【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:11:49.53

相変わらず、他ジャンルを貶めるだけの為に
必死になって作り話、嘘丸出しに必死になるDQNがいるものだな

しかも
〝実物プロポーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります〟
とか、どれだけホラを重ねれば済むんだか

C62における実車の印象と模型の乖離

それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
故にそれが形態に出てしまう、13ｍｍしかり、12ｍｍしかり

そういう基本的な事すら分らずに
〝スケールモデルはとても素晴らしいと断言しておきます〟

正にDQNの戯言だな、スンタフェ君

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:49:33.32

>正にDQNの戯言だな、スンタフェ君
？？？
スンタフェ君って、誰ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 21:44:30.80

ところで、

HOでトワイライトExp.を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**News！** · 2018/04/26(木) 22:04:27.33

来ましたね。

https://kitodenof.exblog.jp/

福島交通１１１２、メーカーＨＰ初告知。
シリーズ化されるんなら、前作買っとけばよかったかな。
リーズナブルな価格が予想され、またまた12ｍｍ人口が増えそう。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:25:47.47

>>92
>それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
C6233　などは　ほとんど傾斜がない。

C62　の形態を　C62　で　くくれる事態で　実物のことが何もわかっていない。

製作会社は3社　種車のD52のボイラーは甲乙丙の三種
これにボイラー新製作が加わる。

どの時期の　どの号機と合わないと書かないと
まったく意味はなさない。
　

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:27:49.39

>>85
>いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません

当方所有の13mm用9600テンダーはすべてスケール通りですね。
新96では16番と13mnmは共通になりましたから
スケール通りになったはずですけどね。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:49:34.12

>>92
>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

で珊瑚の　12mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 23:53:34.68

>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

走行を改善するために軌間を拡げる規格が
世界中にいくつあるでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:08:22.71

>>92
こいつ、本当にバカだな。黙っていればバカもばれないものなのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:16:29.77

>>96
各機毎に傾斜角度が異なるのは周知ですけど
13ｍｍ、12ｍｍ共に、シリンダーカバーとランドード外側の乖離が表現できてないでしょう

>>98
＞すぐ答えられるよね。
売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ

で、俺が12㎜から撤退して何で後悔しているのか

すぐに答えられますよね

繰り返し、徴発して聞いてきたのですから

すぐに答えてくださいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:43:45.43

>>96
＞C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
＞製作会社は3社　
＞どの時期の　どの号機と合わないと書かないと

別に、すっかり周知のことで、今頃何ドヤ顔して喚いてるんですｗ

で、珊瑚の１２ｍｍC62は、作り分け出来てるんですか？？？？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:40:16.91

Ｃ６２のシリンダーカバー上部がランボード縁より少し奥まっている件・・・
ちっっちぇ事にガタガタと馬鹿馬鹿しい、と少なくとも俺は思うよ
実車の印象を決定づける全体のプロポーションの良し悪し、上回り下回りのバランスなどに比べると遥かに些末な事
それでいて、３０％近く、３ｍｍ以上程も大股広げたところに言及しないんだとしたら？
まったく理解でけまへんｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:54:49.33

>>103
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 01:56:17.01

いや～
ヒサ○オ君が。
イ○ン最新バージョン
木曽Cポーターを組み上げると云うなら？
余ったキット4台目の画像も、upしてあげるのにねぇ～？

3台作って、売ったけど。
何れも、安売りして。
一台
諭吉5まい程度でしょうかねぇ～？

勿論、フランジレスの第二動輪が
垂れ下がったりなんてしてませんから？

走りは、抜群ですねぇ～。
因みに
真鍮ロスト下廻りの軸穴の削り調整。
燐青銅アイドラーギアの軸削り調整のち黒染めも、抜かりなくしてますから。

嫁ぎ先でも、大活躍してますけどねぇ。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:24:13.58

>>88
勝手にやってれば良いでしょう

>>89
新品購入しないと185-28さんに叱られちゃいますよ(笑)

貴方だけの矛盾ではなく、185-28さんとセットで矛盾してるのですから

>>91
>９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から見ると、
>その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭くずんぐりした体形のプロポーションである事。

16番と比較するならちゃんとして欲しいですね
まず、斜め上からの動輪の見え方ですが、16番はランボードを広げてあるために動輪が隠れる角度はあまり変わらないんですよ
しかも、ズングリ感は16番の方が際立ってますね
https://www.dropbox.com/s/d9atvvydt7lw70u/20180427_021104.jpg?dl=0

ランボードの広さの事や、
ボイラー太さをスケール通りにすると実物のようなズングリ感がスポイルされてしまうのが9600と言う機関車だとか、
そう言った指摘があったら信用できたんですけどね

申し訳ありませんが、どんどん嘘臭くなっていってますので、
後は実際にアップしてもらうしかありませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:36:37.11

>>96
珊瑚C62の仕掛かり品なら手元にありますが、
同梱されているナンバープレートは1,2,3,18,23,32,ですね

私個人的にはシリンダーカバーはそれなりに再現されているとは思いますが、
実車と見比べたら、違いは解りますね

特定号機の話は意味が無かったようですね

で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？
貴方の意見では新品買わない人は意見を言えないはずですがね
安定の矛盾、お疲れ様です(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:48:25.32

>>97
組んでからの話ですよ

炭庫後板やエンドビームも含めての真四角ですからね
エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ

さっさと組めば説得力が出るのに、
組めないんじゃ話になりませんよ

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 02:48:46.82

https://uploader.xzy.pw/upload/20180427023841_4188eb17_5a746d546b.jpg

ヒサ○オ君。 ↑
此方の、ボイラーが。物凄く曲がって付いてるようだが？

直さんのかね？(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 02:51:36.61

↑
向かって
右側の車両。

組み上げが、低クオリティ過ぎないかね？
(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:51:52.68

>>103
つまりは、ゲージの違いだって「ちっちゃい事」かも知れないって話ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:57:33.57

>>109>>110
的外れで話になっていませんね

>>92>>101
実際にやっていた人の話はやはり違いますね
貴方の話には不自然さがありません

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 03:07:38.73

まあ
取り敢えず。
ヒサ○オ君。
旧乗工社の、ねるそん仕上げたらどうかね？

それこそ、素組みが難しいと思うけどね？
あのボールジョイントは、構造的におかしい造りだからね？
非常に五月蝿い造りだから。

まあ
railtru○k君みたいに、鈍感な輩には
分からないようだけどね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 03:11:14.21

>>113
貴方は走行動画を上げる事ですね
ねるそんは、ボチボチ仕上げますよ

で、ボイラーってどうやったら大きな凹みもなく曲がるんですか？
教えてもらいたいものですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 03:16:06.56

因みに
あのねるそんは、ボールジョイントを
加工すれば
かなり良くなると、思いますねぇ？

まあ
超上級者向けとまでは、云えませんが？
上級者向けでしょうなあ。

木曽Cポーターも
第一アイドラーギア14枚第二アイドラーギア12枚モーターのウォームホイール(詰まり、第三アイドラーギア)12枚。

乗工社の流れを汲むと、工作しがいが有って楽しいですけどね？
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 05:31:19.57

シンナー流し込みも満足にできない奴がチップLEDのハンダ付けなんて出来るわけないよね
つまりそういうこと

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:10:00.51

>>101
>売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ

測ったことがあるなら答えられるはず。

珊瑚の2軸先台車　のホイールベースは25mm
1/87スケール　24.4mm　とほとんど変わらない。
前部デッキに与える影響は半分になるから0.3mmにしかならい。

で珊瑚の　13mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。
　

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:14:46.07

>>107
>で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？

は？

わかっていませんねえ。

オタクのように　安く中古の客車を〇両手に入れたとか。
中古で手に入れたからコスパがあるとか
中古で手に入れたことを自慢するなってことですよ。

中古や奥で買うことは否定してませんねえ。
中古を買ったら、メーカーさんのために
たまには新車も買いましょうってことなんですけどね。

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:23:51.95

>>108
>エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ

エンドビーム幅はスタイルブックに寸法が記載されてますね。
原書房の図面集には1/40の炭水車組立図がありますね。

そもそも、図面で確認できないものを、実物通りでないと
断言できるわけがないのですけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 06:55:11.08

>>117
それは大変失礼致しました
ご指摘有難うございます

で

俺が12ｍｍから撤退して何で後悔しているのか

直ぐに答えて頂けませんか

そう断言されたんですから、直ぐに答えられますよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:26:40.32

１．レールがなくなるから。
２．13ｍｍ専用台車がほとんどないから。
３．16番で対応できない車種が増加しているから。

最近13ｍｍの出物が増えてきてるね。
これもメーカーの製品化圧力を押し下げることになる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:31:33.15

>>117
そして台車軸距離、フランジ径といった要因が重なって、
フロントデッキのデフォに繋がっていくんですよ

あと、八雲C62のシリンダーカバーなんか
特定機造り分け以前の出来ですよね

で
別にそう言った事そのものを問題にしたい訳じゃ無く
そういった程度、否、それ以前の、重箱の隅にもならない様な事を
ほじくりだしては他スケールを貶めようとする

典型例が、台車肉厚で、
貴殿は以前確か「ペラペラの台車」と発言されていた

台車肉厚のスケール乖離が許容できなくて
何で0.6ｍｍもの軸距離乖離を容認できるのか

フロントデッキ形態のデフォに直結する
軸距離乖離を、何故に容認出来るのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:45:41.04

珊瑚のC62はむしろ煙室前面外周の丸みが小さい（角張ってる）のが気になりますね

**92 101** · 2018/04/27(金) 07:50:32.95

>>112
経験豊富な貴殿にそういって頂けるとは
正に恐悦の限りです

13ｍｍにしても12ｍｍにしても大した経験ではありませんが
しかし実際に手を出してみて、その効果が限定的である事と

そして1/80 16.5mmという規格が、如何に優れたものであるか

実感出来ました。

ですから、>>55や>>91が、自らの趣味を語るのではなく
ただ他スケールを貶める為だけの
下衆で卑しいカキコであると、断言できます

そしてそれに共感している185も、同罪ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:08:01.80

>>117
首振りが考慮されていませんよ
カーブ通過時にシリンダーに当たりますのでね
ホイールベースを伸ばすだけが方法ではなく、
ホイールベースが充分ならば、先台車自体を前移動させる方法も取られます
フロントデッキが長くなるのはこのためです

>>118
自慢なんてしてませんし、中古を何両買ったとか書いていませんよ
コスパの話はプラ製品(新品)があるからって話ですけどね

新品買ってメーカーを買い支えないといけないとか言っていたのは、
貴方ですね

言い訳までデタラメですから、話になりませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:11:26.78

>>119
エンドビームの高さに当たる幅なんですがね

それを含めないと真四角にはならないのですが、
貴方は真四角の意味を理解できていないのですね

組んでいないから勘違いするんですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 08:33:06.34

長所短所は背中合わせ表裏一体。物事は常に相対的に存在し、ニュートラルな物など無い。
強力な長所を持つものは、同じベクトルの反対側に強力な短所を抱え込む。
これは、経験して行けば会得できる事。

12ｍｍや13ｍｍに真剣に親しめば十六番の良さが何か嫌でも判ってくる。
身に染みた全ての長所短所を把握した上で今の自分の選択がある。
これが当たり前だと思います。

12ｍｍスレには、長所は主張するが短所は断固として認めないという性質の奴が多過ぎる。
他規格を攻撃しなくては12ｍｍスレは維持できないという発言をよく覚えている。
経験の浅さと思い込みだけで突っ走る性格なのか、それとも党派対立と捉えて党利党略に夢中なのか。
そのレベルの低さがスレ存続を危うくする。

巣くう連中が低レベルだから排除すると、自治厨につけ狙われている訳です。
私はバカに甘く居場所を与える>>1よりも、実効制圧力を持つ蒸気好きを支持する。
現状は会話を成り立たせない事でそれなりに均衡している。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:34:43.04

>>124
185-28のような質問返しや、一部だけを切り取った論拠では、
事実から離れるばかりです
その論調が、185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね

スケールに拘るのなら、フロントデッキや先台車関係に違和感を感じるのは当たり前の事なんですよね

真四角の条件としての「エンドビーム幅」、「炭庫高さ」を理解できずに反論してくるのですから、
話にならないのです、185-28は

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 08:53:20.87

>>128
＞185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね

全く同感です

185は知識自慢に必死になっていますが、すればするほど、
正に「モデラーとしての能力不足やセンスの無さ」
を痛切に感じます

しかし１８５の最大の問題点
それはやはりその性根にあるのではないでしょうか

ク〇ーケン氏に向かって、世紀のド下手等と言い散らかす輩を
お仲間にしてしまっている

モデラーとしての、良心の欠片でもあれば
有り得ないと思うのですが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 10:20:06.61

>>128
もし

5ちゃんで自作自演をする方がいたら、モデラーとしてどうなのでしょう？
自作精神に満ち溢れた、工作()好きという解釈でよろしいでしょうかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 10:26:42.51

>>129
>しかし１８５の最大の問題点
>それはやはりその性根にあるのではないでしょうか

そもそも185-g3自身が、お気楽スレを荒らしてたからな。

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 11:33:12.06

しかし。

銘板のシンナーの流し込みって？
頭大丈夫かなあ～。

銘板シンナー付けするなら？
銘板の裏にシンナー付けて
貼り付けるんじゃないのか？

流し込む？？？？

銘板の周りに、渦巻き模様でも
つける気なのかねぇ～。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 11:40:42.39

>>132
またまた無知が丸わかりの書き込みですね

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 11:48:13.35

まあ
しかし。

金属蒸機模型は。
1/80 16番全盛の時代辺りから、カ○ミや
安○のような。ギアボックス仕様が当たり前の金属蒸機キットなるものが、軟弱なモデラーの貢献に一役買ってしまったって事でしょうなあ。

一時は1/80ナローなる、下廻り出来合い動力流用キットまで。流行ってしまいましたからねぇ～？

やはり
工作が好きなら、せめて下廻りのギア調整も当たり前のキット製作でないと？満足にあたいしないと思いますけどねぇ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 11:50:55.11

工作好きと言う割りには板合わせがダメダメな♪であった

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:09:39.42

え？

まさか？
名無しのヒサナオちゃんが
銘板のシンナー流し込みなんて云ってるの？？？

俺、レジンの車の模型なら。
エッチングのフロントグリル裏に塗料付けた上で、シンナー掛けて貼り付けするけど？？

ヒサ○オちゃん、シンナー掛けて貼り付けした事も無いのかねぇ～。

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:12:27.60

因みに
レジンなら。

フィニッシャーズのピュアシンナーが。
シンナー掛け貼り付けに
もってこいだねぇ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 12:13:07.34

塗装後にシンナー「掛け」たら塗膜が流れちまいますがな

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:24:25.19

シンナー筆で掛けて
塗料溶かすんだけど？

ピュアシンナー使うなら
あっと云う間に、溶けて塗料に馴染むんだけど？？

え？
流し込みって？
筆も使わないのか？
(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:28:50.56

>>133
まぁ、♪ですからねw

>>134
で、貴方が「他人を貶して偉そうにする」という、
最も軟弱な方向に向かっていますね(笑)

>>136
私ではありませんが、それもありですよ
上からクリアー掛けるのが前提でしょうからね

何にも知らないようですね

>>138
その通りですね
「流し込み」の意味が理解できていないのでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:29:29.77

>>139
後付けの言い訳が始まりましたねw

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:30:45.93

塗料溶かして貼り付けするなら？
貼り付ける物と、貼り付ける場所に塗料無いと無理だけどねぇ～？？

因みに
ハンダメッキ付けなら。
銘板に、ハンダメッキ掛けて。
付ける部分には、フラックス付けて。
熱で溶かすんですけどね？

そう云えば
銘板に、ハンダメッキ掛けて
付ける部分にもハンダメッキ掛けていた
「クラー○ン一味」の馬鹿が
居ましたっけ？

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:33:16.12

>>130
「もし~」の話では答えようがありません

モデラーではない人達が自作自演してる場合はあるようですけどね

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:34:46.87

上から
クリアー掛けて
銘板仕上げる？

それは、有るでしょうなあ。

しかし。

其れこそ。
一番クオリティ、低い仕上げだけどね。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:36:55.40

塗装の事を考慮したら、
プレートのハンダ付けが最善ではないことぐらい、わかるはずなんだが

しかも、ねるそんの煙室扉はロスト製なので、ハンダ付けは意味が無い

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:37:53.59

>>144
貴方の模型ほど、クオリティが低くは無いでしょうなw

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:43:38.88

因みに
私は。

銘板は、ハンダメッキ付けして。
銘板の色を考察して
好みの色にして。
♯1200辺りのサンドペーパーで、磨きだし。
その上から、フィニッシャーズマルチプライマー混入させたクリアー掛けるのが、定番でしょうかね？

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:47:37.52

>>147
貴方はそれを勝手にやっとけば良いだけの話であって、
他人を否定できる理由にはなり得ませんね

無闇に他人を否定したがるのはヘボモデラーだと相場が決まってますからね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 12:51:10.00

>>143
あれぇ？

仮定の議論すら出来ないほど、学がありませんか？

まぁ実際にいたのですょ、自称モデラーで自作自演がバレてしまい泣きながら敗走した負け犬がw
知ってるでしょう？KC57とかいう可愛い玩具ちゃんを？

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:51:36.22

え？

旧乗工社のねるそんの
ナンバープレートなんて？
あんなデカイの？簡単にハンダメッキ付け出来るけど？？

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:55:39.99

因みに
俺が付けたナンバープレート
全て、煙室扉。
真鍮ロストだけど？？

ハンダメッキ付けなんて
簡単ですけど？

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:57:11.31

>>149
それって貴方の事ですかね
それなら貴方は最低ですね

>>150
相手がロストだから、意味が無いと言ってるんですよ
貴方が理解できないのなら、それまでですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:59:22.70

>>151
貴方の、
ボイラーがホワイトメタルの模型にハンダメッキで付けて見てくださいな(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 13:08:42.27

>>152
またぁ失笑

あれほど完璧なMr.玩具ちゃんと、同じにしないで下さいょw
彼を見ていると、本当に愉しかったですょw

ワカヤマン氏に弄ばれた反応が、「悔しぃ！悔しぃ！」と僻みまくっているのがよく分かりましたょ
なぜ彼は、常にワカヤマン氏に負けていたのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 13:10:49.95

あ

GWの旅行中なので、IDは変わります
自作自演ではありませんので、悪しからず

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 14:21:24.43

せっかく旅行してるのに5ちゃん監視員ご苦労さん

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 15:10:45.27

ま、スレには関係ない話ですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 15:14:45.90

スレに関係ない話でずっと粘着してるのって何なんでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 18:18:38.17

>>158
単なる構ってちゃん

**185-28** · 2018/04/27(金) 18:34:52.19

>>120
で珊瑚の　13mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。

持っていないのかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 18:35:52.25

蒸機に粘着してる行空け、気持ち悪い。
ストーカーか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:38:02.68

>>158
壊れているからかも知れないですね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:40:21.74

>>160
で、珊瑚9600は組めたんですか？
組めもしない人が上から目線なのは、間違ってますよ

**185-28** · 2018/04/27(金) 18:51:38.43

>>163
乖離しているというからには
数値的エビデンスがいるってことですよ。

どこかのwebの受け売りではだめですね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:58:34.87

>>164
貴方も9600テンダーの数値がスタイルブックにあると言っておきながら、
示せていませんね

その、自己中心的な書き込みは鈴木さんと同じですな

**185-28** · 2018/04/27(金) 19:02:51.92

>>165
オタクも　真四角ではないと示せていませんねえ。

当方　1/40の実車の炭水車明細図との比較での見解ですがねえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 19:09:24.05

>>131

>>129書いて感じたんだが

〝知識自慢に必死になって、すればするほどモデラーとしての能力不足やセンスの無さ〟を露呈

これって、正に鈴木そのものだよな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 19:42:28.51

>>166
組んでもいないのに真四角だと言ったのは貴方ですよ
スタイルブックの数値があるという話をしたのも貴方ですよ

挙証責任は貴方ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 19:44:59.74

>>166
で、貴方が相手に要求してるのは、
見解ではなく数値ですね

>>167
毎度の事ながら>>166も、
モデラーとしての能力不足とセンスの無さを露呈してますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:04:13.13

あれぇ？

僻み自作●●3連投？
何がそんなに悔しぃの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:04:48.70

自らの趣味を語るのではなく、ただ１２ｍｍ模型とこのスレの１２ｍｍモデラーを貶めたいが為だけの
下衆で卑しいカキコの主が複数いると、断言できるな
僻みと妬みと嫉みの情操で身を焼き尽くされている惨めな人たち
ここが１２ｍｍスレである以上、すでに撤退・逸走してしまった奴とか、数両（２～３両？）しか持ってない
とか、線路すらろくすっぽ持っていない奴の戯言など何の説得力もねぇ
多分悔しさの余り、エアとか、カラとか、実際にはやってない、とか騒いで己を納得させているんだな
ほんと情けない奴等だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:20:15.46

>>160
お断りしますｗ

そもそもこちらの問いかけ（それも貴殿の決めつけから発した）を
逃げ廻っているのは貴殿の方ですし、にも拘らず執拗に問い掛けてくる事自体、
人間としての礼節を全くご存じない、正に魚類の振舞いですね。

そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ

こう書けば〝持ってない〟とか言い出すんでしょうけど、ご心配なく

俺が狭軌スケールに取り組んだのは、
>>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので

蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより
比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万であるほどの
技量、知識、見識、その全てにおいて差がある訳ですが、
その雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いておりますので
鈴木さんとしか言い様のない出鱈目ばかりを吹聴する貴殿が何を言おうと、
どうぞご勝手にｗ　ですよｗ

で
いい加減にお答え頂けませんかね

俺が12ｍｍから撤退して、何で後悔しているのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:22:20.22

なにしろ、ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで、やれ、デタラメだの
やれ、不自然だの、やれ、他スケールを貶めようとしている、だの大騒ぎで発言主の人格攻撃で
侮辱するんだから下衆の極み
個人的な好き嫌いの意見なんて、鉄模に限らずどんな趣味にだってあるっつーの
16番ファンスレでの書込みならともかく、１２ｍｍ本スレであるにも関わらずことさら騒ぎ立てて
雄叫ぶ奴等など、２００％「アラシ」だ

**185-28** · 2018/04/27(金) 20:27:44.51

>>172
>そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
>当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ

え～

今まで測りもせずに、ああだこうだと
難癖付けていたんですかね。

あきれました。
持っているいない以前の問題だな。こりゃ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:31:25.20

185-28氏、
まずこんな奴＝ID:0F3vVz9a、など相手にする価値も無い、ということだろうな
所詮、1/87 12mmから撤退した奴だろ
後悔するもしないもヘッタクレもない、関係ない、どーでもいい
つーか、こんな奴が12mmゲージャーの端くれからいなくなってくれてホントーに良かった
いつまでも止めた筈の模型のスレにやって来ちゃぁ、シノゴノ言うか能のないオナニー野郎
二度と戻ってくなくていい、未来永劫永遠にサヨーナラ、バイバーイ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:34:57.20

>>174
そもそも、先台車軸距離がスケールから乖離しているとか

「鉄道模型」の蒸気機関車では『常識』でしょう

TMSで、中尾氏が解説している事ですしね

それをいちいち測って確認とか
正に鈴木さんならではの、完璧な非常識ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:45:49.63

>>169
全くｗ

185のカキコは、余りに無茶苦茶出鱈目無責任放題ですね

これほどまでにいい加減なカキコを連発しながら鈴木じゃないとか

流石に無理がありますね

鈴木 · 2018/04/27(金) 20:49:20.51

>>172
>俺が狭軌スケールに取り組んだのは、 >>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので
>蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万
>雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いて

蒸気糞乙

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:56:13.07

※自作●●

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:03:22.47

>>178
まぁ金魚のフンってだけの存在なんて、“情けない”＠蒸気口癖、だな
それも低レベル（一応は１２ｍｍモデラー？）蒸気が雲の上の存在っていう太鼓持ちだろ？
笑っちまう

鈴木 · 2018/04/27(金) 21:15:50.52

>>173名無しさん＠
>ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで

あくまでも私見ですが、1/80 16.5mmの否定的な書き込みは出来れば避けた方がよろしいかと。
例えば以下の如く、↓

【16番国鉄模型は、ゲージ1/65なのに、車体1/80にして、
実物を蟹股姿に変形する規格の模型で、
日本では、HO模型(車体=ゲージ=1/87)よりも、圧倒的に支持者が多く、
鉄模雑誌の精密模型記事を毎月カッコ良く飾ってる規格です】

と、書けば肯定的な書き込み化するので、
16番国鉄模型ファンの方にも喜んで頂けて、よろしいかと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:45:30.46

いや、

積極的に16番を楽しむ、というよりは
今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:46:16.86

>>181
誰が喜ぶかよゴミレスg3

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:47:05.22

蒸機好き氏の言い分が正しいな

鈴木 · 2018/04/27(金) 23:08:27.39

>>182
>16番を楽しむ、というよりは今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。

となると、
初心者は、HO(縮尺股国鉄)、
鉄模講師や鉄模クラブ代表級ベテランは、16番(蟹股国鉄)、
という方向性かな?

**某356** · 2018/04/28(土) 00:06:05.40

>>174
＞今まで測りもせずに、ああだこうだと
＞難癖付けていたんですかね。
＞
＞あきれました。
＞持っているいない以前の問題だな。こりゃ。
「鉄道模型の話をするなら自分の模型を晒せ(意訳)」とか言っておきながら、
自分は「塗装前組み立て完」の模型しか晒さないくせに蒸気好きさんの
「完成品」の仕上がりにイロイロ批評していた人がいましたね。
そもそもスズキさんなんぞも自分の模型の話なんて一切していませんでしたしね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:41:43.03

やはり蒸機好き氏の圧勝

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:22:57.45

論理的科学的客観的根拠を示して下さいね（(笑)）。＞187
今日中に示して下さいね。
あ、あと、りろせいぜんと、ね（(笑)）。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:26:47.65

そりゃ、こんな事嬉しそうに書いてるぐらいだからバカにされるよな。
目的を達成しているのは蒸気好き。それに付き合わされているのがお前ら。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:54:38.57

＞銘板の裏にシンナー付けて
＞貼り付けるんじゃないのか？

それで「きれいに」「定位置に」付けられるんならやってみろやｗ

これまでの言動から音符キチガイは接着剤もシンナーも適量こえてドバドバ付ける子供モデラーだというのはよくわかったよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:58:54.03

＞ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで

はいこれを12mmに置き換えてみましょう
いつものキチガイくんの態度そのままですねｗ

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

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