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【京急】京浜急行を模型で楽しむスレ 19両目【KEIKYU】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@線路いっぱい2018/04/15(日) 10:26:13.67ID:KE2n5e5U
京浜急行電鉄を模型で楽しみたい人のためのスレッドです。
京急以外にも譲渡車両やリース車両の話題も歓迎。
レイアウトの話題もOK!

※前スレ
京浜急行を模型で楽しむスレ 18両目 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1495675796/

過去スレ:
京浜急行を模型で楽しむスレ 17両目
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1482757012/
京浜急行を模型で楽しむスレ 16両目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1450927752/
京浜急行を模型で楽しむスレ 15両目
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1421578383/
京浜急行を模型で楽しむスレ 14両目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408629241/
京浜急行を模型で楽しむスレ 13両目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1395163299/
京浜急行を模型で楽しむスレ 12両目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1367139473/
京浜急行を模型で楽しむスレ 11両目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1355203424/
京浜急行を模型で楽しむスレ 10両目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1326817816/
【京急】京浜急行を模型で楽しむスレ 9H【KEIKYU】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1303833879/
京急電鉄を模型で楽しむスレ 8両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1284622665/
京急を模型で楽しむスレ 
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1243698042/
京浜急行を模型で楽しむスレ 6両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1219513443/
京浜急行を模型で楽しむスレ 5両目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1202063666/
京浜急行を模型で楽しむスレ 4両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1167610780/
京浜急行を模型で楽しむスレ 3両目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1138831130/
京浜急行を模型で楽しむスレ 2両目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1125299237/
京浜急行を模型で楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1106134705/
0635名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 12:59:03.36ID:EbqEtC0u
600が各停に充当されてたのは深夜?
0636名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 17:43:09.04ID:4NrxQU8T
ここは椅子のスレです。
0637名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 18:22:28.21ID:0YD7BYWQ
>>632
そんな姉ももう50代(推定)と思われるが宜しいか??
0638名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 18:55:23.76ID:6wmFknQ1
そんなことはいいんだよ。
600が各停運用にもついていたという話。
本質はこっち。
0639名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 19:48:51.00ID:Y2QWKfyh
それな
0640名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 19:56:13.09ID:Dy6QPc4N
57運行の話?
0641名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 21:27:40.62ID:SLYmCudv
600が充当されると、「各停」になるのか。
0642名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 21:49:58.61ID:xjmXOog4
あか〜いでんしゃはし〜ろ〜い〜せ〜ん
(山口百恵「I came from 横須賀」より)
0643名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 23:04:46.34ID:3IvX/UVi
>>641
当時は各停だろ。
お前知らないのか?
0644名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 23:19:54.53ID:xjmXOog4
かいそくとっきゅうおと〜をたて〜る
(山口百恵「I came from 横須賀」より)
0645名無しさん@線路いっぱい2018/12/12(水) 23:46:33.64ID:s6mEfO4G
緑が飛ぶの 快速特急 (種別色)
0646名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 07:47:03.24ID:0NmtgXnO
>>643
平成生まれは世代は昔のことはわからないだろう。昔は快特を「快速(特急)」と呼んでたことも。
0647名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 13:30:56.92ID:lI7u2WO4
旧600、動向が全く分からないのが怖い
若い世代の要らん!ってツイートがあるくらいで、ど真ん中世代がほぼ沈黙してるのが怖いな
700の冷改発売前の2ちゃんが丁度そんな感じだったんだよね
0648名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 13:49:40.46ID:dXqvkVL+
台車はどっちなの?
0649名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 13:50:53.34ID:dXqvkVL+
よく見たらTSの方なのね
0650名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 13:59:32.98ID:1AWm7OYW
リアルに600冷改知ってるのは
もう40代半ば以上だろ、
人口の多い第2次ベビーブーム世代と
団塊世代を狙った企画。
0651名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 14:10:27.44ID:dXqvkVL+
塗り1000の方が良かったな
0652名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 17:01:50.89ID:Lk3TqG9o
>>628
サッシュ化(1969)は、冷改・更新(1971−72)の前に実施したんだよね

それにしても、板キットであのモニターはどうするの?
ttp://rail.hobidas.com/blog/natori/assets_c/2015/03/20150318142933-be4b0da5ddac2f0788ac83ae88ea41f442b0c527-7021.html
https://mdenarea.exblog.jp/12712922/

名鉄や阪急の付録はあんまり似てないし・・・
https://mdenarea.exblog.jp/10358173/
http://ooizumitrainindustry.doorblog.jp/archives/cat_1183751.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293)
0653名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 17:42:18.51ID:pc5zAK54
事業者限定鉄コレは祭りであり、
財産形成なんだから年代はあまり関係ない。
生まれてなくても買うやつは買う。
0654◆BF5B/YTuRs 2018/12/13(木) 19:10:52.89ID:YLlAn4Pp
8連か12連で快特品川にしときゃいーんです。
0655名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 19:11:19.36ID:01+QG3bV
>>650
自分は41だけど、本で見てただけで実車の記憶がない
4両だけ買うつもり
0656名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 19:22:20.31ID:dXqvkVL+
>>650
600引退時は中学生だったけど、晩年はあまり運用に入ってなかったからな
特に休日は運用無しだったし
0657名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 19:42:26.50ID:0NmtgXnO
実車に乗ったことがない、知らない人は実車を知ってるオジさんに譲るべき。
乗ったこともないくせに買ってまでコレクションするなよと言いたい。
現役を知ってるオジさん世代の600に対する想い入れがどれ程深いのか考えて欲しい。
0658名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 19:44:52.17ID:dXqvkVL+
>>657
そんなに思い入れある?
平日2運用、休日運用無しで車庫で昼寝してる印象しかないが

っていうかそんなに思い入れあるなら鉄コレじゃなくて
カツミの16番でも買えば良いじゃん
0659名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 20:01:57.64ID:01+QG3bV
>>657
そういうこと言うから老害って言われるんですよ
0660名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 20:06:02.60ID:Ix4+1Tqq
老害上等
0661名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 20:27:31.38ID:DSbpOIWE
>>657
外国型やってる人たちをまるごと否定するのはやめなさい
0662名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 20:56:13.20ID:ZhSZrUlN
俺の場合、600は滅多に乗れなかった分、思い入れはあるな。

>>657
落ち着けや。
0663名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 20:56:43.98ID:ekGqvUxs
>>657
そんなの知るかよ
だから老害とか言われんだよ馬鹿じゃねぇの
0664名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 21:10:47.95ID:7bm/qCpM
>>655
41だと、ギリギリ実車を知ってる年齢だと思う。
44の自分だと、通過する姿ばかり見てて、回数は少ないながら乗った事はある。
0665名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 21:14:38.45ID:vLvHqLnN
>>657
よう、老害。
その思い入れとやらは、どのくらいの価値があるの?

俺、貨車に載った(乗った)ことは無いけど、貨車買ってるな。ダメか?
0666名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 21:26:50.09ID:wgfDJmYl
自分の欲望を満たすために当然のようにお前は俺のために譲って我慢しろって他人に言えるとか
老害っていうか、単に人としてクズすぎるわな
0667名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 21:37:16.10ID:C4dLDSZT
1000形ばかりの特急、快速特急の中で、稀にやって来る横須賀線の椅子の電車
同じ顔なのに凄まじい音で走ってる電車の空港線…な思い出
0668名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 21:40:21.18ID:r9rB42D2
>>657
似たようなこと非冷房の時も言ってなかった?
売り切れるようならオープンパッケージも期待できるしポジティブに考えるべき
0669名無しさん@線路いっぱい2018/12/13(木) 22:45:51.15ID:dovODgbb
ガキの頃に姉がいた俺は今47だが、600の思い出と言えば朝の3Bだな。
たまたま朝6時過ぎに目が覚めて部屋の窓から線路の方に目をやると
なんだか目を疑う光景が。
え?何度見ても馬堀の駅に600が。
当時1000と700と800しか来ないと思ってた浦賀線に600が来てたとは。
その日以来、用もないのに毎日朝6時過ぎに起きては駅の方を眺めていたな。
0670名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 07:23:31.70ID:wJczwOnU
また姉か。
0671名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 15:33:58.67ID:LLx7Bm6s
当時は小学生だったが
他社に比べて古臭い車両ばっかりの時に
デビューした2000のほうが強烈な印象だった。
0672名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 19:39:52.25ID:Mj3ZHEy3
>>671
その頃は既に800があっただろう。
一応ローレル受賞だぞ。
0673名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 19:58:54.44ID:awYRpK5y
まあ、当時の大手私鉄で片開きドア+1灯ライトばかりだったのは京急だけだわな
0674名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 21:11:39.77ID:XFW6/MKy
600を浦賀で見るのは通勤快特だけだったな。
登校時間が早いときは駅で見かけた。
0675名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 22:36:02.91ID:gDI0+SSJ
なんとなく、子供の頃に数回見かけたようなイメージがある
0676名無しさん@線路いっぱい2018/12/14(金) 23:26:38.85ID:ivFpwtT6
2000だとハズレだと思った俺は、子供の頃から新型嫌い。
0677名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 11:47:45.48ID:iwQaMtMK
自分語りでレスが止まると恥ずかしいよね。
0678名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 12:06:51.79ID:zqyb14e7
構わん、続けろ
0679名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 18:11:53.31ID:+dnP+O36
フェアってクレカ使えたっけ?
0680名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 18:23:38.27ID:IbjHXTzV
>>679
使えるよ〜
0681名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 20:01:04.06ID:Xtug4cNx
フェラにクレカ??
0682名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 20:01:31.00ID:Xtug4cNx
すまん、素で読み違えたすまん
0683名無しさん@線路いっぱい2018/12/15(土) 20:21:35.87ID:irOwMx5d
>>681
角海老チェーンかよ(笑)!?
0684名無しさん@線路いっぱい2018/12/16(日) 11:52:18.74ID:Sx6m2qMl
800登場時の衝撃は忘れられない
窓周り白色塗装はすれ違いや追い抜く度に乗りたい衝動にかられた

品川ー文庫間特急か快速特急ユーザー
0685名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 13:02:12.31ID:i62LsQIH
昔、駅に「インフォメーション けいきゅう」っていう印刷物が置かれていた。2色刷だったが800系が出た時だけカラー印刷されてて感動した記憶がある。
当時はまだ幼稚園児だったけど。
0686名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 16:04:41.69ID:ClyO+UAp
沿線小学校の新入生に電車の写真と裏に鉄道マナー絵がある下敷き、まだ配ってるのかな。
自分は800形(登場時)だった。

なんか懐かし話な流れになってるけど、27日までは仕方ないね。
0687名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 16:13:14.71ID:++sWzfOJ
>>686
うちの子供が貰ったぞ
柄は忘れた、覚えてたら帰ってうpする
0688名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 17:48:41.04ID:g3SWgiBa
>>687
京成ではその啓発下敷きをイベントで販売している。
京急は売らないの?
0689名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 17:51:21.65ID:7UTjo4ID
電車の下敷き
0690名無しさん@線路いっぱい2018/12/17(月) 19:56:09.04ID:i62LsQIH
>>686
マジか。
俺は貰ってない。
4年生で追浜工場見学に行った時にフェアレディZの下敷きは貰ったが。
0691名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 09:15:31.97ID:2P8/zyr+
営団地下鉄の路線図のは嬉しかった
0692名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 18:24:05.02ID:mLLjt+fb
総車は期待させといて、マグネットクリップか。
0693名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 18:40:00.39ID:8OAgjbDA
学校で自動車工場見学に行くくらいなら、鉄道車両工場に見学に行ってもいいと思うのに行かないのは何故?
0694名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 19:19:45.65ID:ib2yf2X9
友達が京急に電話で問い合わせたらしいんだけど、旧600の前面は改修されてない線が濃厚だそうだ
担当の人も製品仕様についてよく分かってなくて、
メーカーさんにまかせてるから、メーカーさんがおかしいと思えば改善してくれてるかも?って言われたってさ
前回の600の前面が似てないって件は、そういうクレームが来たことが無いから、気にしたことがないとのこと
替え屋根は前回かなり言われたそうで、今回は入れたんだって
0695名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 19:23:41.87ID:0IosBUpV
>>693
見学ラインが無いから
0696名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 19:34:56.16ID:0oKmOOqS
>>693
未発表の新型車輌が一般人の目に触れるのを鉄道事業者が嫌うからだよ
だから車輌製造工場の一般公開も既存車輌の量産中心の新津くらいしかないでしょ
0697名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 20:57:18.17ID:qyblAkVB
そもそも教科書に自動車工場しか出て来ないから
文部科学省に電車工場も載せろや!って言わないと変わらん。
0698◆BF5B/YTuRs 2018/12/18(火) 21:23:08.33ID:/snmm+z3
電車工場なら毎日見てるからいいや…
0699名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 21:26:44.34ID:68niTw/H
自動車は日本経済の中核をなす産業です。
市場規模や関連する就労人口も考えれば当然の事。
0700名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 21:28:40.94ID:fP+Uq5xu
600かぁ
年代的に当たりなんだけど弘明寺なんで縁の無い車両だった
快特なんて乗んねぇーもん
0701名無しさん@線路いっぱい2018/12/18(火) 21:29:04.75ID:9eTyXdWM
俺の教科書には、東急バスの車庫が出てた。
0702名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 07:42:43.73ID:4Cl4phSC
横須賀は追浜工場見学。
横浜は?
0703名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 08:48:39.86ID:bDyClL3z
>>700
京急での最寄りは隣の井土ヶ谷だったけど、轟音をたてて通過する600カッコ良かったぞ。
0704名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 08:53:20.64ID:uf13yBg1
轟音を立ててかっとんでて格好よかったのは400形
0705名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 09:25:16.69ID:5wr1HgRd
>>694
オープン発売の際は売れないと困るからしれっと直すかも。
0706名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 09:27:12.45ID:uf13yBg1
ってか電鉄会社に鉄コレの電話すんなよ
0707名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 12:09:17.47ID:YGEXcTvI
>>706
そこはさすがに京急百貨店に聞いたんじゃないの?
替え屋根って前回も入っていたよね?
何か勘違いしてそうな悪寒。

正面、直っているといいなぁ。
0708名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 14:35:14.77ID:EAyOg0oU
>>705
やりそうだね、オープン時は前面が直ってるのを売りにして来そうw
0709名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 14:37:08.44ID:EAyOg0oU
>>707
前面と屋根はともかく、やっぱり担当者がよく理解していない(詳しくない)らしい、ということはよく伝わったw
0710名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 17:45:29.52ID:PoWz0p1B
じゃあオープン発売まで待つのがええやん。
0711名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 19:31:07.31ID:4Cl4phSC
いや、悲冷房の売れ残りにクーラーだけ取り付けて「待ちに待った冷房車です」仕様で売り出すんじゃないだろうな。
パッケージだけ新造して。
0712◆BF5B/YTuRs 2018/12/19(水) 19:45:02.35ID:wVXgn+6d
>>702
通常追浜らしいけど、何かの事情で海老名のコカ・コーラ工場だった。
一人一本ずつコーラ貰えた。
0713名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 20:15:20.31ID:bXedkP5r
>>711
流石に屋根の形状自体が違うんだが…
0714名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 21:22:16.96ID:clHTgx07
>>713
屋根板パーツごと交換だよ。
0715名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 21:52:08.31ID:BgjNyt0d
少なくとも、先頭車の雨樋部分の形状は異なるから、
車体側もそのままとは行かないと思う。
0716名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 22:28:00.85ID:p/yeHw9T
作り分けるとは一言も言ってないから前回品ボディそのまんま流用だったりして
0717名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 22:49:37.47ID:k9pfcscp
>>712
Zの下敷きとコーラなら下敷きの方がいいな。
コーラ飲めない子はどうするんだろうな。

神奈川は他にも工場あるから工場見学には困らないな。
ビールにワイン、ビスケットもある。
0718名無しさん@線路いっぱい2018/12/19(水) 23:03:21.30ID:bXedkP5r
>>717
未成年はワインを飲めないぞw
…カップヌードルミュージアムもあるか
0719名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 01:06:23.10ID:2lpcHAFM
事業者限定版は2箱だけにして、OK台車編成や、ヒーポン式空調編成、
事故復旧変型アンチクライマー編成とか
オープンで出してもらうの待つか(顔は直して)。
0720名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 05:57:37.48ID:eqsWCzIf
>>717
こだわりの京急の模型には地元神奈川生まれのビールが最高ですよね。

アサヒビール神奈川工場では
0721名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 07:36:28.21ID:I0wtzP8K
ビールって、生麦のキリンじゃないのかよ。


発泡酒はどこでもいいけど、ビールはキリンラガー派。
0722名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 12:15:50.95ID:WuWvg/x0
>>720
全然こだわってなくて、メーカー丸投げみたいなんだが
0723名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 13:09:36.71ID:Cn5ZpNav
>>717
ガキの頃、町の子供会で生麦だか鶴見あたりの森永工場見学に行ったことがある。
ガキにはミルクキャラメルしかくれないのに、付き添いの親にはビスケットがふるまわれるという高待遇だった。
しかし帰りのバスで子供が一人寄ってしまい、到着1分前にシートでゲーっとやってしまったのがトラウマになっている。
0724名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 19:07:14.16ID:3KVWB9eK
>>711
>>716
屋根交換だけでは、赤電特製品(4両セット¥6000-)の量産化じゃん

>>713
>>715
たしかに非冷房仕様と、>>605冷改仕様の画像を比べると
先頭車前面の雨樋が違うから、先頭の車体は一部インサート変更とかじゃない?
0725名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 19:56:43.62ID:2lpcHAFM
27買いに行けないから当日買った人が顔の画像うpしたの確認してからにする。
0726名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 20:26:05.15ID:ntNX94KC
東武7800みたいなザマになっても、知ーーーらない
0727名無しさん@線路いっぱい2018/12/20(木) 21:45:23.05ID:3+Amnr65
>>726
徹夜組で阿鼻叫喚…って展開?
バス停側ではなく、駅改札側のシャッターからダッシュですな…
0728名無しさん@線路いっぱい2018/12/21(金) 12:14:19.16ID:leiA9Vsc
いいや、なったらなったで。
なんか前みたいな気力もなく、熱が冷めてきたので、夜にのほほんと出かけてあれば買う感じかな。
0729名無しさん@線路いっぱい2018/12/21(金) 21:13:49.32ID:x996+hLq
後で通常品で出るって実績を作っちゃうとそんなもんだよね。
東急や阪急は譲渡車しか出ないから改造できない人は買うしかない。
0730名無しさん@線路いっぱい2018/12/21(金) 22:04:24.74ID:7G6ONgP5
まさか27日中に売り切りできないよね。
歩歩に大量に流すんでしょ?
0731名無しさん@線路いっぱい2018/12/21(金) 22:07:37.17ID:M2Uk2yW2
今回は市場でも売りますアナウンスしてないし
売れ残ったらその時に今後の販売方法を考えます、って感じなのかもね
0732名無しさん@線路いっぱい2018/12/22(土) 00:22:35.64ID:FjPAdfp9
>>727
いや、そこまでじゃなくてw
例年通り余裕かましてたら大変なことになっちゃった、ちゃんと動いときゃ良かったわ、みたいになるかな、と
0733名無しさん@線路いっぱい2018/12/22(土) 00:35:24.25ID:94nb6HYQ
27日も28日も普通に仕事山盛りですわ
0734名無しさん@線路いっぱい2018/12/22(土) 10:33:34.46ID:T7cUd4BI
前に学校で貰う下敷きの話題出たよね
うちの子(現中3)が小学校で貰ったやつ
真ん中の丸の中が700形
http://imgur.com/7MNgvW7.jpg
http://imgur.com/97oDrFP.jpg
0735名無しさん@線路いっぱい2018/12/22(土) 10:35:12.46ID:T7cUd4BI
>>734
ってか今改めて見たけど、やけに古いな
貰ってから10年も経ってないんだが…
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