GMスレッド　83

2018/04/26(木) 08:42:14.53

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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と書いて改行してから本文を入力してください。

公式HP
GREENMAX　http://www.greenmax.co.jp/index.shtml
GM The Store　http://www.gm-store.co.jp/index.shtml
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関連スレ
クロスポイント　Part.13
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1348582242/

前スレ
GMスレッド　82
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1502885192/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2019/04/06(土) 12:43:56.96

板キットの領域については、3Dプリンタによる出力にとって代わられていくんだろうな。
箱で出力してもいいし、板状に出力してもいいし。

2019/04/06(土) 12:51:05.26

車両キットって製品化されてない車両の改造素材ってイメージなんだけど(昭和的発想？)
今は大抵のものが完成品で出るからねえ

2019/04/06(土) 14:59:45.30

3Dプリンタは積層痕の問題で、鉄模界隈ではあまり普及しないんではない
材質も塗装・接着にはあまり向いてない感じだし、精度（特に表面平滑）や経年劣化も・・

2019/04/06(土) 15:33:11.90

初心者向け板キットのbトレは死亡

2019/04/06(土) 15:58:14.56

>>876
数年前に買った直近のロットは、それ付いてたよ。小荷物も。4両のうちの1両がクモハユニ44。

2019/04/06(土) 16:39:23.55

>>882
まだ箱で出せるレベルは遠いように思う・・・。
日夜進化している、といえる部類だけど。

2019/04/06(土) 16:41:47.52

>>876
おそらく、ステッカーが省かれるだけになると思うけれど。
クモハユニ44のお供でたぶん外せないモノだと思うけれどね。
もっとも、いまの自慰はひたすら値段上昇だからね。
他で 150％なんて価格提示したら、撤退意思かって言われるで。

2019/04/06(土) 16:46:38.23

>>881
46のオヤジが、10歳ぐらいのときに
157系の貴賓電車3両セットでキットデビューしたが。
というか、これが一番最初。紙箱のDT24動力でエンドウ？　自慰じゃないの？
なんて思ったな。

プラモデルはよく作ってたけど、いまじゃ珍しいんだろうね。

2019/04/06(土) 18:25:55.92

>>887
平面の箱は難しいかもね

もっと難しそうな蒸機のボイラ一体は神が実用レベルまで進めてるけど
平面のキャブやデフを出力するのに苦労してるし

2019/04/06(土) 18:40:21.80

箱はエッチングにかなわないからなぁ

2019/04/06(土) 19:00:41.56

>>889
エンドウがＮもやってた頃のダイキャストの塊動力か。
しなのマイクロ名義のもあったね。

「古いNゲージ」スレ向きの話題で。

2019/04/06(土) 21:27:30.52

今のところ平面はレーザーカットの方がええの？

2019/04/08(月) 17:11:24.56

>>892
しなのマイクロ製動力ユニット
みどりやメタル・キット、GMキット用　※下記の**はfとcに置換
ttp://blog-imgs-45.**2.com/e/u/g/eugen/P20110206001.jpg

ボディーキット動力化用オプションキット
ttps://aucview.aucfan.com/yahoo/o307818597/

2019/04/08(月) 18:04:18.98

エンドウ　動力車ユニット（紙箱仕様）
ttps://blogs.yahoo.co.jp/hinomaru_old_tekunikaru/13183128.html
ttps://blog.goo.ne.jp/torinosanpo/e/fe68b57f0b190d06704f7c4a9e38d142

2019/04/08(月) 23:25:18.45

>>843
ライトユニットは昔も出ていたなあ
確かGM台車にエッチング板を装着して、
Ｔ字型みたいなクリアパーツを麦球で光らせるやつ
一度買ったが結局使わなかった

2019/04/09(火) 20:39:06.40

赤色LEDは当時から存在したけど今のようなゴマ粒レベルの大きさのとかなかった

2019/04/11(木) 02:08:39.82

2V系の従来型LEDはオレンジまで、青が出た時おったまげた(一個5000円とか)、そして白を当たり前に使える今に感謝

切接ぎ一ヶ所一時間、瞬着で埋めてBMCタガネで削る。こちらも香具、工具材料の充実に感謝

2019/04/11(木) 06:22:12.47

え、BMCタガネで削るん?あっという間に刃先傷みそうだな･･･

2019/04/11(木) 07:42:40.60

おはよう、もう7～8年使ってるが刃は大丈夫、ケガキ用の刃を彫刻刀に使うのは目的外だが
瞬着って硬化スプレー掛けて一時間位は僅かに粘った状態で、割合簡単にBMCで削れる
切接ぎ穴隙間埋めと削り平滑が同時にできる、結局彫刻刀扱いだね

2019/04/11(木) 18:47:33.40

http://119.245.214.99/app-def/S-102/wpgms4/wp-content/uploads/2019/04/s-IMG_0465.jpg
こんなの、出来ないユーザーもおるやろうに牛久保

2019/04/11(木) 18:49:21.37

富HGから作り直した方が良くないか？
爺のレボ組んでメリットある？

2019/04/11(木) 19:20:47.34

…さて、富の中古を探すかな

2019/04/11(木) 19:48:56.07

せやな、この程度のことすら出来ないならキットに手なんかだしたらあかんわｗ

2019/04/11(木) 20:05:40.53

これ、屋根浮かないのかな？

2019/04/11(木) 20:07:07.36

きれいに切れてる必要無いからボディ割らない事だけ気を付けてバリバリで済むしな

2019/04/12(金) 00:07:54.91

ボディに傷つけるやつ出て来るぞ

2019/04/12(金) 00:09:06.24

ライトユニットを装着する前提でボディ設計しとらんかったんか？

2019/04/12(金) 06:11:43.98

雨どい傷めそうやねw

2019/04/12(金) 06:46:30.18

頑張って内屋根くり抜いてライトユニット付けたら、屋根が浮きましたwなんてことにならないだろうな。

2019/04/12(金) 07:06:31.15

>>909
>>901の画像で既に雨樋を傷つけてる件

2019/04/12(金) 18:12:09.48

客扉の上付近にその痕跡があるね

2019/04/12(金) 18:36:18.67

ピンバイスで丁寧に穴あけてつなげるとかせんと、余計なところに傷入る
上級者向け加工そのものだな

2019/04/12(金) 18:48:27.59

これで上級者向けだったら
「この部分自作した方が早い」はどの層に向けるんだよw

2019/04/12(金) 19:51:11.88

連続開孔による抜き落としよか、
四隅に休み穴開けて糸鋸でくりぬく方が結果的には楽で綺麗…かな

尤も今日、Nﾕｰｻﾞｰでヘラクレスとか持ってるようなﾔﾂって
どんだけ居んだよ！って話だがw

2019/04/12(金) 22:26:34.79

　　　　　　　　　　　　＜＜まともな加工方法＞＞
1．開孔する部分をシャーペン等で罫書き、周囲をマスキング
2．ピンバイスで四隅をグリグリ　（必要に応じてそれを結んだ中間点も）
3．ホビーのこ※等でギコギコ　（各穴の間を筋掘りした後バッサリ）

※ホビーのこ
・オルファ
ttps://www.olfa.co.jp/products/productcategorydetail/12/63
・田宮PB（カッターのこII）
ttps://www.tamiya.com/japan/products/74111/index.html

2019/04/12(金) 22:55:34.26

>>914
からくり師（某アドバイザーなど）相当の技量を有する
『【超】上級者向け！？』　ってことかな？

2019/04/13(土) 02:13:22.16

ボディに穴あけとか他に負担やミスで傷つけないか不安になるな
マスキングして削ればいいとかもあるけどね
EVOの企画時に電飾用意してスペース空けとくのが道だよね、なんか順番が違う

2019/04/13(土) 04:50:27.77

>>918
車体側も加工が必要です。
赤く塗ってある部分をカットし､ユニットがはまったときの逃げを作ります。
カット位置にマスキングテープを貼りその手前に刃を入れます。
何度か線を入れればOK。
次に手前側に刃を入れます。
両側へ刃を入れたら赤い部分を下に押していけば不要部分の撤去が完了です。
https://pbs.twimg.com/media/D38AtLGUYAYLDOl.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D38B1zUU8AA_9im.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D38CTFJUEAAeGdX.jpg
なぜ最初から開けておかないのか、牛久保さん

2019/04/13(土) 07:59:01.92

これくらいやろうと思えば朝飯前だけど、これで付くのは客室が一部埋まるライトユニットでしょ？
しかもボディ+床下+ライトで値段が富HGを超えるとか流行るわけないわ

2019/04/13(土) 08:00:19.25

それがGMクオリティ

2019/04/13(土) 08:52:36.61

散々待たせといてこの仕上がりかよ！ってのはあるな。

2019/04/13(土) 09:38:01.18

>>919
モノ持ってないから妻板までつながってる天井板を切り抜くのかと思ってたけど
なんだこれだけの加工なのか
切口を綺麗に仕上げる必要もないし、特に難しくないじゃん
まあ920には同意するけど

2019/04/13(土) 12:01:30.71

日常的に切り継ぎなどしてる身からすれば、工作以前の何でもない手順の一つだな。
ただ、穴あけるのもｶﾞｸﾌﾞﾙな層、しかも大多数になりつつある、からすれば、これはもう選択肢にも入らんだろうね。

2019/04/13(土) 13:09:31.90

そんな層はキットなんか作らんだろ

2019/04/13(土) 13:23:26.21

まぁこのスレですらコスパがとか言ってるやついるし
キット組むのを趣味のための目的ととらえているか完成品買ってくるのと同じで手段ととらえてるか

2019/04/13(土) 13:26:04.44

>>924
ボディキット開封前にこう言われていたらこの通りやるか買うこと自体を諦めただろうが
ボディが完成してからこういう加工をせよと言うのは初心者殺し
ここで失敗したらこれまでの作業が全部水の泡だぞ

2019/04/13(土) 15:15:09.77

普通の社会人だったら、キットを作る余裕なんてないはずだから
作業の工程は少ないに限るぞ？
あるいはくぎゅうを楽しむマゾなのか

2019/04/13(土) 16:43:51.46

久牛を楽しむ？

2019/04/13(土) 16:56:41.01

最近は罵倒してくる釘宮キャラも減ったよな

2019/04/13(土) 17:52:13.28

買わない理由（）を作ってくれたんだから素直に喜べばいいのにね
もしこうじゃなかったら買ってたみたいな嘘つかなくてもさｗ

こういう加工なら超音波カッターとか有用でめっちゃ楽だけど
そんな投資はしたくないというなら手間かけるしか無い

2019/04/13(土) 18:13:49.84

>>923
>>924
ホント、この程度で躊躇するようではあきれる、話にならんわ
妻側に大きな開口部があるから、そちら側から刃を入れればいいだけのことだしね
作業的にホビーのこだけでも十分だな、ピンバイスの出番はなさそう

2019/04/13(土) 18:38:31.38

>>931
後出しじゃねえか

2019/04/13(土) 18:46:44.78

完成品より金も手間もかかるキットを買ってくれる物好きが沢山いるといいね

俺はこの製品がコケることで他車の製品化に影響が出ないことをただ祈るばかりだ

2019/04/13(土) 20:38:31.03

苦行の間違いでした
アゴやばかうけではありません

2019/04/14(日) 00:31:25.39

>>919-924
このくらいはいくらでもできるが。
キハ58 富と過渡のユニットの違い的に爆死やな。

2019/04/14(日) 01:56:50.09

設計ミスなのかな

2019/04/14(日) 07:41:26.14

前世紀的なデカすぎ点灯ユニットしかできなかったんだろうか？
ほんとはもっと小さいのにするつもりが金なかったとかさ

2019/04/14(日) 08:14:55.57

既存のライト基盤を使うならこういう形にせざるを得ないだろうしなぁ
下手すると足回りから変更しなきゃいけないし

2019/04/14(日) 09:58:21.59

グリーンマックスは非点灯主義です！

2019/04/14(日) 22:29:08.51

電動工具かエアツール使えばこんな穴直ぐに開けられるよ

2019/04/15(月) 02:15:24.90

入門キットと言いつつ初心者殺しの残念仕様だよねという話に対してこんなの簡単な加工だと返すのはなんかコミュニケーションがズレてる気がする

2019/04/15(月) 04:51:56.27

>>942
別にライトユニット必須でもないんだし

2019/04/15(月) 06:01:45.34

手は動かしたくないけどライト光って出来がいいのが欲しけりゃ富HG買えやで終わりだもんな。

2019/04/15(月) 07:52:28.83

・2灯パーツがクリアパーツで壊れやすい
・それだけが無塗装なので色が合うように塗装しなければならない
・原型ライトの縁を削らないといけないが、リブを削ると周囲の塗装もいっしょに剥がれる。

というわけで、銀河の2灯パーツつけた上で塗装し直した。
塗装済みキットってのはいいんだけど、もう少し詰めてくれればよかったね。

2019/04/15(月) 12:13:00.71

>>942
初心者って者の捉え方の違いがあるだけでしょ
初心者は道具と手間をケチって失敗するものだ。って思うなら初心者殺しだし、初心者なら慎重に予習した上でやるだろう。って思うなら加工入門に適切な難易度だと思うよ

2019/04/15(月) 12:42:00.76

今は後者の初心者少ないよな
出来なくて当たり前だから慎重にやって勉強するんじゃなく
出来ないから失敗して失敗の言い訳を初心者だからと押し付ける感じ

下手は下手なりに丁寧にやればスキルアップして上達するのに
言い訳だけは一人前な初心者ばかり

2019/04/15(月) 13:08:56.11

ま、エコノミーキットは素材と言いつつ、爺店筆頭に店頭からすぐ消えちゃうから練習でも失敗できないな。これ皮肉です。

2019/04/15(月) 13:33:24.97

もはや、キット自体が初心者向けじゃないわな。

2019/04/15(月) 14:17:12.38

本当に初心者なら昔ながらの板キット作って火災車両こさえてみれば良いの
得られるものは多いから
そういうプロセス抜きにして中途半端に塗装済みキットとかに手を出す奴が表にでないところの穴あけ位でギャーギャー騒ぎ出す

2019/04/15(月) 14:26:58.11

>>950
まあ残念ながらそういう時代じゃなくなっちゃったんだけどねー
着色済パチ組みのガンプラが模型工作って時代だから…

2019/04/15(月) 14:39:40.74

モデラー人口の裾野を広げるのは大事なんだけど、裾野ばっかりで山体が無い状態なんだよな。

2019/04/15(月) 15:45:18.27

エコノミーキット一つ作れば大体の技術は身につくしな
あと、鉄道模型の出来に対して口うるさくなくなる（←こっちの方が重要）

2019/04/15(月) 17:18:17.66

>>950-951
他所のジャンルだと艦これやアズールレーンあたりをきっかけにウォーターラインが売れたり
スケールモデルのフォーマットで作られたハセガワのバルキリーが売れたりして
それなりに組み立て技術のいるモデルでもパチ組モデラーからのステップアップ組で
市場が開けたりしてるけど
その辺のジャンルは鉄道模型とはもともとの人口が違うか
ところで>>950は次スレもよろしく

2019/04/15(月) 17:38:05.77

>>888
>>886
だいぶ時間がたってしまったけどありがとう。
まだついてたんですね。

こちらもプラモデルもロクに作れないガキの頃に完成品がない&安い(と勘違い)してキット買って作ってみたけど、まあ酷いできだった(笑)

最近いろいろと余裕ができて(変わりに出歩けなくなって)乗り鉄から鉄模にシフトしてきたんだけど、そもそもプラに接着剤つけてとかそのキット以来でね。
でも当時はニッパーもピンバイスも知らなくてとりあえず手でむしって家にあった木工用棒ヤスリでなんとなくならして、ベンチレーターの穴はキリでもんで、接着剤はベッタベタ、マスキングテープもいい加減にスプレー吹いて(笑)

今は道具もそれなりに買って、経験がないなりに丁寧にひとつひとつ作ってみてる。まあ、切接ぎあとはパテもって削ってみたりしてもやっぱり上手くできないけどね。
でも、ガキの頃にできなかったことが少しできるようになって満足感はあるね。人に見せるようなものではないから、少しずつでもカタチになれば上出来。そしてガキの頃に見た車輌や風景を少しでも再現できれば満足。

便所の落書き

2019/04/15(月) 17:45:15.23

仮にbトレがショーティではなく
長さもスケールどおりなら死ななかったのか？
グリーンマックス板キットの市場をひっくり返せたのか？

2019/04/15(月) 18:20:51.16

俺も日記になるが、板キット生産終了になったら鉄道模型趣味から足洗うわ。組むのが楽しいので仕方がない。

2019/04/15(月) 18:23:03.59

＞まあ残念ながらそういう時代じゃなくなっちゃったんだけどねー

時代のせいにしてたら何も出来ないし何も変わらんよ
要はやる気ないってだけでその言い訳が「時代」だろ？ｗ

本来の意味で時代云々言うなら、模型趣味なんてやめて流行（）だけ追ってろって話になる

2019/04/15(月) 18:31:05.15

>>958
いや俺自身はマックスホビーの客車キット以来細々だけど作ってるんでｗ

2019/04/15(月) 18:33:51.30

ヲタに塗装環境が無いなら色付けた物を出荷すりゃーいーんでしょ
という発想は良いのかもしれないがやっていることが中途半端だ
土留め擁壁みたいなのだったか
洗車台だったか
あれだとゲートの所に成形色が露出するんだよね
器用にタッチアップ出来なければ缶スプレーで全塗装が手軽
そうすると何のために着色済みにしたのかという疑問が残る

2019/04/15(月) 18:36:45.10

↑最近はパン屋や台所あたりで爺キットはご無沙汰だけどね

2019/04/15(月) 18:40:54.72

あ、960さん矢印は無視してね
着色済は確かにゲートまで考えた作りになってて欲しいね
ただタッチアップで仕上げられて吹付不要っていうのはそれなりの意味あるかもよ
着色済にする意図の初心者向けからは外れちゃうけどね

2019/04/15(月) 18:48:46.01

東急8590が欲しいんですけどどっこにも売ってないよ。
行先点灯とかしてそのうち再販とかあるかな？

2019/04/15(月) 19:20:50.47

エアブラシっしょ、綺麗に作るなら

2019/04/15(月) 19:35:03.45

いくら既得権益が上から目線で講釈たれても
板キット自体が売れないならお話にならん訳ですよ。
無益な関所作って悦に入る果てが自分の首絞めてんだから
傍から見てこれほど滑稽な光景もないわな。

それに勘違いさせられたメーカーが漫然と旧態を踏襲すれば
愛想つかされるのは必定。過渡の完成品ラインアップが
ケース裏紙にすべて載ってた時代と同じオツムで語られても
誰一人得する事は無いというね。これ現実

2019/04/15(月) 19:45:46.28

でもGMそのものの存在には感謝してまっせ。
(車両ではなく主にストラクチャの方で)
それとGMナックルは実に重宝してて、200両ほど
これに交換させてもらった。

2019/04/15(月) 19:50:36.72

>>964
どうせ塗り直すなら無着色でいいだろ
という話になる
無着色なら1袋につき200円位安いし

2019/04/15(月) 21:07:22.97

横すまん、キット組み立てからの塗装経験値は
マスキング技術が向上するから、他のプラモに
も応用が効くよね。

2019/04/15(月) 22:06:49.10

昔はＮでも台車とパンタ以外はフルスクラッチでという作品もTMSとかに掲載されていたな。
やっぱ手を動かした方が勝ちなような気がする。

2019/04/15(月) 22:26:49.27

しょーもない勝ち負けよりも裾野の広さが大事なんだな
完成品主体に楽しむ層を自称工作派が見下してとか
そんな狭量な世界じゃ人も増えんよ。

2019/04/15(月) 22:41:31.68

>>968
逆に「電車のプラモ」として浸透させられなかったのが敗因。鉄模カテゴリーの中、設計、品質に難ありのまま安住したのが残念だ。

2019/04/15(月) 23:01:13.49

>>953
塗装少し歪みがあったら、厳しく指摘されるのに。
量産品はにじみまくりだからね。

2019/04/15(月) 23:26:53.00

>>953
俺の場合、特に鉄コレ登場以後、自分の作品に対して寛容になったな
以前は塗装のはみだしとか目を皿のようにして確認、修正してたけど
最近は「売り物ですらこのレベルなんだから素人の俺の作ったものもこの程度でいいよな」って

2019/04/15(月) 23:39:27.49

メーカー品はタンポ印刷できれいだったりするしな

2019/04/16(火) 05:18:56.63

>>971
鉄模扱いで少量生産だから、大量生産の青島やフジミと比較して価格面でネック
車体のみで1両\600-は高いし、パケの見た目も・・・（袋詰めに台紙！？）
流通面でも制約があるし（鉄模扱いに熟知した問屋や小売でないと）

これでは、ハードル高すぎてふつうの人には受け入れられない

2019/04/16(火) 07:07:49.94

うんだから普通の人？は買わないって、昔からね
組んで飾るのが目的じゃなくて、鉄道模型として走らせるために組むんだから普通のプラモとは全く別物
形態がプラモデルっぽいだけで、モーターライズのプラモ含めて目的が違う
60年代からある、鉄道車両のプラモを素材として鉄道模型にするってのも目的変更であって本来の用途じゃない

なお飾るなって意味じゃないから念の為

2019/04/16(火) 08:17:55.47

そして「飾るための」N完成品が発売される昨今･･･

2019/04/16(火) 11:49:52.09

オオタキのビスタカー…

2019/04/16(火) 16:11:47.39

>>960
おっと、東武8000系塗装済みキットの悪口はそこまでだｗ

2019/04/16(火) 21:18:37.84

次スレ立てました
コレで良い？
↓
GMスレッド　84
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1555416684/

2019/04/17(水) 03:41:40.01

>>924
そりゃー俺らみたいに出来る奴はいいけど
ここまでになると不器用勢には絶対無理だと思うよ
これ、手に大怪我するやつ

それよりもさあ、1こ2200円…
それでシースルーにさえなってないとかさあ…
チップLEDで確実工夫のことするだろこの値段じゃ
一緒にメール来た201系のキット1600円だぜ？
いくらなんでも高すぎる1000円が限度

完成品の車両よりたけーライトユニットって一体なんなんだよ

GMスレッド 83

GMスレッド　83