【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:59:55.72

>>606
何たって185-g3は、16番お気楽スレに「何事にもレベルアップは必要だ」などと
平気で書き込むＳＫＹだからな（わざとやってるなら荒らしだ）。
それにしても>>592の語り口、こりゃ鈴木g3というより罵関西人的だなwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 20:34:22.34

>>601
ご尊顔を

動画で隠し撮りしたら、犯罪になりますかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 20:52:22.41

>>609
「肖像権の侵害」でクグレカス　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 21:44:08.34

>>608
「何事にもレベルアップは必要だ」
って事は、努力を奨励されているんだろうけど
であるとしたら、他人の努力は認める姿勢があって然

ところが鱸185は、本スレで模型について
一番努力している結果であろう蒸機好き氏の作品に対し
無理やり粗捜しして難癖付ける事に必死

故に鱸185は、エセ努力モデラーと断定され
「何事にもレベルアップは必要だ」等という発言は
矛盾以外の何物でもない

**185-28** · 2018/05/04(金) 22:20:12.99

>>593
モリ○ーさん　実物と比べると　あれってことがありますが
キットの構成は、自作の参考になる部分もあり
工作の面白さを満喫することができますね。

キットに何を求めるかで評価は分かれるかと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 23:02:55.58

ボッコボコに論破されて、ゴミ坊に助け求める

どれだけ情けないんだ、185

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 23:39:05.78

>>613
この度し難い厚顔無恥

やっぱりお魚さんなんだろうね

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 00:06:59.92

>>612

いやいや
185氏。
キット工作を、ちゃんと楽しむと云うなら。
「安○」のキットでも楽しめますよ！
詰まり。
キットの駄目な部分を、直して楽しむ。
此れが大事な事ではないでしょうか？

駄目なモデラーと云うのは。
キットの駄目な部分を、貶すだけ！
見ないフリをする！

で
結果。
只の素組みに成る。
こう云う事でしょうなあ。

まあ
メーカーの選択は、好みも在りますから。
食わず嫌いと云うのも
有るでしょうけどね？
(笑)

**533** · 2018/05/05(土) 00:09:41.57

>>590
何その反応？
胡麻化したってダメだよ。
肝心の台車枠の厚さの話はどうしたの？

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 00:11:18.27

まあ
しかし。

頭が悪過ぎて
キットの駄目な部分を、直せない！

こう云う場合も
有るかも知れませんねぇ～。
ヒサ○オちゃん。

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 00:57:23.66

>>617
そうそう、サイドタンク等の付き合わせで隙間が空いてしまう、
貴方のような人の事ですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 01:41:31.80

サイドタンク？

だからさ～？
増設タンクだけどねぇ～？
まあ
他人の模型の0.5mmは許せないけど？
185氏が示した13mmの2mm位は
許せるんだねぇ～？

手抜きの0.5mmは許せないけど。
機械の2mmは
許せるんだねぇ～。

あ！
自分の精根込めた5mmの擦れも
許せるんだったねぇ～？？
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 02:40:37.30

>>619
5mmってどこの事ですか？
デタラメはいけませんね

付き合わせなのに、隙間があるのは致命的ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 06:11:30.05

>>610
えっ？

刑法に触れるのかねぇ？

**185-28** · 2018/05/05(土) 09:10:46.10

>>616
誤魔化しようがないんだが・・・

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg

**533** · 2018/05/05(土) 09:32:02.29

>>622
だから>>581に書いた16番用DT12台車は幅33.5㎜、13ミリでは30㎜なのだよ。
これでもペラペラなのかな？

**185-28** · 2018/05/05(土) 09:43:16.75

>>623
これは　DT13なのだよ

で　画像は　13mmのDT12の

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 10:16:21.31

[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ･5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520006594/

724 名無しさん＠線路いっぱい[sage] 2018/05/05(土) 08:33:50.30 ID:JHq8zDVI
行明けも鈴木も無力化されたな。

【行明け】って、何ですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 10:39:11.33

>>622
小さい方がペラペラですね

ご苦労様でした

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 10:39:52.71

>>624
なぜ、違う台車なんですかね？(笑)

**185-28** · 2018/05/05(土) 10:51:55.07

>>627
旧国　やっていない人には
どーでもいいことです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 11:14:46.60

台車枠の厚みは？って言われてんのにまだ枕バネにしかピント合ってない画像のせる能無し

**533** · 2018/05/05(土) 11:29:51.32

>>624
丁度30mmだな。

http://imepic.jp/20180505/409560

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 13:02:53.20

>>628
いいえ、
前の画像と同じ台車と言う条件でなければ正確な検証はできませんね

それに、
「旧国　やっていない人には、どーでもいいことです。」ならば、
私の模型を批判した貴方は、
「組めない185-28には、どーでもいいことです」に、なりますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 13:05:23.90

>>628
で、削除しちゃったんですね>>576の画像は
またまた、デタラメだったわけですね(笑)

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:05:56.85

>>630
それはエンドウさんですかね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg

16番の最も普及しているダイキャスト台車に
枕バネが短いペラペラの台車があることには
変わりませんけどね。

**533** · 2018/05/05(土) 16:19:17.16

>>633
これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。
ところで、↓この1/87台車はペラペラでブレーキシューもも付いていないが、
ttp://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=39495
これでも良いと思っているの？

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:25:53.11

>>634
>これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。

ペラペラでないものもあるってことでしょう。
それで満足するなら、それを使えばいいんじゃないの。

いちいち　ペラペラかどうか　確認しないと
面倒だね　13mmは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 16:35:25.96

>>635
厚いのもある時点でHOゲージに起因する問題ではないことは確定。
早く謝罪しろよ。

確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:52:45.95

>>636
ロスト製の正しい台車があることは
前から提示している。

全てがペラペラとは言ってはいないな。

>確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。
確認しなければ、ペラペラをつかむことになるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:04:42.37

>>631
スケールジャンルでの比較から、いきなり旧国限定とか、

185の遣り口は、いつもながら卑劣ですな

**185-28** · 2018/05/05(土) 17:12:24.72

>>638
旧国だけだと思っているのかな。

T車も短軸になったり
裾絞りのある新型車両のほうが
深刻な問題なのだが・・・・・

日光さんのDT22は13mm専用台車が出た。
同系の台車は同じような問題を抱えているわけだがね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:17:10.76

383185-282018/05/01(火) 23:32:02.39ID:Hi8hbMAe>>384

>>381
改軌したところで　ペラペラの台車は治りません。

ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
分かれ目ですかね。

何なのかね、このご発言

1/80=ペラペラ台車って、決めつけてるよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:18:10.17

513 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2018/05/03(木) 00:30:22.35 ID:j6I2mdc6 [1/4]
今までのやり取りを見た感想。
1．スケールとゲージを一致させた模型の方が外観が優れているのは当然の事である。
２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
３．ここで騒いでいる12㎜厨は模型をよく見ていないし、観念的に1/80製品を攻撃している。
実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:24:41.18

>>639
実際に、狭軌再現された、裾絞りある新型国電の模型所持してから言ってな

台車厚なんかより、車体の出来の方が、
はるかに深刻な問題ですが

実際に所持して見れば、少しは分かりますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 17:31:02.33

>>633
枕バネが短いのがペラペラなんですかね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 17:39:28.88

>>639
貴方の画像では、ペラペラに見えるのは12mmの方ですね

鈴木 · 2018/05/05(土) 20:28:08.03

>>641
> ２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
　　　　↑
HOだからといって必ず良い模型とは限らないし、
1/65ゲージ1/80車体だからといって必ず悪い模型とも限らない。

唯一言える事は、約1/80の模型について、
HOは、実物の姿を再現するのに有利な条件があり、
1/65ゲージ1/80車体は、実物の姿を再現するのに不利な条件がある。
というだけ。

>実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
　　　　↑
実際の
1/65ゲージ1/80車体の、良い製品を選んで、
1/80ゲージ1/80車体に改造した場合、
さらにもっと良い製品になるんじゃないの?

**533** · 2018/05/05(土) 20:45:01.32

>>645
日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 21:00:40.96

>>646
ま、>>645は模型を触っていない人の戯言でしょう

ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:05:56.13

16番旧国の名作　ピノチオ
もう手に入らないか・・・・

シノハラさんには
いくつかあるようだけど　な

鈴木 · 2018/05/05(土) 21:15:04.36

>>647蒸機好き
>ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね

縮尺マタを蹴ってガニマタにしたが故に、名作になったのか?
ガニマタではあるが、それ以外で点を稼いだので名作になったのか?

が問題になりますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 21:20:02.65

>>642
結局185のカキコは、実際の模型を見ての感想じゃなくて
他ゲージを貶める為だけに重箱の隅をほじくり返して粗捜し
という事ですな

鈴木 · 2018/05/05(土) 21:22:53.16

>>646
>日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。
　　　　↑
そうです。日本の鉄道は600mm軽便もありましたよ。
16番で模型化すると、えーと、
600mm÷16.5mm=36　だから、
1/36ゲージ、1/80車体となり、これを精密模型化すれば、
猛烈に安定感のある、ガニマタの名作が出来ますね。

**533** · 2018/05/05(土) 21:33:23.21

1/80・1/87、実に多種の模型が出ているが、玉石混交で名作といえるものもある反面、駄作も数々ある。
中には定評のあった製品の中に、よく見ると駄作に近い物も存在する。
>>648に取り上げられたP社の旧国は、持っている人には申し訳ないが、私の評価では駄作に近い。
設計が古いから仕方がないのかもしれないが、残念な事である。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:33:42.99

>>651
そういう模型は　1/70で作るという
特別条項があったと聞きます。

誰が始めたかは知りませんが

一層すべて　1/76で作れば、HO　OOの歴史も
変わったかもしれません。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:37:31.22

>>652
手に入らないのであれば
あっただけ、感謝すべきでは

真鍮16番旧国は、数社から出ているが
はめ込み窓になったものを、私は知らない。

**533** · 2018/05/05(土) 21:40:26.62

>>651
舌足らずだったかもしれないが、幹線鉄道という意味で書いた。
軽便は16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作るのが昔から行われてきた。
日本型軽便は1/80・9mm、1/87・9mmが普及し、16.5㎜で作るのは極めて少数派である。

**533** · 2018/05/05(土) 21:48:17.43

>>654
旧国で嵌め込み窓を採用したのは、フクシマ模型のモハ30系、31系、50系、42系辺り。
あとKSの73系も嵌め込みだったが、今は違うらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 21:50:05.42

ダックス　ストーリーの影響は結構あったかと。
あれから、尾小屋、立山砂防、下津井、近鉄ナローには行った。
でも、模型はNゲージに乗り換えたけどね。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:54:23.19

>>656
ここでいう　はめ込み窓とは
ガラスがはめ込みという意味なんだが。
（12mmやめた君が推奨する）

窓枠自体がはめ込みのものは含まない。

KSさんの73系のはめ込みを作ってみたが
ガラスを入れるのはどうするか
2段にする必要がありそうだ。

鈴木 · 2018/05/05(土) 21:55:02.50

>>653,185-28
>そういう模型は　1/70で作るという特別条項があったと聞きます。
　　　　↑
私の知る限りでは、そういう条項は16番の中に見た事がありません。
唯、TMSは、
「1/70くらいの軽便模型も16番である」、と黙認していた可能性があり、
或いはもっと狡く、
「軽便は1/70くらいで作った方が16番にふさわしい」
と内心でだけ、思っていた可能性もあります。

>一層すべて　1/76で作れば、HO　OOの歴史も変わったかもしれません。
　　　　↑
そう。日本型は全部1/76で作れば、国鉄型の蟹股姿は幾分改善されるし、
英国OOは、HOに比べて、縮尺概念がユル褌だから、
この点でも縮尺概念がユルユル褌の16番と調和しやすいという利点もある。

但し、16番制定当時、英国OOは、3線式給電が常識であるなど、
縮尺以外の点で、模範とすべきには難があった。(米国HOは2線式給電普及がいくらか進んでいた)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 22:00:56.95

秀逸なプラHOの普及で、HOにおいては真鍮製でも嵌め込み窓を採用する例が増えてきた

最近の製品例では、克己20系、113系等だが、プラ製品の普及で全体の質が上がってきたHOでは
ペーパーキットにおいても嵌め込み窓が採用されだしている
特にその効果が大きい、クハ８６等だが、今後はさらに普及していくだろう

旧国用二段窓の場合、先ずは二段窓をきっちり再現する事が第一で
イ●ン製品の様に、エッチングで外枠だけ段差を付ける
みないなああ手抜きではどうしようもなかろう

こういうところには全く目を向けず
只管台車厚台車厚と馬鹿みたいに騒いでいるから
185のカキコには全く信憑性が無いんだよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 22:16:13.63

それにしても
台車厚の話は完全シカトか

185すげぇ

鈴木 · 2018/05/05(土) 22:17:37.80

>>655
>舌足らずだったかもしれないが、幹線鉄道という意味で書いた。
　　　　↑
日本の幹線鉄道の16番模型に1/87と1/80の違う縮尺が並んでいるのは、
16番規格最大の恥辱。　世界ビックリ驚愕模型ですね。
英米欧の約1/80模型で、
同じ1435mmの幹線鉄道に対して二種の縮尺を指定してる例を聞いた事がありません。
まあ、もし日本の16番模型なんて、お子チャマ向けクルクル模型だと言うなら、納得できますが。

>軽便は16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作るのが昔から行われてきた。
　　　　↑
それは16番がかなり普及して精密化してきた1960年以後の話です。
それ以前は16番2.5feetゲージなどは16.5mmゲージで作るのが常識でした。
(TMS特集シリーズ"変わった車両"参照)
何故なら、16番のゲージは一種類以外認められませんし、
これから逸脱したら、　非16番　ですから。

「16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作る」人は、
16番でゲージを狭くして作ったのではなく、
16番模型が進歩して精密化してきたために、蟹股軽便がドン詰まりに来てしまい、
16番を蹴って、1/80軽便や1/87軽便に鞍替えした人達です。

**533** · 2018/05/05(土) 22:29:18.90

>>662
鉄道模型はレールが無くては走らない。
レールというインフラが大事だからこそ16.5mm、9mmという軌間に拘ったという事。
9mm軌間はNの普及があったからこそ軽便用として採用。
16番という思想はあったが、実際にはそうなっていないというのが現実だし、
こういう原理主義を振り回すことに大きな意味があるとは思えない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 22:32:14.54

>1/80=ペラペラ台車って、決めつけてるよな

無論。
軌間の拡がった分を寸法的に補うのは、そこしかないからね。
実際日光では、需要の大きい台車の一部を、13ｍｍ用（つまり肉厚）で
販売している。メーカーがペラペラを認めている証拠。

**533** · 2018/05/05(土) 22:44:34.53

>>664
1/80製品の批判をする前に、1/87製品にもペラペラ台車や
触っただけで曲がってしまうホワイトメタル台車があることをお忘れなく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 23:00:05.21

>>637
＞全てがペラペラとは言ってはいないな。

じゃ>>664に、しっかり反論しろよな

鈴木 · 2018/05/05(土) 23:01:48.30

>>663
>レールというインフラが大事だからこそ16.5mm、9mmという軌間に拘ったという事
　　　　↑
16番発生時に16番のレールというインフラなど何処にも売ってませんでしたよ

>16番という思想はあったが、実際にはそうなっていないというのが現実だし、
　　　　↑
「実際にはそうなっていない」って、実際にはどうなっているんですか?
16番という思想は今でも、一種類のゲージしか認めていませんよ。
車体は色々バラバラな各種の縮尺を複雑に強制してるけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 23:12:36.35

>1/80製品の批判をする前に

デタラメ設計を批判するのはユーザーとして当然のこと。

はっきり言って、日光の「13ｍｍ用」台車と、一部の旧国用の高価な台車を除いて
16番の台車は、13ｍｍ用としては”全滅”だよ。

**185-28** · 2018/05/05(土) 23:33:03.54

>>666
ペラペラだから　13mm専用台車があるんだよな。
664氏に何を反論するのかね。

**185-28** · 2018/05/05(土) 23:37:26.85

>>660
>イ●ン製品の様に、エッチングで外枠だけ段差を付ける
>みないなああ手抜きではどうしようもなかろう

おや　16番の
　福島さんも
　工房ひろさんも
　雨宮さんも
　レイルロードさん(地鉄)も
　KSさん(別売り部品)も
エッチングで外枠だけ段差を付ける構造なんだがねえ

　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 23:51:05.98

ナローをナローとして模型にしない、これが16番の唯一のポリシーみたいなもの。
車体の縮尺をクルクル変えながら、何でもかんでも16.5mmゲージのレールに載せるのが16番。
ところが1/80 9mmなんてものを作ったのが矛盾も矛盾大矛盾。
量販店の品揃えがその趣味生活の全てな層や、売らんかなのメーカーには、
それをおかしいと理解出来る余地もないわけで。

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 23:57:02.98

185氏。
此処に居る16番の輩で。
ピノチオの素晴らしい上廻りのキットを
作った事ある輩は。

居ないと思いますけどねぇ～？
幾ら
下廻りとは云え
乗工社のキットの動力部分が絡む場所を。

ハンダだらけに
してる輩なんて？
ピノチオの上廻り部分も
ハンダ溢れさせるでしょうからねぇ～。
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/05/06(日) 00:14:22.35

因みに
185氏。
ピノチオは、元々は
「谷○」に手解き受けて、スタートしてましたから。
造りは粗、「谷○製品」と同じ感じで。
組み易く。
ハンダベタベタにしなければ。
素晴らしい仕上がりに成りますからねぇ～。
(笑)

**185-28** · 2018/05/06(日) 00:49:02.71

>>665
>触っただけで曲がってしまうホワイトメタル台車があることをお忘れなく。

16番2軸車両用のブレーキシューのことかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 02:07:38.14

1/80 9mmを擁護する際によく聞くインフラ云々と言うのも、実態はこれまた噴飯もの。
なんせ1/80相当の9mmゲージ線路は、日本型プラ製1/80 9mm車両製造元からは売り出される気配も無し(大昔のネズミ園絡みセットは除く)
インフラ云々という主張の中身は、なんと1/150車両向けレールに1/80相当車両も同居するだけという貧相なもの。
インフラ云々の大風呂敷も、せめて道床付き組線路と分岐器くらい出てなくてはインチキと言われても反論出来まい。

**名無しの素人♪** · 2018/05/06(日) 02:10:47.71

しかし。

ヒサ○オちゃん。
レッドチップのハンダ鏝10年使ってるって云ってたけど？
何本位、持ってるんでしょうかねぇ～？

因みに
私は、ナローの小さいのが主体だけど？
1/80の電車の金属キットも多少は
組み上げますから。

今まで
ハンダ鏝のヒーター交換もしましたし。
鏝先交換も
8、9本は
交換しましたけどねぇ～？？

ヒサ○オちゃんは
もしかしたら。
金属キット自体。
数台位しか、組み上げた事ないんじゃないでしょうかねぇ～？？？

(笑)

**185-28** · 2018/05/06(日) 02:31:49.85

連休中に　ヒーター　切れた
予備がなくなったから買ってこないと・・・

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 06:11:10.75

>>649
知らないのなら、レスしない事ですね

>>651
話題は机上論ではなく、実際にどうか？って話ですよ
鈴木さんには無理筋ですね

>>659>>662

机上論は無視されるだけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 06:16:16.63

>>664
ペラペラではない事は185-28さん自身が証明してくれましたよ
→>>622

>>668
貴方のデタラメを糾弾するのも、モデラーとして当然の事ですよ

貴方がやってるNも「デタラメ設計」なんですかね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 06:33:23.09

>>648
二段窓になっていないから要らないと貴方は言ってたのに
どうしたんですか？w

>>653
ありません

>>654
特に、嵌め込み窓じゃないからとは>>652には書いてありませんね
それに、話題になっていたのは前面曲面窓の事だったはずですね

>>670
話が噛み合ってますか？

>>674
つまりは同じってことであり、ペラペラではないって話になりますね

>>676
鏝先とヒーターは毎年交換してますが、何か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 06:54:15.68

185の脳ではいったい何mm厚からペラペラと認識するんだろうね
もしあの枕バネがペラペラに見えるってんなら相当だよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 07:03:22.09

まあ、「最大幅を狭くするため出っ張り部分を少し低くした」状態を表す言葉が「ペラペラ」だとしたら
それはそれで無能極まりないわけだが、果たして

鈴木 · 2018/05/06(日) 07:25:41.45

>>678蒸機好き
>知らないのなら、レスしない事ですね
　　　　↑
何を知ってるのかも言えないのなら、レスしない事ですね

>話題は机上論ではなく、実際にどうか？って話ですよ
　　　　↑
「話題」?　それはオタクが勝手に決めた「話題」でしょ。

>鈴木さんには無理筋ですね
　　　　↑
オタクには無理筋なの?

>机上論は無視されるだけですよ
　　　　↑
オタク自身がレスをしてるのだから、無視できてないじゃない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 07:39:36.07

>>681
他ジャンルを貶めるだけの陰湿意図で話でっち上げているんだから
実際の視覚から判断されるのは無理でしょう

乏しいながらも複数スケールで狭軌再現模型幾つかやって見て
185が書いている内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものかを強く感じる

鈴木 · 2018/05/06(日) 07:54:11.18

>>684
>他ジャンルを貶めるだけの陰湿意図で話でっち上げているんだから
>内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものかを強く感じる

もし、他ジャンルが貶められるようなジャンルなら、
それを、貶めないで褒め上げれば、
陰湿意図で話でっち上げているんだから
内容が如何に出鱈目いい加減無責任なものになる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 09:03:56.97

>>648
シノハラさんの現在の店舗に行きましたが
衝撃的でした。
これが世界のSHINOHARAの現実かと。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 10:22:35.69

>>681>>682
ってか、ペラペラとは「厚み」を指す言葉であって、
枕バネのような「長さ」を指す言葉ではありませんからね

影で誤魔化したのか？ノギス測定の画像は二枚とも削除されてますからね>>576

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 10:25:40.12

>>683
ですから鈴木さんに話題はレスしてませんよ

さようなら

>>684
そりゃ、「ペラペラ」がいつの間にか枕バネの長さの話にすり替わっているんですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 10:36:55.99

ものすごく太いブーメランになって鈴木の眉間に突き刺さってる？w

鈴木 · 2018/05/06(日) 10:47:38.84

>>688蒸機好き
>ですから鈴木さんに話題はレスしてませんよ

オタクは、オタク以外の人に対するレスに対しては、
絶対口を挟まないのかね?

それとも都合の良い時は、いつでも、
オタク以外の人に対するレスに対して、
口を挟むのかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 10:49:15.56

鈴木が可哀想になってきたw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 11:05:31.20

やっぱり185のノギス測定の画像は二枚ともデタラメだったんだね！

**185-28** · 2018/05/06(日) 11:51:17.65

>>680
>二段窓になっていないから要らないと貴方は言ってたのに
>どうしたんですか？w

はぁ
家にあるピノチオさんは、ほとんどが二段窓なんですけどね。

ピノチオさんを知らないなら　黙っていたほうがいいと思いますが。
アナタのために

**185-28** · 2018/05/06(日) 11:52:40.61

>>680
>それに、話題になっていたのは前面曲面窓の事だったはずですね
オタクはどう思っているのかね。
はめ込み出ないと駄作なのかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 11:57:43.33

>>694
185が鈴木化して来たw

**185-28** · 2018/05/06(日) 12:00:00.59

>>694
訂正します。

はめ込み出ないと駄作なのかね。
→はめ込み窓でないと駄作なのかね。

鈴木 · 2018/05/06(日) 12:03:03.62

>>695
オタクも鈴木化したらどうかね?
私は
「おうむ返しは荒らしですよ」
なんて、どこかのイカレ鉄模講師みたいな珍論は吐きませんからね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 12:05:08.80

>>690
鈴木さんのように、関係無い話で割り込んだりしませんよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 12:05:17.49

おうむ返しは荒らしだろw
珍論かよww

**185-28** · 2018/05/06(日) 12:06:35.07

どうせまた　でたらめとかいうんだろうな。
認めたくないよね。現実を

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4376.jpg

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 12:08:18.90

>>693
そんなのは知りませんよ
バ関君の「二段窓になっていない」に何の反論もせず、参道していたのは貴方ですね

で、なぜ画像を削除したのですか？>>576
インチキがバレそうになったからなんでしょうか？(笑)

**185-28** · 2018/05/06(日) 12:08:30.05

>>700
ああ　しばらくしたら削除しますんで

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 12:11:10.04

>>700
違う画像ですね
しかも今度は「影」ではありませんが「陰」になっていて見えませんよ
なぜわざわざ、疑問を持たれるような事をするんでしょうか？

で、その寸法を測っても「ペラペラ」とは関係無いでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 12:11:53.44

>>702
インチキだと疑われても良いのであれば、ご自由にどうぞ

**185-28** · 2018/05/06(日) 12:12:24.87

>>701
おや
投資家さんが　谷川さんは　二段窓でないと書いたら

オタクがピノチオさんは　谷川さんが作っているから
二段窓でないと　とんちんかんな　事を書いて

赤っ恥　かいただけですね。

**185-28** · 2018/05/06(日) 12:13:25.98

>>703
別の角度の写真がありますよ。
なんなら　出しますかね。

まあ　
後出しだとごねるんでしょうねえ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/06(日) 12:19:13.02

>>705
いいえ当初、二段窓ではないと書いたのはバ関君ですよ
それに、賛同したのは貴方ですね

それにしても、酷い脳内変換ですね

「ペラペラ台車」が「枕バネ長さ」の話に脳内変換してるのは、
貴方ですからね

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net