【そろそろDX】大戦略Perfect3.05β【(＞＜)】

**名無しさんの野望** · 2008/12/22(月) 01:57:20

大戦略ファン倶楽部 (要PASS&ID)
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/dsfc/
大戦略パーフェクト特設ページ
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システムソフトアルファ (本陣)
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体験版・修正パッチなど
ttp://www.ss-alpha.co.jp/download/
COLUMN
ttp://www.ss-alpha.co.jp/column/column.html
ターン制「大戦略」再興プロジェクト～1999/08/06～2000/04/25～
ttp://www.ss-alpha.co.jp/special/DS/supersim/

大戦略パーフェクト3.0
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大戦略パーフェクト2.0 ＤＸ
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リアルタイム版大戦略パーフェクト1.0
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Open Jane (人大杉で見れない時はここから2chブラウザをDLすべ氏)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 14:13:00

前田アンケート定期的にでるNE!

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 16:23:09

答えろよコラ

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 16:35:37

>>478についての答えなら待ちの一択だわな

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 18:51:10

この会社のお陰で、質問系の書き込みには注意してしまう免疫がついた

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 19:46:14

>>477
うい、線路を引くことに生き甲斐を感じて居る。
気分はA列車で行こうだな。
しかし、物資輸送や生産や購入のプロセスが分からない。
ハッキリ言って、MAPの都市をクイックすると線がパレット（漏れは右）の目録の都市等とリンクするのだが
何故に、目録の都市をクイックしたらそこに線が指し示されるソースを書けんのかと小一時間。
EUROPE八カ国戦だと本当に意味不明のMAPになるね、戦略マップ。
それと物資輸送が具体的にどういうプロセスなのかが分からん。
配分をしてもさっぱり必要な場所に行かない。その辺ダメだな全く。
その辺は凝るべき所だろう常識的に考えて。

あと、山に引いてある道が吹っ飛ぶと山に戻るのはマズいだろう。
やはり地峡道って感じの地形をつくらにゃななあ。
河川の上に橋を造って道を造るロジックがコ軍にはあるみたいだが、
ハッキリ言って「運河」の地形の設定をアドオンすりゃいいだろうに。
旧西ドイツ在の米第七軍団は、補給を運河を使い油船で言ったり来たりさせていた
今もそうだ。まったく兵器ばかりに拘りおってからに、軍はチームだ、各兵科が協力しグループを形成して進退する
それが、作戦であり、作戦級のユニットの動かし方だ。ボードゲームぐらいしろっての＜メッツとか

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 20:38:09

クイック　？

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 21:10:20

＞うい、線路を引くことに生き甲斐を感じて居る。

分かるなこれ
工事に夢中になるんだが勝ってしまうと寂しい・・・

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 21:15:40

>>482
いいことだと思う。用心に越したことはない。

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 21:28:00

>>486
なあに、石橋を叩きすぎて割る事もないさ。

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 21:29:03

>>485
そそ、何故か後方は工作部隊で一杯ｗ
ユニットの五割以上が工作部隊とか。

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 21:42:35

あの石橋を破壊して敵の補給路を断つんだ

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 22:34:54

うぃっーす

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 22:57:41

遠すぎた橋のMAPが欲しいいのうぅ。

**名無しさんの野望** · 2009/09/12(土) 23:00:16

兵器エディッタも地形エディッタもあるからなあ。
WW2の米英連合軍と独逸軍装備もお手の物かな。
各種パラメーターもいろいろ付いているし、歯科もシナリオ設定で
勝利条件も作れるし（無論アーヘムの橋の奪取）
しかしツールだけでは。　ダメなんだよ漏れはドット絵じゃないと無理なんだｗ

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 21:02:10

ツマンネ

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 21:04:15

更迭うざいよ

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 21:04:41

たまにやると大戦略も面白いな

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 21:58:06

たまにな

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 22:13:19

>>494
自作自演の何が悪い
言ってみろ

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 22:40:40

毎晩やっても面白いよ

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 22:46:45

自作自演て白状しちゃってるよ、この人･･･

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 23:36:28

>>497
サーイエッサー！
ゴミ掃除でありますか！軍曹殿！

**名無しさんの野望** · 2009/09/13(日) 23:39:10

まずはメカ廚、スペック廚の一掃ですなあ。
既にエディッタツールは完備しているからその辺は自分でやればよいしねえ。

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 00:24:37

お馬鹿AIを何とかしてくれ

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 02:25:27

パラメータをもっと細分化してくれ

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 02:32:28

早期警戒機、空中給油機、補給艦、補給車がいの一番に突っ込んでくるのだが。
相変わらずだねえ。
高いのに。

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 02:46:38

海上ユニットのロジックは進歩してないんじゃねえの？
単艦で動いている。　

基本コアロジック
コンピュータはその時、そのユニットが一番最善手と思われる動きしかしない
（前後のことは考慮にはない）

これがある限り、永遠にそのまんまさ

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 02:57:39

輸送機とか大型ユニットの思考ルーチンは20年以上前から変わってないみたいだねえ

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 03:03:37

艦隊を組むという概念がないんだもの。しょうがないさ。ｗ

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 07:19:10

COMの方から不戦協定を破棄して攻撃してきたのだが、なんだこれ
いい加減にせいやゴラア

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 10:49:19

COM同士の対戦観戦したり、めんどいところを適当にCOMに任せて
交替して遊ぶってのを良くやるんだが

せめて攻めて行ってくれ・・・なんで敵もいないとこに逆戻りするんだ
あと占領の重要性をさっぱり理解してないな

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 19:51:48

>>509
>あと占領の重要性をさっぱり理解してないな
初期予算のインフレがスゴイからねえ。
その辺関係してないかなあ。

コアロジック歩兵

歩兵は中立、敵都市に向かって移動する。
そのターンで乗車できるユニットがあればそれに移動し乗車する。
歩兵は最短距離を移動する、山だろうが川だろうが関係ない。
これにひな壇飾りでいろいろ乗ってんだだろうね。で、内部でループ起こして動かないと。

>占領の重要性
MAPのエリア（任意の範囲）を評価関数を使って価値、リスク等を考えるロジックは
難しいからねえ。　一応実装されているようじゃが、まだ未完成だなあ。
それと首都のない島には歩兵を送らないコアロジックも健在だ。
ただし、陸上ユニットの一部が移動できる島には移動する（条件）

**名無しさんの野望** · 2009/09/14(月) 20:06:10

>>508
やはり、交渉のコマンドや共同作戦という概念が欲しいねえ。
まあ、誤って国境でも越えたんだろうが（攻撃受けた）
やはりそこまで実装されているのなら、そこまで行かないとねえ。

>>509
>COM同士の対戦観戦したり、
買ったら大抵、アイランドキャンペーンで両方コ軍でやらせて、どんな感じになるかを見ているなあ。
ただ、段々大消耗戦の傾向が強くはなってはいるねえ。　航空戦はマスというのは
太平洋戦争の海軍航空隊の戦訓で分かってはいるけどねえ。

ところで、誘導爆弾と通常1000ポンド爆弾どちらを使う？
ワシは、弾数が多い方を選ぶ。数が揃ってれば命中率よりも地域に対する投弾数が問題だからだ。
ただし、艦艇ユニットは強いねえ。★のF-15E10ユニット100機爆装をイタリー艦隊六隻に
攻撃掛けたら（フリゲートだよなあ）最低三段の対空網で全滅。五隻を撃沈したが、帰還したのは16機（2ユニット）だった。
まさにマリアナ沖海戦だと思ったぜ。　対艦ミサイルと言う手もあるが、射程が短いからねえ。

機動部隊の210機（F-18C＋F-18Super）を陸上航空隊に転用という方法もあるけど
そんな愚は犯したくないからねえ（ラボールの戦訓）

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 02:47:58

ねえねえ語調はなんかイラつく

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 06:45:54

>>511

北朝鮮に突破される自衛隊何とかしてくれ

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 12:28:45

輸送艦と補給艦くらい
せめて大型・中型・小型と3種類くらい作って
各国海軍の装備や国力を勘案して
適当に差を付けて生産タイプに入れてくれ。
全部一緒とか萎えるわ。

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 13:12:11

それもそうだな

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 14:33:14

>>514
なんのための兵器ヘディタなのかと
輸送機は大型・小型あるけどCOMは使い分けてる気配ないし、細分は意味ないっしょ

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 14:54:35

自走対空砲が強すぎるのもそろそろ修正していただきたい。

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 16:33:15

自作ユニットをマイ部隊に入れられたらいいのに

デフォユニットなんか大して使わないんだから

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 18:06:59

自走対空砲は最近凋落著しいが？
対空なら自走ミサイルに遠く及ばないし、昔みたいに戦車倒せないし。

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 22:00:24

>>514
小型は歩兵特殊部隊用で高速型　中発
中型は軽車両を積めるが中速　大発ってか

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 22:01:28

>>516
スケールにも依るしねえ。
それとエディッタツールが完備されている以上は
それ系は全部自分で作れって事だよなあ。

問題はロジックだな

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 22:02:40

>>519
ゲパルトは強かったな。
攻めて2乃至3ヘックスレンジの追加　移動=>攻撃が出来るようにすれば
少しは…少しは。

**名無しさんの野望** · 2009/09/15(火) 22:21:21

ツングースカみたいに射程2のSAM持ってない対空車両はホント使えなくなったよね。

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 00:42:32

ユーザーマップって、どっかからダウンロード出来るのでしょうか？＠3.0

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 04:47:44

つ大戦略ファンクラブ
後はｼﾗﾈ

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 13:39:56

耐久力99のアイオワがハープンの飽和攻撃で沈められちまったぜ

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 15:00:13

俺も見てたよ。あいつ英語でこんな事言ってた。

ｱｲｵﾜ「　アイオワリ　」

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 15:38:28

>>525
ありがとうございます。

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 20:44:41

COMが強くなってるのなら価値あるけど・・・
このゲームが流行らないのは、そんな所。

**名無しさんの野望** · 2009/09/16(水) 21:57:26

この手のゲームでＣＯＭが強いって少ないような気がするが．．．

例外は初期のパワードールズくらいと思っている．

**名無しさんの野望** · 2009/09/17(木) 02:44:27

馬鹿なCOMを徹底的に叩きのめす女王様ゲームなんだぞ、これは

**名無しさんの野望** · 2009/09/17(木) 03:17:28

>>523
あれは最強だよ。五六ユニット居るだけで一箇飛行群（10ユニット100機）が数ターンで壊滅だ。
ロシアの守護神だよありゃ。　

**名無しさんの野望** · 2009/09/17(木) 13:12:05

トールM1のが良くねぇか？
射程もコストも優れてるし

**名無しさんの野望** · 2009/09/18(金) 03:50:48

世話になったなあ
トールM1

**名無しさんの野望** · 2009/09/18(金) 22:40:34

今更だけど>>413はアップロードで修正されてた

自走対空ミサイルといえば紅旗６１が使いやすい
価格１０００で射程３は…

**名無しさんの野望** · 2009/09/18(金) 23:06:42

アップロードって、と突っ込み

**名無しさんの野望** · 2009/09/18(金) 23:09:59

アルファーのサイトにアップロード（されている修正パッチ）。

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 07:08:28

22DDHのスペック案が出てるかと思って来て久しぶりにきてみたけど
話題にすら上って無いのか

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 07:50:15

間延びしたひゅうがとか・・・

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 08:16:37

パラメータが大雑把だから他の艦との区別化が難しいんだよ
例えばひゅうがと比べればFCS-3改が無くなって対潜ソナーも簡略化らしいけど
それを索敵範囲-1として表現すると他艦との整合性は無茶苦茶になるし、
ヘリ搭載&整備能力+車両搭載能力+他艦への給油能力ってのも再現が難しい

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 09:46:25

ワスプみたいなものだと思えばデータで出すのはなんてことないけどな
今後はカブールなんかも給油能力が追加されるかもしれんが、給油は制限かかってるから修正めんどくさがって無視されるかも

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 23:25:44

なんか、戦略モードだとＣＯＭが馬鹿すぎる。

**名無しさんの野望** · 2009/09/19(土) 23:52:31

戦略モードに限った話じゃないと思うが

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 10:31:36

>>516
＞なんのための兵器ヘディタなのかと
パラメータが気に入らないとか、新兵器に対応するためとか
そう言うのがメインだろ。
そらやって出来ない事ではないが
ユーザー任せにすることじゃないな。

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 11:20:15

部隊表見たら、ダントツで工作車と大型補給車が多いこの頃。

補給が滞らないように、道路と仮設基地造りながら、進撃していったらこうなってしまう。

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 17:13:47

現実でも兵站は重要

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 20:23:11

>>546
敵基地占領してまず生産するのが上記二つだからな

基地の補強に仮設基地、トーチカの構築して、拠点造り、そしてそれを繋ぐ補強線の維持、さらに道路破壊に備えるため、複数の道路の敷設。

戦闘どころじゃないぜ

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 21:14:46

あなたを道路族と認定します

どのゲームでもいるよな。道作り＞戦闘になっちゃう奴

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 21:49:13

道路族ｗｗｗ

トーチカって作ったことないけど、そんなに有効なものなのか？

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 22:32:49

>>549
ほとんど意味なし
キャンペーン版IIのころのトーチカは撤去出来たのにパーヘクトのは"善処します"で放置だな･･･

**名無しさんの野望** · 2009/09/20(日) 23:58:42

>>542
いやいや、MAPの創り方と工夫でかなり改善するよん。
これも伝統か。　あのデカイヨーロッパMAPのテストプレイ終わって傾向がだいたい把握できたんで
大改造して、コンピューター担当の国が上手く動けるようにしたら、意外とイイ線動く。
やはり海上補給線の引き方、各国領域の国配置の工夫、国境線、地形の現実重視から
昔のセオリ通りの、コンピューターの癖を熟視した再配置とデフォルメ化。
それで、かなり賢くなった。　ただ予算のインフレは何とかならないかなとは思うねえ。
かといって減らすとコンピューターはダメになるし、難しいものだ。
MAPの地形の配置のちょっとした違いでも激変するからね。＜動き
この辺変わってないねえ。

で、256ヘックスモードでやるともう他の小さなマップでは出来無いね。

>>547
戦闘後、戦域になった場所の道路がメチャクチャになるので弾き直しとか大変だよね。
ヨーロッパMAPだっと東部方面と西部方面で、だいたい100ユニット各六ユニット＋補給車でワンセットで
引いてたな。　で、その先では二箇師団が戦闘中と…師団付属の工作隊もいるからややこしい。
部隊の名前の欄はもうちょっと文字数が欲しいな。E05DIV23AR12とかにするのも何だし。

やはり、スウェーデン、フランス、イタリー　英国　ロシア　トルコと、
四方八方から攻められるのが好きだな。
　

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:01:41

>>550
MAPでのグラフィックも何だかトーチカとは思えないよな。
Super大戦略じゃ、トーチカにチャレンジャー戦車が入り込むと、
F111エースクラスでも撃破できなかったな。

レオパルトを越えた、あの堅さは怖かったが、今も変わらんね>英国チャレンジャーシリーズ

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:11:43

イギリスは戦車開発から撤退だがなー

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:19:25

あれチャレンジャーシリーズは終わりなんですか。
去年だったかイラク戦時の英国戦車部隊の話しのドキュメンタリーがあって
無限軌道を破壊され更に溝に落ち込んで、四方八方から機銃弾や手榴弾やら
機関砲やらハテは、小銃まで打ち込まれた戦車兵のインタビューがありましたが。
「外から何か打たれているような音がするので生きた心地がしなかった」
「早く戦車回収車と支援の戦車と歩兵が来るのを祈った」と言う話しが印象的でしたが。

戦車回収車は作っても意味無いか…戦車の耐久値をデフォルト値に戻すか。
補給不能の場所で立ち往生した戦車を引っ張ってこれるとか。
そう言うのは無理か、プログラム的に。

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:24:15

パーフェクト３で俺の可愛いチャレンジャーが燃料切れで歩兵の小銃で破壊されるのが納得いかない！

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:25:07

補給する場所が甘くなっているからなあ。丘陵でも可、湿地でも可、
戦車（駆動方式）に関わらず、かなり激甘になっている。
それと侵入できる場所もちょっと、浅瀬なら分かるけど、それ以外も可な車輌はちょっとあれだと思う。
ギリギリまで海岸線沿いは海にしないと行けなくなる、揚陸のプロセスでの問題と思うけどね。

ワスプは使えねえのが不思議、ホバーを使えとのお達しかな。

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 00:27:21

>>555
逆に考えるんだ、Bクラスのチャレンジャーを撃破した歩兵がレベルアップ
それを、美味しく他の経験値が足りない部隊が美味しく食べて自分の経験値とすると。
そうしているよ。　

歩兵でもSAM持っていたらZOCが発生するのが納得いかないな。
あり得ないだろう。この辺は後退している、ワンステップコードを追加するだけなのに。

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 09:08:42

チャレンジャーも120mmライフル砲から滑腔砲に順次換装するとか言ってたな
ああ、英国紳士のコダワリがまた一つ・・・

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 10:29:57

>>547だが、○賀みたく道路族認定されてしまった。
だから大戦略でも道路優先しちゃうんだな(´Д｀；)

>>549
地形エディタで強化すればそれなりに使えるよ

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 16:01:21

俺も道路族だが苦労して道路引いたマップ保存して
次回以降それで始められるようにして欲しい・・

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 16:24:49

>>557
>歩兵でもSAM持っていたらZOCが発生するのが納得いかないな。
選択ルールで武器ありでもZOCなしにできなかったっけ？

>>560
マップエディタで道路引きまくればいいだけのような

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 19:58:01

>>561
自分で引いてこその道路族。
ゲーム上意味がなくても引かずにはいられない。

**名無しさんの野望** · 2009/09/21(月) 21:42:22

そうそう
ゲーム中に苦労して戦闘ユニットとやりくりしつつ引いたのが思い出に残るんだよ

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 03:28:36

道路族はテンプレ追加だな

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 04:17:26

>>562
気分はもうA列車。
そうだ、そういう傾向のMAPが作れそうだ。
ヨーロッパ改修MAPのテストプレイ1～11ターン過ぎたが、結構賢くなった。
問題点やロジックも見つかったり。

１．フランス南部の地形の改変が絶対に必要なのが解った。（製品版デフォルトマップでも同じ傾向）
　あっさりフランス担当コ軍がその地域を放棄してしまう。中央高地はもっと甘くする（東西移動と基地増設）
２．コ軍は必ず戦術ミサイルで都市を破壊した後、占拠行動に移る。
３．孤立したアフリカ北部大陸とその北方海上で激烈な戦闘、
　　トルコ軍（連合軍ユニット・自作/私の選別生産タイプ）と、
　　モロッコに存在するイタリー軍（生産タイプ・イタリー）がワシュタ（P・トルコ占領）後方四、五ヘックス西方に
　　砲兵部隊と戦車で列線を敷く。チュニジアはほぼトルコ軍が制圧。
　　以上から、海上補給線を適切に引き、且つ都市配置を配慮すれば、コ軍でも二方面戦線を維持させ得る。
４．スペイン軍主力はフランス南西部をボルドーからニームに前進中。都市は破壊されたがスペイン軍が再建し
　　占領中。しかしフランス軍はその北部に兵力を余り配置していない。スペイン軍の侵攻も消極的
　　主力は未だピレネーの手前。
５．イタリー軍が何故か開いている東側に侵攻しようとしない（ユニット数はソ聯（笑）軍に継いで第二位なのに）
　　イタリー本土を重点的に守備、海上はイタリー海軍が圧倒しているが、何故かトルコ海軍との海上戦は避ける傾向がある
　　スロベニア、クロアチアはがら空きなのに歩兵すら出さない、駐屯軍規模（4ユニット前後）がベネチア付近で列線を敷くのみ
　　お陰で、我が軍（独逸・生産国連合軍）はウィーンの南西部に兵力を配置しておかねばならない。
６．スイス方面で激烈なイタ公航空隊と我が軍の航空隊の航空撃滅戦が継続中。スイスは制圧したが防御
　　（イタリアに続く道は丘陵や森林に変更（デフォルトが山では道路が破壊されると終わりだから=>道路族が悲しむので。
　　　逆に言えば、常にイタリーの兵力は北上する可能性を秘める=>防御兵力の配置が必要。
７．イタリア北部の平野にはイタリー主力軍が列線を敷く、一部がモナコからマルセイユへ前進し、スペイン軍と小競り合い

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 04:18:22

８．フランス軍はアイスランドや中東に飛び地の領土を持っているのでしばらくは経済力に不安はない（52800＄179ユニット）
９．ベルギーは道ではない国だ！だが、やはり道だったｗ　ネーデルラント、ベルギーに我が軍、その先の川が事実上の前線。
　　リヨン＝ディンション＝ランス＝カレーまでの川の西岸はフランス軍が維持（両軍前進できない）
10．ドーバー海峡付近で、我が海軍と英国海軍の激烈な海空戦が展開中。フランス軍も乱入。
　　　イギリス海峡付近はフランス軍が維持している、　
１１．スウェーデン軍（生産国アメリカ・ノルウェー、フィンランドを領土）はレニングラード付近でソ聯軍主力と戦闘中
　　　ムルマンクスは陥落（防御兵力を置いてない）しつつあるも、海上にはソ聯海軍が遊弋中、
　　　白海、チョーシャ湾にはソ聯海軍主力が存在（ペチョラ川河口に拠点がある。）
１２．ソ聯軍、ベラルーシのミンクス、リトアニアのビリニュス、ラトビアのリガを制圧中。
１３。キエフ方面にソ聯軍侵攻占領中。ルーマニア何故か兵力がまばら、トルコ軍はブルガリアからベオグラードへ
　　　我が軍はウィーンとブラチスラバを占領中（方面軍はまだ編成されず）
１４．我が軍主力ワルシャワを制圧中。主力東部方面軍（三箇師団）は、北部（グダニスク）中央（ワルシャワ）
　　　　南部（ホズワ）を結ぶ線に前線を形成。ソ聯主力の一部集団は白ロシアのミンクスの西方五ヘックスで停止し
　　　　前線形成中。

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 04:19:07

１５。アゼルバイジャンにソ聯主力前進中するも、破壊活動を行なわず。ただしトビリシは徹底破壊される
　　　トルコ軍はカルス手前で前進を停止、列線を敷く。
１６。イスラエル、ベイルートの我が軍はキプロス占領中、イラク方面に前進中（中東は徹底的に改造した）
１７．収入は各国ターンごとに使い切る。貯まらないのは成功。銭を貯めたまま負ける傾向（航空機作れないね）があるデフォルトマップは改善された
１８。各軍のユニットの燃料欠乏比率は低下、デフォルトでは良くあった半数以上のユニットが燃料欠乏状態は改善（道等地形変更）
１９。道路は全線太い道路、ただし、ソ聯のみ線路付き。ソ連首都はチェラビンクスに後退させ、モスコーを要塞化
　　　モスコーを落としても戦争はこれからだ。
２０。スウェーデン軍をどうしたものか、これからの課題。ソ聯へ侵攻中北部から攻撃される可能性大。しかも生産国はアメリカ。弾道弾がボロボロ飛んできそうだ。
　　　今も飛んでは来るがかなり軽微、英国軍やフランス軍の方が苛烈。

各軍　　　　　生産国　　　　　　収入　　　　ユニット数　保有建物
青我が軍　（US連合）　　　　85600＄　　　　374　　　　235
赤ソ聯　　　（ロシア）　　　　　144100＄　　　585　　　　480
緑フランス　（フランス）　　　　　52800＄　　　179　　　　179
黄北欧三国軍（アメリカ）　　　68500＄　　　277　　　　277
P トルコ　　　　（US連合）　　54400＄　　　　265　　　　178
C スペ・ポル連合（ロシア）　　73700＄　　　　320　　　　247
O イタリー　（イタリア）　　　　　67700＄　　　　449　　　　224
M 大英帝國（英国）　　　　　51100＄　　　　198　　　　169

まだ改造とバランス取りの途中なので、暇な方は見てみて（saveデータ）問題点を聞きたい。
更に改造して、完璧に戦略的に動く（ユニットが組織的に動く）MAPに仕上げたいのでお願いしたい
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org168689.zip

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 05:28:19

イタリーとかモスコーっていつの時代の人間なんだｗ

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 10:49:32

イタリー、モスコーは英語読みだろ

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 14:50:32

>>568
ならベネチアはヴェニスじゃないのん？

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 14:52:36

オランダをわざわざネーデルラントと表記してるのにね
でも、公式に投稿しないのは何か理由でもあるのかな

**名無しさんの野望** · 2009/09/22(火) 16:44:40

ＡＩはやたら都市破壊するよな
しかも撤退で焦土作戦じゃなくて前進しながら
修復めんどい・・

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 04:09:33

>>568
すまんです。　まずはその辺変えます。
>>569
ワルシャワはワルソーになりますね。
>>570
ヴェニスですね。
>>571
>公式に投稿しないのは何か理由でもあるのかな
テストプレイの段階だし、元の制作者がおられるし。
（ハッキリ言ってスゴいと思う基本的なMAP構築能力）
基本的に、MAPは制作→テストプレイ（各国の動き洗い出し）→問題点→MAP改修→テスト（ｒｙ
の繰り返しですので。
>>572
>ＡＩはやたら都市破壊するよな
>しかも撤退で焦土作戦じゃなくて前進しながら
ですね、ただこの戦術弾道弾による攻撃ロジックは数種類あると睨んでいます。
リハビリと、テストもかねて敵の動きを見た推測ですけど。
１．「前進する予定の都市群」破壊の後そこに向かう為の攻撃（近いウチに陸上軍が押し寄せる）
２．単純に徹底破壊（本土攻撃とか）し敵の経済力を喪失させる。
３．補給線を明らかに意識して潰す（推測）、例=>三つで構成される都市の内一つだけ破壊して、
　　また近くにある同じ都市群でも建物一つだけ破壊して跡は放置ってありました。
　　（トルコ軍がイラク方面への攻撃でありました・デフォルトマップですけど）

ただ、どういうロジック（要件、フラグ、状況？）で弾道弾を飛ばす判断をするのかが掴めませんね。
今やっているMAPでは、ベルリン近郊にソ聯（赤）の弾道弾（原潜と思われ）が三発（全弾撃墜）=>嫌がらせと思われ
緑（フランス）の弾道弾と思われるものが、ベルギー、とフランスとの国境沿いの都市に数発づつ（着弾）=>前線拠点の破壊
M（英国）の弾道弾が一発ですか。=>フランス向け　ヒドイのはスペインですね（生産国ロシア）フランス西南部を徹底破壊です。
あとは、イタリー軍と思われますがコルシカ方面の破壊、西方地中海の島の警戒（レーダ）施設の徹底破壊ですか。
あの辺は、海軍勢力で一杯でしたから、そりゃジャマでしょうから。

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 04:12:04

>しかも撤退で焦土作戦じゃなくて前進しながら
射撃のユニットを生産するタイミングも軍資金が多いとか生産国とかではないような気がします。
減っても、戦勢が悪くなってもロシアは弾道弾発射ユニットを生産して射撃してきますから。
デフォルトMAPで、我が軍がモスコー近辺に迫った時になって、
ロシアは四ユニットから六ユニットの弾道弾射撃ユニットを生産し配置してました。
>修復めんどい・・
めんどいですね・・・特に道路になると山とかに引かれている道路は…

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 14:19:37

このゲームのAIは、都市破壊したら何かいいことが起きると盲信してるんだろ。
修復が面倒くさいから「都市破壊なし」でプレイするのが一番いい。

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 23:27:58

>>575
IIIでは、破壊されて中立になると、徐々に復活していくんですけどね。
つまり破壊しても放置すれば中立都市になる。
都市の守備隊という概念もありましたから。その辺を入れてないのはおかいしいですね確かに＜システム的に

都市破壊ありでも、破壊されて中立（にチェック）→1ターンで少しづつ耐久度が改善→デフォルトに戻る→中立建物へ

……もしかしたら、IIIのロジックのコードが残っているのかもしれないねえ。

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 23:53:29

どんどん歩兵進めて占領される方が怖いんだけどな

**名無しさんの野望** · 2009/09/23(水) 23:58:04

第16ターン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org176430.zip

１．トルコ軍主力集団　ベオグラードからノヴィサドの平野付近に集結。
　　ブタベストの我が軍と対峙（見えませんが）　凄まじい兵力…防御防御ｗ
２．イタリア軍　ザグレフ（クロアチア）に侵攻（やっと）　ベオグラード付近のトルコ軍主力の西を威圧
３．ケーニヒスベルグ、ビリニュス、ミンクスのソ聯軍戦線を形成
４．ケーニヒスベルグ＝ワルシャワ=ホズワ＝ブタペストの東部前線形成。ソ聯VS我軍（これはいい感じ）
５．イタリア軍のスイスへ圧力増大、ベルン、ジュネーブ付近の防御形成
６．フランス軍、首都前面の戦線崩壊するも、力は失っておらず（フランスの本土の再構築決定）
７．英国本土の再構築の必要性（欧州本土から3～4ヘックス島自体を離れさせる=>首都が近すぎる）
８．謎・ジブラルタルの英国拠点、イタリー、スペイン軍両方手を出さず。国境線はデフォルト（線だけ）のハズ
　　何かあるのかも知れない=>今後の課題
９．アフリカ北部、モロッコのイタリア軍、アルジェリア国境手前付近で全線形成、前進中と思われる、トルコ軍の動きは消極的
１０．スウェーデン軍、レニングラード付近に到達するもソ聯海軍の抵抗で前進遅滞。
１１．無ルマンスクの拠点陥落するも、その海上にはソ聯海軍が遊弋中。
１２．ソ聯のカフカス方面軍は問題なく前進中。首都や、モスクワ等、戦線の後方の各拠点には
　　　駐屯軍らしき部隊が見られる（動かない）
１３．スウェーデン軍、ユトランド半島付近の脅威を評価、イェーティボリに守備軍を配置するも防御に徹する
　　　ここから、任意の地域に、有る一定の兵力を置かなければ（ちょっかい出さなければ）
　　　コ軍は兵力を配置しない傾向がある=>奇襲に弱い=>MAPの各地形（戦域と認識）評価ロジックが甘いのか
　　　それとも、必要無い所より最寄り必要性がある所に兵力を送る傾向
１４　コ軍ユニット生産の癖が見えてきた。　だいたい決まった種類のユニットを、各々8～14ユニット生産する癖がある。
　　　コンピュータープレイヤーを全てユーザーにして、部隊表を見てソートすれば見えてきます。　　