【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:21:39.44

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレです。
　考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
・本当に1/87 12mm HOn3-1/2を楽しんでる方の書き込み、1/87 12mm HOn3-1/2の新製品情報大歓迎です。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。

　場合によっては他規格全否定の発言も有り得るでしょう。
　1/87 12mm HOn3-1/2、以外の話題をメインに優劣比較をしたい方はゲージ優劣議論の専用スレでお願いします。
（ものの言い方や差別用語、単語には一定の配慮をしましょう）

・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
　特に、人格攻撃や侮辱発言は「荒らし」と判断され、場合によっては退出を促されます。
　特に比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く特定の方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 15:34:55.62

模型そのもの（＝物）や模型規格への批判や否定、個人の好き嫌いの意見はここではありです。
禁止事項は、人そのものや人間性、人格の否定・攻撃発言です。
この点に納得が出来ない方は来ないで下さいね。

更にここは1/87 12mmゲージャーの為のスレですから、個人的な観点から贔屓目に見た市場予測や甘めの
将来見通しの話もＯＫだと思います。5chですから必ずしも事実確定している事ではないかもしれません。
そして、それらを信ずるか否かは飽くまでも個々人の自己責任・裁量の範囲にて自由、です。
これに納得できない方も来ないで下さい。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/24(火) 18:41:06.52

このスレが不幸なのは、
12mmの楽しみを語れずに、他規格否定だけが楽しみになってしまっている、
「エアー」「カラ」の連中が巣くっている事ですね

>>1さんがいくら取り繕ったローカルルールを作っても、
デタラメならば指摘批判されるのは当たり前の事です

しかも>>1>>2が著しく公平性を書いていますので、
その実、12mmから人を遠ざけるスレになってしまっていますね

>>1が続けるのは自由ですが、12mmの普及発展の邪魔にしかなっていない事に
気付くべきでしょうな

何にせよ、>>1本人が12mmをやってるようには見えませんので、
無責任に不公平なルールにしようとしているのでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 18:57:53.54

>>3
全く同意

比較を肯定する以上、公正が不可欠だが、
他規格のみ全否定はありとか自分勝手な都合を並べ立てているだけ

ご指摘の通り、12ｍｍへの嫌悪感を増幅し、その発展を妨げている

貴殿の様に、真摯に１２ｍｍに取り組まれている方にとって、
迷惑極まりない存在だと思う

**185-28** · 2018/04/24(火) 19:13:26.53

>>3
>著しく公平性を書いていますので

公平に書いているのなら問題なかろうに

気に入らぬのなら
ご自分のスレでも　お気楽スレでも
立ち去られよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:23:28.56

>>3さん>>4さん
>>1と>>2が読めませんか？
ここのローカルルールに公平性が担保されていると考える人もいるのですよ？
そしてここが1/87 12mmの発展に寄与すると考える人もいるのですよ？
ここはそのような人と、1/87 12mmに対して肯定的に考えられる人のためのスレなのですよ？

個人的にどのような意見を持つかは自由でしょうが、ここのルールがお気に召さないのであれば、
只単にここに来ないで下さい。
特定の誰かの理想を具現化する【比較禁止】とやらの12mmスレもあるのですよ？
そちらで思う存分おやりになることすら出来ないのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:40:50.16

蒸気好きが常駐しなければ好ましからぬ方向に転がることは経験上確認済み。
そして6は蒸気好き以上に無能なので、私は蒸気好きを頼ろうと思う。

以上。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:41:52.44

私が1/87 12mmに目覚めるきっかけとなった模型は、今はなき乗工社の【Ｃ５９】です。
中庸な径のボイラーにほっそりとした足回り、国鉄制式蒸機で最もスマートでバランスが取れた罐だと
思っていてとても好きな形式でした。幼少の頃京都に住んでいて、何度も梅小路に足を運んだものです。

が、残念なことに1/80 16.5mmの模型ではどうにもイメージが合わない。一言でいうとがっしりとして
逞し過ぎる雰囲気とスタイル。
そんな私にとって、これだ！と思えたのが12mmのＣ５９でした。パインコーンさんのウェザリングが
施された逸品を購入した瞬間から、1/87 12mmにハマり始めていったのです。
16番模型に違和感を捨てきれない方にとって、1/87 12mmの模型は福音となる可能性が大いにあります。
かつての私がそうであったように。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 19:48:22.78

>>7
>好ましからぬ方向に転がること
貴方にとっての「好ましからぬ方向」が、他の人にとっても同様とは限りませんよ？
まあ比較意見への反論として小馬鹿・侮辱・人格攻撃の類の言葉を吐く、という事さえしなければ
ここに来る事を制限はされないでしょうが。

**185-28** · 2018/04/24(火) 21:21:51.27

兎に角
ローカルルールに納得いかぬのなら
別スレを立てて、立ち去られるべきですな。

その上で、削除依頼でも出せばよろしいかと。

ここに
うだうだ書くのは　荒らし　にほかならないですからね。

**某356** · 2018/04/24(火) 21:49:02.33

>>10
＞兎に角
＞ローカルルールに納得いかぬのなら
＞別スレを立てて、立ち去られるべきですな。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式を使えば
何も問題ないですよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 21:53:13.22

>>8
C59の後は何々を購入されたのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 22:11:08.55

ところで、

HOで修学旅行電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**185-28** · 2018/04/24(火) 22:12:00.28

>>11
支持されなければ、スレは伸びません。
荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。

それでも納得いかなければ
削除依頼を出すこともできますね。

それをせずに　うだうだ書くのは
ズバリ　荒らしですね。

**某356** · 2018/04/24(火) 22:23:09.47

>>14
＞支持されなければ、スレは伸びません。
＞荒らしの方が建てた別スレは伸びませんなあ。
単に荒れて伸びているスレッドもあるようですが…。

＞それでも納得いかなければ
＞削除依頼を出すこともできますね。
＞
＞それをせずに　うだうだ書くのは
＞ズバリ　荒らしですね。
あぁ、>>1は正しいの？とか「それを検証するためには～」と書けば
何を書いても許されるという鈴木さん方式のことですね。

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 22:42:37.24

お！
馬鹿でも出来る
チップLEDのハンダ付けしか出来ない
「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オは、まだ
登場してないのか。

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 22:54:10.57

そう云えば
ヒサ○オは、カシメひとつ出来なかったよなあ～。
出来るように、成ったのかな～？
まあ
ロッドなんて？
ハンダメッキ掛けられりゃ？
ハンダ付けで、カシメる必要も無いんだけどねぇ～。

因みに
最新バージョンの、イ○ン軽便蒸機の0.3mmベリリウム銅集電ピンなんて？
集電板バネから、ベリリウム銅集電ピンの
繋ぎに 0.8mm幅洋白板貼り付ければ
集電状態抜群になりますからねぇ～。

まっ
云ってる事。
ヒサ○オ君には。
理解出来ないでしょうなあ。
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:06:04.90

まあ
0.3mmベリリウム銅製集電ピンの
ハンダメッキ付けは。

ラジオペンチ→
0.1mm厚0.8mm×1.2mm洋白板→
ペースト→
ハンダメッキ掛け0.3mmベリリウム銅製集電ピン。
此れに、ハンダ鏝当てれば
簡単に出来ますけどねぇ～。

まあ
チップLEDのハンダ付けなら。
この作業の間に
10ヶ所は、余裕で出来ると思いますけどねぇ～？？

「鉄道模型キット製作だけ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:09:48.50

>>16 >>17
犯罪者乙

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！

歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:10:42.69

音符に対しては文句を言わない事で、1の正体が割れる。
こんなもんだよ、偉そうな事を言ってもその日のうちにメッキが剥がれる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:13:00.52

16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:20:58.22

ところで、

HOで修学旅行電車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**185-28** · 2018/04/24(火) 23:25:26.16

>>22
今日は　さっぱりですね　だんな。
スレを変えたらいかがですかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:26:28.88

しょうがないよ。

13ｍｍうまくいってないから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:31:46.64

>>14
＞それをせずに　うだうだ書くのは
＞ズバリ　荒らしですね。

16番スレ荒らしておいて、よく言うよ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:44:14.96

>>23
185氏。
1/80 13mmは、珊瑚のキット製作なら
ハードル高くはないと思いますねぇ～？
やはり、レールの選択肢の問題でしょうなあ。

ハンドレイでの、レールの敷設は
正確さを要しますから。
忍耐を必要とするでしょうねぇ。

因みに
トーマから
1/80 9mm金属ロスト蒸機完成品と云うものも
販売するらしいですなあ。

工作が好きな輩にとっては
どうでもいい話題ばかりかも、知れませんねぇ～。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/24(火) 23:49:09.51

>>26
犯罪者乙

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/538
＞コイツを
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石をぶつけよう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/539
＞とにかく。
＞彦根の和で、コイツを見つけたら。
＞石をぶつけましょう！

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/567
＞流石。
＞クラーケ○の手下。蓼倉○○
＞彦根の和で、見つけたら。
＞皆で石ぶつけましょう！

歴とした犯罪予告ならびに犯罪教唆ですね。
滋賀県警に通報しておきましょうか＞♪

**名無しの素人♪** · 2018/04/24(火) 23:50:56.43

まあ
しかし。

1/80スケールは
どうも？
大きい印象で？好みではありませんねぇ～。

1/87の大きさの方が、違和感を感じないって事でしょうかねぇ～？
銘板も、エコー辺りは
どうも？大きく感じてしまいますからねぇ～？

ハンダメッキ付けしたりすると
どうも？より大きい印象なんですよねぇ。

(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 00:05:29.91

ま、毎度お馴染み荒らしの駄レスのせいで伸びる事もあるにはあるが、模型話題の書込みもある
両方あるからスレ伸びの早いこと早いこと

で、蒸気の主張する“比較禁止”スレの過疎り具合は廃線路線の田舎以上、悲惨すぎて気の毒なほど
蒸気の人徳の無さ＆比較禁止コンセプトの支持の無さ、Ｗパンチで沈みっぱなし
見てみろよ
悔しかったら、ID:0PMf5g6cとかID:eWwmd5WDとか、あっちへ行って蒸気を景気づけしてやれよ
ここで書けば書くほど、比較自由スレが賑わってるんだけどｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 02:53:29.09

>>5
日本語になっていないようですけどね

>>6
我田引水な書き込みだらけの>>1>>2のどこに公平性があると言うのでしょうか？
肯定的な事とデタラメをOKすることは違いますよ

比較するなら公平性が無ければその意味がありません
公平性が無い比較や他規格に対する批判ばかりでは、
12mmが他規格に対して劣っているかのような取られ方をされても仕方がありません

実際にここでは他規格をあげつらうばかりで12mmの良さを全くアピールできていませんね

12mmを真面目に取り組んできた人達を愚弄し、邪魔にしかなっていない事に気付くべきでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:08:27.47

>>8
で？
スタイルが良いと言う話は私と同じですよ
9600のテンダーの後ろ姿が真四角なのは、素晴らしいと思ったからですよ

コンセプトの違う16番と、スタイルを比較するだけでは全く意味がありません
単に貴方が12mmを選択した理由がそれだけだったと言うことですね

私が12mmもやろうと思ったのは、実際に取り組まれている方々の姿勢を見たからです
限りある製品と掛かる予算と言う条件のなかで、どうすれば楽しめるかを常に探求されているからです
16番の人達と仲良くし、協力しあっておられる姿はここの人達とは真逆です

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 03:08:39.80

篠原の線路が出るずっと前から存在する13mmがどういう理由で終わると思ってるのか
13mm終了キチガイに聞いてみたいところですなぁ
どうせそんな事知らなかったんだろうけどなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 03:11:46.19

＞比較自由スレが賑わってる

この状況を喜んでるあたり末期だな
まともなスレってのは必要以外のことが書かれないから、むしろ過疎傾向だってのに
そういうスレは居心地が悪いんだろうなｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:20:02.18

>>10
荒れる原因になってるから、指摘しますよ
当然ですね

>>14
ここが支持されて伸びているわけでは無いことぐらい、
誰でもわかりますよ

削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね
そのルールも知らないのでは、話になりませんよ

>>16>>17>>18
♪はチップLED1608のサイズやハンダ代の大きさが理解できていないようですね

♪が書いているものよりサイズが小さい事に気付いていないで、
一人相撲してますな

>>21
貴方が最も必死だと思われているのでは？(笑)

>>24
貴方がうまくいっているのはNだけのようですがw

>>29
模型の話題って？
デタラメな市場予測だけであって、模型自体の話ではありませんね

12mmのまともな人達がいなくなっただけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 03:21:48.64

>>29
ここは、
荒れているだけでしか無いのに(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:25:28.35

チップLEDなんて？
付いてりゃいいんだけど？？

流石は。
「クラー○ンの手下」
「接着剤ぶちゅ～っ」のヒサ○オ！

まっ
銘板の接着剤付けも！
はみ出してたけどな！

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:29:05.18

因みに
銘板のハンダメッキ付けで
曲がり修正も、余裕で出来ますけどねぇ～？

私。

教えて差し上げましょうか？
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。

(大爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 04:36:47.56

そう云えば。

「クラー○ン一味」の中で。
切り抜きナンバーの
ハンダメッキ付けで？

ハンダメッキ
車体側にもして、苦労して
ハンダメッキだらけにしてた馬鹿居たよなあ。

ハンダメッキ付けは、あくまでも
銘板のみなんだけどねぇ～？？

ハンダメッキすりゃいいって事じゃあないんだけどねぇ～？？

しかも？
付けすぎたら、全く意味無いんだけどねぇ～？

(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 06:15:11.20

スレ夜警の

重鎮は、マッチポンプでの自己正当化が特技ですょ
既に全員が気付いている事など知らずに、同じ所業を繰り返す姿は本当に滑稽ですょw

本当に頭が弱いと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 06:24:04.03

全員って誰のことなんだと前から指摘し続けている俺の努力が報われる日は来るのだろうか？w

**185-28** · 2018/04/25(水) 07:35:35.49

>>34
>削除以来は、そのルールに沿ってしかできませんね

削除依頼が却下されるなら
このスレのローカルルールは有効で遵守する責務がありますね。
社会人としての当然の常識ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 08:07:47.71

>>40
来ないだろね、気にするな
スレタイを一向に理解出来ず、
スレチな発言をする>>39の方が
本当に頭が弱いと思って笑っていればいい

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 08:41:12.47

>>36>>37>>38
貴方がチップLEDのハンダ付けをやったこと無いのは、
バレちゃいましたね

で、はみ出してませんよ
はみ出しは生乾きの時点で簡単に取れるって知らないのでしょう

>>41
削除依頼だせと言ったのは貴方ですよ

削除依頼のルールには内容がデタラメはありませんからね
デタラメなら指摘されますよ

当たり前でしょう

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:12:42.23

流石。
「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！

オタクが、光が漏れてるとか？
指摘してたでしょ。
チップLEDのハンダ付けって？難しいか？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425120327_c1a2f36f_667158396f.jpg

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:19:48.81

接着剤ぶちゅ～っの
はみ出しは？
生乾きの時点で、簡単に取れる？？

オタク
プラモデルも、まともに作れないんじゃないの？？

まず
接着剤ごとき。
はみ出さないけど？？

レジンキットなんて
作れないよ？

何れだけ、接着剤の選択肢が無いと思ってるの？

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/25(水) 12:26:12.76

>>44
貴方が自慢してるハンダ付けよりは難しいでしょうな
で、1608ってサイズが理解できてますか？

>>45
まず、「はみ出しても~」ですからね
日本語が読めるようになってくださいね

で、プラモデルと同じ接着剤だと思い込んでいるのなら、
大きな勘違いされてますよ

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:38:19.28

何云ってんの？

画像は、チップLEDのハンダ付けですけど。
頭大丈夫？？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ！

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:49:53.14

まっ
接着剤って云っても？
プラモデルの方が
選択肢は、沢山有るんだけどねぇ～。

そんな事も知らないんでしょうなあ。

因みに
金属鉄道模型では、所謂
G17系(ゴムのり) 瞬間接着剤系エポキシ系程度しか使わないでしょうが？

レジンなら。
G17系瞬間接着剤系エポキシ系此れに
粘性の高い直ぐ固まらない
カラー瞬着が加わり。

プラモデルなら。
更に、セメダインセメント系接着剤
リモネン系接着剤が、加わるんだけどねぇ～？

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 12:54:39.24

まっ
ハンダ付けは
職人的な技量が要求され。

接着剤付けは、頭が要求され。

どちらにも、適さないんじゃないの？

「接着剤ぶちゅ～っ」の
ヒサ○オ君。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:14:49.04

以上、能書きばかりで腕の伴なわない♪のチラ裏でした

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:27:32.54

実際に工作をする人がいるという事を想定していない音符の書き込みw
オカシイところをいちいち指摘し始めたらキリがない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 20:47:44.08

指摘してやっても理解しないから無駄でしょう

**名無しの素人♪** · 2018/04/25(水) 21:01:13.62

いや～
チップLEDの画像も
俺の掌画像付きで、上げてやったのが。

余程
ショックだったようだなあ～。

「てっぺんハゲ五利良イモヒサナ○」

(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 21:30:52.13

>>36
＞チップLEDなんて？
＞付いてりゃいいんだけど？？
無意識にできちゃうくらい上手なのか、
やったことがないのか、どちらだろう…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 22:05:53.72

>>12
遅レスすまんです。

確か、次がPEMPのＣ６２東海道、Ｃ５９戦前型と並べてニマニマしてたり。
そして、イモントラックをリビングエンドレス1周分。（まだ分岐器は買ってません）
その後車両はサンゴの９６、Ｃ６２北海道、客車はワムの４３系、貨車はイモン、ワム、PEMP、気動車はワーゲン、PEMP、
エリエイのサドルタンク・・・といった感じだったかと。
私は外観・スタイル最重視（車両・線路とも）なので、安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。
１２ｍｍベテラン諸先輩方に比べるとまだまだ駆け出し初心者の域を出ないでしょうが、これから末永くやっていく所存です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/25(水) 23:55:00.07

ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々希望的観測を含んでいたり
楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？
ファンなんだからアタリマエじゃん？
で、読んだ人がそれをどう解釈するか、信用するかどうかなんて各々の判断だしハッキリ言って
大きなお世話。他人からとやかく言われる筋合いなどない。
投資判断に関係するシンクタンクの経済予測レポートじゃないんだから信憑性は各自判断でよい。
てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。
そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 02:23:04.87

甘い願望を長文で書いても無駄。
暴走して他スレで願望を押し付ける基地になる。
お前がコントロールできもしない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 03:48:04.94

>>47
どこがですか？
点灯させたいのなら既製品もありますし、サイズも大きいのも小さいのもありますよ

私が書いたのは「1608サイズを基板にハンダ付け」ですよ

全く解っていませんね

>>48
プラモデルと同じ接着剤だと書いたのは貴方ですよ
後から必死に調べたようですけどね(笑)

>>53
車両の画像ですよw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 03:54:33.21

>>56
>ここは、或る意味1/87・12mmの「ファンスレ」だろ。
>従って、12mmのモデラーが自分たちの信奉する規格について、少々>希望的観測を含んでいたり
>楽観的な見方を備えた市場分析や将来予測を書いたとして、いったい何がいけないの？

多少楽観的ならば問題ありませんが、明らかなデタラメは話になりませんよ

>てかむしろ12mmファンスレで、何故に12mmにネガな見方でグダグダ言うの？
>それこそ、単に12mmユーザーと12mmの未来拡大方向が気に食わんとしか思えないね。

そもそも、他規格のグダグダネガばかりなのはこのスレですね
アホな方向性に持っていこうとするから、反論が返ってくるだけでしょう

>そう思っている人が多いからこそ特定コテはここで嫌われるんだろ？

貴方がそんなのだから、12mmユーザーのイメージが悪くなるんですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 04:00:42.10

>>55
他規格がどうとか書くから、
書き込みの目的はそちらであって、自分が楽しんでいる話では無いのだなと感じざるを得ませんね

しかも、「やってる」ではなく「持ってる」ですから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 04:26:20.55

とある12mmのクラブは今年で20周年らしい
決して楽とは言えない環境のなかで、地道に取り組んでこられた方々には敬意を表したい

当然ながらその人達は、他規格との共存共栄を目指してこられたわけで、
このスレの存在が、その人達の努力をブチ壊す方向に向かっていることは、
阻止すべきと考える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:13:24.22

12ｍｍの古典蒸機ってねるそんだけでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:18:30.53

>>60
全く同意

そもそも
〝外観・スタイル最重視〟
とか言いながら、珊瑚のC62やPEMPのDC選んでいる辺り、
嘘くさいというか、実車について全く分っていないというか

こういうカキコこそが、12ｍｍの存在を貶め、貴殿や>>61に書かれている様な方々に
大迷惑をかけているのですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:20:37.32

そうだよね。

やっぱりガニマタ蒸機の方が

かっこいいよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:21:36.58

16番厨、日に日に必死になっていきます
もう12ｍｍを笑う余裕は…

**185-28** · 2018/04/26(木) 07:37:41.49

>>55
いい感じですね。

当方も　チキは　連休中に　ブレーキ関係を再整備できるかな。
この後は　八雲の900の予定。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 07:46:31.82

それにしても

昨今のプラHOの大増殖には『必死』になってしまうな

今年だけでも一号御召に何とキハ81や82-900がきて
そして遂にはEF71も！

マジで『必死』にならないと付いていけない！
嬉しい悲鳴とは、正にこの事だね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 07:56:53.00

>>62
訂正したのに引っ張る貴方はデタラメですよ

>>64
ものによってはそうかも知れませんね

>>65
訂正を認められない余裕の無さの事ですね
必死なのは貴方だったわけですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 08:09:19.57

>>63
選択もバラバラなら、書き込みにも矛盾がありますのでね

例えば、話題に出てる珊瑚9600が、12mmモデラーの間で最も評価が高いのは、
「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね

それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
それらは、中古での入手が難しい物が多いですから、
嘘臭いと言わざるを得ないですね

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 08:49:55.00

何だ？
結局
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」は
チップLEDのハンダ付けの画像
出せないのか。

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 08:58:30.25

>>70
まずは、自分からですよ(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 09:00:16.59

まあ
チップLEDのハンダ付け画像も
出せない。
銘板のハンダメッキ付け画像も
出せない。

https://uploader.xzy.pw/upload/20180426085241_559775b6_446a734869.jpg

こんな酷い
ハンダ付けじゃあねぇ～。
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」
(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 09:09:12.52

しかし。
この「てっぺんハゲ」の周りの部分も
もしかしたら？
「接着剤ぶちゅ～っ」で
着け毛なのかねぇ～？

https://uploader.xzy.pw/upload/20180425122300_5c89871b_376d355446.jpg
「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ」

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 11:49:10.18

さっ
良く寝ただろうし！
次は、画像上げられない言い訳。
どんなかなあ～。
楽しみだな～。

「てっぺんハゲ五利良イモヒサ○オ君」

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 12:28:06.44

>>71
貴方のと違って水平垂直がしっかり出てて、隙間もありませんけどね

>>72
で、まずは自分の画像からですよ(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 12:29:26.32

>>74
ブログ追放された事はお忘れのようですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 12:51:33.66

垂直水平？？？

歪んでるよ！

今なら、直せんじゃないの？
テンダーから、ボールジョイントで
素組みのまま組み上げるなら？

治しといた方がいいけど？

まっ
「てっぺんハゲ」のオタクには。
乗工社のキット製作は、向かないとは思うけどね？

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:00:22.93

まあ
因みに
仙台の巨匠は。

乗工社のギア連動のBコッペルも
1stロッド連動のBコッペルも
仕上げた事ないようだけどね？
シーライ○ンのBコッペルも、苦戦してたようだし？

まあ
「てっぺんハゲヒサ○オ君」も
イ○ン最新バージョン木曽Cポーターの
真鍮ロスト下廻り、組み上げられるように成ったら。
対等に、レスしたまえ！

(爆笑)

**185-28** · 2018/04/26(木) 13:01:31.51

>>69
>「テンダー後ろ姿が真四角」という、16番では再現不可能なところなんですよね

不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。

>それから初心者とか言ってますが相当古い製品もかなり入っていて、
55氏は初心者とは書いてませんねえ。
初心者の域を出ない　と書かれてます。
自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。

嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように
満遍なく嘘をつきますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 13:01:47.44

したまえだって、音符がw

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:07:00.48

因み
ナローのぽんこつ重鎮。
railtru○k君の

真鍮ロスト下廻り、木曽Cポーターは
動輪3軸がバラバラだったけどね？
キャブも御辞儀して、煙突も御辞儀してたようだけどねぇ。
あれじゃ、ダンスして走るようだけどねぇ～。

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:18:15.64

https://uploader.xzy.pw/upload/20180426131110_893ad8e3_333548534c.jpg

まあ
動力模型で、難易度高い下廻りのキット製作出来ないなら。
ギアボックス付きのキット製作までにするべきでしょうなあ。

(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 13:26:52.36

↑
まあ
解説しとくと。
フランジレスの第二動輪が
浮いてないとおかしいのに？
三軸とも、地面に着いてますねぇ～。

真鍮ロストの軸穴削り過ぎて
軸穴の上まで余分に削ってしまったんでしょうなあ。
シャコタン車両に成ってますから？

ヘリカルギア連動ですから、おもいっきり
車体を揺らして走るでしょうねぇ～。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:12:10.07

>>77
残念でしたね、歪んでませんから(笑)

それより、ハンダ付けの画像は？
やっぱり無理なんですね

>>78
それって美味しいのですか？
貴方はまともに走っている動画をアップしたことはありませんね

ロッドがグニャグニャの模型なら以前に見せてもらいましたけどね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:22:26.88

>>79
>不可能ではありません。最近の製品は真四角のもありますね(珊瑚の新96)。

いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません
貴方が自分の12mm9600を組むことができたら、解りますよ
まずは貴方が組んでからですよ

>55氏は初心者とは書いてませんねえ。
>初心者の域を出ない　と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

だから、書いてあるんですね
無茶苦茶な論拠になってますよ
10年以上前の製品の名前が多く上がっていて、それらは中古での入手が難しいものですから、
初心者と言う文言は謙遜だとしても使えませんよ

>まあ、ラインナップに偏りがあるほうが逆に信憑性がありますね。

偏りが無いから嘘臭いと書かれているのが読めませんか？
ですから、貴方の意見だと信憑性が無いと言ってる事になりますね

>嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように
>満遍なく嘘をつきますね。

そんな事は人それぞれですよ
>>55さんが貴方の自作自演であれば、そう断言できるでしょうけどね
現実に貴方の嘘は何度もバレてますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:23:49.31

>>81>>82>>83
貴方は一度も走行動画をアップしてませんね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/26(木) 15:25:39.82

まるで>>55本人かのような185-28の書き込みですね
↓↓↓↓
>初心者の域を出ない　と書かれてます。
>自分はまだまだ未熟であると謙遜されているのですよ。

>嘘をつくなら　疑義を持った方に突っ込まれないように

**名無しの素人♪** · 2018/04/26(木) 15:26:22.19

>>84
お！
「てっぺんハゲ」の
ヒサ○オ君。

木曽Cポーターなら、在庫沢山残ってるぞ！
挑戦してみるか？

まあ
真鍮ロスト下廻り。ベリリウム銅製集電ピン。
燐青銅製ヘリカルアイドラーギア仕様。

金属鉄道模型が、失った超上級者仕様満載のキット。

Twitterの熊公が、逃げ出したアイテム。
それが、ちゃんと仕上げられるなら？
何でも出来ると思うけどね。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 15:59:48.62

>>79
185さん、レスありがとうございます。
（念の為、皆に断言しおきますが185さんとは完全に別人ですよ）

勿論、古い車両は全部中古です。
当方は東京住まいなので、エバグリにもMONTAにもぽちにもクマタ他etcにもしばしば顔を出せます。
勿論、必ず12mmの出物があるわけではないですが、辛抱強く通うと年に何回かは見つけられます。
ヲクでも偶に出てますしね。
そんなことで、あのような人に嘘くさいとか侮辱されても苦笑するしかないですよね。
まだ本格的に12mmに手を出し始めてから３～４年といったところでしょうか。
イモンのワムプラキットがまだ未着手なのですがＧＷ中に何とかしようかな、と。
その前にお出掛けノルマもこなさねば・・・（汗）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 19:14:04.25

>>69
珊瑚12ｍｍC62の所有経験がありますが
実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ない
という事でした。

>>55に記された所有車両が嘘とは思わないけど
＞安い、種類が豊富といった１６番には興味がなくなってしまいました。
安かろうが何だろうが、不要なものにお金は出しませんよね。

は、他ジャンルを貶める為の意図的な嘘としか思えませんね

こういう輩と、そしてそれを平気で擁護する鱸185

貴殿の様に真面目に12ｍｍに取り組まれている方にとって
迷惑極まりない存在でしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 19:57:03.58

>実際手にもって感じたのが、印象においてHO（16.5ｍｍ）との差が余りに少ないという事でした。
人により感じ方はそれぞれなのでしょうが、私にはＣ５９、Ｃ６２、９６共に、１６番と12mmの
印象の差異を非常に大きく感じた形式でした。
Ｃ６２の場合は、極太のボイラー・上回りとスリムな足回りのアンバランスさ、そして動輪が大きく
軌間が狭いところからくる腰高感。１６番はやはり足元が幅広でがっしりし過ぎていて印象が違う。
Ｃ５９は前述した通り。
９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から
見ると、その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭く
ずんぐりした体形のプロポーションである事。
これら全て、1/80・16.5mmで違和感があり、12mmではっきり目覚めた点でした。
12mmなどスケールモデルを知るまでは、まぁこんなもん？的な感覚も多少ありましたが実物プロポ
ーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります。
重ねて言いますが、16番に少しでも疑念のある人、興味を抱き12mmスレを覗きに来る人、スケール
モデルはとても素晴らしいと断言しておきます。
16番に全く疑念のない人、それはそれでご自身の道を行って下されば宜しかろうと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:11:49.53

相変わらず、他ジャンルを貶めるだけの為に
必死になって作り話、嘘丸出しに必死になるDQNがいるものだな

しかも
〝実物プロポーションに近い模型を知ってしまって以降、もう元には戻れなくなります〟
とか、どれだけホラを重ねれば済むんだか

C62における実車の印象と模型の乖離

それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で
故にそれが形態に出てしまう、13ｍｍしかり、12ｍｍしかり

そういう基本的な事すら分らずに
〝スケールモデルはとても素晴らしいと断言しておきます〟

正にDQNの戯言だな、スンタフェ君

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 20:49:33.32

>正にDQNの戯言だな、スンタフェ君
？？？
スンタフェ君って、誰ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 21:44:30.80

ところで、

HOでトワイライトExp.を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**News！** · 2018/04/26(木) 22:04:27.33

来ましたね。

https://kitodenof.exblog.jp/

福島交通１１１２、メーカーＨＰ初告知。
シリーズ化されるんなら、前作買っとけばよかったかな。
リーズナブルな価格が予想され、またまた12ｍｍ人口が増えそう。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:25:47.47

>>92
>それが決定的なのはランボードとシリンダーカバーの形態

C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
C6233　などは　ほとんど傾斜がない。

C62　の形態を　C62　で　くくれる事態で　実物のことが何もわかっていない。

製作会社は3社　種車のD52のボイラーは甲乙丙の三種
これにボイラー新製作が加わる。

どの時期の　どの号機と合わないと書かないと
まったく意味はなさない。
　

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:27:49.39

>>85
>いいえ、マシにはなりましたが12mm程ではありません

当方所有の13mm用9600テンダーはすべてスケール通りですね。
新96では16番と13mnmは共通になりましたから
スケール通りになったはずですけどね。

**185-28** · 2018/04/26(木) 23:49:34.12

>>92
>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

で珊瑚の　12mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/26(木) 23:53:34.68

>鉄道模型は走行が前提である以上、車輪幅、先台車等においてデフォは不可避で

走行を改善するために軌間を拡げる規格が
世界中にいくつあるでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:08:22.71

>>92
こいつ、本当にバカだな。黙っていればバカもばれないものなのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:16:29.77

>>96
各機毎に傾斜角度が異なるのは周知ですけど
13ｍｍ、12ｍｍ共に、シリンダーカバーとランドード外側の乖離が表現できてないでしょう

>>98
＞すぐ答えられるよね。
売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ

で、俺が12㎜から撤退して何で後悔しているのか

すぐに答えられますよね

繰り返し、徴発して聞いてきたのですから

すぐに答えてくださいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 00:43:45.43

>>96
＞C62　は　厄介な形式で　シリンダーカバーの傾斜など号機によって変わってくる。
＞製作会社は3社　
＞どの時期の　どの号機と合わないと書かないと

別に、すっかり周知のことで、今頃何ドヤ顔して喚いてるんですｗ

で、珊瑚の１２ｍｍC62は、作り分け出来てるんですか？？？？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:40:16.91

Ｃ６２のシリンダーカバー上部がランボード縁より少し奥まっている件・・・
ちっっちぇ事にガタガタと馬鹿馬鹿しい、と少なくとも俺は思うよ
実車の印象を決定づける全体のプロポーションの良し悪し、上回り下回りのバランスなどに比べると遥かに些末な事
それでいて、３０％近く、３ｍｍ以上程も大股広げたところに言及しないんだとしたら？
まったく理解でけまへんｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 01:54:49.33

>>103
貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 01:56:17.01

いや～
ヒサ○オ君が。
イ○ン最新バージョン
木曽Cポーターを組み上げると云うなら？
余ったキット4台目の画像も、upしてあげるのにねぇ～？

3台作って、売ったけど。
何れも、安売りして。
一台
諭吉5まい程度でしょうかねぇ～？

勿論、フランジレスの第二動輪が
垂れ下がったりなんてしてませんから？

走りは、抜群ですねぇ～。
因みに
真鍮ロスト下廻りの軸穴の削り調整。
燐青銅アイドラーギアの軸削り調整のち黒染めも、抜かりなくしてますから。

嫁ぎ先でも、大活躍してますけどねぇ。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:24:13.58

>>88
勝手にやってれば良いでしょう

>>89
新品購入しないと185-28さんに叱られちゃいますよ(笑)

貴方だけの矛盾ではなく、185-28さんとセットで矛盾してるのですから

>>91
>９６は真後ろから見たテンダーの形状もそうなのですが、小径動輪故に斜め上・俯瞰の一定角度から見ると、
>その動輪が奥まっている為に完全にランボード下に隠れてしまって何とも言えず足元幅狭くずんぐりした体形のプロポーションである事。

16番と比較するならちゃんとして欲しいですね
まず、斜め上からの動輪の見え方ですが、16番はランボードを広げてあるために動輪が隠れる角度はあまり変わらないんですよ
しかも、ズングリ感は16番の方が際立ってますね
https://www.dropbox.com/s/d9atvvydt7lw70u/20180427_021104.jpg?dl=0

ランボードの広さの事や、
ボイラー太さをスケール通りにすると実物のようなズングリ感がスポイルされてしまうのが9600と言う機関車だとか、
そう言った指摘があったら信用できたんですけどね

申し訳ありませんが、どんどん嘘臭くなっていってますので、
後は実際にアップしてもらうしかありませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:36:37.11

>>96
珊瑚C62の仕掛かり品なら手元にありますが、
同梱されているナンバープレートは1,2,3,18,23,32,ですね

私個人的にはシリンダーカバーはそれなりに再現されているとは思いますが、
実車と見比べたら、違いは解りますね

特定号機の話は意味が無かったようですね

で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？
貴方の意見では新品買わない人は意見を言えないはずですがね
安定の矛盾、お疲れ様です(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:48:25.32

>>97
組んでからの話ですよ

炭庫後板やエンドビームも含めての真四角ですからね
エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ

さっさと組めば説得力が出るのに、
組めないんじゃ話になりませんよ

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 02:48:46.82

https://uploader.xzy.pw/upload/20180427023841_4188eb17_5a746d546b.jpg

ヒサ○オ君。 ↑
此方の、ボイラーが。物凄く曲がって付いてるようだが？

直さんのかね？(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 02:51:36.61

↑
向かって
右側の車両。

組み上げが、低クオリティ過ぎないかね？
(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:51:52.68

>>103
つまりは、ゲージの違いだって「ちっちゃい事」かも知れないって話ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 02:57:33.57

>>109>>110
的外れで話になっていませんね

>>92>>101
実際にやっていた人の話はやはり違いますね
貴方の話には不自然さがありません

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 03:07:38.73

まあ
取り敢えず。
ヒサ○オ君。
旧乗工社の、ねるそん仕上げたらどうかね？

それこそ、素組みが難しいと思うけどね？
あのボールジョイントは、構造的におかしい造りだからね？
非常に五月蝿い造りだから。

まあ
railtru○k君みたいに、鈍感な輩には
分からないようだけどね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 03:11:14.21

>>113
貴方は走行動画を上げる事ですね
ねるそんは、ボチボチ仕上げますよ

で、ボイラーってどうやったら大きな凹みもなく曲がるんですか？
教えてもらいたいものですね(笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 03:16:06.56

因みに
あのねるそんは、ボールジョイントを
加工すれば
かなり良くなると、思いますねぇ？

まあ
超上級者向けとまでは、云えませんが？
上級者向けでしょうなあ。

木曽Cポーターも
第一アイドラーギア14枚第二アイドラーギア12枚モーターのウォームホイール(詰まり、第三アイドラーギア)12枚。

乗工社の流れを汲むと、工作しがいが有って楽しいですけどね？
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 05:31:19.57

シンナー流し込みも満足にできない奴がチップLEDのハンダ付けなんて出来るわけないよね
つまりそういうこと

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:10:00.51

>>101
>売り払ってしまったので、直ぐに答えるのは無理ですよ

測ったことがあるなら答えられるはず。

珊瑚の2軸先台車　のホイールベースは25mm
1/87スケール　24.4mm　とほとんど変わらない。
前部デッキに与える影響は半分になるから0.3mmにしかならい。

で珊瑚の　13mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。
　

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:14:46.07

>>107
>で、>>89さんに新品買えとは言わないんですか？

は？

わかっていませんねえ。

オタクのように　安く中古の客車を〇両手に入れたとか。
中古で手に入れたからコスパがあるとか
中古で手に入れたことを自慢するなってことですよ。

中古や奥で買うことは否定してませんねえ。
中古を買ったら、メーカーさんのために
たまには新車も買いましょうってことなんですけどね。

**185-28** · 2018/04/27(金) 06:23:51.95

>>108
>エンドビーム幅とか、そこいらの図面では確認できませんよ

エンドビーム幅はスタイルブックに寸法が記載されてますね。
原書房の図面集には1/40の炭水車組立図がありますね。

そもそも、図面で確認できないものを、実物通りでないと
断言できるわけがないのですけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 06:55:11.08

>>117
それは大変失礼致しました
ご指摘有難うございます

で

俺が12ｍｍから撤退して何で後悔しているのか

直ぐに答えて頂けませんか

そう断言されたんですから、直ぐに答えられますよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:26:40.32

１．レールがなくなるから。
２．13ｍｍ専用台車がほとんどないから。
３．16番で対応できない車種が増加しているから。

最近13ｍｍの出物が増えてきてるね。
これもメーカーの製品化圧力を押し下げることになる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:31:33.15

>>117
そして台車軸距離、フランジ径といった要因が重なって、
フロントデッキのデフォに繋がっていくんですよ

あと、八雲C62のシリンダーカバーなんか
特定機造り分け以前の出来ですよね

で
別にそう言った事そのものを問題にしたい訳じゃ無く
そういった程度、否、それ以前の、重箱の隅にもならない様な事を
ほじくりだしては他スケールを貶めようとする

典型例が、台車肉厚で、
貴殿は以前確か「ペラペラの台車」と発言されていた

台車肉厚のスケール乖離が許容できなくて
何で0.6ｍｍもの軸距離乖離を容認できるのか

フロントデッキ形態のデフォに直結する
軸距離乖離を、何故に容認出来るのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 07:45:41.04

珊瑚のC62はむしろ煙室前面外周の丸みが小さい（角張ってる）のが気になりますね

**92 101** · 2018/04/27(金) 07:50:32.95

>>112
経験豊富な貴殿にそういって頂けるとは
正に恐悦の限りです

13ｍｍにしても12ｍｍにしても大した経験ではありませんが
しかし実際に手を出してみて、その効果が限定的である事と

そして1/80 16.5mmという規格が、如何に優れたものであるか

実感出来ました。

ですから、>>55や>>91が、自らの趣味を語るのではなく
ただ他スケールを貶める為だけの
下衆で卑しいカキコであると、断言できます

そしてそれに共感している185も、同罪ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:08:01.80

>>117
首振りが考慮されていませんよ
カーブ通過時にシリンダーに当たりますのでね
ホイールベースを伸ばすだけが方法ではなく、
ホイールベースが充分ならば、先台車自体を前移動させる方法も取られます
フロントデッキが長くなるのはこのためです

>>118
自慢なんてしてませんし、中古を何両買ったとか書いていませんよ
コスパの話はプラ製品(新品)があるからって話ですけどね

新品買ってメーカーを買い支えないといけないとか言っていたのは、
貴方ですね

言い訳までデタラメですから、話になりませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:11:26.78

>>119
エンドビームの高さに当たる幅なんですがね

それを含めないと真四角にはならないのですが、
貴方は真四角の意味を理解できていないのですね

組んでいないから勘違いするんですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 08:33:06.34

長所短所は背中合わせ表裏一体。物事は常に相対的に存在し、ニュートラルな物など無い。
強力な長所を持つものは、同じベクトルの反対側に強力な短所を抱え込む。
これは、経験して行けば会得できる事。

12ｍｍや13ｍｍに真剣に親しめば十六番の良さが何か嫌でも判ってくる。
身に染みた全ての長所短所を把握した上で今の自分の選択がある。
これが当たり前だと思います。

12ｍｍスレには、長所は主張するが短所は断固として認めないという性質の奴が多過ぎる。
他規格を攻撃しなくては12ｍｍスレは維持できないという発言をよく覚えている。
経験の浅さと思い込みだけで突っ走る性格なのか、それとも党派対立と捉えて党利党略に夢中なのか。
そのレベルの低さがスレ存続を危うくする。

巣くう連中が低レベルだから排除すると、自治厨につけ狙われている訳です。
私はバカに甘く居場所を与える>>1よりも、実効制圧力を持つ蒸気好きを支持する。
現状は会話を成り立たせない事でそれなりに均衡している。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 08:34:43.04

>>124
185-28のような質問返しや、一部だけを切り取った論拠では、
事実から離れるばかりです
その論調が、185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね

スケールに拘るのなら、フロントデッキや先台車関係に違和感を感じるのは当たり前の事なんですよね

真四角の条件としての「エンドビーム幅」、「炭庫高さ」を理解できずに反論してくるのですから、
話にならないのです、185-28は

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 08:53:20.87

>>128
＞185-28のモデラーとしての能力不足やセンスの無さを露呈してますね

全く同感です

185は知識自慢に必死になっていますが、すればするほど、
正に「モデラーとしての能力不足やセンスの無さ」
を痛切に感じます

しかし１８５の最大の問題点
それはやはりその性根にあるのではないでしょうか

ク〇ーケン氏に向かって、世紀のド下手等と言い散らかす輩を
お仲間にしてしまっている

モデラーとしての、良心の欠片でもあれば
有り得ないと思うのですが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 10:20:06.61

>>128
もし

5ちゃんで自作自演をする方がいたら、モデラーとしてどうなのでしょう？
自作精神に満ち溢れた、工作()好きという解釈でよろしいでしょうかぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 10:26:42.51

>>129
>しかし１８５の最大の問題点
>それはやはりその性根にあるのではないでしょうか

そもそも185-g3自身が、お気楽スレを荒らしてたからな。

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 11:33:12.06

しかし。

銘板のシンナーの流し込みって？
頭大丈夫かなあ～。

銘板シンナー付けするなら？
銘板の裏にシンナー付けて
貼り付けるんじゃないのか？

流し込む？？？？

銘板の周りに、渦巻き模様でも
つける気なのかねぇ～。
(爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 11:40:42.39

>>132
またまた無知が丸わかりの書き込みですね

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 11:48:13.35

まあ
しかし。

金属蒸機模型は。
1/80 16番全盛の時代辺りから、カ○ミや
安○のような。ギアボックス仕様が当たり前の金属蒸機キットなるものが、軟弱なモデラーの貢献に一役買ってしまったって事でしょうなあ。

一時は1/80ナローなる、下廻り出来合い動力流用キットまで。流行ってしまいましたからねぇ～？

やはり
工作が好きなら、せめて下廻りのギア調整も当たり前のキット製作でないと？満足にあたいしないと思いますけどねぇ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 11:50:55.11

工作好きと言う割りには板合わせがダメダメな♪であった

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:09:39.42

え？

まさか？
名無しのヒサナオちゃんが
銘板のシンナー流し込みなんて云ってるの？？？

俺、レジンの車の模型なら。
エッチングのフロントグリル裏に塗料付けた上で、シンナー掛けて貼り付けするけど？？

ヒサ○オちゃん、シンナー掛けて貼り付けした事も無いのかねぇ～。

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:12:27.60

因みに
レジンなら。

フィニッシャーズのピュアシンナーが。
シンナー掛け貼り付けに
もってこいだねぇ～。
(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 12:13:07.34

塗装後にシンナー「掛け」たら塗膜が流れちまいますがな

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:24:25.19

シンナー筆で掛けて
塗料溶かすんだけど？

ピュアシンナー使うなら
あっと云う間に、溶けて塗料に馴染むんだけど？？

え？
流し込みって？
筆も使わないのか？
(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:28:50.56

>>133
まぁ、♪ですからねw

>>134
で、貴方が「他人を貶して偉そうにする」という、
最も軟弱な方向に向かっていますね(笑)

>>136
私ではありませんが、それもありですよ
上からクリアー掛けるのが前提でしょうからね

何にも知らないようですね

>>138
その通りですね
「流し込み」の意味が理解できていないのでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:29:29.77

>>139
後付けの言い訳が始まりましたねw

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:30:45.93

塗料溶かして貼り付けするなら？
貼り付ける物と、貼り付ける場所に塗料無いと無理だけどねぇ～？？

因みに
ハンダメッキ付けなら。
銘板に、ハンダメッキ掛けて。
付ける部分には、フラックス付けて。
熱で溶かすんですけどね？

そう云えば
銘板に、ハンダメッキ掛けて
付ける部分にもハンダメッキ掛けていた
「クラー○ン一味」の馬鹿が
居ましたっけ？

(爆笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:33:16.12

>>130
「もし~」の話では答えようがありません

モデラーではない人達が自作自演してる場合はあるようですけどね

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:34:46.87

上から
クリアー掛けて
銘板仕上げる？

それは、有るでしょうなあ。

しかし。

其れこそ。
一番クオリティ、低い仕上げだけどね。

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:36:55.40

塗装の事を考慮したら、
プレートのハンダ付けが最善ではないことぐらい、わかるはずなんだが

しかも、ねるそんの煙室扉はロスト製なので、ハンダ付けは意味が無い

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:37:53.59

>>144
貴方の模型ほど、クオリティが低くは無いでしょうなw

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:43:38.88

因みに
私は。

銘板は、ハンダメッキ付けして。
銘板の色を考察して
好みの色にして。
♯1200辺りのサンドペーパーで、磨きだし。
その上から、フィニッシャーズマルチプライマー混入させたクリアー掛けるのが、定番でしょうかね？

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:47:37.52

>>147
貴方はそれを勝手にやっとけば良いだけの話であって、
他人を否定できる理由にはなり得ませんね

無闇に他人を否定したがるのはヘボモデラーだと相場が決まってますからね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 12:51:10.00

>>143
あれぇ？

仮定の議論すら出来ないほど、学がありませんか？

まぁ実際にいたのですょ、自称モデラーで自作自演がバレてしまい泣きながら敗走した負け犬がw
知ってるでしょう？KC57とかいう可愛い玩具ちゃんを？

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:51:36.22

え？

旧乗工社のねるそんの
ナンバープレートなんて？
あんなデカイの？簡単にハンダメッキ付け出来るけど？？

(爆笑)

**名無しの素人♪** · 2018/04/27(金) 12:55:39.99

因みに
俺が付けたナンバープレート
全て、煙室扉。
真鍮ロストだけど？？

ハンダメッキ付けなんて
簡単ですけど？

(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:57:11.31

>>149
それって貴方の事ですかね
それなら貴方は最低ですね

>>150
相手がロストだから、意味が無いと言ってるんですよ
貴方が理解できないのなら、それまでですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 12:59:22.70

>>151
貴方の、
ボイラーがホワイトメタルの模型にハンダメッキで付けて見てくださいな(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 13:08:42.27

>>152
またぁ失笑

あれほど完璧なMr.玩具ちゃんと、同じにしないで下さいょw
彼を見ていると、本当に愉しかったですょw

ワカヤマン氏に弄ばれた反応が、「悔しぃ！悔しぃ！」と僻みまくっているのがよく分かりましたょ
なぜ彼は、常にワカヤマン氏に負けていたのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 13:10:49.95

あ

GWの旅行中なので、IDは変わります
自作自演ではありませんので、悪しからず

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 14:21:24.43

せっかく旅行してるのに5ちゃん監視員ご苦労さん

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 15:10:45.27

ま、スレには関係ない話ですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 15:14:45.90

スレに関係ない話でずっと粘着してるのって何なんでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 18:18:38.17

>>158
単なる構ってちゃん

**185-28** · 2018/04/27(金) 18:34:52.19

>>120
で珊瑚の　13mmの先台車は　何ミリ乖離しているのかね。

すぐ答えられるよね。C61を持っているならね。

持っていないのかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 18:35:52.25

蒸機に粘着してる行空け、気持ち悪い。
ストーカーか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:38:02.68

>>158
壊れているからかも知れないですね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:40:21.74

>>160
で、珊瑚9600は組めたんですか？
組めもしない人が上から目線なのは、間違ってますよ

**185-28** · 2018/04/27(金) 18:51:38.43

>>163
乖離しているというからには
数値的エビデンスがいるってことですよ。

どこかのwebの受け売りではだめですね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 18:58:34.87

>>164
貴方も9600テンダーの数値がスタイルブックにあると言っておきながら、
示せていませんね

その、自己中心的な書き込みは鈴木さんと同じですな

**185-28** · 2018/04/27(金) 19:02:51.92

>>165
オタクも　真四角ではないと示せていませんねえ。

当方　1/40の実車の炭水車明細図との比較での見解ですがねえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 19:09:24.05

>>131

>>129書いて感じたんだが

〝知識自慢に必死になって、すればするほどモデラーとしての能力不足やセンスの無さ〟を露呈

これって、正に鈴木そのものだよな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 19:42:28.51

>>166
組んでもいないのに真四角だと言ったのは貴方ですよ
スタイルブックの数値があるという話をしたのも貴方ですよ

挙証責任は貴方ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/27(金) 19:44:59.74

>>166
で、貴方が相手に要求してるのは、
見解ではなく数値ですね

>>167
毎度の事ながら>>166も、
モデラーとしての能力不足とセンスの無さを露呈してますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:04:13.13

あれぇ？

僻み自作●●3連投？
何がそんなに悔しぃの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:04:48.70

自らの趣味を語るのではなく、ただ１２ｍｍ模型とこのスレの１２ｍｍモデラーを貶めたいが為だけの
下衆で卑しいカキコの主が複数いると、断言できるな
僻みと妬みと嫉みの情操で身を焼き尽くされている惨めな人たち
ここが１２ｍｍスレである以上、すでに撤退・逸走してしまった奴とか、数両（２～３両？）しか持ってない
とか、線路すらろくすっぽ持っていない奴の戯言など何の説得力もねぇ
多分悔しさの余り、エアとか、カラとか、実際にはやってない、とか騒いで己を納得させているんだな
ほんと情けない奴等だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:20:15.46

>>160
お断りしますｗ

そもそもこちらの問いかけ（それも貴殿の決めつけから発した）を
逃げ廻っているのは貴殿の方ですし、にも拘らず執拗に問い掛けてくる事自体、
人間としての礼節を全くご存じない、正に魚類の振舞いですね。

そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ

こう書けば〝持ってない〟とか言い出すんでしょうけど、ご心配なく

俺が狭軌スケールに取り組んだのは、
>>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので

蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより
比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万であるほどの
技量、知識、見識、その全てにおいて差がある訳ですが、
その雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いておりますので
鈴木さんとしか言い様のない出鱈目ばかりを吹聴する貴殿が何を言おうと、
どうぞご勝手にｗ　ですよｗ

で
いい加減にお答え頂けませんかね

俺が12ｍｍから撤退して、何で後悔しているのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:22:20.22

なにしろ、ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで、やれ、デタラメだの
やれ、不自然だの、やれ、他スケールを貶めようとしている、だの大騒ぎで発言主の人格攻撃で
侮辱するんだから下衆の極み
個人的な好き嫌いの意見なんて、鉄模に限らずどんな趣味にだってあるっつーの
16番ファンスレでの書込みならともかく、１２ｍｍ本スレであるにも関わらずことさら騒ぎ立てて
雄叫ぶ奴等など、２００％「アラシ」だ

**185-28** · 2018/04/27(金) 20:27:44.51

>>172
>そのような無礼千万なる貴殿の質問に、わざわざキットを取り出してノギス
>当てて確認して答えるとか真平御免ですねｗ

え～

今まで測りもせずに、ああだこうだと
難癖付けていたんですかね。

あきれました。
持っているいない以前の問題だな。こりゃ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:31:25.20

185-28氏、
まずこんな奴＝ID:0F3vVz9a、など相手にする価値も無い、ということだろうな
所詮、1/87 12mmから撤退した奴だろ
後悔するもしないもヘッタクレもない、関係ない、どーでもいい
つーか、こんな奴が12mmゲージャーの端くれからいなくなってくれてホントーに良かった
いつまでも止めた筈の模型のスレにやって来ちゃぁ、シノゴノ言うか能のないオナニー野郎
二度と戻ってくなくていい、未来永劫永遠にサヨーナラ、バイバーイ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:34:57.20

>>174
そもそも、先台車軸距離がスケールから乖離しているとか

「鉄道模型」の蒸気機関車では『常識』でしょう

TMSで、中尾氏が解説している事ですしね

それをいちいち測って確認とか
正に鈴木さんならではの、完璧な非常識ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:45:49.63

>>169
全くｗ

185のカキコは、余りに無茶苦茶出鱈目無責任放題ですね

これほどまでにいい加減なカキコを連発しながら鈴木じゃないとか

流石に無理がありますね

鈴木 · 2018/04/27(金) 20:49:20.51

>>172
>俺が狭軌スケールに取り組んだのは、 >>112で蒸機好き氏が完璧に認めて下さっていますので
>蒸機好き氏と貴殿では、比較にならない、というより比較する事自体が蒸機好き氏に対して無礼千万
>雲の上の存在である蒸機好き氏に認めて頂いて

蒸気糞乙

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 20:56:13.07

※自作●●

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:03:22.47

>>178
まぁ金魚のフンってだけの存在なんて、“情けない”＠蒸気口癖、だな
それも低レベル（一応は１２ｍｍモデラー？）蒸気が雲の上の存在っていう太鼓持ちだろ？
笑っちまう

鈴木 · 2018/04/27(金) 21:15:50.52

>>173名無しさん＠
>ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで

あくまでも私見ですが、1/80 16.5mmの否定的な書き込みは出来れば避けた方がよろしいかと。
例えば以下の如く、↓

【16番国鉄模型は、ゲージ1/65なのに、車体1/80にして、
実物を蟹股姿に変形する規格の模型で、
日本では、HO模型(車体=ゲージ=1/87)よりも、圧倒的に支持者が多く、
鉄模雑誌の精密模型記事を毎月カッコ良く飾ってる規格です】

と、書けば肯定的な書き込み化するので、
16番国鉄模型ファンの方にも喜んで頂けて、よろしいかと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:45:30.46

いや、

積極的に16番を楽しむ、というよりは
今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:46:16.86

>>181
誰が喜ぶかよゴミレスg3

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/27(金) 21:47:05.22

蒸機好き氏の言い分が正しいな

鈴木 · 2018/04/27(金) 23:08:27.39

>>182
>16番を楽しむ、というよりは今更方向転換できずに仕方なく、という方が多いのでは。

となると、
初心者は、HO(縮尺股国鉄)、
鉄模講師や鉄模クラブ代表級ベテランは、16番(蟹股国鉄)、
という方向性かな?

**某356** · 2018/04/28(土) 00:06:05.40

>>174
＞今まで測りもせずに、ああだこうだと
＞難癖付けていたんですかね。
＞
＞あきれました。
＞持っているいない以前の問題だな。こりゃ。
「鉄道模型の話をするなら自分の模型を晒せ(意訳)」とか言っておきながら、
自分は「塗装前組み立て完」の模型しか晒さないくせに蒸気好きさんの
「完成品」の仕上がりにイロイロ批評していた人がいましたね。
そもそもスズキさんなんぞも自分の模型の話なんて一切していませんでしたしね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 00:41:43.03

やはり蒸機好き氏の圧勝

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 03:22:57.45

論理的科学的客観的根拠を示して下さいね（(笑)）。＞187
今日中に示して下さいね。
あ、あと、りろせいぜんと、ね（(笑)）。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:26:47.65

そりゃ、こんな事嬉しそうに書いてるぐらいだからバカにされるよな。
目的を達成しているのは蒸気好き。それに付き合わされているのがお前ら。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:54:38.57

＞銘板の裏にシンナー付けて
＞貼り付けるんじゃないのか？

それで「きれいに」「定位置に」付けられるんならやってみろやｗ

これまでの言動から音符キチガイは接着剤もシンナーも適量こえてドバドバ付ける子供モデラーだというのはよくわかったよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 04:58:54.03

＞ちょーっと1/80 16.5mmの否定的な書き込みを見ただけで

はいこれを12mmに置き換えてみましょう
いつものキチガイくんの態度そのままですねｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 05:08:11.15

＞GWの旅行中なので、IDは変わります

誰も聞いてないのにわざわざこんな事書く辺り
普段どんなことやってんのかお察しですなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 06:23:28.15

ＪＲがぁーと宣われる方々が16番側には多いけど…

逆に言うと、国鉄型の旗色は必ずしも良くない、とも言えるよね。
Ｎ本には、「今も国鉄型を中心に発売される傾向」なんて書いてあったけど
今も国鉄型のシェアが大きい、となれば
12ｍｍが力をつけてきてる裏付けにもなりますかな。

16番側の方々がわざわざ本スレにせっせと通われる心情、察するに余りあります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 06:53:51.88

>>22
＞HOで修学旅行電車を楽しむには、

HOでの修学旅行用電車、

富と克己、2社から夫々2系列が製品化されています
どちらもよい出来なのですが
イチオシはやはり秀逸にして廉価なる、富製でしょうか

富製が如何に素晴らしいか、詳しくは同社HP内の

『HO情報室』

を御覧下さい

それにしても、修学旅行電車がプラで製品化されるだけでも
昨今のプラHOの大増殖が理解できますが

更に加えて、『長良』用に銀サロまで用意されるという

そしてこの素晴らしい修学旅行用電車模型

当然ながら市場からほぼ枯渇状態です

やはりHO,実に強いですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 07:07:52.13

国鉄型ねぇ…

485系特急型電車や、キハ181系特急型気動車を走らせてる人は、

皆さん楽しそうですね。貸レでも、運転会でも。

ところで、

HOでEF66形電気機関車を楽しむには、

どこの製品が良いですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 07:28:22.15

>>195
まずはチミの「楽しみ方」がどんなモンか紹介するのが先決

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/28(土) 07:28:31.39

>>171
あらら、自己中心的で我田引水な書き込みですね
貴方たちが他規格の悪口を書かなかったら、このようにはなっていませんよ

>ここが１２ｍｍスレである以上、すでに撤退・逸走してしまった奴とか、数両（２～３両？）しか持ってない
>とか、線路すらろくすっぽ持っていない奴の戯言など何の説得力もねぇ

そう言う人達の方が模型の具体的な話がちゃんとできているのは、
なぜなんでしょうか？

>多分悔しさの余り、エアとか、カラとか、実際にはやってない、とか>騒いで己を納得させているんだな
>ほんと情けない奴等だ

模型の具体的な話がまともに書けないからそう思われるだけなんですよ
>>55も明らかな嘘だとハッキリしましたので>>89>>91>>106
このような人は「エアー」「カラ」だと思われても仕方が無いでしょう

貴方がその人かも知れませんなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/28(土) 07:34:58.15

>>190
♪は技法でマウント取ってるつもりが結果的に逆マウントになってる墓穴掘り

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/28(土) 07:42:27.91

>>172
そりゃ、私の事を持ち上げ過ぎですよ

>>173
自分達の他規格への否定は、無かった事ですかね？

自分達だけはセーフでは、全く説得力が全くありませんよ

>>174
見ただけでわかる程度の話なのにね
自分で確認したらどうですか？

貴方も9600の件は数値を出せていないし、
組めもしてませんね
組んだらわかる話ですよ

>>175
実際に12mmの邪魔にしかなっていないのは、貴方達ですけどね

もし貴方が12mmをやっているとしたら、恥晒しでしかありませんね

>>178
証明してくださいね

>>181
肯定的には見えませんけどね
何にもわかっていない鈴木さんは

>>182
残念ながら貴方の願望は事実にはなり得ません
Nをやってる人を含めば、鉄模人口の90%以上が、「仕方なくやってる」事になってしまいますからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/04/28(土) 07:46:33.53

>>188
それが書けたからと言って、事実とは限りませんけどねw

>>193
論点がズレてますね
どちらもカバーできているべきだって話ですよ

Nには16番以上にJR型がたくさんありますよ
現実逃避されていませんか？

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]&#169;5ch.net

【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-33- [無断転載禁止]©5ch.net