GMスレッド　83

2018/04/26(木) 08:42:14.53

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と書いて改行してから本文を入力してください。

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GREENMAX　http://www.greenmax.co.jp/index.shtml
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クロスポイント　Part.13
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1348582242/

前スレ
GMスレッド　82
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1502885192/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

2018/06/06(水) 09:22:07.46

>>78
>>80
倉庫在庫処分だよ、
わざわざ成形してないよ

2018/06/06(水) 10:42:34.60

一体ボディの103はキット製作入門や塗装の練習に
113は切り継ぎ練習やコンバージョンの種車に
「つくる楽しみいっぱい」なんだから似てる似てないは別問題

2018/06/06(水) 11:01:01.18

113で切り継ぎ練習とか腕が悪くて箱にならないのか元から箱にならないのか分からんから良くないだろ

2018/06/06(水) 11:28:41.04

>>82
そこ大問題だろw

2018/06/06(水) 17:14:42.74

腕が良くても箱にならない伊豆急

2018/06/06(水) 18:45:02.35

腕というより手間

2018/06/06(水) 19:21:48.64

＞「つくる楽しみいっぱい」なんだから似てる似てないは別問題

好きな車両を自分で組み上げる喜びが似てない不満を上回ることは確かにあるなあ

2018/06/06(水) 19:30:48.21

似てないもの、必死になって作ったって意味無いだろw

もっとも、似てないもの作るのなら、必死になる必要すらないか。

2018/06/06(水) 20:34:47.02

「よくできたフリーですね」

2018/06/06(水) 22:28:40.56

>>89
営団3000の話しか
懐かしいな

2018/06/07(木) 00:29:14.02

>>88
作ること自体が楽しいのだよ
完成品コレクターにはわからんのだろうけど

2018/06/07(木) 01:45:29.40

最近昔発売されてた板キットを所有する事が１つの趣味になってしまった。地方の模型屋でホコリを被っていた
２両入のキット等見つけると喜び勇んでお買い上げ。イラスト付きの台紙やダイキャストの床下機器が懐かしい。
もちろんそのキットは製作はせず、たまに眺めてニヤニヤ…　　俺ももう歳かな？
箱全面が写真のEキットもいいよ～

2018/06/07(木) 04:47:37.30

>>91
それじゃ、爺のキットでなくてもよいじゃん。

2018/06/07(木) 07:29:22.76

なんか話がかみ合ってないね
造形の甘いキットをあえて素組みして味わう楽しみ方もあるってこと
コレクターが未使用状態を珍重するのに似てる

2018/06/07(木) 07:41:11.95

>>92
昔のＥキットの箱絵やカスタムキットの台紙には夢が詰まっていたよな。
今となってはその中身は過半数がごみだが。
共通箱は魅力が無く、価値が半減している。
他のスケールのプラモの箱絵だって、もっと魅力的に描かれてるじゃん。
形になってないモノを買わせるには、完成した時の素晴らしさの空想を掻き立ててナンボだと思う。
今の爺キットにはそういう訴求力が全く無い。見事に。

板キットのラインナップ、今の解像度の正しい縮尺で作り直してほしい。

2018/06/07(木) 10:33:45.00

東急2020系は京王新5000系の試作品の出来を見てるとGMにしてはまあまあになりそうかな。
東急新5000系列の悪夢にはならないだろう。
田園都市線と大井町線しか作り分けできないからKATOから製品化されなさそうだし。

KATOは副都心線5社直通でいろいろな車両と並べられる東横線だから5050系4000番台を企画したんだろうし。
まぁ、田園都市線の5000系はY500系出すための金型づくりのついでの感じがするし。

2018/06/07(木) 22:39:23.38

>>95
リトルジャパンがあの頃にあの価格
国産プラモの例を見ても
作り直したら価格三倍で収まるかどうか…

2018/06/07(木) 22:57:32.07

別に型を作り直さなくても良いからかつての客車キットのセットものを再販して欲しいね。
個人的には『小荷物専用列車』、『小荷物列車partⅡ』をもう一度手をつけてみたい。

2018/06/07(木) 23:11:26.38

箱だけのコレクションがあっても良いな。

2018/06/08(金) 01:06:44.39

画集？

2018/06/08(金) 07:40:00.54

中身の車両を抜いたケースだけだったら、
秋爺、秋犬、秋田無あたりのジャンク品でよく売ってるだろｗ

2018/06/08(金) 11:11:57.51

小林氏イラスト集ほしいよね

2018/06/08(金) 11:20:23.29

あれはひとつの作品。

2018/06/10(日) 02:58:05.44

>>98
１つ前のスレで話題になったが
板キットの型は複数種の板を同時に打たないといけないから生産計画が面倒くさい
金型の左右だかの向きがあるからパズル状態
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1502885192/281-298

2018/06/10(日) 03:22:05.80

>>99-100
>>101-102
小林画伯のイラストは布教活動のために描かれた宗教画的なもの
言葉では伝えきれない世界観を表現している
たぶん画集を出版すれば最近のカタログよりも部数出ると思う

序にTMSの画伯執筆記事も経典（総集編）を出版すると？
TMS通常号の発行部数（毎号1万部とも）を越えるかもしれない

2018/06/10(日) 08:03:42.37

>>95
同意。アオシマの車のキットも永らく外箱に完成写真が無かったが最近になって載せるようになった。しかし、あれは逆効果になってるのが草。

2018/06/10(日) 09:07:52.27

未だにエコノミーキット新製品出すってバカじゃねーの
そんなもん出してる暇あるなら更なる完成品の開発に全力を注いでくれ
エコノミーキットの時代は終わったんだよ

2018/06/10(日) 09:39:52.72

完成品も別に大したことないけどな。

2018/06/10(日) 10:32:18.07

>>107
バカは黙ってろ。目障りだ。

2018/06/10(日) 13:24:36.19

>>105
横長時代のカタログに載っていた工作記事の総集編も出してほしいなと思う

2018/06/10(日) 17:12:06.28

板キットでもロクサンなんかは今でも秀逸だと思う

2018/06/10(日) 17:14:59.71

>>110
今となっては製品である無い、自作出来る出来ないはともかく、読み物としてはとてもワクワク出来る内容だったからね。再販されたら速攻で2セットは予約するわ。

2018/06/10(日) 21:38:06.33

>>107
開発せずに済むから出るだけに決まっているだろ。
まぁ、屋根を修正せずに出したら売れないのは間違いないな。
逆に屋根を修正したら、バルクパーツが付録救済需要で瞬殺する。

2018/06/13(水) 15:34:53.41

店員さんも大変だなー

2018/06/14(木) 03:48:08.42

>>110
>>112
GMマニュアルvol.1の復刻とその続編でしょ
カルト信者はカタログ自体の復刻を待望してるし

>>111
先頭は、床板変更した頃に客扉もいじってプレスじゃなくなったのが失敗
後年、新規製作した中間との違和感が・・・
旧国キットで金型をあんな改悪したのはロクサンだけだし

2018/06/15(金) 19:15:17.97

キハ04キニ05をどう作るか
キニは四国だからクリーム朱としてキハは鉄博仕様にするかな

2018/06/15(金) 23:55:17.86

ＧＭ1984年カタログに小林氏がスクラッチしたと思われるキニ０５やキハ４００００の写真が載っていたな
一度現物を見てみたかった
大昔の大山店で山田氏がプラ板で作ったキハ０７とキハ４３０００なら見たが、
あのキハ０７が1984年カタログの工場とドブ川に掛かる橋を渡っているジオラマ写真には作る楽しみいっぱいなロマンを感じた

2018/06/17(日) 01:25:59.90

>>95
そんなの店頭で現物を手に取らせるための初心者騙しに過ぎん
キットが売れないのだから想定する販売対象を実際に買ってくれる層に絞って
販促に結びつかない要素を削ぎ落としコスト削減する必要がある
初心者対象は完成品で出す

2018/06/17(日) 05:06:15.31

エアブラシや工具喪って組立てできるスキルある層は多くないだろうし
板キットは役目を終えた部分も大きかろう
でも101系とか塗り分け簡単なのは作る

2018/06/17(日) 08:27:30.30

そう考えるとEVOは着眼点は悪くなかったんだけどなぁ
エアブラシ持ってなくても今はイージーペインターとかあるし

2018/06/17(日) 08:49:07.99

鉄道模型は初心者でも模型組は初心者じゃないってパターンもあるでしょ
多くはないだろうが

ただアニメプラモやってた人たちが長谷川のバルキリーが最初に出たとき手を焼いた
みたいな話も聞いたことはあるからキット組経験のある人もピンキリだけど

2018/06/17(日) 09:10:01.17

EVOの103、ヒケがほとんど無い綺麗な表面なんで、余計な下拵えをしなくて済むのがありがたい。頓挫してしまったのがホントに残念。

2018/06/17(日) 09:15:46.78

>>122
本当にね、
家にまだ10両×3本手付かずのキットか有る、
ユニット窓車欲しかったね

ちなみにトミックス新103系は各色各種で80両ある

2018/06/17(日) 09:44:35.17

キットはもうダメぽ。
https://twitter.com/8637sakuya/status/1007901887696257024

2018/06/17(日) 09:52:27.41

そこを何とかするのが、｢創る楽しみいっぱい｣を標榜していた爺の使命ではないのか。

2018/06/17(日) 10:53:00.44

EVO103系、塗装や作る手間はかかるけど、完成すれば富103系より良い出来になるんだけどな。
富のは1灯ライトが黒目で目立つのが嫌だな。
色々作りたいのでもう少し増備したと思ってる。

2018/06/17(日) 12:07:04.00

ガラパゴス化って海外の模型を見れば恵まれていると思うけどな

そもそも日本の模型人口を考えればどのみちニッチなビジネスでしょ

Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-m0US) · 2018/06/17(日) 12:46:57.48

貨車のキットでも出せば？
タンク車のキットとか出せばゲテモノ好きは買うし、改造やりたい放題仕様で
台車は他社製品を使ってね

これでおけ

2018/06/17(日) 14:20:15.97

チキが各種作れるキットはどうかな？タイプと割りきった商品名で出せば汎用性があるような気がする。あくまでも個人的見解だけど。

2018/06/17(日) 14:31:13.46

結局、現行水準の板キット開発を怠ったツケが回ってきてるのでは
他ジャンル眺めてるとキットがダメっていう雰囲気感じないし
それとも鉄模ファンだけは異常に完成品指向が強い（＝ガラパゴス化）ってこと？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-m0US) · 2018/06/17(日) 15:20:55.60

タンクは使えるぞ　切り詰めたり伸ばしたり　手すりの違いとか
塗装も簡単　黒　銀　黄

ちょっとの加工と工夫で何通りにもなる
というわけで貨車キット頼むよ　　

Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜｲﾓﾏｰ MMa5-m0US) · 2018/06/17(日) 15:22:41.62

我が社のホキ２５００はＧＭ製１５両だ　

期待してるぞ　

2018/06/17(日) 17:32:04.71

>>130
完成品にエラーだのなんだの騒ぐ光景を見てればわかるだろう

2018/06/17(日) 20:35:20.35

>>124
それは、この板でレスされてきた爺のことを要約したようなもの

2018/06/17(日) 22:06:29.13

>>125
何とかしようとしたのがエボリューション
キットを買わない理由を「買わない奴に発言権は無い」と無視し
ヘボリューションになるのではあるまいな？という懸念に背を向け
キットをやる気がない姿勢で市場の反応を見た結果が103系の顛末

2018/06/18(月) 01:41:59.54

中途半端はいけないのだけどね。
結果、またそれで終わっちまった。
パーツプロショップとか、もう看板下ろせやと。
引けの修正もせんで旧キットなんか全部捨てちまえ。ボケ。

2018/06/18(月) 07:11:07.94

>>132
うちもだw

2018/06/18(月) 14:34:39.33

＞キットを買わない理由

実際クソみたいな御意見しか無いじゃんそれ

2018/06/18(月) 23:23:57.70

だから前からさっさと板キットの金型廃棄しろと前から言ってるじゃん

2018/06/19(火) 05:21:22.40

下手っぴが吠えとる

2018/06/19(火) 07:10:16.51

東急5000,3000とか
名鉄5500とか再生産すれば
すぐ売り切れるんだからいいんじゃね？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-q5rG) · 2018/06/19(火) 12:35:00.61

よし
キハ07のキット頼む　キットだぞ
自由に改造やり放題仕様

2018/06/19(火) 12:53:02.25

名鉄5500とか蟻のに比べてクーラー一回りデカいじゃん
単純に再生産する意味ある？
クーラー新規金型とかならいいと思うけど、何も手を加えずただ再生産だけするのはゴミでしかない

2018/06/19(火) 13:00:32.37

今更あれらに手を加えるのは無茶だろ。
そんなのはユーザーがしよるわ。

2018/06/19(火) 13:02:39.25

>>143
気にいらなけりゃ富の分売使えば

2018/06/19(火) 15:22:47.06

実車が健在なうちに103系関西シリーズの中間車も再生産して
とりあえずoosakaloop再生産のついでに体質改善車だけでもエエよ

2018/06/19(火) 19:18:07.71

＞何も手を加えずただ再生産だけするのはゴミでしかない

自分で何も手を加えられない（パーツ変更とか）ゴミが買うものじゃないから大丈夫

2018/06/19(火) 20:01:09.41

使えるキットと使えないキットがある罠
東急3700なんかは便利

2018/06/19(火) 23:09:10.04

とはいえ今となってはひとまわり大きいサイズなのが気になる

2018/06/19(火) 23:39:40.64

俺はキットを買い続けているが、流通が爺のキットを扱いたがらないのは、現物合わせ必須の時代遅れの製品だからでしょ。マーケットやキット一般のせいにしたらダメだろ。

2018/06/19(火) 23:52:21.77

結局、理由はともあれ、“売れない”から店にが場所を使ってまで置きたくないんだよね

自分が買わない理由(古いGMキット)は完成させても他の車両と比べてできが悪い
キットは安いが必要なパーツを買い揃えると完成品の車両より高くつく
が理由かな。

2018/06/20(水) 00:42:49.34

>>138
そういう態度だから売れなかった
キットを普及させる気があったらそういう考えは絶対に持たない
買わない人の考えや価値観を受け止めて
そういう人にどうやったら買って貰えるか考えないといけない
メーカーが普及を目指す場合にやるべきことは
工作文化(藁)衰退を助長する一介の工作派様(苦笑)とは違うのだよ
本気で今更キットを普及させるつもりだったならな
しつこいようだが企業が本気ならの話

2018/06/20(水) 01:00:40.37

グリ完路線上手く行かなくてキットに逃げた時代の産物、と言うか
金型の税金+α位回収できれば再生産続くんだろ

2018/06/20(水) 03:43:01.30

LJクモハ40並みの板キット出してたら評価違っていただろうな

2018/06/20(水) 04:31:57.62

>>152
塗装できないから塗装済み、車体組むのも難しいから一体ボディ、台車パンタ別買が大変だからトータルキット
と迷走したあげく、キットなのに高すぎるとなって
今の完成品路線に落ち着いたのを知らんのか。

誰かが名鉄5500を上手く作って上げてたの前スレだっけ？
素材と考えたらプラ板から自作するよりよっぽど楽だし
今はパーツも豊富に出てるんだから好きな仕様で作れるし

そもそも「作ること自体」を楽しむもんだからな。

2018/06/20(水) 22:14:10.50

俺が爺キット買わなくなった理由が>>149←これ
他社の同一車種と並べて明らかに大きさが違うのはさすがに萎える
たいがいのことは気になるなら自分で工夫すればいいようなことも多いけど
さすがにこれを修正するのは俺の腕では無理

2018/06/20(水) 22:46:23.19

＞工作派様(苦笑)

結局僻みじゃねえかｗ
来世頑張れ

2018/06/21(木) 00:57:07.34

爺の旧国は大きくて他社とは繋げないのはツライ、でも改造ベースにいい。色は選べる
工作技術ある人が減る?中いつまで続ける板キット、73系の全金103系もどきとか爺から作ると楽なものもある

2018/06/21(木) 05:18:39.92

もし板キット全廃となると、台車の供給が止まる訳か・・・
動力やパンタは完成品用のパーツとして供給されるだろうけど。

2018/06/21(木) 06:42:45.43

近鉄の板キットは今でも重宝してる。
完成品もあるが、板キットから作るほうが好きだな。
中には完成品を買う車種もあるけど。
近鉄の完成品は車体長さが短ければ完成品ベースで改造したいが、動力流用で車体が長いからな。

2018/06/21(木) 11:07:43.99

>>160
御意。通勤型の短編成はいかにもキット向き。
俺的には短編成ゆえに製作するにも集中力が続く。

2018/06/21(木) 15:51:16.86

冨の103系常磐冷改が欲しいのだけど新品はもちろん手に入らないし、ヲクでもなかなか出物が無いね。
Fの店主がブログで富103エメグリが枯渇しているから過渡のセールスミーティングの時に103系常磐冷改の単品での製品化を提案したいみたいなことをかいていたけどどうなる大塚とやら。
過渡は101や103系みたいなのっぺりした顏の造形が下手だからな。
エボ103もなんだかんだで市場在庫は無くなっているからこういう時にevo103を再販すればいいのになぁって思うのだけど出ないよね。

2018/06/22(金) 16:48:40.44

>>162
今のご時世だとキット再生産の予告をしても
他社に完成品で後追いされたら
商売的には非常に厳しいことになる

個人的には今のキット製作環境って実車でいうなら
ハイブリッドや蓄電池車まで実用化されても残る動体保存SLみたいなもんだと思うよ

2018/06/22(金) 17:08:05.57

>>163
αが正にそのパターンだな。

2018/06/22(金) 19:15:17.47

>>148-149
303は、3700系と台紙に書いときながら・・・
実質3450の前面しかないから、3750作るときは困る
京急420も意味不なノーシェルで400(←300)にもひと苦労
（400更新後のシェル幅が違うから無くてもいい？）

須津急普通車の客扉もノーマルでは無いな（なぜか腰高ではない）
https://blog.goo.ne.jp/infobarx100/e/6cb2f57d7610f5e596a6beaa4345217e

2018/06/22(金) 19:34:22.13

良く出来たBトレ感覚で遊ぶんだな

2018/06/22(金) 20:14:33.84

>>166
リアル（スター）トレインは、板キットを着色して先頭だけ売ってる感じ
https://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201801210000/

Bトレは、ミニミニレールの再来
https://plaza.rakuten.co.jp/koshinongauge/diary/201805140000/

2018/06/22(金) 20:32:50.74

evo103はストアーに行けば有るよね

2018/06/22(金) 21:03:04.82

門と塀セットのブロック塀は
控え壁も再現されていて、すごいなーと思った。
実物のほうが見習って欲しいわ。

2018/06/22(金) 21:14:17.99

>>164
LJもか

2018/06/23(土) 00:51:00.54

>>169
しかも、そのピッチは実物換算で
基準(3.4m以内)の半分以下という細かい間隔で控え壁が設置されてる

爺には、実在の構造物をモチーフにしたものが多いが
はたして、モデルのブロック塀もこのピッチで控え壁があったのだろうか？

2018/06/23(土) 21:30:29.63

さあ、らしさだからねえ
中層ビルの暴力団事務所に顔にキズついた人形を置いてみたり

2018/06/24(日) 21:33:15.86

>>172
つ「ザ・人間」繁華街の人々

2018/06/25(月) 10:29:12.94

半年前に楽天でグリーンマックスの東横インを予約したのだが、いつ届くのやら。JoshinWebに問い合わせても、時期は未定らしい。普段はあまりグリーンマックスは買わないが、こういうことってよくあるもんなの？

2018/06/25(月) 13:55:52.37

東横イン再販出てたのか。
発売日が延びるのは日常ちゃめしごと(なぜかry)だから忘れた頃に来るよ。

2018/06/25(月) 14:56:50.42

>>172
パッケージをパロったイラストにそんな感じのがあった
https://twitter.com/mohikan1974/status/640173197858443264

2018/06/25(月) 22:28:31.85

その絵を見ていたら何故かGM変電所を思い出した

**名無しさん＠線路いっぱい** (ｱﾒ MM43-3sEN) · 2018/06/26(火) 22:47:45.03

東急5000系青蛙のキット
何処に売って無いかな？

2018/06/27(水) 00:52:16.45

名古屋で売ってるのは見たぞ。

2018/06/28(木) 03:26:28.99

今月発売のNに伊豆急の組み立て解説記事載ってるけど噂に違わず酷いキットだなw

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