【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 00:31:24.80

>>552
明らかに薄いのは12mmですね
これでは13mmがペラペラだと言う人はいないでしょう

で、枕バネの長さも1mmぐらいは違うようですね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 00:33:15.33

>>557
12mmの方は影が見えてますね
ゲージの差ぐらいは違うようですよ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 00:33:28.50

てか枠と枕ばねの区別がついてないのってわざと？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 00:35:51.50

なぜか185クンご満悦みたいだけど、くっそ穴だらけで何がしたいの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 00:37:24.89

あとまだ連投と自演の区別ついてない奴いるってマジ？

**185-28** · 2018/05/04(金) 00:43:11.18

>>560
13mmのほうも影が出てますね。
条件は同じです。

光源が同じですから
当たり前なんですけどね(笑)。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 00:43:18.59

ほぉ

さすが5ちゃんの、プロフェッショナルですょ
即座に連投と、自作自演を見分ける

連投と自作自演を見分ける方法、客観性のある見分け方を示して頂けますぅ？

**185-28** · 2018/05/04(金) 00:53:35.87

>>558
角材使うと　喚く人がいるからですよ。
アナタのお仲間に(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 01:04:38.44

>>563
マジ

**185-28** · 2018/05/04(金) 01:12:16.07

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4374.jpg

角材にしてみたぞ
角材の幅はほぼ1/87の旧国床下と同じ

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 01:24:17.48

>>557

13mmの方は
相当、転がり悪いでしょうねぇ～？？

薄車輪なんでしょうが？
何故？
車輪の太さも
13mmに合わせて変えないんでしょうかねぇ～？？

軸受け部分も
ぶっといし？
相当
騒音も出すでしょうなあ。
(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 01:26:02.71

>>557

車軸の太さは
13mm異様ですなあ～。

(笑)

**185-28** · 2018/05/04(金) 01:32:13.92

>>569
スパイク車輪ですが
転がりは悪くないですよ。

車軸はダミーモーターつければ
関係ないのかもしれませんが

ピボットは　2mm　のはずです。

如何せん枕バネの張り出しがねえ。

1/87の車体に付けて、13mmのレールを走らせる
ことも可能ですね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 01:50:27.75

>>564
いいえ、12mmは定規との間に影が見えてますよ
ゲージの違いである1mmぐらいは違うようですね

で、13mmがペラペラには全く見えませんが？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 01:59:35.58

>>568
13mmの方が1mm程度、枕バネは長く見えますな

>>566
>角材使うと　喚く人がいるからですよ。
>アナタのお仲間に(笑)

それって、貴方が「差し金は直角が出ていない、木製ブロックの方が正確」と喚いていた件ですか？
貴方以外、誰も喚いていませんよ

そもそも木製ブロックがどうかではなく、
「差し金で直角を確認できない」と言った貴方が木製ブロックで直角を確認していたことに始まっているんですよ

脳内変換で責任転嫁とは、人格破綻が甚だしいでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 02:01:23.65

>>571
>如何せん枕バネの張り出しがねえ。

つまり、ペラペラなのは12mmだったというオチでしょうか？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 02:07:57.16

それにしても、ノギス加工のハイトゲージを自慢していた185-28なのに、
なぜ、ノギスで測定しないのだろうか？(笑)

**185-28** · 2018/05/04(金) 02:27:35.86

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4376.jpg

どう見ても　同じだよなあ。　0.2mmかな違いは

スケールなら　2mmは違わないとおかしいよね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 06:11:00.34

で、何にしても13mm台車がペラペラには見えないのは、なぜなんだろうか？
枕バネの話にすり替えたようだが、
ペラペラかどうか、本来測定すべきは台車の厚みのはずなんだけどな

話の大元はこちらですからね

>改軌したところで　ペラペラの台車は治りません。>>383

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 06:15:25.05

>>555
唯一の新規参入者がデタラメ書いていたのだから、ドン引きされて障害になっているのは事実である

しかも貴方は、その新規参入者と改行の癖が同じようですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 07:22:52.58

侘しさゃ

連休中もスレ夜警

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 08:04:16.64

13ｍｍ台車の方が明らかに薄いね。
マクラバネは変形してるし。

**533** · 2018/05/04(金) 08:06:20.03

>>576
その1/80用DT13がどこの製品かわからないけど、同じ形式で比較した方が良いと思うので、
手持ちのエンドウ製DT12を測定してみたところ、16番用ボルスタ付き、枕バネ外側で33.5mmあった。
これに13mmとの軌間の差3.5mm差し引くと30mmとなり、とてもペラペラとは言えない事がわかる。
因みにこの台車は日光と同じダイキャスト屋で鋳造した物と思われる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 08:56:02.08

>>576
12mmのほうはノギス内面に枕バネ先端が密着してないのが反射像で丸判り
13mmのほうは枕バネ先端にわざと狭く設定したノギス内面を載せてるように見える（わざと暗くしてる）

ノギスを寝かさず立てて台車正面から見るように枕バネ先端を挟んで測定やり直し！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 09:15:29.13

>>577
ご指摘の通り、問題になっているのは台車枠の肉厚ですから
組み上がった台車幅の測定は無意味ですね

いずれにせよ「ペラペラ」とかいう感想は
実際に鉄模の台車手にしている人間からすれば
的外れもいいところ

結局185は、他スケールを貶める為の
観念だけで騒いでいるだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 12:29:28.72

>>576
で、影の影響でよく見えませんので、照明変えてやり直してくださいね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 12:29:45.99

>>583
そう言う事ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 12:53:09.41

>>585
今日は

何レス書き込みましたか？
連休中も、5ちゃん三昧ですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 13:12:21.78

>>586
自分で数えたらどうですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 13:27:05.48

>>587
11+いくつですかねぇ？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 13:29:58.31

>>588
自分で数えたらどうですか？
必死チェッカーでも使えば良いでしょう

**185-28** · 2018/05/04(金) 13:37:46.82

>>581
>因みにこの台車は日光と同じダイキャスト屋で鋳造した物と思われる。

それ　必要な情報？

日光さんの台車には、社名の刻印がありますね。
区別はできるはずです。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 13:42:56.91

>>590
で、影で隠さないで測定し直しましょうね

**185-28** · 2018/05/04(金) 13:51:40.60

アンチイモン陣営に
動揺が広がっております。

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 14:20:17.19

>>592

1/87と1/80で
同じ厚さの訳がないけどね？

スケール縮尺の差が
計算出来ないんでしょうなあ。

「モリ○ー」さんも
ネットで散々、計算出来ない馬○なモデラーって。槍玉に上がっていましたっけねぇ～。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 16:01:13.60

>>593
「計算出来ない馬○な（エアー）モデラー」って鈴木g3のこと？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 16:58:01.01

>>594
>「計算出来ない馬○な（エアー）モデラー」って鈴木g3のこと？

ハイ、そうですよ。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 17:04:05.73

まっ
結局。

頭悪いと。所謂「量才録用」って事も
意味が無いって事に成りますからねぇ～。

頭使える輩が
技術を使って仕上げる。
模型工作の醍醐味。

此れが完成のちの、楽しみですからねぇ～？
何でもかんでも、コアレスモーター使うとか？
楽だから
接着剤付けてぶちゅ～とか？

どうなんでしょうかねぇ～。

因みに
私の新作の、イ○ン木曽Cポーターは。
新型イ○ンミニモーターに換装して、後の重量配分変えましたねぇ～？前のイ○ンミニモーターの方がパワーは、有りましたけどね？

蒸気機関車のような
三軸とか、二軸のバランスのあまり良くない車両は。モーターの多少のパワーより。重量配分の方がが大事ですからね？

誰かさんは
パワーさえ出れば、関係無いみたいな作り方ばかりですけどね？

ヒサ○オ君。(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 17:10:19.00

因みに
旧乗工社2stversionギア連動コッペル
手に入れましたけど。
気に入らないから？

金属ギアに換装して
ロッド連動に、改造するつもりですよ。

まあ
頭使えな輩には。
判らない楽しみでしょうなあ。

ヒサ○オ君。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 17:14:40.37

音符は例によりツッコミどころが散見されるが、例によって放置するw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 17:17:18.46

♪が手を加えたら元のよか悪くなっちゃうもんね！

**名無しの素人♪** · 2018/05/04(金) 17:26:48.92

↑
何だ？
また俺のファンか。しかし。君に売るのはねぇ～？

しかし。
私の作るのは。
ワンオフだからねぇ～？
まあ、何台作っても同じように作れますけど。

原則。
馬鹿には、売りませんから。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 17:27:41.76

>>596 >>597
犯罪者乙

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！

歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 17:37:33.74

♪の作った　粗大ゴミ（自称・醍醐味）　なんか金貰っても要らないけどね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:32:48.04

>>568
お前バカだろ
定規の代わりに角材なり何なりで「実際に枕ばねに触れるように」当ててみろって話なのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:36:23.36

なお枕ばねの出っ張り具合と台車枠自体の幅の話も別なんだよね
バカだと解らないんだろうけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:38:41.47

いずれにせよ立体物を平面（投影図ではない）で比較してる185は頭おかしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:44:33.07

>>604　>>605
元々は、他規格を貶めるという陰湿な思考の下に
無理やりでっち上げようとした話だからね

だから突っ込まれると矛盾を噴出してしまう

で、流れが悪くなると、無理やり話変えて>>592トンずら

いつものパターンですな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/04(金) 19:53:03.86

>>592
アンチイモンなんて、私の知る限りいませんが、
貴方の事なんでしょうか？

>>603>>604>>606
その通りですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 19:59:55.72

>>606
何たって185-g3は、16番お気楽スレに「何事にもレベルアップは必要だ」などと
平気で書き込むＳＫＹだからな（わざとやってるなら荒らしだ）。
それにしても>>592の語り口、こりゃ鈴木g3というより罵関西人的だなwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 20:34:22.34

>>601
ご尊顔を

動画で隠し撮りしたら、犯罪になりますかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 20:52:22.41

>>609
「肖像権の侵害」でクグレカス　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 21:44:08.34

>>608
「何事にもレベルアップは必要だ」
って事は、努力を奨励されているんだろうけど
であるとしたら、他人の努力は認める姿勢があって然

ところが鱸185は、本スレで模型について
一番努力している結果であろう蒸機好き氏の作品に対し
無理やり粗捜しして難癖付ける事に必死

故に鱸185は、エセ努力モデラーと断定され
「何事にもレベルアップは必要だ」等という発言は
矛盾以外の何物でもない

**185-28** · 2018/05/04(金) 22:20:12.99

>>593
モリ○ーさん　実物と比べると　あれってことがありますが
キットの構成は、自作の参考になる部分もあり
工作の面白さを満喫することができますね。

キットに何を求めるかで評価は分かれるかと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 23:02:55.58

ボッコボコに論破されて、ゴミ坊に助け求める

どれだけ情けないんだ、185

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 23:39:05.78

>>613
この度し難い厚顔無恥

やっぱりお魚さんなんだろうね

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 00:06:59.92

>>612

いやいや
185氏。
キット工作を、ちゃんと楽しむと云うなら。
「安○」のキットでも楽しめますよ！
詰まり。
キットの駄目な部分を、直して楽しむ。
此れが大事な事ではないでしょうか？

駄目なモデラーと云うのは。
キットの駄目な部分を、貶すだけ！
見ないフリをする！

で
結果。
只の素組みに成る。
こう云う事でしょうなあ。

まあ
メーカーの選択は、好みも在りますから。
食わず嫌いと云うのも
有るでしょうけどね？
(笑)

**533** · 2018/05/05(土) 00:09:41.57

>>590
何その反応？
胡麻化したってダメだよ。
肝心の台車枠の厚さの話はどうしたの？

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 00:11:18.27

まあ
しかし。

頭が悪過ぎて
キットの駄目な部分を、直せない！

こう云う場合も
有るかも知れませんねぇ～。
ヒサ○オちゃん。

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 00:57:23.66

>>617
そうそう、サイドタンク等の付き合わせで隙間が空いてしまう、
貴方のような人の事ですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/05/05(土) 01:41:31.80

サイドタンク？

だからさ～？
増設タンクだけどねぇ～？
まあ
他人の模型の0.5mmは許せないけど？
185氏が示した13mmの2mm位は
許せるんだねぇ～？

手抜きの0.5mmは許せないけど。
機械の2mmは
許せるんだねぇ～。

あ！
自分の精根込めた5mmの擦れも
許せるんだったねぇ～？？
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 02:40:37.30

>>619
5mmってどこの事ですか？
デタラメはいけませんね

付き合わせなのに、隙間があるのは致命的ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 06:11:30.05

>>610
えっ？

刑法に触れるのかねぇ？

**185-28** · 2018/05/05(土) 09:10:46.10

>>616
誤魔化しようがないんだが・・・

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg

**533** · 2018/05/05(土) 09:32:02.29

>>622
だから>>581に書いた16番用DT12台車は幅33.5㎜、13ミリでは30㎜なのだよ。
これでもペラペラなのかな？

**185-28** · 2018/05/05(土) 09:43:16.75

>>623
これは　DT13なのだよ

で　画像は　13mmのDT12の

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 10:16:21.31

[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ･5
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1520006594/

724 名無しさん＠線路いっぱい[sage] 2018/05/05(土) 08:33:50.30 ID:JHq8zDVI
行明けも鈴木も無力化されたな。

【行明け】って、何ですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 10:39:11.33

>>622
小さい方がペラペラですね

ご苦労様でした

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 10:39:52.71

>>624
なぜ、違う台車なんですかね？(笑)

**185-28** · 2018/05/05(土) 10:51:55.07

>>627
旧国　やっていない人には
どーでもいいことです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 11:14:46.60

台車枠の厚みは？って言われてんのにまだ枕バネにしかピント合ってない画像のせる能無し

**533** · 2018/05/05(土) 11:29:51.32

>>624
丁度30mmだな。

http://imepic.jp/20180505/409560

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 13:02:53.20

>>628
いいえ、
前の画像と同じ台車と言う条件でなければ正確な検証はできませんね

それに、
「旧国　やっていない人には、どーでもいいことです。」ならば、
私の模型を批判した貴方は、
「組めない185-28には、どーでもいいことです」に、なりますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 13:05:23.90

>>628
で、削除しちゃったんですね>>576の画像は
またまた、デタラメだったわけですね(笑)

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:05:56.85

>>630
それはエンドウさんですかね。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4375.jpg

16番の最も普及しているダイキャスト台車に
枕バネが短いペラペラの台車があることには
変わりませんけどね。

**533** · 2018/05/05(土) 16:19:17.16

>>633
これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。
ところで、↓この1/87台車はペラペラでブレーキシューもも付いていないが、
ttp://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=39495
これでも良いと思っているの？

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:25:53.11

>>634
>これで16番DT12台車がペラペラというのが嘘というのは確定だ。

ペラペラでないものもあるってことでしょう。
それで満足するなら、それを使えばいいんじゃないの。

いちいち　ペラペラかどうか　確認しないと
面倒だね　13mmは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 16:35:25.96

>>635
厚いのもある時点でHOゲージに起因する問題ではないことは確定。
早く謝罪しろよ。

確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。

**185-28** · 2018/05/05(土) 16:52:45.95

>>636
ロスト製の正しい台車があることは
前から提示している。

全てがペラペラとは言ってはいないな。

>確認するかしないかはそれこそ自由だ。決めつけるな。
確認しなければ、ペラペラをつかむことになるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:04:42.37

>>631
スケールジャンルでの比較から、いきなり旧国限定とか、

185の遣り口は、いつもながら卑劣ですな

**185-28** · 2018/05/05(土) 17:12:24.72

>>638
旧国だけだと思っているのかな。

T車も短軸になったり
裾絞りのある新型車両のほうが
深刻な問題なのだが・・・・・

日光さんのDT22は13mm専用台車が出た。
同系の台車は同じような問題を抱えているわけだがね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:17:10.76

383185-282018/05/01(火) 23:32:02.39ID:Hi8hbMAe>>384

>>381
改軌したところで　ペラペラの台車は治りません。

ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
分かれ目ですかね。

何なのかね、このご発言

1/80=ペラペラ台車って、決めつけてるよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:18:10.17

513 名前：名無しさん＠線路いっぱい[sage] 投稿日：2018/05/03(木) 00:30:22.35 ID:j6I2mdc6 [1/4]
今までのやり取りを見た感想。
1．スケールとゲージを一致させた模型の方が外観が優れているのは当然の事である。
２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
３．ここで騒いでいる12㎜厨は模型をよく見ていないし、観念的に1/80製品を攻撃している。
実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
12㎜だから良い製品に違いないという観念に縛られて目が曇っているというしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 17:24:41.18

>>639
実際に、狭軌再現された、裾絞りある新型国電の模型所持してから言ってな

台車厚なんかより、車体の出来の方が、
はるかに深刻な問題ですが

実際に所持して見れば、少しは分かりますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 17:31:02.33

>>633
枕バネが短いのがペラペラなんですかね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 17:39:28.88

>>639
貴方の画像では、ペラペラに見えるのは12mmの方ですね

鈴木 · 2018/05/05(土) 20:28:08.03

>>641
> ２．しかしながら、1/87・12mmは一致させた筈なのに不十分な設計によりそれを生かしていない製品が多い。
　　　　↑
HOだからといって必ず良い模型とは限らないし、
1/65ゲージ1/80車体だからといって必ず悪い模型とも限らない。

唯一言える事は、約1/80の模型について、
HOは、実物の姿を再現するのに有利な条件があり、
1/65ゲージ1/80車体は、実物の姿を再現するのに不利な条件がある。
というだけ。

>実物と実際の製品をよく比べて見ればわかることだが、製品の出来はゲージとスケールを一致させた方が良いとは限らない。
　　　　↑
実際の
1/65ゲージ1/80車体の、良い製品を選んで、
1/80ゲージ1/80車体に改造した場合、
さらにもっと良い製品になるんじゃないの?

**533** · 2018/05/05(土) 20:45:01.32

>>645
日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/05(土) 21:00:40.96

>>646
ま、>>645は模型を触っていない人の戯言でしょう

ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:05:56.13

16番旧国の名作　ピノチオ
もう手に入らないか・・・・

シノハラさんには
いくつかあるようだけど　な

鈴木 · 2018/05/05(土) 21:15:04.36

>>647蒸機好き
>ガニマタにも名作が存在する事を知らないのでしょうね

縮尺マタを蹴ってガニマタにしたが故に、名作になったのか?
ガニマタではあるが、それ以外で点を稼いだので名作になったのか?

が問題になりますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 21:20:02.65

>>642
結局185のカキコは、実際の模型を見ての感想じゃなくて
他ゲージを貶める為だけに重箱の隅をほじくり返して粗捜し
という事ですな

鈴木 · 2018/05/05(土) 21:22:53.16

>>646
>日本の鉄道はサブロク狭軌だけじゃないという視点が欠けている。
　　　　↑
そうです。日本の鉄道は600mm軽便もありましたよ。
16番で模型化すると、えーと、
600mm÷16.5mm=36　だから、
1/36ゲージ、1/80車体となり、これを精密模型化すれば、
猛烈に安定感のある、ガニマタの名作が出来ますね。

**533** · 2018/05/05(土) 21:33:23.21

1/80・1/87、実に多種の模型が出ているが、玉石混交で名作といえるものもある反面、駄作も数々ある。
中には定評のあった製品の中に、よく見ると駄作に近い物も存在する。
>>648に取り上げられたP社の旧国は、持っている人には申し訳ないが、私の評価では駄作に近い。
設計が古いから仕方がないのかもしれないが、残念な事である。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:33:42.99

>>651
そういう模型は　1/70で作るという
特別条項があったと聞きます。

誰が始めたかは知りませんが

一層すべて　1/76で作れば、HO　OOの歴史も
変わったかもしれません。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:37:31.22

>>652
手に入らないのであれば
あっただけ、感謝すべきでは

真鍮16番旧国は、数社から出ているが
はめ込み窓になったものを、私は知らない。

**533** · 2018/05/05(土) 21:40:26.62

>>651
舌足らずだったかもしれないが、幹線鉄道という意味で書いた。
軽便は16番の本来の目的から離れてゲージを狭くして作るのが昔から行われてきた。
日本型軽便は1/80・9mm、1/87・9mmが普及し、16.5㎜で作るのは極めて少数派である。

**533** · 2018/05/05(土) 21:48:17.43

>>654
旧国で嵌め込み窓を採用したのは、フクシマ模型のモハ30系、31系、50系、42系辺り。
あとKSの73系も嵌め込みだったが、今は違うらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 21:50:05.42

ダックス　ストーリーの影響は結構あったかと。
あれから、尾小屋、立山砂防、下津井、近鉄ナローには行った。
でも、模型はNゲージに乗り換えたけどね。

**185-28** · 2018/05/05(土) 21:54:23.19

>>656
ここでいう　はめ込み窓とは
ガラスがはめ込みという意味なんだが。
（12mmやめた君が推奨する）

窓枠自体がはめ込みのものは含まない。

KSさんの73系のはめ込みを作ってみたが
ガラスを入れるのはどうするか
2段にする必要がありそうだ。

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

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