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ポポンデッタ 海図なき航海 22店舗目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@線路いっぱい 2018/06/14(木) 16:46:26.73ID:M7zr29B9
安中という稀にみる黒歴史を鉄道模型史に刻んだ模型店を生ぬるく見守るスレです。
はたして今後も新規開発を続けるのか、はたまた撤退か…。
今後も目が離せません。

・前スレ21店舗目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1518944548/
・次スレ
970の方が立てて下さい。

※本スレは自由発言を妨げない小細工無し仕様です。
0625名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 21:25:27.56ID:Bf7oqWie
ママ鉄目当てだと思うの
0626名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 21:53:37.23ID:llqvL10E
蟻が工場(製造メーカー)を変えた、って話があるから、
逃げられたメーカーがここを捕まえて車両を出そうとしてるんじゃないかと想像してる

ソースは有りません
0627名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 22:28:26.29ID:ISBfAPU5
>>624>>625
見るだけで収益に繋がらない客ばかりな時点で
0628名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 22:32:16.00ID:PqSDGywm
>>624
>金がある客目当てなら池袋や渋谷のパルコに出てたわけで

ねーわ。
そのターゲットはどんなヤツだよ。
金がある十代後半から二十代前半の鉄道好き?どんだけいるんだよ。そんなヤツ。

収入云々より家族連れをターゲットにしたんだろ。
0629名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 23:13:19.68ID:9UYZi9y3
>>622
さも事実であるかのような妄想がイタイ
0630名無しさん@線路いっぱい2018/08/16(木) 23:38:37.01ID:XDlH4s4n
皮肉なもんだ

過去にイオンに出店しまくってた訳だが、そのイオンもダイエーと同じ轍を踏みつつある。
借金して新店舗、それを担保にまた借金しての無限ループ

ぽぽチャンも一緒に地獄へGO! 手を合わせて、なーむーだな。(ちょうどお盆だしw)
0631名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 01:26:06.37ID:1t0VKBlX
ポンバシやアキバの雑居ビルがいい雰囲気
0632名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 08:30:53.02ID:VY4V+Hbr
家族連れをターゲットにするのが合ってる業種と、そうでない業種がある。
入場料収入のある業種とか、飲食店なら、人数分収入になるけど、鉄道模型は来た人数分買う訳ではない。

そうでなくても、家族連れが多くて店内の雰囲気が悪いと、鉄道模型を買い支えてる層にソッポ向かれる。
0633名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 09:09:43.00ID:0+f7iNn+
ポポの貸レ、狭くて汚い上に高いんだよ
0634名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 09:29:16.79ID:V0qoYTSP
>>591
自社工場の為に合弁企業を立ち上げると撤退できなくて悲惨な事になるな。
合弁相手に工場設備と技術全部盗まれて、従業員への法外な補償金まで要求される。
酷いと殺し屋に狙われる事になる。
現地企業に製造委託するだけなら、金型を回収できない位で済む。
0635名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 11:40:16.94ID:nyWv6IoX
貨車ケースは紙箱でよかったな
プラケースかさ張るしウレタンはブックケースに並べられる寸法だが
あの容積では収納両数はもの足りないと思われ。
0636名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 13:36:35.99ID:6l6/kcla
>>633
これの上を行くのがフジドリームスタジオ501なんだよな〜
0637名無しさん@線路いっぱい2018/08/17(金) 23:47:15.88ID:Bl0la3lO
昔は雑然とした中古屋ってイメージだったんだが
車両の外見チェックもフリーで
状態は当時の犬とかより悪かったけど品揃えは幅広かったしジャンクは安かったし
0638名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 08:37:14.62ID:LpdQfJwy
貸しレの大きさはポポくらいがちょうどいい
新幹線やコキのフル編成やりたい奴にはそりゃ不満出るだろうが
貸しレってのは八王子N広場や北九州のステージ1みたいにやたら広くても楽しみにくいんだよ
0639名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 12:02:32.12ID:4uORvPKz
楽しみにいくんだよ に空目して初め意味わからんかったw
0640名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 12:14:43.55ID:kukEGscl
でも、楽しみに行くんだよに変えても微妙に意味が通るような?
0641名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 12:20:20.20ID:7ViVrQ/E
個人的にはポポの広さは狭いんだよな。この広さじゃヤードも設置できないし。
八王子N広場辺りじゃ広すぎるのは同意。
その中間1周20mくらいがちょうどいい。ヤードも設置できるし。
個人店ならその広さの店たくさんあるから選択肢には困らない。
0642名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 12:27:10.20ID:e2qBR56n
個人店なら迷惑な客も少ないもんな。
0643名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 12:59:50.07ID:+UJcB+y3
ポポのレイアウトで走らせる編成は地上線200m級、高架線300m級と考えないと駅と待避線が中途半端で邪魔、短い編成を走らせるには広過ぎて見失う

あーゆうのってサイズのバランスが難しいね
0644名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 13:24:07.63ID:yG5a4E+z
ポポはレイアウトの長さよりも座席の狭さが問題だわ
2線借りないとブックケースとカバン置けないし
0645名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 13:34:01.31ID:e2qBR56n
俺がよく行く個人店は椅子の横に荷物を置く台がある。
0646名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 13:37:17.30ID:pA80UXCo
>>643
ポポで広すぎるんじゃちょうどいい貸しレなんて他にないでしょ。
0647名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 14:17:28.39ID:7ViVrQ/E
>>644
そもそも置き場の少ないポポにそのスタイルで行くのが間違いだね。
荷物の量減らすか他店に行ったほうが簡単に解決するのでは。
0648名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 15:05:14.04ID:mzgvm5uU
ポポの室内灯っていくらになるんだろう?

トラムより安くならないかな?
0649名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 16:09:13.02ID:+h4+fK9T
>>644
静岡のポポンは店舗移動前はレイアウトのスペースが広くて良かった
店舗移動後は狭くなったんで行く回数が減ったなあ
0650名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 21:37:54.11ID:wdPSEzuL
新宿京王のポポンは新幹線16両がギリギリ入らないんだよな…
入るには入るんだけど、待避線に入れたらポイントの出口で車両が接触するギリギリさ
あと70o長ければと思った
0651名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 22:16:13.31ID:yG5a4E+z
貸レで
0652名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 22:16:51.04ID:yG5a4E+z
貸レで長編NGとか辛いな
0653名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 23:35:25.28ID:OvSnmU7v
1時間で編成入れ替えてるから長すぎると地味に大変だったりするな。
6〜8両くらいでちょうどよさげかも?
0654名無しさん@線路いっぱい2018/08/18(土) 23:55:56.76ID:kytW5duM
6両くらいの編成ならお座敷レイアウトでいいじゃん
0655名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 07:21:01.23ID:M6Ikw+zB
イオン内のポポンはガキ受けする編成を走らせて悦に入る貸しレ
0656名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 07:48:57.72ID:fei6/ptw
>>655
ガキ受けがいいのは何?
E5+E6 とかか?
0657名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 08:13:48.73ID:VVjxN8Mr
ポポには感謝している。この店のおかげで出会えた模型や資料も多いし、他店では手に入らない商品を扱っている。
他人には『ジャンク』として価値の無い商品でも自分にとっては『お宝』だったりする。
レンタルレイアウトを併設した店を鉄道模型店過疎地域にも進出してくれてありがたい。
もしこの店が無ければレンタルレイアウトには縁が無かった人もいるかもしれない。
0658名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 08:20:20.51ID:Tch17auQ
キッズ受けならトーマスじゃないかな
0659名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 08:52:33.80ID:TVBwHC7/
>>656
地方による。
こっちだと東海道新幹線と名鉄。
0660名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 09:15:38.50ID:cu+YimEC
>>659
俺も名古屋だけど名鉄受けはオッサンか名鉄沿線に住んでる底辺居住区民だけじゃないか
ナゴドが砂田橋にできたのも名鉄がゴネたからだし本当に糞鉄道会社だと思うわ

名鉄車両で全国区になったのスリランカーくらいだろ
0661名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 10:02:05.71ID:Y8vlObhx
>>655
それな

>>656
トーマスマジおすすめ
0662名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 11:33:03.61ID:3d6L4nT1
ジャンクの値上がり激しいわ

もう買わねえ
0663名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 11:59:00.65ID:Cnu+3y8K
ジャンクが普通の中古品と同じくらいの値段なんて、ぼったくりだよな。
0664名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 13:22:20.49ID:2wyPPZEH
JAMでカワイ貨車半額とかやってるけど、よく見たらCタイプディーゼル抜いた残りカスを定価の半額で売るのは詐欺なんじゃ…
0665名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 13:32:21.44ID:6wIBjME+
前に別の場所でやった即売会見に行ったのよ。
河合の貨車3両セット、箱入りジャンク品

3両入ってるところ2両しか入ってなくて3000円
ジャンク品扱い。

それでポポンデッタの貨車見切ったところはある。
0666名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 14:07:13.58ID:0whl6Orl
>>664
汚な過ぎわろた
DLはまた別途箱無しジャンクで売るんやろな
0667名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 14:14:11.26ID:9GL5aRyD
最近のポポでの戦利品。
割とお買い得じゃね?
https://imgur.com/gallery/1aknl83
0668名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 14:20:37.27ID:Tch17auQ
割引店で新品買えるのを中古で買ってるのか
0669名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 15:54:39.65ID:bAY1QDFY
ポポで新しく並んだ中古品よりも割引き店の新品売れ残りの方が安いケースさえあるもんな

狙い目は中古ダブり在庫が膨らんで生じるセットバラシのジャンク扱い吊るし品
在庫処分の投げ売り価格なんだが・・・実態は中古に対する適正価格になっただけ・・・・・
0670名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 16:00:15.61ID:e0TNPV21
中古って置くだけで店が汚れるからな
どうやってもこれだけは逃れられない
0671名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 16:46:40.12ID:fei6/ptw
パンダくろしおって 例のモーターだよね
突然死した時 ポポとはいえ中古なら有償修理だな
0672名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 17:42:42.70ID:XZMLGXMZ
まあ中古だからって必ず安くしなきゃならないもんでも無いし量販店の新品割引価格調べずに高い中古に手出したら本人の責任だろう
0673名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 20:57:35.48ID:2U9Ki+5m
ハルカスに歩歩ができてからわざわざ日本橋のぞぬまで行かずに中古見るようになったわ
少ないながらもKIPSポイント貯まるしな
0674名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 21:20:27.84ID:SgXAhIhd
今夏はポポさん大きな動きは無しか
よきかなよきかな
0675名無しさん@線路いっぱい2018/08/19(日) 21:43:32.09ID:Cnu+3y8K
>>673
俺はハルカス店と日本橋店どちらも行ってる。
0676名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 00:37:05.23ID:BipzsKD3
>>674
夏かどうか微妙だけど、安中騒動も冷めやらぬ内にでてきた
関西私鉄オリジナル製品という大風呂敷があるじゃん。
大昔の尿の「教科書」の二の舞にならなきゃいいけど

安中の廃品、シャーシつきはすんなり捌けたようで残念
0677名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 01:02:40.27ID:9XkUN42j
>>674
室内灯に手を出すとか
0678名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 12:09:09.85ID:nTWvUozz
ポポのレイアウトでレンタル車両暴走させるガキの親ってドカタや工場勤務とか警備みたいな底辺仕事が多いだろうから
店内にレンタル車両の価格はあなたの日当の何日分ですとか貼り紙しとけばいいのに
そしたらビビって近付かなくなるさ
0679名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 12:14:44.29ID:dJWaeEGT
>>678
でもお前無職童貞の無敵の人じゃん
0680名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 18:07:21.08ID:vlurl3pt
>>678
計算できないし字も読めなければ意味はない。
まあ自前でレイアウトつくれない住環境な時点で五十歩百歩。
0681名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 18:11:01.00ID:ko3eq1Ni
>>680
>>まあ自前でレイアウトつくれない住環境な時点で五十歩百歩。

さすがにやめたれw
0682名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 18:21:34.85ID:vlurl3pt
>>681
ああ、真理を言っちまって悪かったね、謝るよ。嘘がつけないという嘘をつく人間なもんでな。
0683名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 19:27:04.40ID:OgM9NUGL
>>679
やったねタダだよ!
0684名無しさん@線路いっぱい2018/08/20(月) 22:07:00.16ID:xraxuf4G
ヤード型レイアウトで入換遊び
0685名無しさん@線路いっぱい2018/08/21(火) 13:27:51.99ID:0WRhgxHE
>>659
その先の道へ150周年の大地でH5走行させたけどウケ悪かったな
0686名無しさん@線路いっぱい2018/08/21(火) 20:34:14.87ID:lrwLas/s
>>667
高いだろ
いつぞやレシートの画像が貼ってあったGMの名鉄2200系?6両で1000円とかそういうクラスの最近ないねぇ
0687名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 00:40:09.10ID:JrLdPurv
おいしい中古は転売や巡回族の餌食さ
中古市場全体が渋くなっている気がする。
0688名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 05:44:24.40ID:nd1M8ztp
新品が売れてるからこその中古だからな。
昨年あたりから市場が失速してるやん?
北斗星や485系が引退したあたりからかな。
ネタ切れだよ。
0689名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 07:03:20.11ID:OarZUVZM
ツイ見てると、ポポには6種ぐらい完成品の企画があって、先に許諾の目途がつ
いた2つがたまたま共に関西モノだったとアルナ。(つまり関西狙い撃ちしてるわ
けではない)
これが本当なら、たぶんポポに蹂躙されるのはこの阪急南海だけで、しばらくし
たらまた毎年秋に電鉄から模型の配給を受けるだけの平和な日々が関西に訪れる
んだろうな。
0690名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 15:47:17.96ID:1kJUHFJv
>>688
冷静な分析だね、実際にそう思うよ。
模型的には485やらブルトレあたりが地域や世代を問わずウケていたと思うし、
今となってはすべてが回顧グッズになってしまったけど、
それは今までに経験してきた人たちが残っているからで、
将来的にはそんなニーズも先細るだろうね。
実際に鉄道雑誌の売れ行きもネタの枯渇で厳しそうなムードで
買わずに済んでしまうことが増えている気がする。
結局このさき日本に残るのは新幹線、通勤車とコンテナ・・・・。
0691名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 19:40:13.48ID:bdGEkbVQ
この先の日本を見据える雑誌、WEDGEを販売中です。どうぞお声がけください。
本日「も」自由席が混みあいましてご迷惑おかけします。
0692名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 19:46:07.37ID:bdGEkbVQ
プレミアの中古が〜と思ったら再販決定で暴落。
683−8000がそうなりそうだね。
0693名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 20:51:24.32ID:u2zhbRbb
再生産するとは思わんかったわ
なんか唐突だな

鉄コレでHK100旧塗装が出るんだっけ?便乗?
0694名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 21:04:00.60ID:o5YsniaR
富HOに予想外の予約が入ったことで小売サイドからの要望
0695名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 22:21:19.14ID:bdGEkbVQ
富のHO683かなり安いでしょ。下手すれば10万円でフル編成。
価格だけだとポポンデッタの関西車両は勝負にならんわ。
0696名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 22:42:15.26ID:bdGEkbVQ
すでにEF70と旧客「つるぎ」って忘れ去られてない?

お客様にお知らせいたします。
急行「つるぎ」号ですが、機関車の都合により南今庄駅に停車しております。
救援の機関車が向かっておりますが、運転再開まで相当の時間がかかる見込みです。
お急ぎのお客様は、福井〜敦賀間新幹線をご利用ください。
0697名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 22:51:14.93ID:u2zhbRbb
HO、なんか最近の模型SNS界隈がやたらと主張してくるようになったしな
昔のような(と言っても見聞きした世代ではないが)、「Nは玩具」という風潮が戻りつつある
プラHOで最近の車両が次々出始めてて価格帯も下がってる

しかしみんな金もスペースもあるんだな
俺が学生の頃(蟻全盛期)なんてプラ完成品HOでも躊躇ったのだが
0698名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 23:01:31.22ID:bdGEkbVQ
トミックスがキハ261新塗装出してくれば潮目変わると思う。
0699名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 23:07:13.97ID:9b1Hasqg
>>697
Nが高くなってきてHOとの値差が少なくなってきてHOのプラ完に手出すのに躊躇が無くなったきた感じが
あとは高齢化で老眼進んできたりw
0700名無しさん@線路いっぱい2018/08/22(水) 23:44:28.96ID:u2zhbRbb
>>699
GMとか高くて低品質だからなぁ
蟻も爆弾抱えてる可能性あるし
富は高いのに品質落ちてる

そんなのもN離れの原因か
0701名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 00:22:47.01ID:ZHJurGZi
あとゲスな言い方すれば団塊より上の世代のおそらく遺品と思われる程度のいい中古が市場に流れ出してきてるのも
0702名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 00:26:11.77ID:/ehVQKXl
>>699
欧米でHOが盛んなのはNとの価格差が少ないからと聞いたことがある。
0703名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 00:32:22.79ID:ZHJurGZi
富のさよならセットが平気で5〜6万つけるようになってきたから、それくらい出すならフルじゃなくてもHOの買えちゃうよなあと思うようになったもの
0704名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 01:29:09.73ID:qZUgsRct
>>702
欧米のNの値段は蟻級だもん
1両当たり貨車が3000円から、客車(トレーラー)が5000円からで、品質が最近のKATOレベルの車両だと簡単に万札へ届く状態
0705名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 06:58:30.41ID:lija2ZvT
HO中心になれば流石にポポは消えるでしょう。
0706名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 07:01:46.94ID:lija2ZvT
HOなら、ドカタと子だくさん貧乏世帯が買える値段でないから、
ファミリーに普及って論法も、ジャンクぶらさげも通用しない。
0707名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 08:13:08.02ID:+mBUvG84
HOのレイアウトあるのは ビブレ横浜だけ?
0708名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 09:59:29.10ID:rZivJwa+
新幹線のフル編が収まる待避線&直線ホーム考えたら自宅にHOレイアウトなんて無理だな
かと言って貸レにHO16両を2編成持ち込みのもめんどくさそうだし俺はNゲのままでいいや
0709名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 10:06:34.66ID:IBOv+Rdv
>>707
原宿と横浜?のimonになかったか
0710名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 12:09:57.53ID:x5r1U9V7
今はドカタや運転手の方がサラリーマンより給料いいぞ
人手不足で給料が跳ね上がってるし
0711名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 12:12:14.62ID:6GMc1R9E
>>709
ポポスレなんだからポポの店の中でって話に決まってんだろハゲ
0712名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 15:26:47.74ID:nSYymNBL
>>707
日本橋もあったはず
0713名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 18:50:22.11ID:bcz8NCu+
>>678
底辺仕事はポポ店員みたいなサービス業だよ。
士農工商って習っただろ。
昔も今も変わらないぜ。
0714名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 19:27:30.45ID:/ehVQKXl
>>708
昔、リマから発売されてたHOの新幹線0系ならNゲージ並に小回りが効いたんだけどな。
0715名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 20:57:55.13ID:3/n+ij2/
>>704
だったら欧米市場向け商品を造った方が儲かるんでねえべか?
0716名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 21:21:45.41ID:ZHJurGZi
>>715
KATO、作ってるやん
0717名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 21:26:51.29ID:OR+W7sx4
海外のNの高さがよくわからん
ポポもたまに外国型N置いてるけど高い
元値が高いから当たり前なんだが……
0718名無しさん@線路いっぱい2018/08/23(木) 22:01:57.14ID:TvuPqc8D
>>717
代理店経由だから中間マージン代かな?

実際、個人輸入だと日本のお店の半値以下で買えた、という個人のブログよく見るし
0719名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 07:51:18.70ID:Vz0quM/0
個人輸入スレにもあるように現地から個人輸入すれば送料別であれば半値で買える。
0720名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 08:15:39.86ID:9G57UtBQ
>>718-719
hattonsからPECOのレール取り寄せたことあるけど国内で買うより安かったのは確か
ただ車両を現地で買い付けたことがある知人は高いと言ってたのでそれは別かと思ってたんだが個人輸入検討の余地ありか

これ以上はスレチだしやめるわ、レスサンクス
0721名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 10:03:03.21ID:8gYKXNiy
為替にもよるだろ
ハードブレグジットか否かでポンド売られやすいし
0722名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 10:09:30.50ID:/r3y/Tqw
ヨーロッパは消費税高いしね。
0723名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 11:57:11.66ID:i3JBD3Kr
>>719
返品面倒なの甘受できたらいいけどw
アーノルドとかミニトリックスとか、中華製は不良率高すぎて実機確認しないと買えないorz
0724名無しさん@線路いっぱい2018/08/24(金) 12:26:06.91ID:pjlJ2AyD
沼津のららぽーとにポポンデッタが出来るのか出来ないのか
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