☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・20☆☆

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 19:45:40.80

天賞堂の1/80・16.5mmのHOゲージ、プラ／ダイキャスト製品について語り合いましょう。

《前スレ》
☆☆天賞堂プラ／ダイキャスト完成品スレ・19☆☆
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1493649845/l50

天賞堂HP
http://www.tenshodo-models.com/
天賞堂ｵﾝﾗｲﾝｽﾄｱ
http://models-store.tenshodo.co.jp/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/05(木) 20:27:38.34

一乙逃げっと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/06(金) 02:41:55.38

>>1乙

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2018/04/10(火) 04:38:15.23

四番か？
気味が悪いが書き込むか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/10(火) 05:31:47.05

ゴハチ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/10(火) 22:15:28.74

ロクヨン

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/13(金) 17:13:30.83

KATOのクモハ
完売だと…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/14(土) 07:53:36.56

一体、お召客はいつになったら出るんだ。
まぁ、181系も随分遅れたけれど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/14(土) 13:54:15.04

>>8
9600も確か2年くらい遅れたはずw

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2018/04/15(日) 00:08:44.73

>>9
その9600の“改良再生産”に期待しているのですが...

今度も2年位遅れそうかな？

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2018/04/15(日) 17:51:03.65

銀座の三階は特売中！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/04/22(日) 14:44:37.14

>>11 エンドウ、アダチ、青森、のぞみ工房 25%off

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/01(火) 22:00:01.88

２５％引きと言っても、元値が元値だし欲しいものが無いんじゃどうしよもない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 14:45:02.39

EF210-100 シングルアーム出してほしいな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/04(金) 21:49:10.71

カンタムの桃太郎かいいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 01:24:39.78

新型電機やDF200のカンタム版は私も欲しいものの一つ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 01:30:55.72

次のカンタムは何だろう？　D51-200あたりでお茶を濁されそうな気もする。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 02:26:26.01

ef66の青い更新車が欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 09:47:40.20

山用181系、1回だけで再生産の予定はないのか？
大昔のブラス151系同様、プレミア化しそうな予感。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 10:23:22.71

>>19
>プレミア化しそうな予感
中古やオクで結構出回っています
買ったのに手放すということは製品に不満があるのでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 10:29:12.61

>>20
憧れ先行で実際に手にしたらどうって事ないプロトタイプだった
…って事じゃ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/05(土) 22:48:31.10

Tc181-53 Ms M’s～6 T181
とかだったら手放さないかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 10:40:56.42

プラの量産品で異端車をプロトタイプにされたら
それこそ運転会で2編成並ぶのかと揶揄されるだけだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 11:26:36.83

「窓埋めてみた」とか「こことここで切り繋いで」
だろう jk

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/06(日) 20:39:35.84

>>19
天○堂の金型は、「全く同じ」ものは作らない金型。
バリエーション展開なら十分にアリエ～ル。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/07(月) 03:10:50.60

>>25
＞天○堂の金型は、「全く同じ」ものは作らない金型。

だから天にバリ展を期待するのは、全く別のプロトタイプ(例えば157系)
の製品化を期待するのと同じ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/13(日) 08:28:54.65

昨日、大阪マッハに行った。さすがに181系の基本セットは無かったが2両、4両増結セットは僅かですが在庫あります。と店員さんが言ってた。
あと特製完成品、とき12両、3260000円(税別)、限定1セットもあった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/13(日) 08:31:29.96

ごめん↑32万6千円。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/13(日) 10:32:47.78

>>27
ゼロ一個多くないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/13(日) 10:34:52.67

>>27
申し訳ない、>>28見落としていた！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/13(日) 12:50:55.43

>>27
中間車は、他でも見かける。
しかし、基本セットを持っていなければどうしようもない。
かと言って、再販するほどの需要はないのかも知れない。
ロコと違って、8両以上の編成物ではお金がかかるからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/16(水) 14:22:03.97

>>27
あんなもん買って走らせて面白いか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/17(木) 00:56:50.64

>>32
特製完成品って「あんなもの」というほどなにか違うの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/17(木) 21:08:51.61

次期カンタム製品は、ＤＦ５０らしい…。
いかにも、天賞堂が選ぶ形式だという噂でもちきり…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/17(木) 21:25:25.39

DF50ってほんとか？
バリエーションは何種類出すんだろ
音はスルザーかマンか
各社で10両あるDF50がまた増えてしまうw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/17(木) 21:46:42.78

>>35
実車の音を録音するのでこれまで現役車種しか出なかったと聞いてたが、DF50は過去の音源使うのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/17(木) 23:04:51.81

天DFはもしかして1～7の試作機も出てくるかな。
試作機の完成品はないから楽しみ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 08:35:56.61

4990円

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 11:10:11.75

DF50、バリエーションが多くなりそうで、早くも散財が怖い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 12:14:41.08

EF64が8万円くらいだからDFもそれくらいになってしまうのかな。
いくらリーズナブルなダイキャストでも何両もは無理だw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 12:30:37.94

DFは線区による違いが大きい
晩年の山陰、紀勢、四国、九州これだけで4種ある
登場時の茶色もあるし
これに試作機の茶色とオレンジを入れたら10種類くらいになるんじゃ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 13:39:20.58

十字フィルターとビニロックフィルターを選択式にしてくれたらなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/18(金) 15:27:55.55

四国仕様は前面の補強も表現するのか
あんまり好きじゃないけどw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 18:12:50.81

ＤＦ50ならば、重連も恰好がよい。
バリエーションも多くあるし、20系特急から、貨物まで、なんでもござれだ。
オレも最低で２～３両は欲しくなるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 20:59:49.77

オレは3両はちょっと無理かなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 21:04:47.99

DF50というのは本当に決定なのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 21:39:05.02

>>35
>スルザーかマンか
を聞き分け出来るユーザーがどれ程いるのやら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 22:59:29.26

ズル・マンは、車体長も違うのではないかいな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/19(土) 23:07:40.86

>>47
音を出す以上エンジン別に分けないと詐欺でしょw
スルザーは8気筒で低回転だから低音、マンは12気筒で高回転だからDD51のような音がする

>>48
車体は試作機以外は共通

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 05:52:12.36

>>49
どーせノイズ紛いの擬音なんだから、細けぇことはいいんじゃないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 05:58:37.32

エンジン音と別音源でモーター音も出せたなら
大いに褒めてやりたいが

ちなみに北陸旧線で
DD50、D51の三重連実見された方が
S,D,Eの3機関複奏に何とも感銘したとかの記述を読んで
DELの音やるなら、そこまでやって欲しいなどと思い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 08:17:39.37

電機がブロワー音しか出ないからモータ音なぞ期待できないだろ。
ＤＤ５１も実物とかけ離れた音だから期待するだけ無駄。
フラン字音や踏み切り音よりそっちに力入れろと言いたいが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 09:07:26.36

色とか音とか感覚的要素の大きなモノは、どれが正解かの尺度がない(のに等しい)から
再現性を議論すること自体がナンセンス。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 09:40:37.52

DD51でもエンジンを変えたB更新は出さなかったんだからDF50で0番台のエンジン音で500番台を出すようなことはしないでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 11:36:27.99

>>34
>>46
話が盛り上がっているところ恐縮だが、「次期カンタム製品は、ＤＦ５０らしい」ということから始まっていて、本当に発売予定品なのだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 16:17:07.77

DF50は反響が大きいな
天は昔から手掛けてて老舗だし
ムサシは手が出ないし
手ごろなDF50が望まれてるんじゃないの
試作番台なんか出たら感激するわw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 18:04:31.84

>>56
富のDF50があまり人気無い気がするのは、俺だけか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 18:28:35.70

ところでDELのエンジンだが、基本一定回転数で発電機回して
発車の時はモーターが唸り上げる、
だったのだろうか

だとしたら、エンジン音のカンタム再現は
全然意味無い様な気もするんだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 19:05:32.80

>>58
DF50のエンジン回転数は速度に比例…は言い過ぎだけど、
対応して変化していたと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 19:12:35.98

>>57
偏見だけど富のDF50は持ってるけどやっぱりプラはつまらん
MV8やカンフラのDF50のほうが味があって好きだわ

>>58
発車するときノッチ入れるとエンジンの回転もちゃんと上がる
スルザーのドンドンドンの音はカンタム映えするぞw

台湾の機関車にも同じ音がするのがある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 19:24:02.18

>>59　>>60
改めてwiki見たらそれらしい記述があったから
エンジン回転上げて発電量増やして発車！
って感じか

機関士さん、大変だったろうな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 19:28:27.67

>>60
富プラとMV8搭載の両方持ってるけど、
後者は音がいささか五月蝿いのと、全長がスケールより長いのが難点。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/20(日) 21:28:17.22

天のMV8はやかましくて遅いなw
カンフラなら静かだし富DFと協調できるからいい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/21(月) 11:48:40.29

イギリスのSulzerのDLの動画見てると懐かしい音がしてるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/23(水) 12:37:52.37

DF50のサウンドなんて、もうとっくに忘れちまったなぁ…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/23(水) 13:56:45.82

DF50よりもDD51をリニューアルして再生産するほうが良いのでは？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/23(水) 20:12:48.06

カンタムDD51はもういいわ
B更新とかのバリ展が不可能だし
音は出ないけど富に期待したほうがいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/23(水) 20:39:53.43

DF50、正式に発売予定品としてアナウンスされているのだろうか。
それが確認できないのなら、ここで盛り上がっても虚しく思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/23(水) 20:50:06.80

>>65
スルザーDL
こんな音だったような

https://www.youtube.com/watch?v=Ni8KByiuwiU

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 05:06:42.61

>>68
大体いつも、噂で盛り上がってる段階が最高 w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 08:01:18.47

DFで盛り上がるってことはそれだけ要望されてるってことでしょう。
手に入るか別にして安いなら富、究極ならムサシ、その間に天ならちょうどいいw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 09:14:15.95

>>68
DF50、つまり発売されるのではないかという噂に過ぎなかったのか？
カンタムとして適役だと思ったが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 12:53:49.83

鉄道模型の世界では「火のない所に煙が立つ」からなぁ…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 18:29:41.92

>>42
末期は十字フィルターとビニロックフィルターが
混じったのも存在したけど、そんなの絶対製品化しないだろうね。
音はクマタのDCCのDD54みたいにレコードからの音源採取なのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 19:03:02.84

四国はビニロックのみ紀勢にはビニロックはなかった
山陰と九州は縁がなかったからわからんわw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/24(木) 20:49:54.88

>>74
話が弾むのは楽しいけれど、「DF50は発売予定品ではなく噂に過ぎない」という感じがする。
かつて賑わった「山用181系が出るのなら151系も出るはず」と同じで、期待感が現実化に進展しているように思える。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/25(金) 09:12:59.65

>>74
>>76
DF50は、天から正式なアナウンスがあれば楽しみなのだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/25(金) 20:29:38.19

>>77
結局、DF50は何だったの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/25(金) 21:41:23.42

次の新製品は9600改良型？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/26(土) 00:38:28.57

まだお召し客車が出ていない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/26(土) 08:58:19.50

>>78
DFは、なぜか話が広がっただけなのだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/26(土) 11:03:10.70

DFのネタ投下はステマかも知れない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 11:57:13.72

ステマでもなんでもいい
DFを企画してくれたら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 12:39:44.86

考えて見れば、34氏は「ＤＦ５０らしい…。」
と含みを持たせた表現だったのに、製品化予定のような流れになっただけか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 01:48:29.08

カンタムに関してはイベントで聞いたら、機関車の音は無くなると製品化出来ないから
全部収録してあると言ってたな。
この時カンタムにする興味があると言ってた機関車は、ＤＦじゃなかったんだけど変わったのかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 13:13:12.41

>>83
企画するかどうかを決めるためのステマじゃないのか？

HO · 2018/05/31(木) 21:50:17.90

俺はDD54で播但線やりたいな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/01(金) 14:32:24.86

>>80
千葉の専門店で今年の夏ごろに発売遅延と聞いたよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 01:12:04.45

初夏から、また遅れるのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 02:02:26.15

181系、ボディから床板を外すのが堅すぎてうまく行かない。へたくそだと言われればそれっきりだが、何かコツがあるのかな？旧客シリーズではまったく苦労しなかったのだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 07:09:50.36

オレも、プラ製品の材質の弾性を利用した嵌め合いによる車体構成には
今だに慣れることができない。
なんかバリッと逝ってしまいそうで怖い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 07:20:44.01

禿同。はっきり言うと怖いんだよ。爪が半分剥がれたし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 08:08:29.68

然るべき止めネジを全て弛めたら、無理なくスポッと外れる
…でないと安心できないのはジジイの証拠なんだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 08:29:39.27

接着されて分解できないのならともかく
自分の気に入った構造でないと安心できない
などというのはジジイだろうな

さすがに爪が窓のパーツにかかっててボディー広げても
爪が外れない構造は何とかしてほしいとは思うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 10:44:29.39

お召し客車の発売日がやっと決まった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 10:48:31.47

613名無しさん＠線路いっぱい2018/06/03(日) 23:50:59.00ID:j5MgH/Ty
>天の181系「ときあず」の基本と増結の計8両
>数ヶ月展示して売っている店あるけど売れないね
>欲しい人には行き渡ったかな
>もちろん定価販売だけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 12:24:53.61

>>94
それが一番困るんだよな。
組み立てるプロセスはさすがによく考えられているが、分解のプロセスには殆ど無頓着。
つらつら構造を見てると、修理に出した“愛車”が一体どんな扱いを受けてるのか？
…が心配になる w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 15:21:53.63

床板くらいビス止めでいいのにな
分解するときに無理やり車体を広げるなんて無茶をさせるなよ
台車なんかはビス止めにしてるくせにw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/04(月) 16:07:09.52

トラムウェイ製品の一部はプラの質が悪い？のか
車体と床板はネジ止めになっているぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/12(火) 19:01:36.66

１号編成、全部塗りなおしたのだね。
手に入れた方は、レポートよろしくたのんます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/15(金) 13:44:05.73

>>25
じゃあ、お召しの供奉車からマイ38が派生する？これは欲しい。マイ38はよ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/24(日) 11:19:48.96

天賞堂お召し１号編成の発送の連絡来た。楽しみ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/26(火) 21:08:16.00

１号客車、レポしてくれ…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 00:05:27.99

>>19
151は天賞堂の最終兵器。最初からは出さない。まず181を出して、６形式分の金型代を回収。
もう一回181を再発。161も少量製品化。
そして151を出す。これで残りの６形式分の金型代を回収する。
ダメ押しで山陽線の　181　塩爺を出す。
最初から151系12形式を出したらそれを買って満足してしまう。後から181を出してもそれほど売れないのではないか？
数年我慢できない人に181を売る。私が経営者ならそう考えるよ。

特急用の客車だって、はつかりを出す為に、青大将はオシ・ナロの組み合わせで売り（つばめ、はと）、つばめ再発でスロ・ナロ選択可能にした。
次で恐らくマシの青大将が出ると思うよ。

だから151はあと4年くらい待たなければならない？
まあ、待てば買えるんだから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 00:16:30.70

>>104
ジジイの妄想凄い、
ジジイの生きている間に出るといいね、

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2018/06/27(水) 05:20:03.83

>>104
ブラスと違って、プラ模型は金型代金が高額です
金型代を回収できないと、沈没します。
そこで考えた案だろうが、それだけの数を売り切ることはまず不可能だ。
従って１５１系のプラ模型は出現しない。
税別で４２万円もするＣ５８が、ピノチオの末路を想起させる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 06:36:59.95

あと５年も経ったら、151系に目を向ける頃合いのモデラーなんざ
殆どが鬼籍入り。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 08:14:42.34

>>105
人生100年時代だから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 08:27:04.36

>>106
ピノチオは二代目の店主が思い込みの強すぎる人だったんだ。実際、話したことがあるけどね。天賞堂の上を行こうとした？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 10:05:16.24

>>104
この説のとおりだとすると、181系の再生産が近々あるってことだね。
期待してますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 10:08:13.72

>>104
私は181系しおじまで待ちます

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 11:23:03.17

>>108
息だけしてても鉄模で遊べるとは限らん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 12:20:41.11

>>110
181系のときあずの在庫
基本4輌セットと増結4輌セットの8両ですが中野に今年初めから売れ残っています。
定価売りですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 13:56:14.18

>>102
>>113
お召し客、瞬殺か？
それとも、まだどこかで買えるのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/27(水) 22:09:35.49

>>114
お召客車、凄い人気というか、予約完売が多い割に、多めに増産しといた訳でもないのかね？
完成度は素晴らしいけど、在庫を持つのが嫌にしても、ちょっと読み違いが過ぎるような？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 02:31:55.27

何本製造したのかは知らないけど、一体何なんだろうね？この人気。
誰もが｢１本は揃えておきたいプロトタイプ｣
ってわけでもなさそうだし、決して｢釜を選ばない｣ってわけでもないのに
＞御召し。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 07:19:48.87

すでに「選ばれたカマ」を持ってる人なら買うんじゃないの？
むしろ機関車だけは持ってたって人は多そう、定番以外にも小加工で作れるお召機もあるわけだし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 10:45:44.44

ネットで見る限り、完売のようだ。
再販があるかどうか分からないけれど、プラ完は予約しておかないと入手が難しい車種が多い気がする。
失礼だけど、日本精密のマニですら店頭から消えるのが早かった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 17:55:41.09

芋の横浜に行ったら1号編成の段ボール箱が15箱有った。1箱に6編成として90編成？
買う人沢山いるので驚いた。特別な物への憧れなんだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 18:11:55.41

>>118
その日本精密もメーカーとして消えるのも早かった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 18:36:31.16

1号客車予約しておいて正解だった。先に買っていた61号機も予約完売だったのでそんなに作らなかったのだろうか。

**名無しさん@線路いっぱい** · 2018/06/28(木) 20:17:11.19

在庫を抱えるリスクとの分岐点から生産量を決めるのだろうが、ある程度の期間は店頭に商品が並んでいて、欲しい時に買えるくらいの生産はしてほしい。
商品も見ないで予約をしないと買えないというのは、この市場の狭さからなのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/29(金) 09:15:11.63

まったくその通り
あまりにも市場が小さすぎて製品の数を作っても成り立たない

車でも同じ
海外では旧車のパーツを今でも作ってるから50年以上前の旧車でも修理できる
メーカー別でパーツショップがあるくらいだ
日本ではそんな文化もないから市場が成り立たない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/29(金) 15:04:46.81

>>122
聞いた話だけど普通のプラモデルの損益分岐点は2万個が目安だそうだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/29(金) 17:17:27.32

>>124
要は金型代を製品何個で償却するかで、製品単価が決まる。
プラモデルの損益分岐が2万個だとして、鉄模を千個で採算を取ろうとすれば、
金型代分としてプラモの20倍が価格に乗っかるだけの事。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/30(土) 14:59:10.62

屋根、何とかしたいなぁ
もっと暗い色だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/30(土) 17:53:00.49

>>126
元はあんな色だろ
好みに合わせて塗装なりウェザリングなりすればいい

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2018/06/30(土) 21:15:55.28

>>119
横浜で９０箱であれば、５店で４５０箱
お芋のシェアが２５％と仮定すれば
日本国内で１８００箱！！
どう思いますか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/30(土) 23:14:41.66

>>128
凄いと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 04:17:51.00

>>126
模型は室内で見るものなので、実物よりは明る目にするのが基本だと思うが如何？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 05:30:05.24

>>130
屋根の色は好みが分かれるんじゃ？

**某356** · 2018/07/01(日) 09:55:15.38

>>116
＞決して｢釜を選ばない｣ってわけでもないのに
特別整備の状態を前提にしたら窯を選びまくりですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 11:44:20.44

>>127
お召列車をウェザリングする話は聞いたことがない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 11:56:28.31

>>128
関東圏の需要がほとんどだから全国で1000もないと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 12:30:58.32

>>132
しかもそうした釜は、今度は“普通の列車”には徹底的に似合わない
…という問題が。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 14:31:58.35

お召し、仮に生産数１０００として、１編成７万円で、売り上げ７億円、
原価率３０％として、原価２億円
金型代１両２０００万円として、５両で１億円
なので、利益は、１億円は出ることになる。
みなさん、どう思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 14:39:48.56

>>136
人件費と輸送費を忘れている
国内生産ではないから日本までの輸送費もバカにならない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 14:41:41.22

>>136
千×7万では、7千万？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 14:49:49.77

136 です。
間違えました。
生産数１０００では、７千万円ですね。
この生産数では、金型代を考えると商売にならない。
生産数は、もっと多いはずですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 19:09:47.08

>>139
だから、金型費用を何セットで償却しようとシタのかで原価が変わるだろ。
原価計算の前提が間違ってる。
あと、全部メーカー直販か？
メーカー出荷価格が希望小売価格の35％だと言われていて、
メーカーの利益はその内側で確保しなきゃならないんだぜ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 20:54:04.19

ここでは生産数の推察をしています。
仮に生産数５０００として、売り上げ、３．５億円
原価率は３０％以下であると天関係者から聞いているので
高くても原価１億円
金型代は１億円としすれば、
生産数５０００でも利益はできせんね。
生産数は、１００００ぐらい製造しているものと推察できませんか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 21:30:54.85

一回きりの金型と聞いているので、金型の値段もっと低い筈。
１両２０００万円では採算が合わない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 22:12:20.42

>>137
輸送費なんかたかがしれてる。
千くらいならコンテナ1個で十分。
輸送費が高かったらユニクロや百円ショップの商用が安くできないw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/01(日) 23:48:23.53

一回の生産で金型代を回収するのではなく２回から３回目で回収するのでは？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/02(月) 00:42:19.57

>生産数は、１００００ぐらい製造しているものと推察できませんか。

そんだけ作って瞬殺だったらメガヒット級の売上じゃねーの？
大手N商品でも10000セットも作らないと思うけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/02(月) 04:57:22.64

>>144
金型代を安く上げようと思えば生産できる数が少なくなり、
逆に多く生産しようとすれば金型代は高くなるから、
製品コストによる占める１セット当たりの金型償却費は
生産数の多寡によって大きくは変わらるまい。
天プラは殆どが簡易金型による１回こっきり生産だと聞くけどどうなんだろ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/02(月) 16:04:52.71

この手の話題は時々出て来るけれど、興味が尽きない。(皮肉ではなく)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/02(月) 20:57:30.50

1号編成の460電源車スピーカーが取り付けられるようになってるね！
カンタム音源出してくれるのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/05(木) 20:02:47.90

「カンタム・システム対応モジュール　QT-1 」ってDCC制御でサウンド楽しむ際に組み込めばテールライトが
両端とも点かなくなる（後進方向だけ点灯）パーツって考えでOK?
パーツ自体の説明だとこう取れるんだけど、1号編成の説明で書いてあるのを見るとエンジニアでサウンドを
楽しむ際にテールライトの誤動作を防止するものとしか書いてないのでよく意味が分からない。
詳しい方よろしく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/05(木) 20:36:29.75

カンタムって高速で前後進切り替えてるから、そんときにテールランプを点滅させないようにするためのもんじゃないのかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/05(木) 21:03:42.62

1号編成から発電機の音を出すのか？
ガーガー音出しながら走るなんて興ざめだわw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/05(木) 21:11:03.14

発電用エンジンって停車中もずっと回っているから余計うるさく感じるな。
これを模型で再現しようとは思わないな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/05(木) 23:05:32.74

>>152
カニ24のサウンド加工品を持ってたが、低音が出ず雑音にしか聞こえなかった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/07(土) 07:20:11.87

別に批判のつもりはないけど
時々出てくる天賞堂の金型は一度しか使えないという説はよくわからない
セキ3000や9600は再生産されるみたいだし
今までに五種類発売された44系客車だって一度に全編成分成形したとは思えんのだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/07(土) 09:50:43.15

「簡易金型」で検索するとヒントあるかも
推察だが、生産の度に新規簡易金型で成形しているのではないかと
しっかりと耐久性のある金型作ると高価だし、固定資産税がかかるので経費がかかる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/07(土) 11:05:39.66

155が正解
金型コストが高いので、短命で安い使い捨て型が主流になっている。

でもさ、おかしいよね。
短命な金型は安いので、大量生産するときには二個三個と造って並行処理することで能率を上げているほど。
データがあれば全く同じ型を何十と作ることができる。
セキは全く同じ新金型だと思うよ。

要するに再生産をする気がないというだけなんだよ。
金型は財産で高いものだという先入観があるから言い訳に使うだけ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/07(土) 21:05:33.67

>>156
それもあるかもしれないが、もっと重要なのは、中国で生産していること。
中国の危ない所は、隠れて金型を使ってしまい、同じ品物を別ルートで流してしまう。
だから、簡易管型を一度ずつ、完全に破壊することが大切。
中国に知的所有の考え方は存在しない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/07(土) 22:12:23.95

500系新幹線が天賞堂以外のルートから出たって話は聞いた事がある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/08(日) 13:57:43.37

バックマンの５両セット

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/09(月) 12:40:14.22

バックマンの500系は天も承知の上(使用権を認める代わりに金型代を負けてもらった
…という説）だったと聞き及ぶが違うのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/09(月) 14:19:44.93

日本向けのフル装備モデルが天賞堂
海外販売向け簡略化品がバックマン
それ以外の流出ルートがあるってことじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/09(月) 15:43:10.20

海外版のバックマンのがタムタムから日本市場に流れて
天賞堂が慌ててうちの製品じゃないから保証しないよ宣言
じゃなかったっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/10(火) 19:27:26.94

>>161

室内灯が無い、６両用の箱に５両入っているくらいの差だったが。
箱のデザインも天と全く同じだから、知らない人は天の商品と思うだろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 04:00:34.54

>>157
なにも中国に限った話ではなく、かつて日本から真鍮製の模型を輸出していた頃にも国内の愛好家向けにこっそり横流しした例があったらしい。
インポータ―から供給されていたロストワックスの部品は正規品のみで横流しの製品には
国産の部品のみで組まれていてインポータ―が訪れない関西方面に流れたらしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/15(日) 09:58:08.41

>>157
金型製作も中国でデータも中国にある訳ですがｗ
それに中国製造拠点も金型の保管などしたくない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/16(月) 20:55:21.32

>>157
実際に未破壊の金型使った事故が起きているだろ。
再生産の場合は、同じ図面でそのまま簡易金型を作るか、少々改良して作っている。
金型に開発費をかけすぎない上手な商法となっている。
事実だから、仕方がない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/17(火) 18:36:54.70

間違えた　　>>166は
>>165
に向けた言葉というか、メッセージです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/22(日) 13:53:10.09

>>164
昔は知財という概念が無いか薄かったからで今日の日本は違うでしょ。
中国は知財という観点では問題あり過ぎ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/22(日) 18:35:44.37

お召良いじゃん！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/22(日) 19:44:51.48

>>169
佳いですね(^^♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/22(日) 19:52:23.30

>>170
そうかなぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/23(月) 00:38:15.11

>>169
乗客人形、出るらしいよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/23(月) 19:43:06.54

>>171
そうですよ(^o^)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/24(火) 04:26:24.36

お召の乗客人形か
降りてきたところを表現した人形なら持ってるけど（エコーのあれ）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/24(火) 10:07:44.81

>>174
誰の、いつ頃の姿をモデル化するんだろ？＞お召し乗客の人形

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/25(水) 21:29:01.08

>>174
ある老人ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/25(水) 22:12:16.43

お召し列車の超偉い人

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/25(水) 22:48:45.46

昭和の偉い人。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/26(木) 11:24:45.38

呑んでる乗客の方が先に発売かも

ところで催事販売だけなの？
蟹○人形欲しいんだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/26(木) 12:49:27.83

「お召し列車の超偉い人」で検索してみろや

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/01(水) 14:19:34.25

プラ客車編成の１ロットは1000単位を超えるそうだ。百の単位ではない。
すると、お召編成は、1000～2000セットは販売されているね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/01(水) 14:52:07.54

１編成あればいいって車種にもかかわらず古くからメーカーを変えては十余年のサイクルで出てきてコンスタントに売れているようだから購買層に継続的な新規の需要が発生していると見ていいのかねぇ・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/01(水) 14:57:19.57

>>181
ヒトラー専用車なんてのも結構な定番アイテムになってるから
大して不思議でもない。

HO · 2018/08/02(木) 21:54:28.04

C62-2号機梅小路仕様買いたいよ～

金がある時には物が無い
物が有るときに金がない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 17:41:49.33

しかし、○賞堂うまいよな。
例えば、旧型電気や蒸気もブラスで散々売っておいて、ダイキャストやプラで新しい顧客に販売している。
プレス型の甘い電気機関車などは、オクでも半額以下になっている。
客車もいい例…。例えば、オクには真鍮製の青大将が売れずにずっと回転している。
昔は５万円以上した「マイテ」辺りが半額以下でも売れない。
プラで基本セットが買えちゃうからね。
20～30年たったら、今に全車両「１２mm」にして、また全部買い買えさせるのだろうな…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 18:17:38.75

ブラスが売れなくなってもカンタムとか新しい需要を掘り起こしてはいるよな。出来ればキハ20系列とかを新仕様で再生産してほしいが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 19:51:22.39

>>185
Ｑ：20～30年たったら、今に全車両「１２mm」にして、また全部買い買えさせるのだろうな…。
Ａ：そんなに待たないで始めるだろう。
　　線路幅が狭い１２ｍｍの動力には、プラ模型のノウハウが有利だ。
　　問題点はお芋屋さんとの仁義かな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 20:02:14.56

20～30年たったら天自体がわからないぞ
今は50歳代以上に合わせた商品選択をしてるけど20～30年後にはそんな人達はいなくなってるんだから
若手の世代向けには富、過度があるから後から参入してももう商材がないしw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 20:15:14.63

13mm化すれば問題無し 1/87ではならべると小さくなる
線路がネックだが、12mmも供給元は同じ出し

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/03(金) 23:25:08.52

＞20～30年たったら

12mm難民が16番始めたりしてなｗ
13mm化できる層はとっくに13mmやってるから無縁な話

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 06:58:12.69

30年後…鉄道模型なんて道楽がまだ残ってるんだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 08:48:27.78

12mmをやってる年代って何歳くらいなんだろ？
製品自体が高価だから若い年代の人間はほとんどいないだろうな
20～30年後はMDと同じ運命でしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 10:53:44.22

McDonnell Douglas？ mini disk？
ミサイル防衛かも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 14:51:22.60

>>192
それ以前に芋殿下が死んだら12mmは終わる…一代スケール。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 15:33:37.88

もはやブラスの完成品を買える人なんて、一握りの裕福層しかいないのでは。
天のカンタムだって、サラリーマンには決して安価とはいえない。
個人的には、トミックス683-0とスノーラビットの合わせて25万円をどう工面するか悩み中。
(ややスレチで申し訳ない)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 19:08:57.41

>>195
オレに言わせりゃ…
683系を２編成揃えようと思うだけでも、
一握りとは言わないまでも一掴みの富裕層 w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 10:53:13.70

>>196
ひと抱えくらいは居るんじゃないか？
独身40代上場企業勤めならなんとかなる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 12:21:45.70

ひと抱えはいると思うw
50代子供はもう独立してるし住宅ローンは完済してる
大きな買い物をしなければ定年まで通帳の残金が毎年300万ずつ増える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 13:01:29.43

>>198
実際には人生そんなに甘くない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 14:54:48.26

>>196
「683系、少しでも気になるのなら買っておいた方が良いですよ。再発売するかどうかは、分かりませんからね」
というメーカーに脅されてw予約してしまう。
モデモの373系や加糖のアーバンライナーですら、今やプレミア付き。