケールと
同サイズにすればいいんじゃないかえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 23:01

3D格闘ツクール
http://www.enterbrain.co.jp/digifami/products/3dk/index.html

これのPC版、もしくはwINDOWSで動く似たようなツールは存在しますか？
フリーもしくは１００００円以下で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/10 23:07

格闘ツクール２nd出るね。関係無いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 00:52

どこで聞いて良いやら悩んだのですが、プラットフォームに依存した
話題は、スレ立てていいんですかねえ？
コンシューマ機、ＰＣ、マックなど、土俵によって話したい話題って
けっこう変わってくると思うのです。
どうなんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 06:14

キャラクターが全部ティーポットでもバーチャロンは作れるって事さ♪

でも、実際素材データサイト欲しいな‥‥。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 07:03

>>106
俺もそれが聞きたい。ここってどんなスレ立てて良いのかよく分からない。
既スレみても判断できんし。俺が見てよさそうなスレも板違いとか言われてるしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 07:26

>>106
たとえばアセンブラとか？
それならマンセーです！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 07:28

>>106
いいんじゃないんですか。
技術方面の話だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 07:39

なんかsageている人が多いけど決まり？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 07:42

今、完全な板違いが立ってしまいました。
>>106は気をつけてね。ゲーム開発だからね。
とりあえず賛成だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:08

閉鎖的な板だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:26

いくらハード依存スレOKでも↓こういうのが立ってると、
立てにくい人も出てくるわな

RADEON8500購入 → (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005431555/

ん · 01/11/11 08:26

static DWORD NTime;
static DWORD PTime = timeGetTime();

NTime = timeGetTime();

if((NTime - PTime)<16)
{
return;
}
PTime = NTime;

WinXPなんだが何故か秒間50フレームしか出んぞおお
WinMeなら正常に動く

同じような症状の方はいませんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:40

WinXPはNT系だから
timeBeginPeriod(1);しとかないと
10msecぐらいしか精度がでないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 08:41

ということは、今までWin2000で50FPSしか出てなかったてことになるぞよ（´д｀；）

ん · 01/11/11 08:51

>>61
おお、原因はともかくちゃんと60フレームで動くようになりました
即レスありがとうございまっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 11:00

ゲーム作りたくてプログラム始めたのですが、
何から覚えていけばいいのでしょうか？
とりあえず変数とか計算は大体理解できるようになりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 12:03

>>119
言語はなによ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 12:41

>>119
文字列、ファイル入出力、グラフィックでどう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 12:43

>>119
たくさんのこういう発言を見て思ったのだが、そもそもゲームが
どういう原理で動くかってのが、わかってないんだろうな。

まずは十字キーでキャラクタを動かす
これ原点

**ゲームセンター台無し** ◆ClubFP5g · 01/11/11 13:27

ども、ゲームサロンから来ました。
現在2D縦スクロールシューティングを製作するスレに
常駐してるのですが、メインプログラマがいないんで
開発がなかなか進まない状態です。
で、この板でプログラマ募集してもいいすか？
もしするとすればどのスレが適当でしょうか？

↓件のスレ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1003928786/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/11 13:39

>123
ここの2をよく読んで募集かな？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005323011/l50

**ゲームセンター台無し** ◆ClubFP5g · 01/11/11 13:47

>>124 THX！早速逝ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 17:52

>>90
>敵が問題を出題し、正解すると攻撃でき
>不正解だと攻撃できないといった風な戦闘シーンにしたいわけです

私的意見＆でしゃばりで恐縮っすが、学習用ゲームは「勉強」と
思わせない仕様を心がけないと単なる学習ツールと思われちゃいますｗ

例えば、
「この問題を解かないと、あなたは攻撃ができない！
　２＋７＝？
　①５　②７　③９　④１１」
よりも
「敵Ａは爆弾を２個投げつけた！敵Ｂは爆弾を７個投げつけた！
　合計で何回避ければ、あなたはダメージを受けずに済むか！？
　①５回　②７回　③９回　④１１回」
の方が萎えないし応用力もつくと思われ。

まぁ、学習指導要領を気にせずに作れって問題なければｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:09

教育用ゲームなら、RPGは無理かと。
パズルゲームが無難かと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 19:32

>「敵Ａは爆弾を２個投げつけた！敵Ｂは爆弾を７個投げつけた！
>　合計で何回避ければ、あなたはダメージを受けずに済むか！？

北朝鮮の教科書を思い出したよ。^^;

**126** · 01/11/12 20:33

>>128

ステキすぎて笑えませんｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 20:57

初めてゲームを作る時に参考にしたC++の本（本当に基礎的なもの）
はなんでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 20:57

>>126
うーーん・・・。
具体的に説明できないけど、その勉強に
ゲーム要素を混ぜるってのは例えどんなに（開発者が）頑張っても
萎えるんだよね・・・。なんでだろう。
数学が好きなヤツはもっとややこしい事（よく分からんけど）してるほうが楽しいし、
ゲームするのが好きなヤツはもっと完全なゲームをやろうとするし。
+ネタ/+エロとかだと結構燃えるんだけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:01

>>130
http://www.asahi-net.or.jp/~yf8k-kbys/

ここの人が書いてる本。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:09

>130
その前に、ｃはもう大丈夫？

**130** · 01/11/12 21:28

>>130
ありがとうございます。早速、見て見たいと思います。

>>133
文法は分かっていて、簡単な入門書に書いてあるような
プログラムならできるという程度です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:35

>>134
ってか、そこのＨＰ自体がかなり名高い入門講座
なんだけどね。入り浸ると吉。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:36

>>131
まーねー、裏に「勉強」の2文字が見え隠れするだけで萎えると言うのはある。

じゃあネタ系ということで、不謹慎系のゲームにするとかな。
冗談だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 21:52

>>135
有難うございます。
早速、入り浸りたいとおもいます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/12 23:14

>>126
行動力パラメータ導入して，時間制限つけて，
「敵Ａは爆弾を２個投げつけた！敵Ｂは爆弾を７個投げつけた！
　何回避ける？」
にするとどう？
対象年令は高くなるけど。

**210** · 01/11/13 03:33

>>131
うむ。たしかに、古今東西、成功例を見たことがないですなｗ
だから、自分では作らないしｗ
とはいえ、子供によっては興味を持つきっかけ程度にはなる…
と、期待したいｗ

>>138
生徒によっては効果ありそうですが、行動力の消費を気にさえしなければ
正解をする必要がないので、結局意味がなくなるかそうでなくても大きめの
答えを考える習慣がついてしまいそうなのが怖いです。

あと、こういう風に抽象化した場合に必ず付きまとう問題なんですけど
９つあるけど、酒損ねた場合も考えて１２回避けた方がいいやとか、
何度も避けると体力を使うから、一回で全部避けようとか思う生徒がｗ

これでも、間違ってはないんですよね。というか、正解。
もっとも、現在の学校教育では落第になる回答のようですが（笑

…にしてもこの話題って、スレの範囲内？ｗ

**126** · 01/11/13 03:36

>>139
210、チガウ。126ｗ

２ｃｈ初心者でスマソ。

aa · 01/11/13 10:25

>>94
＞神威みたいなことがやりたい・・・
ふと思うんだが、あのタイプ（見下ろし）で、拡縮しない地面？ているか？
いらないと思うんだが、、。
背景が宇宙だとしても、戦車が浮かんでて、ズレてても、問題ないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 10:51

この板っていつできたんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 11:24

>>142
11月６日、17時頃です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 15:36

>>138
ふと思いついた。
避ける回数が少ない→そのまま爆弾を食らう
避ける回数が多すぎ→そのぶん隙が生まれて攻撃食らい放題

そういや引き算、掛け算、割り算はどうするんだろう(藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:02

>>144
3回攻撃して各5ポイントのダメージ。総ダメージは？
とかじゃ駄目？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:06

>>145 まぁまぁかな。でもなんか「計算問題くささ」が出てるなぁ。
今までの流れで見ると、「敵３匹が５回ずつ斬りつけてきた！
何回避ける？」のほうが自然な感じがするよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:20

エロゲ初心者スレからこちらに誘導されてきました。
自分のお気に入りの画像と音声でエルフお得意のクリック式ゲームの
簡単な奴を作りたいと思ってるんですが方法がさっぱり分かりません。
こういうことはどの板で聞けばいいんでしょうか？よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:23

>>139
成功例かどうかはわからないけど、SEGAの
the Typing of the Deadは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:24

>147
すいません。そのままコピペしてまったので変な文章に…。
えーつまりエルフお得意のクリック式ゲームの簡単な奴の作り方を
教えて頂きたいのですが。よろしくお願いします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:26

仕様はどこまでできてんの？　＞147

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:27

>エルフお得意のクリック式ゲーム

これがすでにわからん。
ヴィジュアルノベルとかいうただのテキストアドベンチャー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:35

＞151
おそらく、画面に女の子が出てきて、
マウスカーソルでクリックすると、
その位置によって違う反応が起こるゲームだと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:39

>150
>151
>152
説明不足ですいませんでした。152さんがおっしゃっている奴です。
全くの素人である私が作ることは可能でしょうか？本当に素人なんです…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:40

＞153
だから、仕様はどこまで決めてんの？　希望くらいあるでしょ？

ゲームの目的はなに？
クリックする個所はどこ？
クリックすると何が起きるの？
ゲームの開始条件は？
ゲームの終了条件は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:44

>>153 HTMLのクリッカブルマップ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 20:54

>>153
正直素人には無理。

でもこれからプログラムを始めればできるようにはなると思うよ。

**147** · 01/11/13 20:57

>154
すいませんでした！仕様は以下の事を考えています。昔エルフから発売された
「イクイクパッ君」って奴の簡易版を再現したかったんです。
ゲームの目的は色んな場所をクリックして徐々に脱いでいく（一人3枚ほど）。終わったら次のステージへ。
クリックする場所は女の子の体の色んな所を（胸、あそこ、その他性体感）。多ければそれだけいいかと。
クリックするとそこに対応した音声が流れる。同じ場所をクリックしても一回ずつ反応が違う。（3-4回位）
開始条件は特に決めていません。普通に始めれば。
終了条件は最後までクリックして裸にした女の子をさらにクリックして全部し終わったら
次のステージに移動…と行った所です。作ることは可能でしょうか？

**147** · 01/11/13 20:59

作るのに必要なフリーのプログラムやツールを落としたりして
それに当てはめていく…ッて考えていたんですが、それは可能ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:01

一瞬ブラウザでとも思ったけど、声を流すとなると難しいね。
VBかDelphiを覚える気があってテキストも自作するなら、
（絵と音素材は揃ってるという前提付きで）可能だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:02

>>158
何か試してみたのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:04

>>159
ちょっとしたプログラマならすぐにでもできそうな感じはするけど。
プログラムを全然しらないなら難しいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:03

フリーかよっ！　悪いけど、１年以上みっちりプログラムの勉強する気がなければ無理だ。
もっとも、都合の良いゲーム制作ツールがありゃ別だけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:05

コナミに訴えられて終了する気配が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:06

これを機会に勉強すれ。Delphiあたり？
俺はDelphi知らねーけど（ﾜﾗ
商用じゃないよな？エロいのｷﾎﾞｰﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:06

んーあー、待てよ。
吉里吉里やNScripterって、セルをクリックしてコールバック取れたっけ？
できるなら、１年勉強はいらんかも。

**147** · 01/11/13 21:11

>159
とりあえず絵と音素材（サウンドレコーダーで編集した奴）はそろってます。
>160
いえ、試す以前の問題なので…。すいません。
>161　162
やっぱりダウンロードした物からだけで組み立てていくのは無理でしょうか？
>163
やっぱりコナミが著作権持ってるんでしょうか？しかしエルフやインターハートなどは
この形式でずっとやってる感じなんですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:13

>>166
有償配布を考えているなら適当なプログラマに投げた方が良いと思われ。
体裁を整える意味でも。

**147** · 01/11/13 21:18

>164
はい、もちろん個人で楽しむ範囲でやりたいと思っています。
>165
吉里吉里やNScripterって何なんでしょうか？へタレですいません。
>167
有償配布は全く考えていませんでした。そういう知り合いもいないので…
予算結構かかりそうなので自分で作ってみたいんですが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:22

＞168
ヘタレや初心者を免罪符にして、他人様を辞書代わりに使うなよ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1005121290/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:24

googleで「ゲーム製作ツール」検索
http://www.google.com/search?q=%83Q%81%5B%83%80%90%BB%8D%EC%83c%81%5B%83%8B&hl=ja&lr=

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:27

＞165
吉里吉里／ＫＡＧはクリッカブルマップに対応してるよ
www.hogera.com/dee/kr2helps/kag3help/contents/ClickableMap.html

**147** · 01/11/13 21:28

>169
本当ににそういうつもりはなかったんですが…。
お気に触ったのなら謝罪いたします。申し訳ありませんでした。
>170
わざわざ有難うございます。いまから行ってみて捜して見ます。

**147** · 01/11/13 21:31

>171
すれ違ってしまいましたね。ありがとうございます。
こちらも参考にさせていただきます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/13 21:46

>>147
169サソについては、悪気がないなら気にする必要はないと思われ。

>>169
ま、こーゆー人のための初心者板っしょｗ
ﾏﾀｰﾘ逝きませう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 00:13

>>157
HTMLとJavaScriptでもできると思う。
うまくすればMacとかでも動かせるだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:38

この板きて初めて知ったんだけど、アマチュアにも「企画」って
役割の人がいるんだね。
プロなら、なんとなく解るんだけど、アマチュアでも「企画」って
必要なの？具体的になにするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:45

アマチュアでもプロでも、企画の役割なんてそうかわらん。
クライアントへの営業が入るかどうか程度。

・世界観の設定
・ストーリプロットの作成
・ゲームシステムの構築
・スケジュールの進行管理
・ライター・原画・CG・音屋への発注
・ライターを兼ねている場合はテキスト作成
・ライターを兼ねていない場合はテキストの監修
・状態遷移等のアルゴリズム作成
・データ作成
・スクリプト打ち
・デバグ

企画厨は上の２つしかやらないで企画した気分になりやがるがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:48

あー、人材調達ってのも企画の仕事として挙げておくわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:48

>具体的になにするの？
他の奴らに指図（ﾜﾗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:48

>>176
アマチュアの企画は
・企画志望者
・企画になれなかった人
のどちらか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:49

雑用全般。

**176** · 01/11/14 01:56

>>177-181
ありがとう。
177を読んでみると、結構プログラマーと仕事が重なる部分が
あるように思えたんだけど...
プログラミングができないと逝けないって理解でいいのかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:58

>>181
アマチュアの企画で雑用やるような奴はいないと思われ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 01:59

プログラムができる必要はないけど、論理的な思考ができる必要はある。
現状、企画の仕事の殆どをチーフプログラマがやってしまっているというのが
その誤解の原因だと思うよ。

・アルゴリズム作成
・データ作成

あたりは、まさにゲームシステムに関わってくる個所で、
本来PGが口を出す部分ではないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 02:04

つーか、やっぱり企画オンリーじゃなくて兼業するほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 05:46

Delphiでゲームを作るのに必要な命令とかが書いてある便利なサイトとかって無いですか？
何かとっかかりがあるとやり安いっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/14 05:51

http://member.nifty.ne.jp/h_kova/
http://www2.big.or.jp/~osamu/index.html

Delphiでゲーム作る本なんていくらでも出てるから、
そっちを見たほうが良いと思うよ。

**ありがとうございます** · 01/11/14 05:55

>>187 ﾊｰｲ
本屋さんにも逝ってきまーす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 21:08

UO系のゲームのキャラってどんな３Ｄを作るソフトが必要？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/15 21:12

聞く前に調べ様

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/16 00:10

>>186
http://www.google.com/search?q=%83Q%81%5B%83%80%90%BB%8D%EC+Delphi&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 03:27

ゲームの企画書って何をどのくらい書いてあるのがいいですか？
高坊サークルレベルで使うくらいのです。

**(&ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ** · 01/11/17 04:11

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1005933169/

ホテル税などに批判＝猪瀬氏「ゲーム税」を提案－政府税調小委

政府税制調査会（首相の諮問機関）は１６日、基礎問題小委員会を開き、
バブル期以降の税制について審議した。席上、東京都が検討している
「ホテル税」などの法定外目的税に関しては「選挙権のない企業や地域住民以外に
かけるのは問題」といった批判が出た。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001111611261&genre=eco

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 04:24

>>193
おいおいゲームの最も厚いユーザー層は未成年だろ
未成年に税金かけるのか？
コイツも十分、基地外じゃねーか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 04:30

>>194
このゲームってひょっとしてパチンコとかか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 04:47

>192
ゲームの大まかな特徴・システム・ルールを箇条書きに起こすとか。
検索とかかければ、形式ばった企画書の書き方ページがたくさん
見つかるが、顔見知り同志でちょっと作るくらいなら、大げさなもの
でなくともいいんじゃないかと。

簡単なオーサリング・プログラミングができるなら、特に押したい
(面白さを伝えたい)部分を実際に作って見せるとダイレクトに伝わる。
↑もちろん、凝って作る必要は無し。

※仕様書にはできるだけ時間を割くこと。

**[.ﾟゑﾟ.]** · 01/11/17 06:17

>>192
http://www.google.com/search?q=%8A%E9%89%E6%8F%91+%83t%83H%81%5B%83%7D%83b%83g+%82q%82o%82f&hl=ja

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 09:20

>>194
猪瀬はオタク系の事について何も知らないから
アホのたわ言と思って許してあげなされ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 01/11/17 11:06

el.hってどうよ？

**192** · 01/11/17 17:56

>>196-197
どうもありがとう。　なんとなくわかりました。
参考にして，大きな穴がないよう考えてみます。

●初心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を

●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を