【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:40:50.16

蒸気好きが常駐しなければ好ましからぬ方向に転がることは経験上確認済み。
そして6は蒸気好き以上に無能なので、私は蒸気好きを頼ろうと思う。

以上。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:41:52.44

私が1/87 12mmに目覚めるきっかけとなった模型は、今はなき乗工社の【Ｃ５９】です。
中庸な径のボイラーにほっそりとした足回り、国鉄制式蒸機で最もスマートでバランスが取れた罐だと
思っていてとても好きな形式でした。幼少の頃京都に住んでいて、何度も梅小路に足を運んだものです。

が、残念なことに1/80 16.5mmの模型ではどうにもイメージが合わない。一言でいうとがっしりとして
逞し過ぎる雰囲気とスタイル。
そんな私にとって、これだ！と思えたのが12mmのＣ５９でした。パインコーンさんのウェザリングが
施された逸品を購入した瞬間から、1/87 12mmにハマり始めていったのです。
16番模型に違和感を捨てきれない方にとって、1/87 12mmの模型は福音となる可能性が大いにあります。
かつての私がそうであったように。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:48:22.78

>>7
>好ましからぬ方向に転がること
貴方にとっての「好ましからぬ方向」が、他の人にとっても同様とは限りませんよ？
まあ比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く、という事さえしなければ
ここに来る事を制限はされないでしょうが。

**185-28** · 2018/04/24(火) 21:21:51.27

兎に角
ローカルルールに納得いかぬのなら
別スレを立てて、立ち去られるべきですな。

その上で、削除依頼でも出せばよろしいかと。

ここに
うだうだ書くのは　荒らし　にほかならないですからね。

**某356** · 2018/04/24(火) 21:49:02.33

>>10
＞兎に角
＞ローカルルールに納得いかぬのなら
＞別スレを立てて、立ち去られるべきですな。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式を使えば
何も問題ないですよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 21:53:13.22

>>8
C59の後は何々を購入されたのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 22:11:08.55

ところで、

HOで修学旅行電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**185-28** · 2018/04/24(火) 22:12:00.28

>>11
支持されなければ、スレは伸びません。
荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。

それでも納得いかなければ
削除依頼を出すこともできますね。

それをせずに　うだうだ書くのは
ズバリ　荒らしですね。

**某356** · 2018/04/24(火) 22:23:09.47

>>14
＞支持されなければ、スレは伸びません。
＞荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。
単に荒れて伸びているスレッドもあるようですが…。

＞それでも納得いかなければ
＞削除依頼を出すこともできますね。
＞
＞それをせずに　うだうだ書くのは
＞ズバリ　荒らしですね。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式のことですね。

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 22:42:37.24

お！
馬鹿でも出来る
チップLEDのハンダ付けしか出来ない
「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オは、まだ
登場してないのか。

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 22:54:10.57

そう云えば
ヒサ○オは、カシメひとつ出来なかったよなあ～。
出来るように、成ったのかな～？
まあ
ロッドなんて？
ハンダメッキ掛けられりゃ？
ハンダ付けで、カシメる必要も無いんだけどねぇ～。

因みに
最新バージョンの、イ○ン軽便蒸機の0.3mmベリリウム銅集電ピンなんて？
集電板バネから、ベリリウム銅集電ピンの
繋ぎに 0.8mm幅洋白板貼り付ければ
集電状態抜群になりますからねぇ～。

まっ
云ってる事。
ヒサ○オ君には。
理解出来ないでしょうなあ。
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:06:04.90

まあ
0.3mmベリリウム銅製集電ピンの
ハンダメッキ付けは。

ラジオペンチ→
0.1mm厚0.8mm×1.2mm洋白板→
ペースト→
ハンダメッキ掛け0.3mmベリリウム銅製集電ピン。
此れに、ハンダ鏝当てれば
簡単に出来ますけどねぇ～。

まあ
チップLEDのハンダ付けなら。
この作業の間に
10ヶ所は、余裕で出来ると思いますけどねぇ～？？

「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:09:48.50

>>16 >>17
犯罪者乙

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！

歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:10:42.69

音符に対しては文句を言わない事で、1の正体が割れる。
こんなもんだよ、偉そうな事を言ってもその日のうちにメッキが剥がれる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:13:00.52

16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:20:58.22

ところで、

HOで修学旅行電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**185-28** · 2018/04/24(火) 23:25:26.16

>>22
今日は　さっぱりですね　だんな。
スレを変えたらいかがですかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:26:28.88

しょうがないよ。

13ｍｍうまくいってないから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:31:46.64

>>14
＞それをせずに　うだうだ書くのは
＞ズバリ　荒らしですね。

16番スレ荒らしておいて、よく言うよ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:44:14.96

>>23
185氏。
1/80 13mmは、珊瑚のキット製作なら
ハードル高くはないと思いますねぇ～？
やはり、レールの選択肢の問題でしょうなあ。

ハンドレイでの、レールの敷設は
正確さを要しますから。
忍耐を必要とするでしょうねぇ。

因みに
トーマから
1/80 9mm金属ロスト蒸機完成品と云うものも
販売するらしいですなあ。

工作が好きな輩にとっては
どうでもいい話題ばかりかも、知れませんねぇ～。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:49:09.51

>>26
犯罪者乙

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！

歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:50:56.43

まあ
しかし。

1/80スケールは
どうも？
大きい印象で？好みではありませんねぇ～。

1/87の大きさの方が、違和感を感じないって事でしょうかねぇ～？
銘板も、エコー辺りは
どうも？大きく感じてしまいますからねぇ～？

ハンダメッキ付けしたりすると
どうも？より大きい印象なんですよねぇ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 00:05:29.91

ま、毎度お馴染み荒らしの駄レスのせいで伸びる事もあるにはあるが、模型話題の書込みもある
両方あるからスレ伸びの早いこと早いこと

で、蒸気の主張する“比較禁止”スレの過疎り具合は廃線路線の田舎以上、悲惨すぎて気の毒なほど
蒸気の人徳の無さ＆比較禁止コンセプトの支持の無さ、Ｗパンチで沈みっぱなし
見てみろよ
悔しかったら、ID:0PMf5g6cとかID:eWwmd5WDとか、あっちへ行って蒸気を景気づけしてやれよ
ここで書けば書くほど、比較自由スレが賑わってるんだけどｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 02:53:29.09

>>5
日本語になっていないようですけどね

>>6
我田引水な書き込みだらけの>>1>>2のどこに公平性があると言うのでしょうか？
肯定的な事とデタラメをOKすることは違いますよ

比較するなら公平性が無ければその意味がありません
公平性が無い比較や他規格に対する批判ばかりでは、
12mmが他規格に対して劣っているかのような取られ方をされても仕方がありません

実際にここでは他規格をあげつらうばかりで12mmの良さを全くアピールできていませんね

12mmを真面目に取り組んできた人達を愚弄し、邪魔にしかなっていない事に気付くべきでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:08:27.47

>>8
で？
スタイルが良いと言う話は私と同じですよ
9600のテンダーの後ろ姿が真四角なのは、素晴らしいと思ったからですよ

コンセプトの違う16番と、スタイルを比較するだけでは全く意味がありません
単に貴方が12mmを選択した理由がそれだけだったと言うことですね

私が12mmもやろうと思ったのは、実際に取り組まれている方々の姿勢を見たからです
限りある製品と掛かる予算と言う条件のなかで、どうすれば楽しめるかを常に探求されているからです
16番の人達と仲良くし、協力しあっておられる姿はここの人達とは真逆です

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 03:08:39.80

篠原の線路が出るずっと前から存在する13mmがどういう理由で終わると思ってるのか
13mm終了キチガイに聞いてみたいところですなぁ
どうせそんな事知らなかったんだろうけどなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 03:11:46.19

＞比較自由スレが賑わってる

この状況を喜んでるあたり末期だな
まともなスレってのは必要以外のことが書かれないから、むしろ過疎傾向だってのに
そういうスレは居心地が悪いんだろうなｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:20:02.18

>>10
荒れる原因になってるから、指摘しますよ
当然ですね

>>14
ここが支持されて伸びているわけでは無いことぐらい、
誰でもわかりますよ

削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね
そのルールも知らないのでは、話になりませんよ

>>16>>17>>18
♪はチップLED1608のサイズやハンダ代の大きさが理解できていないようですね

♪が書いているものよりサイズが小さい事に気付いていないで、
一人相撲してますな

>>21
貴方が最も必死だと思われているのでは？(笑)

>>24
貴方がうまくいっているのはNだけのようですがw

>>29
模型の話題って？
デタラメな市場予測だけであって、模型自体の話ではありませんね

12mmのまともな人達がいなくなっただけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:21:48.64

>>29
ここは、
荒れているだけでしか無いのに(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:25:28.35

チップLEDなんて？
付いてりゃいいんだけど？？

流石は。
「クラー○ンの手下」
「接着剤ぶちゅ～っ」のヒサ○オ！

まっ
銘板の接着剤付けも！
はみ出してたけどな！

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:29:05.18

因みに
銘板のハンダメッキ付けで
曲がり修正も、余裕で出来ますけどねぇ～？

私。

教えて差し上げましょうか？
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。

(大爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:36:47.56

そう云えば。

「クラー○ン一味」の中で。
切り抜きナンバーの
ハンダメッキ付けで？

ハンダメッキ
車体側にもして、苦労して
ハンダメッキだらけにしてた馬鹿居たよなあ。

ハンダメッキ付けは、あくまでも
銘板のみなんだけどねぇ～？？

ハンダメッキすりゃいいって事じゃあないんだけどねぇ～？？

しかも？
付けすぎたら、全く意味無いんだけどねぇ～？

(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 06:15:11.20

スレ夜警の

重鎮は、マッチポンプでの自己正当化が特技ですょ
既に全員が気付いている事など知らずに、同じ所業を繰り返す姿は本当に滑稽ですょw

本当に頭が弱いと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 06:24:04.03

全員って誰のことなんだと前から指摘し続けている俺の努力が報われる日は来るのだろうか？w

**185-28** · 2018/04/25(水) 07:35:35.49

>>34
>削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね

削除依頼が却下されるなら
このスレのローカルルールは有効で遵守する責務がありますね。
社会人としての当然の常識ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 08:07:47.71

>>40
来ないだろね、気にするな
スレタイを一向に理解出来ず、
スレチな発言をする>>39の方が
本当に頭が弱いと思って笑っていればいい

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 08:41:12.47

>>36>>37>>38
貴方がチップLEDのハンダ付けをやったこと無いのは、
バレちゃいましたね

で、はみ出してませんよ
はみ出しは生乾きの時点で簡単に取れるって知らないのでしょう

>>41
削除依頼だせと言ったのは貴方ですよ

削除依頼のルールには内容がデタラメはありませんからね
デタラメなら指摘されますよ

当たり前でしょう

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:12:42.23

流石。
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！

オタクが、光が漏れてるとか？
指摘してたでしょ。
チップLEDのハンダ付けって？難しいか？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425120327_c1a2f36f_667158396f.jpg

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:19:48.81

接着剤ぶちゅ～っの
はみ出しは？
生乾きの時点で、簡単に取れる？？

オタク
プラモデルも、まともに作れないんじゃないの？？

まず
接着剤ごとき。
はみ出さないけど？？

レジンキットなんて
作れないよ？

何れだけ、接着剤の選択肢が無いと思ってるの？

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 12:26:12.76

>>44
貴方が自慢してるハンダ付けよりは難しいでしょうな
で、1608ってサイズが理解できてますか？

>>45
まず、「はみ出しても~」ですからね
日本語が読めるようになってくださいね

で、プラモデルと同じ接着剤だと思い込んでいるのなら、
大きな勘違いされてますよ

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:38:19.28

何云ってんの？

画像は、チップLEDのハンダ付けですけど。
頭大丈夫？？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:49:53.14

まっ
接着剤って云っても？
プラモデルの方が
選択肢は、沢山有るんだけどねぇ～。

そんな事も知らないんでしょうなあ。

因みに
金属鉄道模型では、所謂
G17系(ゴムのり) 瞬間接着剤系エポキシ系程度しか使わないでしょうが？

レジンなら。
G17系瞬間接着剤系エポキシ系此れに
粘性の高い直ぐ固まらない
カラー瞬着が加わり。

プラモデルなら。
更に、セメダインセメント系接着剤
リモネン系接着剤が、加わるんだけどねぇ～？

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:54:39.24

まっ
ハンダ付けは
職人的な技量が要求され。

接着剤付けは、頭が要求され。

どちらにも、適さないんじゃないの？

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:14:49.04

以上、能書きばかりで腕の伴なわない♪のチラ裏でした

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:27:32.54

実際に工作をする人がいるという事を想定していない音符の書き込みw
オカシイところをいちいち指摘し始めたらキリがない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:47:44.08

指摘してやっても理解しないから無駄でしょう

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 21:01:13.62

いや～
チップLEDの画像も
俺の掌画像付きで、上げてやったのが。

余程
ショックだったようだなあ～。

「てっぺんハゲ五利良イモヒサナ○」

(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 21:30:52.13

>>36
＞チップLEDなんて？
＞付いてりゃいいんだけど？？
無意識にできちゃうくらい上手なのか、
やったことがないのか、どちらだろう…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 22:05:53.72

>>12
遅レスすまんです。

確か、次がPEMPのＣ６２東海道、Ｃ５９戦前型と並べてニマニマしてたり。
そして、イモントラックをリビングエンドレス1周分。（まだ分岐器は買ってません）
その後車両はサンゴの９６、Ｃ６２北海道、客車はワムの４３系、貨車はイモン、ワム、PEMP、気動車はワーゲン、PEMP、
エリエイのサドルタンク・・・といった感じだったかと。
私は外観・スタイル最重視（車両・線路とも）なので、安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。
１２ｍｍベテラン諸先輩方に比べるとまだまだ駆け出し初心者の域を出ないでしょうが、これから末永くやっていく所存です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 23:55:00.07

ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々希望的観測を含んでいたり
楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？
ファンなんだからアタリマエじゃん？
で、読んだ人がそれをどう解釈するか、信用するかどうかなんて各々の判断だしハッキリ言って
大きなお世話。他人からとやかく言われる筋合いなどない。
投資判断に関係するシンクタンクの経済予測レポートじゃないんだから信憑性は各自判断でよい。
てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。
そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 02:23:04.87

甘い願望を長文で書いても無駄。
暴走して他スレで願望を押し付ける基地になる。
お前がコントロールできもしない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 03:48:04.94

>>47
どこがですか？
点灯させたいのなら既製品もありますし、サイズも大きいのも小さいのもありますよ

私が書いたのは「1608サイズを基板にハンダ付け」ですよ

全く解っていませんね

>>48
プラモデルと同じ接着剤だと書いたのは貴方ですよ
後から必死に調べたようですけどね(笑)

>>53
車両の画像ですよw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 03:54:33.21

>>56
>ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
>従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々>希望的観測を含んでいたり
>楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？

多少楽観的ならば問題ありませんが、明らかなデタラメは話になりませんよ

>てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
>それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。

そもそも、他規格のグダグダネガばかりなのはこのスレですね
アホな方向性に持っていこうとするから、反論が返ってくるだけでしょう

>そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？

貴方がそんなのだから、12mmユーザーのイメージが悪くなるんですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 04:00:42.10

>>55
他規格がどうとか書くから、
書き込みの目的はそちらであって、自分が楽しんでいる話では無いのだなと感じざるを得ませんね

しかも、「やってる」ではなく「持ってる」ですから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 04:26:20.55

とある12mmのクラブは今年で20周年らしい
決して楽とは言えない環境のなかで、地道に取り組んでこられた方々には敬意を表したい

当然ながらその人達は、他規格との共存共栄を目指してこられたわけで、
このスレの存在が、その人達の努力をブチ壊す方向に向かっていることは、
阻止すべきと考える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:13:24.22

12ｍｍの古典蒸機ってねるそんだけでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:18:30.53

>>60
全く同意

そもそも
〝外観・スタイル最重視〟
とか言いながら、珊瑚のC62やPEMPのDC選んでいる辺り、
嘘くさいというか、実車について全く分っていないというか

こういうカキコこそが、12ｍｍの存在を貶め、貴殿や>>61に書かれている様な方々に
大迷惑をかけているのですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:20:37.32

そうだよね。

やっぱりガニマタ蒸機の方が

かっこいいよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:21:36.58

16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…

**185-28** · 2018/04/26(木) 07:37:41.49

>>55
いい感じですね。

当方も　チキは　連休中に　ブレーキ関係を再整備できるかな。
この後は　八雲の900の予定。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:46:31.82

それにしても

昨今のプラHOの大増殖には『必死』になってしまうな

今年だけでも一号御召に何とキハ81や82-900がきて
そして遂にはEF71も！

マジで『必死』にならないと付いていけない！
嬉しい悲鳴とは、正にこの事だね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 07:56:53.00

>>62
訂正したのに引っ張る貴方はデタラメですよ

>>64
ものによってはそうかも知れませんね

>>65
訂正を認められない余裕の無さの事ですね
必死なのは貴方だったわけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 08:09:19.57

>>63
選択もバラバラなら、書き込みにも矛盾がありますのでね

例えば、話題に出てる珊瑚9600が、12mmモデラーの間で最も評価が高いのは、
「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね

それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
それらは、中古での入手が難しい物が多いですから、
嘘臭いと言わざるを得ないですね

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 08:49:55.00

何だ？
結局
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」は
チップLEDのハンダ付けの画像
出せないのか。

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 08:58:30.25

>>70
まずは、自分からですよ(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 09:00:16.59

まあ
チップLEDのハンダ付け画像も
出せない。
銘板のハンダメッキ付け画像も
出せない。

https://uploader.xzy.pw/upload/20180426085241_559775b6_446a734869.jpg

こんな酷い
ハンダ付けじゃあねぇ～。
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 09:09:12.52

しかし。
この「てっぺんハゲ」の周りの部分も
もしかしたら？
「接着剤ぶちゅ～っ」で
着け毛なのかねぇ～？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 11:49:10.18

さっ
良く寝ただろうし！
次は、画像上げられない言い訳。
どんなかなあ～。
楽しみだな～。

「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 12:28:06.44

>>71
貴方のと違って水平垂直がしっかり出てて、隙間もありませんけどね

>>72
で、まずは自分の画像からですよ(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 12:29:26.32

>>74
ブログ追放された事はお忘れのようですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 12:51:33.66

垂直水平？？？

歪んでるよ！

今なら、直せんじゃないの？
テンダーから、ボールジョイントで
素組みのまま組み上げるなら？

治しといた方がいいけど？

まっ
「てっぺんハゲ」のオタクには。
乗工社のキット製作は、向かないとは思うけどね？

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:00:22.93

まあ
因みに
仙台の巨匠は。

乗工社のギア連動のBコッペルも
1stロッド連動のBコッペルも
仕上げた事ないようだけどね？
シーライ○ンのBコッペルも、苦戦してたようだし？

まあ
「てっぺんハゲヒサ○オ君」も
イ○ン最新バージョン木曽Cポーターの
真鍮ロスト下廻り、組み上げられるように成ったら。
対等に、レスしたまえ！

(爆笑)

**185-28** · 2018/04/26(木) 13:01:31.51

>>69
>「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね

不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。

>それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
55氏は初心者とは書いてませんねえ。
初心者の域を出ない　と書かれてます。
自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。

嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように
満遍なく嘘をつきますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 13:01:47.44

したまえだって、音符がw

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:07:00.48

因み
ナローのぽんこつ重鎮。
railtru○k君の

真鍮ロスト下廻り、木曽Cポーターは
動輪3軸がバラバラだったけどね？
キャブも御辞儀して、煙突も御辞儀してたようだけどねぇ。
あれじゃ、ダンスして走るようだけどねぇ～。

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:18:15.64

https://uploader.xzy.pw/upload/20180426131110_893ad8e3_333548534c.jpg

まあ
動力模型で、難易度高い下廻りのキット製作出来ないなら。
ギアボックス付きのキット製作までにするべきでしょうなあ。

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:26:52.36

↑
まあ
解説しとくと。
フランジレスの第二動輪が
浮いてないとおかしいのに？
三軸とも、地面に着いてますねぇ～。

真鍮ロストの軸穴削り過ぎて
軸穴の上まで余分に削ってしまったんでしょうなあ。
シャコタン車両に成ってますから？

ヘリカルギア連動ですから、おもいっきり
車体を揺らして走るでしょうねぇ～。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:12:10.07

>>77
残念でしたね、歪んでませんから(笑)

それより、ハンダ付けの画像は？
やっぱり無理なんですね

>>78
それって美味しいのですか？
貴方はまともに走っている動画をアップしたことはありませんね

ロッドがグニャグニャの模型なら以前に見せてもらいましたけどね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:22:26.88

>>79
>不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。

いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません
貴方が自分の12mm9600を組むことができたら、解りますよ
まずは貴方が組んでからですよ

>55氏は初心者とは書いてませんねえ。
>初心者の域を出ない　と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

だから、書いてあるんですね
無茶苦茶な論拠になってますよ
10年以上前の製品の名前が多く上がっていて、それらは中古での入手が難しいものですから、
初心者と言う文言は謙遜だとしても使えませんよ

>まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。

偏りが無いから嘘臭いと書かれているのが読めませんか？
ですから、貴方の意見だと信憑性が無いと言ってる事になりますね

>嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように
>満遍なく嘘をつきますね。

そんな事は人それぞれですよ
>>55さんが貴方の自作自演であれば、そう断言できるでしょうけどね
現実に貴方の嘘は何度もバレてますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:23:49.31

>>81>>82>>83
貴方は一度も走行動画をアップしてませんね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:25:39.82

まるで>>55本人かのような185-28の書き込みですね
↓↓↓↓
>初心者の域を出ない　と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

>嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 15:26:22.19

>>84
お！
「てっぺんハゲ」の
ヒサ○オ君。

木曽Cポーターなら、在庫沢山残ってるぞ！
挑戦してみるか？

まあ
真鍮ロスト下廻り。ベリリウム銅製集電ピン。
燐青銅製ヘリカルアイドラーギア仕様。

金属鉄道模型が、失った超上級者仕様満載のキット。

Twitterの熊公が、逃げ出したアイテム。
それが、ちゃんと仕上げられるなら？
何でも出来ると思うけどね。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 15:59:48.62

>>79
185さん、レスありがとうございます。
（念の為、皆に断言しおきますが185さんとは完全に別人ですよ）

勿論、古い車両は全部中古です。
当方は東京住まいなので、エバグリにもMONTAにもぽちにもクマタ他etcにもしばしば顔を出せます。
勿論、必ず12mmの出物があるわけではないですが、辛抱強く通うと年に何回かは見つけられます。
ヲクでも偶に出てますしね。
そんなことで、あのような人に嘘くさいとか侮辱されても苦笑するしかないですよね。
まだ本格的に12mmに手を出し始めてから３～４年といったところでしょうか。
イモンのワムプラキットがまだ未着手なのですがＧＷ中に何とかしようかな、と。
その前にお出掛けノルマもこなさねば・・・（汗）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 19:14:04.25

>>69
珊瑚12ｍｍC62の所有経験がありますが
実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ない
という事でした。

>>55に記された所有車両が嘘とは思わないけど
＞安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。

は、他ジャンルを貶める為の意図的な嘘としか思えませんね

こういう輩と、そしてそれを平気で擁護する鱸185

貴殿の様に真面目に12ｍｍに取り組まれている方にとって
迷惑極まりない存在でしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 19:57:03.58

>実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ないという事でした。
人により感じ方はそれぞれなのでしょうが、私にはＣ５９、Ｃ６２、９６共に、１６番と12mmの
印象の差異を非常に大きく感じた形式でした。
Ｃ６２の場合は、極太のボイラー・上回りとスリムな足回りのアンバランスさ、そして動輪が大きく
軌間が狭いところからくる腰高感。１６番はやはり足元が幅広でがっしりし過ぎていて印象が違う。
Ｃ５９は前述した通り。
９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から
見ると、その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭く
ずんぐりした体形のプロポーションである事。
これら全て、1/80・16.5mmで違和感があり、12mmではっきり目覚めた点でした。
12mmなどスケールモデルを知るまでは、まぁこんなもん？的な感覚も多少ありましたが実物プロポ
ーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります。
重ねて言いますが、16番に少しでも疑念のある人、興味を抱き12mmスレを覗きに来る人、スケール
モデルはとても素晴らしいと断言しておきます。
16番に全く疑念のない人、それはそれでご自身の道を行って下されば宜しかろうと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:11:49.53

相変わらず、他ジャンルを貶めるだけの為に
必死になって作り話、嘘丸出しに必死になるDQNがいるものだな

しかも
〝実物プロポーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります〟
とか、どれだけホラを重ねれば済むんだか

C62における実車の印象と模型の乖離

それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
故にそれが形態に出てしまう、13ｍｍしかり、12ｍｍしかり

そういう基本的な事すら分らずに
〝スケールモデルはとても素晴らしいと断言しておきます〟

正にDQNの戯言だな、スンタフェ君

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:49:33.32

>正にDQNの戯言だな、スンタフェ君
？？？
スンタフェ君って、誰ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 21:44:30.80

ところで、

HOでトワイライトExp.を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**News！** · 2018/04/26(木) 22:04:27.33

来ましたね。

https://kitodenof.exblog.jp/

福島交通１１１２、メーカーＨＰ初告知。
シリーズ化されるんなら、前作買っとけばよかったかな。
リーズナブルな価格が予想され、またまた12ｍｍ人口が増えそう。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:25:47.47

>>92
>それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
C6233　などは　ほとんど傾斜がない。

C62　の形態を　C62　で　くくれる事態で　実物のことが何もわかっていない。

製作会社は3社　種車のD52のボイラーは甲乙丙の三種
これにボイラー新製作が加わる。

どの時期の　どの号機と合わないと書かないと
まったく意味はなさない。
　

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:27:49.39

>>85
>いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません

当方所有の13mm用9600テンダーはすべてスケール通りですね。
新96では16番と13mnmは共通になりましたから
スケール通りになったはずですけどね。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:49:34.12

>>92
>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

で珊瑚の　12mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 23:53:34.68

>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

走行を改善するために軌間を拡げる規格が
世界中にいくつあるでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:08:22.71

>>92
こいつ、本当にバカだな。黙っていればバカもばれないものなのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:16:29.77

>>96
各機毎に傾斜角度が異なるのは周知ですけど
13ｍｍ、12ｍｍ共に、シリンダーカバーとランドード外側の乖離が表現できてないでしょう

>>98
＞すぐ答えられるよね。
売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ

で、俺が12㎜から撤退して何で後悔しているのか

すぐに答えられますよね

繰り返し、徴発して聞いてきたのですから

すぐに答えてくださいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:43:45.43

>>96
＞C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
＞製作会社は3社　
＞どの時期の　どの号機と合わないと書かないと

別に、すっかり周知のことで、今頃何ドヤ顔して喚いてるんですｗ

で、珊瑚の１２ｍｍC62は、作り分け出来てるんですか？？？？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:40:16.91

Ｃ６２のシリンダーカバー上部がランボード縁より少し奥まっている件・・・
ちっっちぇ事にガタガタと馬鹿馬鹿しい、と少なくとも俺は思うよ
実車の印象を決定づける全体のプロポーションの良し悪し、上回り下回りのバランスなどに比べると遥かに些末な事
それでいて、３０％近く、３ｍｍ以上程も大股広げたところに言及しないんだとしたら？
まったく理解でけまへんｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:54:49.33

>>103
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 01:56:17.01

いや～
ヒサ○オ君が。
イ○ン最新バージョン
木曽Cポーターを組み上げると云うなら？
余ったキット4台目の画像も、upしてあげるのにねぇ～？

3台作って、売ったけど。
何れも、安売りして。
一台
諭吉5まい程度でしょうかねぇ～？

勿論、フランジレスの第二動輪が
垂れ下がったりなんてしてませんから？

走りは、抜群ですねぇ～。
因みに
真鍮ロスト下廻りの軸穴の削り調整。
燐青銅アイドラーギアの軸削り調整のち黒染めも、抜かりなくしてますから。

嫁ぎ先でも、大活躍してますけどねぇ。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:24:13.58

>>88
勝手にやってれば良いでしょう

>>89
新品購入しないと185-28さんに叱られちゃいますよ(笑)

貴方だけの矛盾ではなく、185-28さんとセットで矛盾してるのですから

>>91
>９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から見ると、
>その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭くずんぐりした体形のプロポーションである事。

16番と比較するならちゃんとして欲しいですね
まず、斜め上からの動輪の見え方ですが、16番はランボードを広げてあるために動輪が隠れる角度はあまり変わらないんですよ
しかも、ズングリ感は16番の方が際立ってますね
https://www.dropbox.com/s/d9atvvydt7lw70u/20180427_021104.jpg?dl=0

ランボードの広さの事や、
ボイラー太さをスケール通りにすると実物のようなズングリ感がスポイルされてしまうのが9600と言う機関車だとか、
そう言った指摘があったら信用できたんですけどね

申し訳ありませんが、どんどん嘘臭くなっていってますので、
後は実際にアップしてもらうしかありませんね

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

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