【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**185-28** · 2018/05/02(水) 00:40:32.63

>>391
貸しレで連結できない　などとは書いていませんねえ。

イモンは嫌いなのに　うっかり　イモンカプラーに連結したら
大変だなって　事なんだけどねえ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 00:53:47.79

>>392
しょうもない事書くなよ
連結できるのなら何の問題もありませんからね

で、アンチイモンの人なんて全く見掛けませんけどね
どこにいるんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 00:56:12.52

>>392
なんか、下衆が絡んいるようですねえwww

**185-28** · 2018/05/02(水) 01:13:34.76

>>387
たしかに
13mmなら　片道レールの複線にダブルクロス
でも楽しめますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 06:14:23.15

罵ちゃんの

負けですかねぇ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 06:43:26.88

真の負け犬は行空け（別名　自作不能）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 06:45:58.57

>>395
あら、
13mm貸しレは示せないわ、
アンチイモンの存在は示せないわ、
ですか？

いつものデタラメだと判断するしかありませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 06:57:39.76

185-28の書き込みがこちら

>13mmやっている人でも　イモンカプラーにする人
多いんだよね。
>アンチイモンのことは当然使わんだろうけど
>貸レでうっかり連結もできんな。大変だな。

>貸しレで連結できない　などとは書いていませんねえ。
>イモンは嫌いなのに　うっかり　イモンカプラーに連結したら
大変だなって　事なんだけどねえ。

連結できるかできないかは、好き嫌いには関係無いだろうに
後付けの言い訳がひどすきるね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 06:58:53.75

185はもしや雑誌で見た関東合運の13mmレイアウトをレンタルだと思ってるんじゃね？
妄想が酷いからw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 07:04:05.60

そう言や関西にも13mmの大レイアウトを持ってる名門クラブが有るけど
185はとうぜん混ぜて貰えないだろうから
「片道レールの複線にダブルクロス」で楽しむしか無いね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 07:24:35.63

>>383
>改軌したところで　ペラペラの台車は治りません。
>ここいらで我慢できるかどうかが、12mmに行くかどうかの
>分かれ目ですかね。

相変わらず、模型を全く見ないでの無責任な出鱈目発言

現物をロクに見ないで、只他ジャンルを貶めるだけの陰湿な意図で
いい加減過ぎる事ばかりカキコ

だ　か　ら
鈴木さんなんですよ

**185-28** · 2018/05/02(水) 07:27:30.91

>>402
13mmのレールは大人買いできましたか？

早くしないと　オタクの大嫌いなイモンになってしまうかも
しれませんねえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 07:44:46.37

>>403
相変わらず、話を逸らせて逃げようとする展開

安定の鈴木さんですね

>>383
を読んでいると、貴殿が如何に模型をやっていないか
やっていたとしても、不真面目出鱈目そして陰湿な
取り組み姿勢であることがよく解ります

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 07:50:33.72

>>403
で、その人がアンチイモンだと言う根拠は？
イモンの12mmに対するアンチかも知れませんよ

で、話を逸らしてばかりですが13mmの貸しレは関東のどこにあるんですか？
「知らないだろ」と言った以上、示してもらいましょう

>>402
185-28は昔のドロップ製台車しか知らないのかも知れませんね
確かにあれは薄いですから

昨今のダイキャスト台車は、どこからどう見ても、
ペラペラには見えませんからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:06:06.54

>>405
例えば、暫く前から165系が話題ですが、実際に狭軌再現の165系所持しているの
本スレでは俺だけだと思う、そして騒いでる輩もどうせ買えないだろうから
これからも俺だけかな、更に言えば、狭軌再現の東海顔持ってるのも俺だけだろう

で、その実際の模型を見た感想ですけど、
正面の造形や、窓回り、車体の仕上がりの方が線路幅よりも余程重要な印象で
台車の厚み何か感じようもない

更に台車で言えば、寧ろバネ廻りの造形の方が余程重要だと思うけど
過渡のDT３２は、十二分に合格範囲ですね

この自分自身の体験から>>383は全く模型を見ずに、ただ他ジャンルを理屈で貶める
だけの、陰湿なカキコと断定せざるを得ないですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:10:43.14

>>405
あと、185は珊瑚１２ｍｍD52を購入希望の様ですが
台車の厚みが許容できないとかいいながら
珊瑚のあのチープな加減リンク周りを許容できるとか有り得ないと思う

どちらの印象が強いか、実際に模型見れば、一目瞭然ですから

185は、本当に安定の矛盾ですね

**185-28** · 2018/05/02(水) 08:10:59.17

>>405
>昨今のダイキャスト台車は、どこからどう見ても、
>ペラペラには見えませんからね

旧国　と　旧型電機をやらない人には
関係ないかねしれませんね。

あの　ペラペラ感が　我慢するか。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:12:02.44

>>406
実際にやっていたら出てこない話ばかりですからね

確かに「ここなら他の模型の悪口書いてもOK」なんて、
陰湿きわまりない話ですね

**185-28** · 2018/05/02(水) 08:12:36.93

>>407
珊瑚の模型を貶しながら　13mmの珊瑚の模型を買う。

安定の矛盾　は　あ　な　た

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:15:44.38

>>406
185-28は1/87製品のペラペラソフトメタル台車を支持してた人ですから、
模型なんかロクに見ないで書いていることがバレバレなのですよ。
最近の1/80プラ、ダイキャスト台車の出来なんか見ていないのでしょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:24:40.61

>>408
またまた後付けで条件付けるんですね
特記が無ければ、一般論として話が進みますよ

で、旧国のダイキャスト台車はペラペラとは言えないでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:25:55.87

>>410
本当に笑かしてくれますねｗ
やはりお魚さんらしく、まともな会話が出来ない方ですね

指摘されているのは、貴殿のスタンスですよ
それを必死になって話を逸らそうとする

相変わらずの鈴木さんですね

あと、珊瑚の欠点は欠点として、指摘しているだけですよ

それを
「貶しながら」
とか、どうしたらそこまで捻くれた思考が出来るのですか

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:28:01.41

>>410
貶しているばかりではありませんよ
珊瑚さんはスケールに近付ける努力はされてますね
走行とか欠点は欠点として書いてますけどね

デタラメはやめてもらいましょう

常に一長一短と書いてきましたが、切り取られるのは心外ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:29:35.57

>>411
実際、アクラスのTR23とか見事な出来ですね、
過渡よりも上です

185は、こういう現実が全く分かってないですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:34:44.97

>>415
言えますね

旧国の台車は旧客の台車と似通ってますからね

**185-28** · 2018/05/02(水) 08:47:35.56

>>415
>実際、アクラスのTR23とか見事な出来ですね、
>過渡よりも上です

改軌の意味が分かっていないようです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:48:34.15

>>410
何処まで拘るかは人夫々ですから、
台車厚みに徹底的に拘るにも勝手です

でも、それって相当鋭敏な拘りだと思うのですが
それほど鋭敏な拘りを主張しながら、珊瑚のあの
加減リンクや慰問の作用管に耐えられるとか

有り得ないと思う

だから、>>383 は主観ではなく他スケールを貶めるための

陰湿極まりない性根から出たカキコであると断定する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:51:09.00

>>416
TR23系列は、旧国にも使われていますから

185は、本当に無知ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:52:09.75

TR23って長軸台車だよね。ペラペラになりようがないんだけど。

いつもいつもいつも言ってるんだけど、ペラペラになるのは短軸用の台車。
181系とか485系とか14系とかカシオペアとか、あなたのお好きな車両の台車は、みーんなそう。

区別がつかんとのたまわってたと思うけど…

まぁ所詮はその程度の感性なのね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 08:57:37.55

ちなみに旧型国電の動力車によく出てくるDT11、12は、短軸。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:58:18.23

>>420
旧国や旧型電機と言ったのは185-28ですねw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 08:59:03.56

>>421
で、実際にペラペラなんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 09:04:25.79

>>417
んで関東の13mm貸しレイアウトとやらは何処にあるのねん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 09:05:09.16

短軸採用の16番台車は、実際より広めの軌間を台車厚みで吸収するしかないので、縮尺より厚みがない。
これをそのまま13ｍｍに使うと、ディテールが現物よりも奥まったところに来てしまうため、足元が非常に貧弱に見える。
13ｍｍ用のMPギヤ・イモンギヤなど、何のために売ってるのかわからんね、個人的には。

**185-28** · 2018/05/02(水) 09:08:23.39

>>420
まあ　たまに　16番で
寸法通り台車作っちゃって、車体からはみ出ちゃいましたぁ
なんていうのもあるけどね。

まあ　レアケースだけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 09:20:53.42

>>426
>>406,418には反論不可ですね

、>>383 は主観ではなく他スケールを貶めるための

陰湿極まりない性根から出たカキコであると断定

でOKですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 09:22:31.60

短軸と長軸の区別、わかった？

TR23とDT11、12の区別が出来ていないみたいなんで、もう少し勉強しよう。

**185-28** · 2018/05/02(水) 09:48:13.01

>>428
12mmやめた君

イモンさんの旧国をぼろくそに言っていたけど
TR23とDT11、12の区別ができていなかったんだあ。

おやおや

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 10:44:32.74

>>428-429
TR23とDT11なんて別に正面から見なくとも横から見ただけで簡単に区別できますがな

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 10:56:12.86

真鍮素材の台車の厚みは
ハンダ付けで、厚み増せば直せるけど？

ダイキャストやプラの場合？
厚み増すには、接着剤付けでしょうねぇ～？
まあ
塗装すれば判らないだろうけど？
ハードル高いと思いますねぇ～？？

「接着剤ぶちゅ～」で
はみ出し厳禁ですからなあ。
ヒサ○オ君。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 10:56:43.53

正面から見ても区別できます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:01:55.46

>>432
TR23とDT11は基本構造というか方式が全く違うんですけどねぇ

**185-28** · 2018/05/02(水) 11:02:22.50

>>432
けっして　前からは　見ないでください。

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 11:02:29.31

因みに
ハンダ付けなら。
小さな部分でも、少量のハンダを鏝に付けて
付ける物との隙間減らせますが。

接着剤付けの欠点は
小さな部分程
接着シロ部分が、目立ってしまう
ジレンマが有るって事でしょうなあ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:03:50.08

♪は友釣りも知らないと見える

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 11:06:53.14

まあ
ダイキャストの場合。
ネジ穴切って
皿ネジで、ネジ留めと云う方法も有りますけど？
其れこそ
最上級者の、工作でしょうなあ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:11:09.38

♪にはとうぜん無理でしょうなぁ

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 11:14:51.40

まあ
こと工作に関しては。
まさしく。
能力の無い輩の為の。
「適材適所」で有り。

ダイキャスト台車の厚みを増すのに。
ネジ穴切って、皿ネジで増設素材を留める事こそ模型工作の醍醐味でしょうなあ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:17:43.30

んで>>432はTR23とDT11の軸の長短以外の違いが判ったの？

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 11:19:53.53

因みに
ステンレスの極小皿ネジなら。
ハンズの店舗に
沢山置いてますねぇ～？

1.4 1.2のステンレスネジは。
私の必須アイテムですからねぇ～。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:21:12.09

>>439
♪のは　醍醐味　でなく　大ゴミ　でしょうなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:22:22.66

>>442
×　大ゴミ
〇　粗大ゴミ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 11:48:36.59

>>429
そりゃｗ酷い出来ですからねｗ

醜い顔、醜い胴体から必死に目を背け
足の裏、足の爪ばかりを眺めているようなものですね

貴殿の旧国鑑賞スタンス

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 12:01:15.36

ま、12ｍｍやめた君が騒いだおかげで
1/80 は旧型国電の鑑賞には向かない、ということが
知れ渡ってしまいました…

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 12:13:11.68

まあ
このスレッドが、賑わうのはやはり。

今更
たらればに成りますが？
何故？
どのメーカーも
本腰入れて、13mm車両を造らなかったのか？

この一点でしょうなあ。

まあ
詰まり。
やっぱり。
「山ちゃんは、馬鹿だった」って事でしょうなあ。

まっ
模型工作が楽しめればいいと思ってる私には。
関係無い話ですけどね？

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:24:11.73

>>428
1/80ならほぼ同じなんですよ
で、ペラペラとは言えない作りですね

現物見たことあるんですか？
机上論なら無意味ですよ
実際にペラペラかどうかが問題ですので

長軸単軸を差別化したいのであれば、センターベアラを代えたら済む話ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:25:09.38

>>429
ペラペラの理由にはなりませんよ
センターベアラを代えたら済む話ですからね

**185-28** · 2018/05/02(水) 12:28:17.76

>>448
>センターベアラを代えたら済む話ですからね

今日もお仕事ですかね？

済まないと思うなあ。　枕ばね　とか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 12:28:31.29

ダイキャスト台車の凹凸そのままに板を裏打ちするなんてのもあまり意味無いよね！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:29:47.41

>>433>>440
で、1/80用はペラペラなんですか？ペラペラじゃないのですか？

で、なぜDT11とTR23なんですか？
似てるのはDT12とTR23でしょうに

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:32:34.21

>>433>>440
失礼、誤爆だった
申し訳ない
>>451は>>428の人宛です

**433だけど** · 2018/05/02(水) 12:35:14.11

>>451
おいおい、勘違いしないでくれよ

おいらは>>428-429に向かって
> TR23とDT11なんて別に正面から見なくとも横から見ただけで簡単に区別できますがな
・・・と書いたんだぞ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:35:16.72

>>449
だから、1/80用のDT11やDT12の話ですよ
「長軸短軸を差別化したいのであれば、」ですよ
理解できませんかね？

TR23見ればペラペラではない事ぐらいは解るってことですよ(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:35:53.63

>>453
ゴメン

**433** · 2018/05/02(水) 12:38:38.32

>>452
了解

んで>>428-429は未だにTR23とDT11の本質的な違いが判らないらしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 12:41:33.98

良く判らんが「ペラペラの台車」って大昔のドロップ台車みたいな物？

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 12:50:03.63

ムサ○ノに続くメーカーが
有ったら？

13mmの台車部分なんて。
当然、真鍮ロストだったでしょうなあ。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 12:55:30.79

>>457
そうとしか思えないんだがね

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 13:00:54.06

まあ
真鍮ロスト台車なんてもんが、流行っていたら。
「日○」なんて
「ピノ○オ」同様。
歴史の彼方に成っていたかも知れませんけどねぇ～？

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 13:01:33.69

>>459
つまり♪や185はドロップ台車に裏打ちして得意になってるわけ？

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 14:23:28.05

↑
ヒサ○オちゃん！
マウント出来る相手が出来て良かったね！

真鍮ドロップなら、ハンダメッキ付けでも
楽勝なのにねぇ～？
因みに
ナンバープレートはハンダメッキ付けだけど？
旧国なんかの極小銘板なんてのは。
フラックス流しハンダ脇付けが、定番なんだけどね？
因みに、フラックス流しハンダ脇付けなんて？
難易度低いと思いますけどねぇ～？

検索すると、ハンダ付け過ぎな下手くそな例も多いようですけどね。
(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 15:10:52.88

>>461
かも知れないですねw

何せ、こちらと同じキットを所有していて、
自分は組めないくせに他人の批判だけは一丁前ですからね、
185-28は

**185-28** · 2018/05/02(水) 15:12:14.99

>>463
お仕事モード　お疲れ様です。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 15:15:29.83

>>464
で、
13mmの貸しレはあったんですか？w

イモンカプラーとKATOカプラーが連結できることは理解できたんですか？w

台車はペラペラだったんですか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 15:28:17.65

>>464
TR23とDT11の基本構造の違いは判ったんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 15:38:58.33

>>462
♪のナロータンクみたいに板の合わせ目が隙々な作例は検索してもあまり出て来ないけどね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 15:44:40.99

KATOのEF65の砂箱の厚み表現とか知ってたらペラペラなんて言葉出てこないはずなんだが…
今度は新型電機も関係ないものに含まれるかな？ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 15:47:52.06

23+18+α=

負け犬

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 16:06:02.59

DT11は類似の長軸台車がない（短軸専用）以上、縮尺換算で３ｍｍ以上違う軌間を台車厚で
吸収せざるを得ない。吸収しなければ、３ｍｍ以上現物よりも台車枠が出っ張ることになる。
13ｍｍで16番用の台車を流用すれば、実物より窄まって見えることになるのは避けられない。

ドロップ云々ではなく、設計上そうならざるを得ない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 17:23:50.60

>>470
これ　↓　だとすぼまって見えるの？　何か不満なの？
ttps://seibumania.exblog.jp/12049279/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 17:35:45.36

いやかなり狭いでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 17:44:56.61

んじゃ12mmのDT11の画像出してみて

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 17:52:34.28

イモンHPへどうぞ。

提示いただいた台車はあくまで16番適合。いかにもという感じ。
そのまま13ｍｍに流用すれば軌間分3.5ｍｍディテールが奥に入ってしまう。
ま、自明の理、ということですな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 18:02:09.28

>>474
これ　↓　のこと？
ttp://www.imon.co.jp/webshop/index.php?main_page=product_info&products_id=39495

こっちのほうが枕バネとか　鼻ペチャ　に見えるんですけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 18:08:30.85

クモハ12完成あたり（またはキット組見本）の方がわかるかと。

提示の西武は枠そのものがかなり薄い。
ま、努力の賜物と言えなくもないが。
16番に装着したときに見栄えがするように作ってあるんで。
3.5ｍｍディテール窄まりがデフォ。
無論西武に限ったことではない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 18:24:10.41

>>476
完成品の画像見て台車枠の厚みが判るなんてかなりの目利きだねぇ
おいらにゃさっぱりだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 19:34:03.78

少なくとも　ID:zMqBy4nV　のオススメ品は枕バネの頂角が90度（45+45）だから
大昔のドロップ台車と見た目は大して変わらんね
寸法はどうあれ日光のほうが印象再現では上と見たけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 20:35:15.84

全体のバランスを見るなら
車体と合体させて見たほうが…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 20:43:49.22

>>470
DT11台車の付随車版はTR21、これは長軸台車ではなかったのか？

最近の日光製旧型台車はブレーキシュー別パーツで、車輪の踏面とシューが一致している。
ところが、某メーカーの12㎜台車は台車枠とシューが一体で車輪より前面にシューがある。
最近の設計なのにね。
両車を比べると日光の16番台車の方が優れている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 21:22:13.67

この中に実物のDT11の画像が有るけど　ID:zMqBy4nV　が言うほど厚くはないぞ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%89%8431%E7%B3%BB%E9%9B%BB%E8%BB%8A

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 22:21:31.54

>>470
実際に模型やってからにした方がよろしいかと
貴方が「エアー」「カラ」の類いである証拠になりかねませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 22:22:24.22

みんな軌間のことを忘れているね。
忘れようと努力している、と言うか。

16番には「●ニマ●」という
どうしようもない問題があるのだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 22:23:33.03

一方で12ｍｍには、「HOゲージではない」という、
どうしようもない問題がありますね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 22:24:15.59

実際に日光DT11がペラペラならイモンDT11もペラペラに見えますな

バ関君の書き込みが机上論であることが如実に確認できますな
机上論は「エアー」「カラ」の得意技ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/05/02(水) 22:25:06.59

>>483
出ました、得意技の「話題逸らし」w

**185-28** · 2018/05/02(水) 22:32:16.76

>>484
一方で13ｍｍには、「HOゲージではない」という、
どうしようもない問題がありますね。

**名無しの素人♪** · 2018/05/02(水) 22:35:32.90

いや～
模型工作する身としては。
職人の技が生きるロスト吹きと
アジア系アルバイトの馬○でも出来る
ダイキャスト。

だから私は
ロストが好きなんだけどねぇ～。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 22:37:58.27

軌間の差異、3.5ミリ。
どんなに設計を巧みにやっても、どこかで帳尻合わせをやらなくてはいけない。
ま、今日は16番某や12ｍｍやめた君が騒いでくれたおかげで、13ｍｍや16番の欠点が
露呈してしまいましたね。

ご苦労。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/02(水) 22:41:26.42

♪みたいな莫迦でも出来るようにするまでが大変なわけよ
それと幾らロスとが好きと言ってもその腕じゃあね

**185-28** · 2018/05/02(水) 22:44:18.50

>>489
いつものことです。

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

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