【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 12★★★

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/03/10(土) 10:25:06.66

Nゲージにおける国鉄気動車について楽しみましょう。
戦前の機械式気動車から、国鉄末期のキハ31･32･54およびキハ185系までを
楽しく語れたらいいですね。

【ご注意】
このスレは国鉄気動車限定です。JR発足後の気動車の話題はご遠慮下さい。
例：キハ110、120、130、187‥、ジョイフルトレインなどの珍改造

国鉄気動車でJRマーク付や、国鉄気動車のJR化後の増備車はグレーゾーンなのでＯＫです。

☆前スレ
【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 11★★★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1507943049/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 17:44:18.21

ああ、言われて見れば・・・なるほどね。
指摘ありがと。

まあ、キシ80については、どちら向きでも電気的にはOKだからなあ。
なんで、そんな事をしたのかはわからないけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 17:58:53.43

>>797
あー、なるほど
失礼しました

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 21:41:05.10

今更ながらトミックスのキハ02形セットを買ったんだが、2両とも動力付きなんだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 22:47:36.05

>>795
東京発九州ブルトレの食堂車が基本編成から付属編成に移行するとき営業中の食堂車が基本と付属にそれぞれ連結されてた。
もちろん1日限りだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/28(土) 23:51:30.58

北海道の場合、山線廻りの運用に入ると向き変わるからね
最近でもキハ183-0で山線の臨時特急を札幌車と函館車で持つ場合わざわざ中間のキハ182を方転してたしね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 01:06:00.53

東海でも紀勢・参宮・名松3線と名古屋地区の回送をわざわざ伊勢鉄道経由にしているね。
亀山経由だと配線の関係で向きが変わってしまう。

国鉄時代は関西持ちだったせいか問題なかったようだけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 03:00:48.21

>>803
まるで近鉄の名阪特急みたいだな。
中川で向きが変わってしまうから、必ず逆行程で大阪に戻さねばならない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 10:05:59.92

トミックスのキハ02、番号以外2両とも全く同じみたいだが結構個体差があるな。
連結して走らせたら加速時に上手く協調しない時がある。
まぁ機械式らしくてリアルだけど…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 10:49:03.20

ヘッドライトもテールライトも点灯する
実は小さなボディに技術満載のTOMIXレールバス

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 12:36:53.31

同じクラスの製品とも言えるカトーの広電200形はライト類が点灯しないもんね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 13:10:57.73

>>807
広電200はだいぶ古くないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 13:43:04.31

>>808
もう30年以上経ってるかも…
だけど何回再生産してもライトは点灯しないまま。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 13:43:44.57

失礼、20年以上だった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 13:48:19.21

>>809
チビ客車等と共通の動力だし
改良する気もないように見えるなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 14:07:48.95

改良も何も、あれでいいと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 14:28:45.04

小型車両は微低速できないのがなあ。
キハ02なんて乗客・乗務員死ぬんじゃないか？という加速するしw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 14:37:00.90

>>813
鉄コレの路面電車シリーズなんて新幹線よりも遥かに速かったりするからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 16:17:40.18

四国のキハ58でシャッタータイフォンの車両が時たま急行いよ等の画像に写っているので、
キハ58 400番台の中に該当車がないかと思って四国所属の車両の画像を全部当たってみたが、
結局分からずじまいorz
知ってる方いたら情報求む

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 16:37:29.89

鉄ピク別冊129Pに、赤ヒゲキハ58 576の写真がある。
半分隠れているけど、シャッタータイフォンだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/07/29(日) 16:52:34.09

>>816
レスありがとうございます
確かにヒゲ付きだった経歴があり、
のちに四国色になった時にはスリットタイフォンになっていました
必要なのは国鉄時代なので助かります

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 23:21:13.32

キハ02で思い出した・・・キユニ01だけうちにあったな
チンケな補助ウエイトやめて羊羹ウエイトにしたら安定するかね・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 23:24:26.38

2軸である以上、限界があるわな。

個人的にはリチウムバッテリー積んだら良くなる予感。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 23:25:22.89

但し、制御をどうする？という問題はあるけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 00:15:13.14

>>820
バッテリー搭載車と、通常の車両を同じ線路で走らせて追い掛けっこ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 00:18:28.38

HO車両の灯火照明用にキャパシタ仕込んでる品があったな
あれはかなり良かった。Nの二軸レールバス動力にも応用できれば素敵かも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 07:37:24.74

何かと評判が悪かったLOCO(集電向上剤、CRC-226とほとんど同じ)だけどレールバスには有効だったぞ
勾配線には弱いけどレールバスに勾配線は似合わないと割り切ってた

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 08:56:28.58

木次線は結構勾配があるけど、レールバスが奮闘してたみたいだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 15:34:18.82

しかしレールバスの活躍も10年ちょいだったか
なかなかうまくいかないね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 16:27:42.09

あまりにも小さく作ったので、朝夕のラッシュ時に対応出来なかったと聞いたことがある。
昔はローカル線でも利用客が其なりに居たということか…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 16:40:23.42

>>826
後年のLE-Carも、そんな理由で次が出ずに消えていったよね。
小型化しすぎると、鉄道のメリットが失われるって事なんだろうな。

国鉄レールバスは総括制御もできなかったし。
閑散線区で増結用の要員確保は痛かっただろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 16:51:24.92

>>824
根北線や天北線のつもりでやってた
さすがに木次線は無理だなw
けどスローもポイントも大丈夫だった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 17:50:56.50

>>826-827
RM（分離前）の40号（国鉄最末期の頃の号）で、
キハ01があまりの多客を前に駅で難渋している写真が、特に印象に残ってる

あの後、一体どうしたんだろう…どう考えても収容不可能だっただろうし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 19:20:06.21

>>829
引っ張り出して見た（裏表紙の広告がOM707で、何か「遠くを見る目」になってしまった…）
現ニセコ駅の写真ね
次の列車まで待たされたんだろうな
今よりは本数あったとは思うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 19:24:53.38

>>830
駅名がニセコになる前の？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 20:15:54.52

>>831
そうです、当時の狩太駅
筆足らず申し訳ない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 21:32:42.02

嫁がトミックスのキハ02を見て「この路面電車、パンタグラフが無いね」って言ってた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 21:39:12.52

国鉄レールバス、総括制御出来んのに何で２両セットなんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 21:57:57.58

>>832
レス㌧

>>833
路面気動車なら昔、札幌市交に...

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 22:07:00.42

>>834
両方に運転士乗って息合わせてダブルクラッチでギアチェンジ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 22:07:08.70

>>834
それは俺もずっと疑問に思ってた。
多分、少しでも売上を伸ばしたいという富の浅ましい考え方なのでは？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 22:23:40.35

総括制御できなくても南部縦貫とか普通に運用してたし

TOMY時代は単品売りしてたけどな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 22:51:03.64

>>834;837
1両(インレタ車番)だったら買ってたかも
一方、キユニ01は少数派過ぎて1両でもいらない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 23:11:13.02

ドイツでは機械式気動車でも、電気信号でクラッチ操作やギアチェンジをして総括制御できる形式があったと聞いたことがある。
日本で採用されなかったのは何故だろう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 23:16:33.13

60年代の日本の技術でそこまでできたかどうか、ってとこだろうか

余ったキハ01動力なしは側線にでも置いて可愛がってあげてください

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 23:20:10.35

客レのケツにぶら下げて回送とか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/05(日) 23:24:22.16

片上鉄道だと、DDの牽く列車に機械式気動車を繋いでたりしたな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 07:50:46.56

>>841
いや、2両ともM車だし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 08:16:28.79

>>842
キハ02を客車列車に連結して佐世保へ乗り入れる列車が松浦線であったらしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 09:44:15.23

海外のレールバスだとそっくりなトレーラー車と連結して運用とかもあるけど、国鉄のレールバスで２両連結して運用した例は少ないんじやないか？

本当は１両だけだと単価が小さいからだよな
過渡だったらちゃんと１両売りしたかも
蟻だと木箱入り四両セット、しかも二種

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 14:45:32.85

>>845
前にNHKの深夜フィラーでよくやってた昭和のＳL映像館でも標津線のキハ03がぶら下がってるのあったような
ぶら下がりやるならモーターは抜いたほうがいいかもね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 19:58:36.80

>>844
2両ですれ違い運転とか？実際にはY字ポイントの方が後に出ているけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/06(月) 22:02:25.07

>>826
今でも湯前線が全車両動員しても高校生満載で困ってるって話

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/07(火) 08:00:54.47

>>849
統合で沿線の学校が廃校になり、乗らざるを得なくなったんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/10(金) 00:38:25.41

先月出た鉄道ファン誌に、キハ58とかの2連をはさんだキハ66・67×4ユニットの計10連の写真が載ってるな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/11(土) 00:08:44.31

6667は本州で58の補助に投入する計画があったらしいので、模型で混ざっていてもおかしくはないな
九州色は九州色で他車種と実際に混結していたそうだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/11(土) 02:21:20.70

キハ66系って九州の次は芸備線と花輪線に投入予定だったと聞いたことがあるんだが本当かな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/11(土) 05:30:33.94

キハ66の他形式との混結は急行由布＋はんだor日田のキロ28キハ65付最大10連が有ったね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/11(土) 07:56:30.38

>>853
オレは知らなかったけど、ホントならぜひ詳しく知りたい！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/11(土) 23:34:32.69

篠栗線は福岡都市圏の通勤路線だからラッシュ時には兎に角増結しまくってた
キハ66/67とキハ47の編成にキハ31をつないでみたり

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/12(日) 07:42:36.59

キハ66・67はピクトリアルで特集組んでほしいな。特に屋根上配管やポンプをカラー写真で。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/12(日) 22:18:29.77

>>857
2008年のキハ40系特集2連発のついでに6667も載ってるよ
屋根上配管は…
20年くらい前のRMMでボナの6667作成記事の時に実物の配管写真が載っていた（号数失念）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/13(月) 22:12:43.75

キハ82-900を引き取ってきた。

この車両、向日町の時代があるでしょ？
あまりイメージはないけど山陽・山陰・九州方面などにも使えるんだよね。
まあ基本7連ではパッと見どこの線区かわからないけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 00:53:33.17

キハ82 900を2両買って来てキロ80挟み込めば狭窓が並ぶ妄想編成になるけど動力が無い
蟻さんならグリーン車に動力付けてくれただろうに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 00:58:53.43

実車にキロ格下げキハ80 900ってなかった？
動力仕込むならむしろそっちかなと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:01:09.90

そういえば
旧製品のキハ８２系は、モーター車をキシ80に設定してたけど、なんでだったんだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:05:23.61

>>862
昔は基本的にキシがほぼ必ず中間に入ってた
キハ80だとシートをMとT 2種用意する必要がある(結局、キハ80Mは後年出した)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:06:51.59

>>862
片栓構造で編成組むのに必ずキシ繋げなきゃならなかったからじゃね？
後にキロを両渡りに改造してキシ外した編成も出てきたが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:14:48.14

富のキハ181も初代はキロに動力が入っていたね。
新幹線になるが0系も古いのだとビュッフェ（35・37形）に動力。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:20:29.71

国鉄時代は食堂車orビュッフェが当たり前のように連結されてたからな...(遠い目)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 01:29:28.51

食堂車って単品だと売れ残りやすい車種だったってのもあるのかなあと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 02:01:20.42

>>867
当時のNゲージだと編成中に食堂車/ビュッフェが2両入るなんてことはまずないし

実車でも日本の国鉄だと食堂車/ビュッフェが2両入る編成は限られてくるわけで

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 02:15:39.17

>>868
いや、当時は今ほどフル編成に拘る人も少なかったし削られるとすれば真っ先に削られやすく繋いでも1両あればこと足りる食堂車って模型屋の売れ残りの常連だったから走らすには必ず必要なM車にしてしまえば買わせられると踏んだのかなあという揶揄

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 02:23:16.07

>>869
そういう意味な

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 03:22:04.16

>>862-863
車体が旧構造だったから。
車体と屋根を2種類作らないといけないから、だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 03:45:26.68

>>871
旧構造だとそうなるのか
なるほど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 05:16:40.08

食堂車削るって感覚が昭和末期以降だわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 08:42:14.33

子供の頃、過渡の旧キハ80の室内をくり抜き
キシから動力持ってきてM車化した記憶があるわ...

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 08:59:08.71

キシを挟んでの3両編成が懐かしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 10:11:53.29

単純にキハ80Mとキロ80のボディを交換すればキロ80Mできるのでは？

キハ82-900＋キロ80M＋キロ80＋キハ82-900

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 10:24:45.32

キロM車のシートピッチが合わない。キハ格下げ車みたいになる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 10:38:10.01

日本中にあんだけ走ってたキハ58系がほぼ絶滅してるなんてなぁ…

過渡のキハ58はキハ20に続いて買った
まだライトユニットも別売だった気がする

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 11:50:25.95

そういやKATOのキハ58や165系はライトがオプションだったな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 12:14:52.77

>>878
個人的にはキハ23系が比較的短命に終わったのが不思議。
少数派とはいえ、エンジンや変速機、台車など主要機器は20系や35系などと同じだったのだから保守上の問題ではなかったと思うのだが…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 13:00:18.59

>>878
kenjiが来月引退するからキハ58の血筋がJR線上からは完全に絶える

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 13:06:20.96

>>873
年少者がギリギリ親に買って貰える車両で、編成にするとしてキハ82キシ80キハ82にしたとしても絶対キハ80やキロ80を買い足したくなるだろ？
それを狙ったんじゃないかという話
181系電車とか153系電車じゃサシ、サハシだけ残ってるとかよく見られたからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 13:26:43.11

>>881
ゆふいんの森「…」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 14:30:46.67

>>881
元JR線上を走る、いすみのキハ28の長命を願いだけか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 14:30:52.51

>>882
年少者ってことならわからなくもないな
ただ181系は「あさま」「あずさ」がサシ無だったし、153系は当時既にサハシが消滅してたから
同列には扱えない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 14:40:55.68

そう言えば過渡の181系は当初はサシがなくて
あとでサシ481の流用で追加になったんだったな
キシ80で代用したりしてた
スレ違いシツレイ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 15:34:41.41

>>859
秋田に転属するまで3年ほど向日町に居たので、向日町担当路線ではどこでも運用できた筈。
キハ80 901もほぼ同じ動きだったので、この2両は同じ編成で運用された可能性はある。

>>876
1両をキハ80 901として考える場合は、窓配置に拘らなければOK。実車に従おうとするなら、
客室拡大の必要(窓増設など)が必要。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 15:47:51.17

>>880
シートピッチが狭いのが理由かも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 16:02:59.14

>>880>>888
短命っていっても20系や35系より先行して廃車されたわけでもないでしょ
58系より短命だったのは基本的に冷房化されなかったからだと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 16:27:22.70

>>887
既に>>861で言ってるんだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 18:09:48.17

>>880
短命と言っても、一応、21世紀まで使用されたんだから十分じゃないの。
キハ58やキハ40は量が多いから残っただけだし、キハ52は代わりがなかった。

・・・キハ52の代わりになぜキハ53を充てなかったんだろう。
寒地仕様じゃなかったからか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 19:32:18.08

今からでも遅くないから過渡にキハ52仕様のキハ20系をだしてほしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 19:41:22.47

>>882
初めて買ってもらった鉄道模型が
キハ82とキシ80の2輌だったな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 19:41:38.63

>>892
仮にこのタイミングで出すとしたらキハ58系に準じたボデマンカプラー仕様になると思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 19:51:11.47

>>879
キハ82のライトもオプション
しかもライトが4灯光る仕様w

それでも文句言わず(と言うか内側が非常灯とは知らなかったw)楽しんでいた

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 20:06:39.74

>>869
初代キハ82系の動力は今よりも大きいので窓の少ない食堂車に動力積んだんじゃないの？
あの通路窓に銀屋根の爪部分がアルミサッシの如く見えてたのに泣いた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/14(火) 20:10:22.94

>>892
遅いわ
キハ52でも何年選手だよ