【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC59

2018/04/16(月) 18:00:16.28

Nゲージ（9mm）の蒸気機関車模型について語るスレッドです。

新製品情報やレビュー、工作技法についての相談、懐古話や製品化きぼんぬなどで楽しんでいって下さい。
非蒸気機関車車両等の話題は必要に応じて。
節度を持ってﾏﾀｰﾘ進行を心懸けましょう。

前スレ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC58
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515490677/

【特記事項】
・KC57 ◆KC57/nPS5E（通称：馬力）
・Ｄ員 ◆ze124km/Mc
・馬力認定厨
は当スレで特定荒らし指定されています｡
荒らしに構うのも荒らしです｡
上記の者へのレスも全て無効です｡

外国型の話題はこちらへ
外国型蒸気機関車模型スレ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1369547002/l50!extend:checked:vvvvv:1000:512

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/06/25(月) 14:20:28.25

大阪のサッパボイラ会長、亡くなっていたんかいな、NHKのC61だったか「復活」で半日山田洋次
と一緒に出ておった・・合掌　そーす　蒸機EXvol33巻末

2018/06/26(火) 02:58:53.27

【国産蒸機問題】

八割以上:上級
五割以上:中級
三割未満:初級

・最初の蒸気機関車とは？
・最後の蒸気機関車とは？
・最後、計画倒れになった蒸気機関車とは？
・最大級の蒸気機関車とは？
・最小級の蒸気機関車とは？
・保存車が全く無い蒸気機関車とは？
・最速の蒸気機関車とは？
・最遅の蒸気機関車とは？
・重連で定期運行していた蒸気機関車とは？
・プッシュプルで定期運行していた蒸気機関車とは？
・三重連で定期運行をしていた蒸気機関車とは？
・空転しやすい蒸気機関車とは？
・量産最多の蒸気機関車とは？
・量産最少の蒸気機関車とは？
・お召し列車の本務機になった蒸気機関車とは？
・お召し列車の予備機になった蒸気機関車とは？
・燃費の良い蒸気機関車とは？
・燃費の悪い蒸気機関車とは？
・オリエント急行の本務機になった蒸気機関車とは？
・重油タンクがあった蒸気機関車とは？
・給水温め器があった蒸気機関車とは？
・給水温め器がなかった蒸気機関車とは？

2018/06/26(火) 05:25:45.94

またコピペ基地外か

2018/06/26(火) 08:38:15.95

>>625
全然わかんない

2018/06/26(火) 09:32:18.00

背伸びしたい年頃が自分の足元に線引きしたいという賤しい魂胆は解るけど、やるならもうちょい真面目にやらないと口煩い先輩にシメられますよ？
設問が成立してないのが見受けられますわ
国鉄縛り？サブロク限定？
御召本務予備の件も東機の指定機か日時指定の地方機か
二言三言で瓦解する設問って出題者の未熟の顕れでなくて？

2018/06/26(火) 11:12:43.96

それはそうとD62とC55流改の保存車がないのには遺憾の意を示したい
C54はまあいいや

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H43-vy4s) · 2018/06/26(火) 11:22:49.66

よくねーよ。
写真も少ないし馴染みが薄いから仕方ないかもだけど、
世界のC54買ったら考えが変わった。

あれ、かなり味のある罐だよ。
新旧両方の味わいがある。
現物が残ってないのは本当に惜しい。

2018/06/26(火) 11:30:53.09

いや、不幸中の幸いか車輪だけ近くに残ってるからまあいいやって、C54

2018/06/26(火) 12:23:11.24

設計的にも姉妹機とも言えるC11が国鉄蒸機の最末期まで全国津々浦々で使われて今でもイベント用として現役機多数なのに大して、
戦後すぐに打ち捨てられるC54の不遇さと言ったら
個人的にはC11の戦後型が一体型ドーム、ボックス動輪のC58のタンク機版みたいなスタイルだったら面白いのにと思ったり

2018/06/26(火) 12:36:55.46

>>629
C52は？

保存されているD52のうち1両をD62擬きに改造するのは駄目かな？
勿論、実物のD62ではないと表記して。

2018/06/26(火) 13:08:53.35

流改は北海道の国鉄職員が悪い、としか言えん

2018/06/26(火) 13:17:35.26

C52を保存って言い出すと過熱参考輸入4車種は？ってなるから…

番号不詳のD52 235あたりいっそD62にしたら面白いのにって思うけど改造費バカ高いだろうしなぁ…
大富豪になって家に蒸気飾るとかじゃないと無理やろな、と

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H43-vy4s) · 2018/06/26(火) 13:36:36.72

制式蒸機で保存されていないのは、C54とD62だけだっけ？
過渡期的な要素の強いC54はともかく、D62はもうちょっと活躍し保存されていても不思議じゃない罐なのにね。

まあ、それでELやECに較べればマシか。
殆どまともに保存されねーもんなあ。
EF63だけは異様に恵まれているけど。

2018/06/26(火) 15:09:05.50

>>636
C52も保存されてない。

2018/06/26(火) 15:18:56.79

>>625
お前バカじゃねーの？
設問ボロ過ぎ、Wiki回って作ったのバレバレ

C54は設計・構造による不具合の頻発が保守側に
敬遠されたのがあかんかった。後のDD54と同じだ・・・
でもふたこぶラクダいいよね。

2018/06/26(火) 15:27:49.47

やはりC54やC55がかっこいいな
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/blogimg/blog162/1b.jpg

保存なしと言えばキハ26/55、廃車が国鉄末期の
にっちもさっちもいかん時期と重なったのがあかんかった。

2018/06/26(火) 15:32:22.72

>>636
D62は勿論C62汽車会社型といい東北が主要な活躍舞台だった形式は（ry
極めつけは東北鉄道学園での保存が災いしたとすら思えるC611があるが

2018/06/26(火) 16:49:43.77

今の利府の保存車たち見ててもなんか東北の車って恵まれてない感じするなぁ
C53が東海道から離れず辛うじて保存車残っててよかったよ(?)

あとはB50、アレは制式蒸気に入るっけ

2018/06/26(火) 17:38:47.99

>>623
ほれ
https://www.orientalexpress.jp/jam2017-06/
http://www.gm-store.co.jp/blog/gmstore-staff/archives/49285

**623** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-U3qe) · 2018/06/26(火) 17:40:04.81

上の方が角度がよくて分かりやすいけどウザいページ。
下は公式。

**642** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-U3qe) · 2018/06/26(火) 17:43:08.51

つか、画像だけ貼ればよかったのか
https://yimg.orientalexpress.jp/wp-content/uploads/2017/08/IMG_8009.jpg

あと名前630ってなんやねんｗ＞643

2018/06/26(火) 17:44:03.00

うわああ、もういいわ＿ﾉ乙(､ﾝ､)_

2018/06/26(火) 18:09:29.66

試作交流機関車なんてED91は保存されたけど、ED90は保存どころか無かったことにされてる。
同時に登場しながら、えらい違い。
まぁ最初からED91が本命でED90は噛ませ犬だったらしいけど…

2018/06/26(火) 18:24:27.53

国産蒸気ねぇ。
国連軍ミカとかあるぞ。

2018/06/26(火) 18:30:02.48

河川事務所の小型機なんて追える物なのかすら怪しいのに

**615=623** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-2xte) · 2018/06/26(火) 18:30:55.92

>>642-644
さんきう

公式は耐久性に問題はないとしているが不安極まりない希ガス

**出題者** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cHjf) · 2018/06/26(火) 18:37:12.88

>>638
ここのみなさんには...
簡単過ぎる問題でしたね！(笑)

【回答例】
・奇才、からくり儀右衛門こと田中久重(東芝創業者)が見様見真似でライブスチームを製作
・新造ではC59(C60～62は改造車となります)
・C63
・パシナ
・雨宮1号(またはライブスチーム)
・悲劇の蒸機ことC54(計17両)
・パシナ
・雨宮1号(またはライブスチーム)
・9600、C57×2、C60+C61、C62×2、D51×2、D50orD60×2
・9600×2、C59orC62+D52、D51×2、D50orD60×2
・D51×3、D50orD60×3
・貴婦人
・ミカド型ことデゴイチ
・C54(またはライブスチームのシェイ)
・8620×2、C11×2、C56×2、C51、C57、C59、D51など。
・同上。
・雨宮1号、B6、C10～56
・パシナ
・D51(489)
・C57～62、D51など。
・C51～62、D50～62
・上記以外。

2018/06/26(火) 18:38:25.35

>>647
ググった
標準軌仕様のD51...
デフがないのはいいとして給水温め器がない
これがないと本来の性能を発揮できない...

2018/06/26(火) 19:45:42.93

>>650
C54よりもC52のほうが少ないぞ(6両)。

2018/06/26(火) 19:55:53.71

ベルトドライブ拝見した
低速性能は良さそうだがベルト交換とかしんどそう
スケールスピードならそれなり長持ちしそう

2018/06/26(火) 20:06:51.53

>>652
引っ掛け問題デスヨ。。(苦笑)
(C52は国鉄最後の外国製蒸機と覚えましょう！)

2018/06/26(火) 20:12:51.79

>>652
C52は国産蒸機じゃない

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H43-vy4s) · 2018/06/26(火) 20:26:34.88

何、相手してんだよ・・・。

2018/06/26(火) 20:32:53.20

おっと失礼、C52はアメリカ製だったな。
ならばE10は？

2018/06/26(火) 21:08:56.77

C60の重油タンク付きって何号機？

2018/06/26(火) 22:04:20.64

>>658
イカロスの蒸機Exに載った仙台配属直後の写真だと確か9号機
重油タンク装備の7-2-25テンダだったのは昭和29年の改造分ともいわれるものの全車がそうだったかは充分な材料なし

2018/06/26(火) 22:08:49.39

>>659
おおサンクス
やっぱまだまだ知らない事があるんだなぁ

2018/06/26(火) 22:16:09.99

>>641
9900(D50)みたいな改番だけじゃなく改造込みだったね　>6700→B50
過熱式改装費は一両6500円というが、当時の相場で見て安いか高いか・・・

ああ癒される・・・
https://www.youtube.com/watch?v=j81pe_r1VYM

2018/06/26(火) 23:21:23.09

いいね。よく手入れされてる。

6500円とはNゲージの改造費並みだね（とボケてみる）

2018/06/26(火) 23:23:06.84

C60の車歴見てたら8号機が青森から鹿児島に貸し出して帰りの回送で軸焼けとかやってて笑った

寿都8105もC52もアメリカンな機関車の小さな煙室扉は目立つねぇ

2018/06/27(水) 05:18:33.05

>>652
基地外に触れるなよ

2018/06/27(水) 08:08:28.21

流線型シリーズやってほしいわ

C53 43
C55
EF55

2018/06/27(水) 08:59:09.11

>>636
D62はD52が左遷(亜幹線貨物用改造)された悲劇の機関車です。
(特急かもめ補機任務をしていた原型のD52の方が当時は大人気でした)

2018/06/27(水) 12:04:47.81

流線型+ギースルの組み合わせがあったらよく似合ったんだろうな、とは思う
（海外にはありそうだが詳しくない）

C53、100両近くいたというのが嘘みたい

2018/06/27(水) 12:27:44.20

>>667
半流線形だけどBr.18-201がそんな感じ

2018/06/27(水) 16:40:29.52

>>668
ギースルから後ろの一体ドーム群の流れが予想通り決まってかっこいい

そして日本型蒸気のどこが日本型っぽく見せてるのかを今日も考えてしまうのだった

2018/06/27(水) 17:11:25.55

南満州鉄道、鮮鉄、華中鉄道の蒸機、客車なども1/160メインで欲しいが、まず国鉄制式蒸機を過渡にはラインナップして貰わないとなあ

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H43-vy4s) · 2018/06/27(水) 17:21:25.54

>>669
なんとなくだけど、主灯の位置・デフの形・ナンバープレートかな。
ナンバーとデフ取っ払って、主灯を煙室扉真ん中とかにすると、一挙に外国機っぽくなる。

2018/06/27(水) 18:02:22.95

>>670
C52とかC54、D50等が果たして俺が生きてるうちに出るのか気になる。
そりゃ何時かは出るんだろうけど…

2018/06/27(水) 18:12:59.10

>>672
蟻「…」

2018/06/27(水) 18:23:05.70

>>670
＊中国鉄路を手軽に再現?!
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gage/1525684314/77
>>671
フリーランス編
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gage/1525684314/76

**670** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2f-DJU/) · 2018/06/27(水) 19:01:29.85

>>674
リンク先にも(誤爆で)レスしたのだがこっちにもレスしておきます

北京の鉄道博物館だな
俺は現代中国にはあまり興味がないので、妹が中国へ行ったときに
写真を撮ってきてもらった。
当然戦前の満鉄がらみのも珍しくないので全く興味がないと言えば嘘になる(汗

当時は大連近郊にジテの残党なども残っていたはずだが...

2018/06/27(水) 19:09:02.38

蟻の存在を積極的に無視するスタイルが光る

でなければﾎﾟﾎﾟﾇに落ちてた金ピカC59セットに手を出してた（？）

2018/06/27(水) 20:53:45.95

>>673
勿論、マイクロのやつは持ってるよ。
でも個人的にはカトーのが欲しい。

2018/06/27(水) 21:09:10.28

でもまあ、プラ製品でC52やC54はたぶんもう出ないよな...。
今後欲しがる人はますます減っていくんだし。
C52は蟻のやつ、C54は世界で満足してる。

2018/06/27(水) 21:36:49.65

>>675
そいつには触れるな

2018/06/27(水) 21:41:03.72

>>679
レスした後で気付いた

2018/06/27(水) 21:41:52.09

C51, C53, C55, C58 は出てほしい

2018/06/27(水) 21:55:01.31

ワッチョイって便利だと思った瞬間だった

エンドビームから動輪上の高い位置にあるランボードまで結ぶ部分が板で塞いで処理してるのが日本型の特徴なんかな、とあの後思った
あと当然のように真っ黒なの

デザイン面だけで見るとUPの800形とか日本機に近いものを感じる
無論大きさは日本機と比べ物にならないけど

2018/06/27(水) 22:01:00.82

C52はどうでもいいけどC54は出してくれてもいいのよ？

2018/06/27(水) 23:14:23.37

弁慶号+開拓使号出ないかなー

2018/06/27(水) 23:15:50.72

中国蒸機の真髄は鉱山ナローにあり(個人の感想です)
https://www.youtube.com/watch?v=3vID01u7D6w

鷹取工場の資料見てると数多の輸入・買収蒸機に興味が深まる。

2018/06/28(木) 07:51:01.31

義經＋スチーム号出ないかなー

2018/06/28(木) 13:59:31.86

義経弁慶にモーター収めよう思うとどれくらいのサイズなるんやろ

2018/06/28(木) 15:07:08.99

小型機はガニマタが目立ってしまうからオーバースケール許容派。

2018/06/28(木) 15:11:15.25

マイクロの弁慶と義経は1/130と思う。
それでも他の機関車より小さいから違和感は少ないけど…。
1号機関車も大きめに作られてる。

2018/06/28(木) 15:50:42.43

むしろTTスケールで出してほしいぞ

2018/06/28(木) 15:58:20.72

それを言うと河合商会のB6が絶版なのが今となっては惜しいかな
上回り真鍮キットで出たのを半田で組んだ
構造上弱い部分があって未塗装状態
同時期に出た古典客車(これも未塗装)とともに眠ってる

2018/06/28(木) 16:00:18.92

北海道在住のC62大好きもん
質問：C62は主灯のみでシールドビームは邪道？　北海道型はシールドビーム、重油タンク、増炭囲い板等
重装備が当たり前と思っている（これしか知らないしこれが大好き）が、やっぱ東海道型が王道？

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H4d-YjBZ) · 2018/06/28(木) 16:14:48.52

少なくとも、C622とC623は北海道仕様の方が馴染み深いという人が多いんじゃね？
ＴＶ等での露出も多かったし、保存もほぼ最終状態のままだから。

ただ、一番輝いていた時期というなら、やっぱり東海道で「つばめ」「はと」を牽いていた時だろう。
国を代表する最速優等列車を牽引していたんだからね。

2018/06/28(木) 16:20:14.77

ほとんど
>>693
と同意見かな
異論は認める

2018/06/28(木) 16:30:49.50

>>692

◎東海道型:幹線特急列車用
○山陽型:幹線急行列車用(格下げ)
●北海道型:亜幹線急行&普通列車用(都落ち)

でも個人的には重装備でかっこええと思うぞ！
(D51北海道型なんかは切り詰めデフが好き嫌い別れるけど...)
そいに急行ニセコC62三重連も再現出来るしな。

でも...特急つばめ牽引させるならやっぱ東海道型は必要やな。(苦笑)

2018/06/28(木) 16:38:32.49

蟻の1号は1/120だったはず

自分は切り詰めデフあんま好きじゃないからD61も67年頃想定にしてるなぁ

2018/06/28(木) 16:58:51.19

>>693 >>694 >>695
トン　大事に２＆３号機を保有するわ、　あと蒸機EX vol33 巻末記載の「函館本線C62」は買い

2018/06/28(木) 17:51:46.15

ポポンデッタは河合の貨車と小型DLは引き継いだのに、何故B6は引き継がなかったんだろうね。
これはカトーに期待するしかないのか…

2018/06/28(木) 17:54:16.40

>>687
携帯端末用の振動モーターとか、当時と違ってやたらコマいモーターはずいぶん普及したから、
トルクとかは置いといてモーターライズの難易度はそれなりに下がってるんじゃないか？
昔は大型機すらモーターがはみ出すくらいだったんだから。

2018/06/28(木) 18:03:59.90

そういえば、鉄道模型雑誌とかにカトーのチビロコにモーターを仕込むってのがよく載ってるね。
あんなのを見ると、義経も弁慶もスケール通りに作れそうな気がする。

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H4d-YjBZ) · 2018/06/28(木) 18:11:38.23

ボイラーにぎっしりウェイト詰めて集電し、動力はテンダードライブにすりゃ良い。

2018/06/28(木) 18:20:18.54

ふと思ったが、枕木を1本1本磁石にして、左右のレールからDCCで推進コイルを制御したら
台車内のコイルだけで動けたりしないかね？
まあ動けるだけ、なパワーしかでなさそうだけどｗ

2018/06/28(木) 18:22:39.90

つか、本物みたいに外から包んでるんじゃなくて、下に並べただけじゃピッチング起こしてスムーズに走るわけないかｗ

2018/06/28(木) 18:29:24.63

>>701
何故かテンダードライブは嫌がる人が居るみたいだけど？

2018/06/28(木) 18:41:55.44

>>702-703
線路の左右に磁石を配置して、Nゲージの台車にコイルを積み、レールから集電する構造にする
磁石とコイルの関係をフレミングの左手の法則に沿うようにしてレールに直流を流せば、台車が推進される
これが簡単なレール式リニアの作り方
山口県立山口博物館の学芸員の方の著書に載っている
ちなみに私が分けて貰った分で最後の1冊という話

2018/06/28(木) 19:09:42.96

>>702
>>705
♪お・江・戸、お江戸がぁー空を飛ぶぅー(笑)
http://www.asahi.com/special/kotoba/archive2015/danwa/2013060100001.html

2018/06/28(木) 20:00:28.39

>>706
アニメカブキブ！のテーマかw
どっちみちリニアの模型は軌道側にコストがかかるのが厄介でなあ
上に書いた方式だと円形に敷いたレールを走らすのに最低数組の磁石が必要(磁石と次の磁石の間は惰性で走る)
結局自分では実証実験をしていない

2018/06/28(木) 20:05:29.62

リンク厨乙

2018/06/28(木) 20:32:30.44

>>707
構うなって

2018/06/28(木) 21:29:27.71

>>708
平成がもう終わろとしてるのに...
リンクも貼れない老害厨乙。

2018/06/28(木) 22:24:39.88

>>636
D62ってこれほど過小評価された機関車はないという話あったような？
というよりD62に限らずC・Dの60台形式(つまりハドソン・バークシャー)に対する国鉄やSLファンの無理解がこれら一連のシリーズに対する過小評価に繋がったのではないかと思う

逆に国鉄ではパシフィック・ミカドがメジャーになってたせいか何となくこれらは過大評価になってる気がする

2018/06/28(木) 22:30:36.14

>>711
従台車の2軸化は軸重軽減と機関士/助士の乗り心地向上か？

2018/06/28(木) 23:23:53.24

D62も当初はD52戦後改装の先行車くらいの感覚で東海道走ってたんだっけ
D61も末期はそれ目当てに羽幌線訪れる人がいたらしいけど両数が両数だからねぇ

大正時代の某技師は従輪大嫌い(？)だったって話は有名だけど

2018/06/28(木) 23:34:05.61

>>713
某技師って島さん？

2018/06/28(木) 23:45:55.22

>>714
他に誰か思い浮かぶか？
影響力のある人は島安次郎以外考えられない

2018/06/28(木) 23:55:12.13

D62は東北線に無問題で入線できるという触れ込みだったが実際は軌道強化しないとダメだった
それがなければ他線区転属で延命できたかも。

2018/06/29(金) 00:04:56.74

D62→軌道強化結局必要だった
D61→必要な線路が軌道強化され元の空転しやすさも相まって活躍できず
D60→両数も多く割と活躍

うーん

2018/06/29(金) 01:50:13.24

この

2018/06/29(金) 04:24:00.44

>>704
テンダードライブは、勾配やバックの時にテンダーに動力があることがよくわかるのが嫌がられる理由かと

2018/06/29(金) 08:35:49.68

テンダーだけだと重量が稼げなくて、牽引力が弱いのが嫌なんだろ？

2018/06/29(金) 08:53:23.16

最近はエンジンドライブだって弱ってるのにな

2018/06/29(金) 09:25:29.57

>>704
電車編成なら、サハがモーター車だったり
ブルトレ編成なら、カマが無動力でカニがモーター車だったり
という感じの気持ち悪さじゃないかと・・

ナカセイだとテンダーがゆらゆら揺れるのがなんだかなぁという感じもあったが

2018/06/29(金) 09:55:40.35

D62は東海道本線でD52と共通運用されてた頃は、2軸従台車の乗り心地が良く乗務員からは好評だったと何かに書いてあったけどな…

【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド そのC59

【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド　そのC59