旧型客車を模型で楽しむ　3レ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/25(日) 01:36:52.13

旧型客車全般を模型で楽しみましょう！

※前スレ
旧型客車を模型で楽しむ　2レ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505355748/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 16:15:36.99

ホモはレスせずスルーで

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 16:42:42.39

>>492
運転席の窓が真っ黒な機関車もあったね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:18:26.39

こまけぇこたぁryな流れの中悪いけど津軽セットの話してたらオハ46が欲しくなってきた…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:21:56.39

>>494
え？DQN機関車？！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:28:19.33

オハフ45とオハネフ13が入り用じゃ
急行越前とEF70初期型の登場はまだか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:30:10.57

富35系50系にせよ過渡43系にせよ、旧製品は捨てたものではない。
少なくとも自分はそう思う。まあ拘れば屋根一体のベンチレーター
を削り落とし、現行品の分売パーツと交換したいとは思うが。

31系は奇車會社な方が徹底加工して戦前特急・急行っぽく仕立てて
ようつべにウプしてたっけな。アレには脱帽かつ感嘆。明かり取り
窓をブチ抜き、電飾に内装塗装、自由型の展望車食堂車までをも。

>>492
アゴ割れ機関車を今更買って、20系旧製品を走らせる自分もかなり
捻くれておるけど…。でもこれでこの道楽を始めた、あるいは商売
していた人々が昔に居た、なんて思いを馳せてマターリ転がす。
まあ中古であちこちから掻き集めたから、製造年度も前オーナーも
走行経歴もバラバラだろうけど。

おっと、20系はスレ違いだった。スマヌ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 18:30:51.72

>>494
それは過去帳じゃなく現役だｗ
EF81ステンレス内に運転席まで羊羹が詰まってる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:05:34.46

今更つるぎ増結買ってきたけどスハネ30もマユ35もいいねえ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:11:06.69

最近鉄模復活なんでアゴ振りED75が新品よろしくバリバリ走ってる自宅

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:40:36.30

>>497
マイクロエースのセットから無理矢理集めて、と言うのは流石に酷か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:55:39.60

過渡が出すネームドトレインの客車セットってサボ差さってるけど
そういうのバラして別の編成組むときみんな気にしない？
ナハ11とか新品あんま出回ってない割にセットバラはたくさん出回ってたりさ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 19:58:01.12

>>502
あみんのようには待てないので、オハフ・オハネフは自作済み。EFはまさしく蟻にて運行中
それでもやはり決定版が欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:24:11.65

>>503
基本、気にしない。
特定編成を作りたい時は、サードのサボで上書きするし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:28:58.71

>>504
作ってしまったか

自分もオハ46改オハフ45やろうかなーっておもってたけどオハネフ13は大工事だったと予想

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 20:39:39.59

旧客の編成なんて、換算重量さえ合ってれば結構柔軟に変えてたわけで、
記録の編成にはあまり拘らないほうが楽しめる気がする。

乗車時の思い出再現とかなら仕方ないと思うけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:09:04.33

>>506
まだ43系が改設計されると思ってなかった頃…15年ばかり前かな。
過渡オハ47の前位側端の客窓の幅詰めと、銀河の尾灯パーツを取り
付けて、富50系インレタを継ぎ接ぎしてオハフ46でっちageたわ。
ついでにベンチレーターを削り落とし爺パーツに全交換。

スハフ42ベースのオハフ45を作ろうとして妻板上端の雨桶削り落と
した。ところが屋根板が嵌まるように斜めとなっている妻板上端の
構造を考慮しなかった結果、妻板の高さも縮まってしまい隙間が
生じる無様なオチに。

慌ててプラ板盛って隙間埋めしてなんとか誤魔化した。
まあそのうち富が出しそうな車種だが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/27(日) 21:42:08.02

出そうで出ないのが、オハフ45にオハネフ13だったりして･･･

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2018/05/27(日) 21:59:24.91

オハフ45新製車とか改造自作ではコストパフォーマンス悪すぎる
オハフ46とオハフ45200にしとけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 02:16:20.65

オハフ45 100

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 02:21:24.48

途中送信も甚だしい
オハフ45 100(他ハフ化車)の車掌室の窓って片側(トイレが右に見える側面)の窓だけ下がるようになってるのかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 13:26:47.73

【スルー強要厨とは？】

・自宅に固定式レイアウト環境が無い新参モノ
・新客スレからやってくるJR厨
・玄人工作派モデラーではなく邪道なコレクター派
・各メーカーに対する悪質なクレーマー
・ゆとり世代
・万年ニート
・母国語をまともに話せない発達障害児

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 15:43:54.33

台車曲がってるだこーだ言われてた過渡スハ32も、どこにもというわけではないが売ってるとこ見当たんねーや
お金に余裕があれば蟻のスハフ32にチャレンジしたけど、3両12000はちょっと…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 20:54:45.64

MODEMOの客車群があるので過渡のスハ32セットは見送った。
暖房車はタケモリ製が居座ってるし・・・
でも室内灯設置の難やテール不点灯はさすがに時代に沿わなくなってきた。
逆にそこら辺を何とかすればまだまだ現役いけるか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:00:55.31

カトー43系旧製品やモデモのは中間封じ込め車にしてる。
カトー43系現行の茶色のは窓枠の色が浮き過ぎなんで旧製品の表現がよかった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:21:22.08

これで過渡が、スハ32系でもダブルルーフ仕様の方を出す時代が来るってなると…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:34:30.85

過渡がC51作るって事か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/28(月) 23:38:16.91

D52がいつ来ても大丈夫なように多少はスハ32そろえてるのになぁ(

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 00:32:59.30

ゲゲゲのゲェジw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 00:42:07.42

うちには中村の32系客車が数両ある。
モデモやカトーからも出たせいか、中村の中古をよく見かけるようになった。
座席パーツが無いけど、走らせたら解らない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 09:16:40.19

>>521
ナカセイのキット（+エッチングキット）しか出てない「空白帯」を
過渡が勇猛果敢に攻めてくれればなぁ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 11:58:10.52

早くに消えた優等車出すくらいなら、ｽﾊﾌ43みたく穴になってる普通車出してくれるほうがいいような気もする

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 12:38:56.15

旧客の優等車にはロマンがある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 12:50:46.64

スロネ30マロネ40あたりはお願いしたい

別に急行銀河やりたいわけじゃないんだからねっ！

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2018/05/29(火) 13:38:55.22

中村製をカトーで置き換える日が来たとしても、マユ３１とかマユ３３は無理だろうナ
古い中村製が現役なのは永久に続きそうだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 14:28:43.48

とにかくKATOは3軸ボギーをだな

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2018/05/29(火) 14:41:16.08

出すとすれば茶色客車時代の燕、富士だろうよ
その時はＣ５１やＣ５３も期待できる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 17:18:08.20

>>523
スハ44改スハフは急行に必須だよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 17:23:38.09

ダブルルーフ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 17:46:37.40

>>529
オレもそう思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 18:26:26.01

スハフ43はマイクロで出てたっけな。

確か銀河のバラで青10番台を購入した記憶が。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 19:55:04.90

スハ44登場当初の特急が
[スハニ]ー[スハ等中間]ー[展望車]
の構成がメインの時代ってスハフ43は殆ど不要だったってのはわかるけど逆に3両作られたスハフは何に使ってたんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 20:13:42.33

車掌室が端だけじゃ不便じゃろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 20:27:38.69

かもめ→はつかりでしっかり使われてた気が…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:08:27.36

>>535
そもそもかもめ用に製造されたみたいですね
通りで展望車もないのに博多で延々と編成ごと方向転換するのにキレられる訳だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 21:42:16.20

モデモの紙ケース客車セット（普通列車や急行増結とか）をやたら安価で四セットほど中古で拾ったが、スハ32やマニはともかくスロオロスロハの類いがやたらダブってしまった。
スロフ30両端+真ん中スロ×6とかで脳内団体臨時とかどうだろう？
案外外人観光客向けに実際あったりして？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 22:07:08.98

MODEMO客車群が重宝するのはスハ・スハフのダブルルーフのみならず
合造車や郵便・荷物車にも美味しい物があるという事かな。
これらはダブルすら発売怪しい二社では今後も出さないと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/29(火) 22:14:42.87

>>536
戦時中に博多打ち切りになった「富士」とか「かもめ」が方向転換に使ってた勝田線の買収前だから鹿児島線→鳥栖駅→長崎線→佐賀駅→佐賀線→瀬高駅→鹿児島線で方向転換してたんだぜ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 03:50:34.86

>>535
さくらも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 17:46:03.17

もこ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 17:49:43.95

藻のスハ32は成型プラそのままが多いので、ぶどう1号に塗り替えて過渡・富と差別化してる。
スハ32の全盛期はぶどう1号なんで、数的にも丁度良い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 18:54:02.85

藻は塗ってあるだろ
塗ってないのはナカセイ組み立て品

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 19:07:09.46

過渡の旧スハ43はぶどう1号に塗ろうかなーって考えたことある
新スハ43だと窓枠が気になるけど、あんま目立たないか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 20:55:17.60

モデモの旧客をブドウ色一号に塗り替えたいが、接着された窓ガラスはうまく外れる？
IPAドボンなら一緒に剥がれるかな？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2018/05/30(水) 21:25:09.16

剥がす意図が無くても剥がれたりする
製造後どれほど経ってる？
ちょっと押すなり引っ張るなりすれば簡単に取れる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 22:04:52.24

>>545
ガラスと言っても薄っぺらいプラシートだから、
端をちょっとマイナスドライバとかで押せば簡単に剥がれる。
それより屋根が大変。自分はあきらめてマスキングした。

製品や経年による差はあるかも知れない。

>>543
自分が弄ったのは中古で買った古いNS107だけど、成形色まんまだったよ。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2018/05/30(水) 22:15:20.70

屋根は中村精密のキットの方が良かった
モデモになってツルツル屋根になった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/30(水) 23:28:02.20

そういやナカセイには座席が無かったな・・・
モリタのホワイトメタル製座席を「お湯まるくん」で量産するのが安いか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 01:30:28.52

座席で思い出したんだが10系登場時の座席って緑でいいんかね
アシェットナハ10、緑の座席がアクセントになって走らすとかっこいいんだけど
(オモリなしでも問題なく走ってくれました)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 01:37:00.31

最近アルモデルから再販されてる旧キングスの座席パーツで良いと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 02:13:14.07

>>550
時期的には合ってるはず。
松本零士が上京したのもこの時期で、結果、あの999号の座席も緑色になった経緯がありますな。

あと、ナハ10の車内
http://whitecat1960.blog85.fc2.com/img/img395.jpg/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 06:55:10.23

緑モケットが私鉄臭いなーと当時は思ったもんだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 07:57:09.37

登場時の椅子モケット緑色時代の外部色はブドウ色1号、窓下に3等標記付きです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 09:20:35.85

だから？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 12:00:45.00

アシェットのナハ10はアレで合ってるのね、㌧

**367** · 2018/05/31(木) 12:42:28.55

アシェットのナハ10、気に入ったのでもう1輌買い足して2輌にしたよ
あとは色と表記を合わせたスハフ42やスロ60、スハフ35あたりをこしらえて
架空観光準急として私鉄ELかDLに牽かせようと思ってる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 13:21:05.70

文字化けしてた
ナハ10もう2両追加して急行銀河でもやりたいとこではある（なおマロネ29,スロネ30等障壁は多い）

**367** · 2018/05/31(木) 16:28:27.65

>>557訂正
スハニ35、ねー
仙台の車のこと考えたら、その分も品川配置だったらこういう使われ方もあったかも？と思って…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/05/31(木) 16:40:28.46

ナハ10試作車は拘り出すと制約がありすぎるので、気楽に楽しむがよろしいかと。

**367** · 2018/05/31(木) 16:43:31.50

>>560
ほんとそれ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/01(金) 22:50:51.65

【ナハ１０とナハ11との違い】
・外観
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1135736526
https://425.teacup.com/ytrain/bbs/6833
http://www.tomytec.co.jp/tomix/report/ho/kyk10/fr_kyk10.html
http://kyakusya.web.fc2.com/new_pc9_suro51kin.htm
https://ameblo.jp/eternal-hobby/entry-12281998830.html
・内装
http://whitecat1960.blog85.fc2.com/img/img395.jpg/
https://expechizen.exblog.jp/13670698/
http://ef510001.blogspot.com/2014/08/1011.html?m=1

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/01(金) 23:34:08.44

ナハ10試作車が+900改番される前の編成例でわかってるのってたぶんS30年冬の銀河くらいだよねぇ
マロネを加えて重くなった編成を軽くできる10系の面目躍如ってとこだろうか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/01(金) 23:47:03.09

10系客車って建前上は新形客車だけど、運用上は旧客扱いという微妙な存在だったね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/01(金) 23:48:55.33

>>564
まだ固定編成客車の出現前なのに微妙とか言われても。
こういう技術の積み重ねで新しくなっていくんだろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 00:29:54.90

まあ微妙なんじゃね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 00:51:49.79

新製分は車体の作りだけで見たら新客でしょ
オハネ17/オシあたりは微妙だと思うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 05:13:42.00

>>563
というか、それが目的で設計されたんだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 11:25:52.48

旧国だって、全金は73系や80系だもんね。

車体構造は新しくても、旧型グループ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 12:12:56.69

スやオよりナの方が牽引定数稼げるし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:06:03.61

>>568
そうなんだけどこの銀河の場合通常は
オユスニマロネマロネスロネオロスハ×6　
のところを年末の増結で
オユスニマロネマロネスロネマロネオロナハ×3 スハ×3
で早速軽くなったのを活用してる感があっていいなって

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:13:57.21

まさか10系よりも43系などの方が長生きするとは誰が予想できただろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:20:17.18

>>572
10系どころか20系や24系よりも長生きになっちゃっているわけだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:21:20.60

軽量客車登場時は、まだ蒸機が幅を利かせていた時代で、本線用DLは非力なDF50のみ。
輸送力増強のために客車の軽量化は必須だった。
その目論見は初めはうまくいったが、行き過ぎた軽量化のために短命に終わった。
晩年の「高千穂・桜島」に使用していたオロ11、ナハ10などはもっと古いスロ62やスハ43などに置換えになってしまった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:38:31.58

43系、61系は51～55年度で10系座席車は55～59年度だから
もっと古いって言っても大差ではないんだけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:43:59.50

>>575
その通りなのだが、61系はもっと古い木造車がルーツ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:48:00.76

↑考えてみるとたった5年であれだけの数の43系と61系を量産したのって、ある意味凄いよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:49:17.45

最初から特ロで作ったスロ50とかスロ60より余ったオハ61から作ったオロ61→スロ62が長生きしたり、
今動態ではスハ43あんま残ってないのに対しオハ47は割と残ってたりと、生き残る秘訣が軽さだった奴らもいるあたり難しいとこ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 13:55:03.62

生命の進化と同じで、その都度都度の環境により適した奴が残るという話だわな。
10系は本来、その生き残りレース本命だったのだが、予想に反し老朽化が早すぎたw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 14:00:28.31

>>576
ま、そうなんだけどね
でもオロ61になった時点であまり腐食・劣化を考えなくていい台枠しか残ってないから…

そういえば北陸トンネル事故の時に、オシ17のことを
「昭和5年製の老朽車」（台枠を供出したマロネ49の製造年）と報じたメディアがあったな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 14:11:33.52

オロ11なんてクーラーのっけたら窓枠歪んで隙間風酷かったって話だよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 14:26:13.00

その点新客ってのは分散クーラーで歪むなんてことはないし
機関車のパワーアップも相まってホントによくできてるけど
時すでに日本では機関車客車の時代が終わっちゃったからねぇ
しかも保存するほどのものでもない扱いだし不憫ではある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 15:04:03.37

日本での車両保存というと、蒸気機関車ばかりが優遇されてるからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 15:12:23.29

>>582
10系（と20系）で限界設計を試したから12系～の最適設計が実現したってのもあるかもね
モハ63やEF13、新しくは209系なんかも同じように次世代につながってる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 17:35:15.97

20系で北陸を再現したいです。
編成を教えてください。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 17:51:47.44

新客スレに行けと言いたいとこだが
おじさんは親切なのでいいことを教えよう
ttp://cyuouline.la.coocan.jp/page300.html
ここを見ると多くの客車列車の編成がわかるのじゃ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 17:52:45.94

>>585
このスレで書き込んだ端末で、まずはググッたらどうかね？
わからないなら、主要客車列車編成表というサイトを検索。

あと、20系は旧客じゃないから、スレ違い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 17:53:21.54

被った orz

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 17:58:37.64

本当に知りたいことがあれば聞く前に調べる、少なくともググるよねってアレではある
それでもわからんかったら訊くけど
某アンチコレクター奴が嫌われる一端がそのへんにあるとワイは考えてる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 18:02:52.41

今の世代は検索=ググるではなく自分が使ってるSNS内の検索だと認識してるんだぜ
そしてSNS内に無いと世の中に存在しないと思って聞く

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 18:03:50.47

>>582
輸送力増備で急遽製造された10系客車でしたがC54・DD54同様、国鉄時代の悲劇的車両でした。

客車定期レはついに台湾でも廃止になりますが、
日本では客レには航空機や新幹線または青春18きっぷを乗り継げば臨時客車レにまだまだ乗れます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/06/02(土) 18:06:25.46

>>591
日本でも私鉄なら定期客レあるじゃん。

旧型客車を模型で楽しむ 3レ

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