新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part34

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2018/02/13(火) 00:02:28.56

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判・否定する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。

また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 01:00:38.67

>>1
乙。

名称議論専用スレなのに、車体と線路の縮尺が合ってるだの合ってないだの
そういう話は一切禁止にしてもらいたいよね。
名前や呼び方と何の関係も無いし、別スレでやるべき話題だよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 06:14:54.00

※蒸機好き、某356、D員は僻み荒らし認定されています

鈴木 · 2018/02/13(火) 08:14:43.65

>>1千円亭主
>また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
　　　　↑
「他のＨＯ／16番関連スレ」に於いては、
まず、
ＨＯ／16番に関して、間違った名称を使う事を止めるべきでしょうね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 08:30:13.75

>>4
間違いだと証明できていないのに、偉そうですね

鈴木 · 2018/02/13(火) 09:01:54.46

>>5蒸機好き
>間違いだと証明できていないのに、偉そうですね

間違いでないと証明できてるの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 09:14:27.42

出だしから、ロクなもんじゃないね。

いきなり認定厨が来るし。

荒らし予告するボケ老人も居るし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 11:46:01.35

>>6
間違いだと証明できていないのに>>4を書いたの？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 12:22:20.38

>>6
おうむ返しは荒らし行為ですね

鈴木 · 2018/02/13(火) 16:15:57.09

>>8
>間違いだと証明できていないのに>>4を書いたの？

間違いだと証明できるの？

鈴木 · 2018/02/13(火) 16:24:00.90

>>1千円亭主
>また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
　　　　↑
オタクは名称スレに名称論を一度でも書いたの?
ＨＯ／16番名称論スレの邪魔してるだけなんじゃないの?

ＨＯ／16番名称スレに一度も、ＨＯ／16番名称論を書けないような男が、
ＨＯ／16番名称スレにふてぶてしく居座って、その一方で

「私が大好きな蟹股式HOクルクル回しスレの方には、
ＨＯ／16番名称論を絶対に書かないで下さい」
.......................とな?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 17:04:28.55

>>10
間違いだと主張してるのはオタクですよ
アタマ大丈夫ですか？

>>11
オタクはAHOのくせにふてぶてしいですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 17:10:48.22

>>10
結局間違いだと証明できていないのに>>4を書いたの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 17:33:13.21

「１／８０＝ＨＯは間違い」という認識がメディアや多くのメーカーで現実に存在する以上、その証明
は別にして、少なくとも１２ｍｍ関連スレやゲージ論系スレでＨＯと呼ぶのは止めた方が良い。
嫌味・嫌がらせ・カマトト・スレ荒らしにも該当するし、１６番と呼べばより正確に通用する筈だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 17:58:24.47

それにしてもここにいる「１／８０＝ＨＯ」陣営の人達の主体的な意見が今一分からない。
１．１／８０もＨＯと呼ぶべき、ＨＯであらねばならない
２．異論があるのは分かっているけど、許されるならば、ＨＯの方がいいんじゃない？
３．１／８０≠ＨＯの意見に同意はするけど、過去の慣習も残ってるし、暫くは仕方ないんじゃないの？
４．その他の意見

いずれにせよ、縮尺違いの模型を同一名称で呼ぶ際に起こり得る、誤認や勘違い誤購入や、縮尺を重要視
する人たちの不便・不自由に関してどういう解決策を提示できるのか？それともそこは知らんぷりか？
己の意見を提示した上で、議論する方が建設的だと思うんだけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:21:34.18

>>15
不便、不自由じゃないと思う人たちにお前は何も提示できていないけどな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:22:51.32

更に、１／８０≠ＨＯになると、どういう問題点が発生するの？
既に経緯も含めて分かっている人は「１６番」で通用する訳で、ＨＯじゃなくても不自由無い筈だし。
１６．５ｍｍ線路であると分かり難いと言うならば新名称末尾に「１６．５ｍｍ」と付ければ済む話なんじゃないの？
何故に抵抗するのかさっぱりわからん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:30:17.80

>>16
つまり、俺や俺たちが「不便、不自由じゃない」と思っていれば、他の人の事など知らん、と？
それならそれでその意見の是非は兎も角、そういう事かと分かるっちゃ分かる。
でも専門誌や多くのメーカーはそれじゃイカンと考えたから今日の表記になっている訳で。
やはりそちらの方を支持するな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:38:36.99

>>17
>既に経緯も含めて分かっている人は「１６番」で通用する訳で、ＨＯじゃなくても不自由無い筈だし。

その「16番」が本来の「16番」じゃなかったりするんだよね。
本来の「16番」の意味をねじ曲げて使う人にとやかく言われる道理は無いね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:42:43.50

>>18
俺たちが不便だからお前たちは間違いだと？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 18:44:20.06

>>19
俺たちが不自由だからお前たちは間違いだなんて言う人がどうこう言っても負け犬の遠吠え！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 20:10:53.23

'

一概に鉄道模型といってもいくつか種類があります。中でも代表的なのは「Nゲージ」「HOゲージ」です。
Nゲージの「N」の意味とはレール間隔が9ミリ（Nine)のため頭文字をとってNとなっています。
現在では鉄道模型＝Nゲージで通じるほどメジャーとなっています。「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズです。
昔はこのサイズが主流でプラ製の完成品が出るようになったのは比較的最近になってからです。

・・・・・・・・・

上記は某量販店ＨＰ記述だけど、
業界からしてこの程度なんだよな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 20:22:20.25

ちなみに俺は、1/80・16.5mm日本型、1/87・16.5mmアメリカ型、
どちらも『16番』として楽しんでいる。
同じ16.5mm線路を使う、同じ16番の仲間だから。
縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないからね。
まっ(笑)
これなら文句を言われる筋合いも無いし。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 20:32:11.96

>>14
そこは同意させてもらいますよ
争乱を求めているわけではありませんのでね

>>15
>それにしてもここにいる「１／８０＝ＨＯ」陣営の人達の主体的な意見が今一分からない。

何度も書いてきましたけどね
「呼んでも差し支え無い、呼んでも構わない」ですよ

>いずれにせよ、縮尺違いの模型を同一名称で呼ぶ際に起こり得る、
>誤認や勘違い誤購入や、縮尺を重要視する人たちの不便・不自由に関してどういう解決策を提示できるのか？それともそこは知らんぷりか？

まず、誤認なんて実際には起こり得ないですからね
12mmはHOm、HO1067、HOn3-1/2とかですから、
HOと呼んだら、1/87-16.5mmと誤認しちゃいますからね

それに、12mmはシェアが小さいため、
一般の人が目にする機会が非常に少ないのです

ですから、誤認する可能性は凄く低いわけですね

>己の意見を提示した上で、議論する方が建設的だと思うんだけど。

意見は何度も書いてきましたよ
そもそも、この話を持ち出したのは、12mmの旗振り役ですから、
HO~と呼べば12mmが売れて広がるという思惑があったのでしょう
その証拠に、
1/87でないのにHOとして売ってる商品について「HOと書けば売れるから」と、
言って来ましたからね

結局は12mmメーカー側が「HO」の名前を欲しがっただけなんですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 20:36:13.36

>>17
1/80をHOと呼んでも、実際には何の問題もありませんけどね

ゲージ論の好きな人がギャーギャー言うだけですからね

>>18
誰も不自由なんてしていないのが、現実なんですよ

多くの人達が実際には「12mm」と呼んで事足りているのですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 20:57:09.24

>>22
Nゲージの「N」の意味とはレール間隔が9ミリ（Nine)のため頭文字をとってNとなっています。

と書いて　いかにも　HO　も　レール間隔を示すように誘導する・・・

悪意を感じるなあ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 20:57:59.79

？？？
俺は１２ｍｍの話などしていないんだが？こちらはフツーにＨＯｊ、ＨＯ１０６７とかで良かろうかと。

誤認や誤購入とは、１／８０・１６．５ｍｍと１／８７・１６．５ｍｍ間の車両やパーツ、周辺機器の事。
ＩＴ系の仕事で日本に赴任してきた某国人が「ＨＯ」の表記を見て製品買ったら、１／８７じゃなかった、
と憤っていたぞ。つまりは新幹線系統以外は在来線でそれは１／８０だと、まあそんなこと赴任したての
外国人は知らんわな。この場合「ＨＯ」以外の名称が記載されていればトラブルにはならなかったかと。

**185-28** · 2018/02/13(火) 21:00:00.52

>>26

26は　名前入れ忘れ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 21:14:44.59

>>27
なぜ、外国の人が憤るんですか？

欧米にも実際には1/87になっていない商品が多数ありますよ
それを思えば嘘臭い話でしかないのですよ

それこそ、OやNが日本とは関係無いところで縮尺が違いますからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 21:20:18.07

>>27
>誤認や誤購入とは、１／８０・１６．５ｍｍと１／８７・１６．５ｍｍ間の車両やパーツ、周辺機器の事。

1/87･16.5mmの日本の車両って、今まで2~3しか無かったはずですね
実際に現在売られているものは無かったはずでしょう

その状況で、誤認とかあるんでしょうか？
私が見た1/87のパーツには全て縮尺の表記が入ってますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 21:27:12.47

何故根拠も無く人の話を嘘臭いなどと断じられるのか？こんなの輩の方こそが憤りの対象だな。
知人は旧東側系ドイツ人だが、ＨＯと言えば１／８７・１６．５ｍｍは常識だと言っていたぞ。
要するに、この考え方はかなり浸透しており、国によって例外がゼロではないかもしれないが、
こういう人がいる以上、業界は誤認を防ぐ為に襟を正して極力齟齬無きよう誤認の根絶を目指し
て配慮するのが商いの常道だろう。
だから、メディアもほとんどのメーカーも今日のスタンスになったんだろ。
やはり圧倒的に今の状況を支持する。

**185-28** · 2018/02/13(火) 21:40:34.29

>>30
>1/87･16.5mmの日本の車両って、今まで2~3しか無かったはずですね

新幹線だけでも　3種を超えますね。

さすが　ねるそん　さんです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 21:44:29.08

ドイツ人は融通が利かないからね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 22:04:32.10

>>27
>誤認や誤購入とは、１／８０・１６．５ｍｍと１／８７・１６．５ｍｍ間の車両やパーツ、周辺機器の事。
>ＩＴ系の仕事で日本に赴任してきた某国人が「ＨＯ」の表記を見て製品買ったら、１／８７じゃなかった、
>と憤っていたぞ。つまりは新幹線系統以外は在来線でそれは１／８０だと、まあそんなこと赴任したての
>外国人は知らんわな。この場合「ＨＯ」以外の名称が記載されていればトラブルにはならなかったかと。

誤認や誤購入とは、１／１５０・９ｍｍと１／１６０・９ｍｍ間の車両やパーツ、周辺機器の事。
ＩＴ系の仕事で日本に赴任してきた某国人が「Ｎ」の表記を見て製品買ったら、１／１６０じゃなかった、
と憤っていたぞ。つまりは新幹線系統以外は在来線でそれは１／１５０だと、まあそんなこと赴任したての
外国人は知らんわな。この場合「Ｎ」以外の名称が記載されていればトラブルにはならなかったかと。

と、いう話は聞かないよねw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 22:12:57.51

>>31
実際にヨーロッパの模型車両なんて、縮尺通りになっていないものが多いですし、
ICE2なんて長さ1/93ショートスケールなんですよ
自国がそんな状況なのに、文句言う事自体がおかしいでしょう

Oは独国で1/45ですから、米国で1/48だったら文句言うのですか？
国や地域によって縮尺が違う場合があるのは、欧米では常識ですよ

条件がそれだけあれば、嘘臭いと思われても仕方が無いでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 22:14:31.72

>>32
つまり、あっても問題無いと貴方が証明してくれたわけですね(笑)

鈴木 · 2018/02/13(火) 22:26:10.77

>>22
>上記は某量販店ＨＰ記述だけど、業界からしてこの程度なんだよな。

その量販店が大事にしているのは、
「HOゲージとは16.5mm模型の事だ、16.5mm模型とはHOゲージの事だ」
と思ってる程度の小学生客なんじゃないの?

鈴木 · 2018/02/13(火) 22:31:04.06

>>23
>縮尺の僅かな違いだけで、『全くの別物』扱いは納得がいかないからね

それが16番の考え方です。
そしてそれはHOとは違う考え方ですね。

16番模型とHO模型とは、一部重なり合う部分もあるが、
模型全体に対する考え方は、　　『全くの別物』　　です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 22:31:29.53

模型買ってくれる小学生客＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞模型買わずに因縁付けるだけの鈴木g3

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 22:44:03.02

鈴木さんのゲージ論って結局はイチャモンレベルなんですね(笑)

鈴木 · 2018/02/13(火) 22:49:25.47

>>24蒸機好き
>「呼んでも差し支え無い、呼んでも構わない」ですよ
　　　　↑
オタクの意見では、
【どのような模型】を、【何々】と呼んでも差し支え無いの?
大事な言葉を何故いつもボヤカスの?

>まず、誤認なんて実際には起こり得ないですからね
>12mmはHOm、HO1067、HOn3-1/2とかですから、
>HOと呼んだら、1/87-16.5mmと誤認しちゃいますからね
　　　　↑
プラ模屋の客だの蟹股ゲージファンは
日常的に、1/65蟹股ゲージの事を
「HO」などと呼んで本当の「HO」と誤認しちゃう使い方してますけど?

> それに、12mmはシェアが小さいため、一般の人が目にする機会が非常に少ないのです
> ですから、誤認する可能性は凄く低いわけですね
　　　　↑
目にする機会が非常に少ない模型だからと言って誤認を無視するわけにはイカンでしょ。

>意見は何度も書いてきましたよ
　　　　↑
どういう意見を書いてきたの?
どういう模型ならHO名称が当てはまるの?
どういう模型ならHO名称が当てはまらないの?

>そもそも、この話を持ち出したのは、12mmの旗振り役ですから、
　　　　↑
この話って何の話の事だね?

>結局は12mmメーカー側が「HO」の名前を欲しがっただけなんですよ
　　　　↑
メーカーだろうが、個人の趣味者だろうが、
それがHOなら、「HO」と呼ぶのが当然。
そこで、どういう模型が「HO」なのか?
という問題が発生するのですよ。
オタクは、どういう模型が「HO」なのか?　について一度も自分の意見を書いていないんじゃないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 22:50:10.78

あっ！

また罵ちゃんと言われている人の、自作自演ですか？
とてもダサくて、カッコ悪いから直ぐに分かります

鈴木 · 2018/02/13(火) 22:55:31.41

>>25蒸機好き
>1/80をHOと呼んでも、実際には何の問題もありませんけどね

国鉄型1/80模型をHOと呼んだら、実際にはかなり問題もありますけどね。
1/80模型の13mmゲージは、HOなのかね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/13(火) 23:00:59.94

>>41
私に対してゲージ論しないと宣言したのは、鈴木さんですね

ゲージ論したかったら解説からどうぞ(笑)
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

>>43
ここのスレタイは、何だったか確認の上出直してくださいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 23:06:20.96

また

今夜も、自作自演のスレ夜警ですか？
絶対に女性が近寄らない、素敵な嗜好ですょ

鈴木 · 2018/02/13(火) 23:11:17.38

>>35蒸機好き
>実際にヨーロッパの模型車両なんて、縮尺通りになっていないものが多いですし

日本の蟹股式国鉄模型なんて、縮尺通りになっていないものが多いどころではない、　　全部だね。
しかも欧州の低価格模型とは一線を画する、
40万円のブラス蟹股式国鉄模型でさえも。

鈴木 · 2018/02/13(火) 23:15:35.56

>>44蒸機好き
>私に対してゲージ論しないと宣言したのは、鈴木さんですね

鈴木がどう言おうが、オタクがゲージ論書けばいいだけじゃないの?

鈴木に宣言されちゃったら、それが理由で、
オタクはゲージ論書く能力が無くなっちゃったの?

　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/30
　　>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 23:27:20.10

にしても蒸機といいID:7RA5Gdda他といい、ＨＯ容認派は所詮はこの程度の反駁力、この程度の見識、
この程度の思慮、他人に対するこの程度の配慮しか有していない訳だ。
実にお粗末、低レベル極まりないな。これじゃディベートで非ＨＯ陣営に太刀打ちできる筈も無い。
挙句の果てに嘘吐きだとか侮辱書込みで憂さ晴らしときた。非難で返されても止むを得まい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/13(火) 23:34:23.25

>>46
>日本の蟹股式国鉄模型なんて、縮尺通りになっていないものが多いどころではない、　　全部だね。
>しかも欧州の低価格模型とは一線を画する、
>40万円のブラス蟹股式国鉄模型でさえも。

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判・否定する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。

鈴木 · 2018/02/13(火) 23:42:20.38

>>49
>規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
　　　　↑
下記に対するコメントですけど?
　　　　↓
>>35蒸機好き
>実際にヨーロッパの模型車両なんて、縮尺通りになっていないものが多いですし

**185-28** · 2018/02/13(火) 23:54:58.74

利便性のためにあえて縮尺通りにしないのだから

規格自体に対する批判や優劣比較には該当しないよね。

**某356** · 2018/02/14(水) 00:05:08.86

>>4-5
そして結局は間違いとも間違いではないとも説明できぬまま、
鈴木さんが相手を間違いだと断定し続ける。>>4

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 00:51:13.59

>>51
何だかんだと屁理屈並べて、1/80・16.5mmを貶したいのね。

鈴木 · 2018/02/14(水) 01:01:39.87

>>53
>1/80・16.5mmを貶したいのね。

正確に言うと、1/80車体・1/65ゲージを、貶したいとか言ってるの?
「1/80・16.5mm」と言うと京王の模型だが、別に貶してないでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 02:08:25.54

やっぱり、蒸気はダメ。
例が極端だし、解釈が希望的観測だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 02:11:07.75

そりゃ、外人怒るべ。
HOじゃないのに、箱にHOと書いてある。
家の模型より、デカい（笑）新幹線しか買えない(ｰｰ;)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 02:13:03.63

まあ「日本の汽車は、新幹線も四季島も木曽森林も一緒だ」と、喜ぶかぁ（笑）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 03:36:14.63

>>46
話題をよく読む事ですね

>>47
解説拒否しておきながら、摘まみ食いするのは許されないって話ですよ

>>50
話題が逸れてしまってますよ

>>51
同じですよ
既存のインフラを使える「利便性」ですからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 03:41:13.09

>>48
レッテル貼りと勝利宣言ばかりの貴方よりはマシだと思いますよ

根拠がメディア表記しか無いのでは、お粗末でしかありませんね

>>55
またまた、根拠がありませんね

>>56
怒る道理がありませんけどね

欧州大陸でNやってる人が英国行って怒り出すんですか？
そんな事は無いでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 03:56:02.77

結局、HOが1/87だと言ってる人達は、
相手の揚げ足取ったり、相手にレッテル貼って、自分を正当化しようとしてる人達ばかりですからね

ちゃんとした客観的根拠を示せないのですから、
実にお粗末であり低レベルきわまりないでしょう
ディベートでこちらに太刀打ちできないからこそ、
勝手な勝利宣言を繰り返しているのですね

その人の自国の状況を考えれば、明らかに嘘臭い話を根拠にしている時点で、
話になっていませんね

旧東独国と言えばPIKOですからね
その製品を見たことも無いのでしょう

鈴木 · 2018/02/14(水) 07:14:52.11

>>60蒸機好き
>HOが1/87だと言ってる人達は、相手の揚げ足取ったり、相手にレッテル貼って、自分を正当化しようとしてる人達ばかりですからね

オタクは　「HOが1/87だ」　と言っていない人達なの?
オタクは　「HOが何だ」　と言っている人達なの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 08:03:57.02

>>61
オタクは「痴HOが何だ」　と言っている人なの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 08:28:13.63

>>61
まずは、解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

この出典には1/87以外でもHOと呼ばれるものがあるようですね
　HO SCALE
　Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 08:45:38.58

これ、どっかのオッチャンが元規格を参考に、トライしてるだけでは？

持ち出す話が極端だからなぁ、何でも。
極力、正確に‼が目標だろ、「模型が全て縮尺通りではない」それ言っちゃあおしめ～よ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 09:14:38.98

極力、正確に　→　展示用模型
作動安定性重視　→　動力模型

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 09:40:07.33

鉄道模型は走らせてナンボ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 10:53:24.83

>>57
>まあ「日本の汽車は、新幹線も四季島も木曽森林も一緒だ」と、喜ぶかぁ（笑）

Ｎゲージでもそれは当たり前ですね。
ＨＯゲージではなぜダメなのか誰も説明できません。

鈴木 · 2018/02/14(水) 11:07:34.51

>>63蒸機好き
>まずは、解説からどうぞ

ゲージ論の解説を、必死に叫び続ける事が好きなら、ご自由にどうぞ。
　　　　↓
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/30
　　>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

鈴木 · 2018/02/14(水) 11:11:23.11

>>60蒸機好き
>HOが1/87だと言ってる人達は、相手の揚げ足取ったり、相手にレッテル貼って、自分を正当化しようとしてる人達ばかりですからね

オタクは　「HOが1/87だ」　と言っていない人達なの?
オタクは　「HOが何だ」　と言っている人達なの?

オタク自身は　自分では「HOが何である」　とは、一度も言えない人達の一種なの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 11:31:03.52

走ってなんぼ、なら何とか番台だの床下機器の向きだの言うなよな（笑）
こだわる癖に、足元の違いは無視かぁ？
まぁ、Nでも製品指摘厨が多いよねぇ。
貸レ行けば、編成指摘厨(T . T)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 11:37:25.97

大きな模型では、ダメなの？
そりゃ、軌間の狂いが完璧にバレるからじゃん、買って集めるだけ、と、作れるの差もわなぁ。違うモノと考えるべき、もっと大きなＯＪを考えてみ。
許せないんだよね～、狂い、歪みが。kit

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 12:29:28.62

>>68
では、鈴木さんにはゲージ論で絡んで来てはいけませんね

>>69
鈴木さんは解説してからですよ(笑)
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

>>70>>71
それって、人による話でしょう

>>64
>極力、正確に‼が目標だろ、「模型が全て縮尺通りではない」それ言っちゃあおしめ～よ。

縮尺名称を主張するから、その反論が出るんでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 12:49:08.77

「違う」「間違い」と指摘するなら、それなりの決定的根拠が必要でしょう

結局、何も示せないならどうにもなりませんね

鈴木 · 2018/02/14(水) 12:49:17.68

>>72蒸機好き
>では、鈴木さんにはゲージ論で絡んで来てはいけませんね
　　　　↑
ゲージ論で絡んでくるなんて話が問題外。
オタクは、何処かにゲージ論を書いたの?

　　>>60蒸機好き
　　>HOが1/87だと言ってる人達は、相手の揚げ足取ったり、相手にレッテル貼って、自分を正当化しようとしてる人達ばかりですからね
　　　　↑
オタクは　「HOが1/87だ」　と言っていない人達なの?
オタクは　「HOが何だ」　と言っている人達なの?
オタク自身は　自分では「HOが何である」　とは、一度も言えない人達の一種なの?
オタク自身は　自分では「HOが何である」　とは、一度も言えないくせに、
ゲージ名称論でトグロ巻いてる人達なの?

>鈴木さんは解説してからですよ(笑)
　　　　↑
そんな事オタクが指図する権限などない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 12:51:56.29

>>74
ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ

摘まみ食いはいけませんね

ゲージ論したけりゃ解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 12:52:20.47

あれ？

罵ちゃん、もう起床されたの？

鈴木 · 2018/02/14(水) 12:55:28.31

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ

レス番は?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 13:17:28.86

>>77
オタクはレス番要求する権限などない

鈴木 · 2018/02/14(水) 13:19:45.13

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ

レス番は?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 15:04:30.24

>>79
>レス番は?
　↑
そんな事オタクが要求する権限などない

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 15:04:45.76

>>77>>79
レス番も糞も無い
ゲージ論したけりゃ、自分の出典を解説してからの話
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

鈴木 · 2018/02/14(水) 19:56:07.19

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?

>>81蒸機好
>レス番も糞も無い
　　　　↑
他人がああ言った、こう言った、と書いておいて、
何処に書いてあるのかも言えないような、ガセ話並べておいて
いざとなると、
「レス番も糞も無い」
ですか?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 20:16:02.11

>>82
ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

鈴木 · 2018/02/14(水) 20:26:56.01

>>83蒸機好き
ゲージ論したけりゃ、他人にオネダリせず、自力で書く事ですね。

オタクは一度も、
HOとはどういう模型で、
どういう模型は非HOなのか、
自分の意見を書いた事ないんじゃないの?

　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/30
　　>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

鈴木 · 2018/02/14(水) 20:28:47.71

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
デマカセバナシ書いてるだけだから、レス番も明示出来ないの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 20:35:12.80

>>84
だから、ゲージ論しないと言ってるわけですね

>>85
自分で>>84を書かれていますね

ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/14(水) 20:40:23.50

レス番要求自体がデマカセを誤魔化すための逃亡手段ですからね

鈴木さんしかやっていないのが、その証拠ですよ(笑)

**沖口舜** · 2018/02/14(水) 20:48:59.78

まぁまぁそう焦んなくって良いから！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/14(水) 23:23:33.59

また

お蒸ちゃんこと、罵ちゃんと言われている人が僻んでいるのかw
僻みっぷりも瓜二つだし、やはり同一人物なのかな？

鈴木 · 2018/02/15(木) 00:35:44.56

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 02:06:34.44

>>75

×　鈴木さんはゲージ論はしない

○　鈴木さんは鉄道模型はしない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 02:59:57.56

で、１／８０・１６．５ｍｍの鉄道模型は、ドンドンＨＯとは呼ばれなくなり、
はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり、の呼び方がドンドン浸透していくのであった。

で、蒸ちゃん某ちゃんその他１／８０もＨＯと呼びたい呼びたい予備隊厨は、悔しさの余り
卑劣にも嫌味侮辱嘲笑レスで憂さを晴らすのであった。
　　↓
>お粗末でしかありませんね
>またまた、根拠がありませんね
>実にお粗末であり低レベルきわまりないでしょう
>勝手な勝利宣言を繰り返しているのですね、
>明らかに嘘臭い話を根拠にしている時点で、話になっていませんね、
>その製品を見たことも無いのでしょう

この言い草、本当に低劣な奴だなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 06:12:53.34

>>92
〉この言い草、本当に低劣な奴だなｗ
残念ながらその言い草とやらは> >92も含めて蒸気好きの言う通りだろう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 06:55:59.22

>>90
鈴木さんは解説を拒否して自分で書けと言ってますよ

レス番要求は姑息な逃亡手段ですからね

>>92
それらの罵詈雑言は、先に貴方達が書いたものですよ(笑)

自分達だけはセーフなんて最低ですからね

鈴木 · 2018/02/15(木) 08:49:42.63

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 08:53:15.01

>>95
しつこいg3だなぁ
そうやってゴミレス積み重ねるからスレが無駄に消費されるんだよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 08:53:45.30

>>95
ハイこれ
↓↓↓
>ゲージ論したけりゃ、他人にオネダリせず、自力で書く事ですね。>>84

レス番要求は逃亡手段ですから通用しませんよ

鈴木 · 2018/02/15(木) 09:18:31.89

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 09:19:14.37

鈴木g3は毎日ゴミレス投下ばかり
ご先祖に対して恥ずかしくないのでしょうか？

鈴木 · 2018/02/15(木) 09:28:34.24

ゲージ論の解説を、必死に叫び続ける事が好きなら、ご自由にどうぞ。
　　　　↓
　　http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1517490076/30
　　>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 12:14:41.49

あらまぁ

お蒸ちゃん、夜警も出来なくなりましたか笑
ざまぁみろょw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 12:20:58.00

>>98
既に示してありますよ
鈴木さんが書いた>>100も同じ宣言ですね

ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ

http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

鈴木 · 2018/02/15(木) 12:27:11.90

>>102蒸機好き
>既に示してありますよ

何を示したの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 12:47:25.91

>>103
鈴木さんが書いた>>100も同じ宣言ですね

ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ

http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 12:48:18.86

レス番示したところで、やっぱり揚げ足取って逃げ回る鈴木さんでした(笑)

鈴木 · 2018/02/15(木) 13:17:57.43

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 13:56:28.66

>>106

何度、アホウな真似を繰り返しても、阿呆以外にはアホがくっきりと透けて見えるだけだぞww

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 15:11:13.37

>>106
鈴木さんは>>100でも宣言してますね

ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 15:12:29.68

この鈴木さんとのやり取り見ても、
レス番要求が逃亡手段でしかないことは、明らかですね(笑)

鈴木 · 2018/02/15(木) 15:31:29.54

>109蒸機好き
>レス番要求が逃亡手段でしかないことは、明らかですね(笑)
　　　　↑
自分がデマカセ書いておいて、
それが何処に書いてあるかも言えない話だから、
レス番要求から逃げ回ってるだけでしょ。

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 17:25:39.02

鈴木は同じことの繰り返しがうざいな

でもそれ以上に蒸気一派の言ってることは支離滅裂だが
蒸気にはもうちょっと論理的に話せるようになって欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 17:38:01.93

蒸機の、我田引水で手前の勝手な思い込みばかりで論理性が破綻している癖に他人は侮辱・小馬鹿にする
低俗カキコへの対抗措置だわな
まあしつこい繰り返しはどうかと思うが、蒸機の汚物レスよりは遥かにマトモ

鈴木 · 2018/02/15(木) 18:26:23.68

>>75蒸機好き
>ゲージ論しないと宣言してるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
そんな事何処に書いてあるんですか?
レス番明示して、関係個所をコピペすること

レス番明示さえしないで逃げ回ってりゃ、
いくらでも嘘を書き放題ですからね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 18:35:50.68

>>110
なんにせよ、ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

>>113
あっちこっちに書いてある事は示しましたよ

>>111
少なくとも貴方よりは理論的ですよ
貴方は根拠を示せないままですからね

>>112
レス番要求や質問の繰り返しが対抗措置とは、
何ともお粗末ですね

実際には荒らし行為でしか無いのですから

鈴木 · 2018/02/15(木) 18:45:06.94

>>114蒸機好き
>なんにせよ、ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
　　　　↑
そんな事オタクが指図する権利はない。

>あっちこっちに書いてある事は示しましたよ
　　　　↑
どのレス番に、
何を書いてある、
と示したの?

>レス番要求や質問の繰り返しが対抗措置とは、何ともお粗末ですね
　　　　↑
何処に書いてあるのかも証明出来ないような嘘話は、唯の糞です。

>実際には荒らし行為でしか無いのですから
　　　　↑
何故荒らしなの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 19:22:54.19

>少なくとも貴方よりは理論的ですよ

ははは、錯誤による自己肯定ってところだ
自分の思い込みに拠る根拠しかないくせに論理的とは、片腹痛い

にしても鈴木氏は相変わらず固い決意のようだな（苦笑）
荒らし以下、寝言以下、汚物並み、の蒸機カキコには非難の誘因以外何もない、すっからかん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 19:33:05.38

>>115
オタクは唯の糞なの？

鈴木 · 2018/02/15(木) 19:55:32.02

>>116名無しさん

そもそも「荒らし以下、寝言以下」と言うより、
蒸機大先生は、
唯の一度も、
HO, 16番ゲージ名称論スレ内で、
「どういう模型がHOで、どういう模型がHOではないのか?」
を書けない人ですからね。

自分のHO, 16番ゲージ名称論を、公然の場に書いて、
たとえ反対されようが、
堂々と説明する、
という勇気がない人なのです。

書ける事はせいぜい、
「NMRAにはこう書いてあります」だの、
「OやNではこうです」だの、
無責任な話だけ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 19:59:27.01

ここ、１６番の名前考えるスレだろ。
痴呆ジジイのドロ試合は見苦しい。
どこでも嫌われる、コテハンは考えろや‼

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 20:04:03.01

>>116
「片腹痛い」は、こちらの台詞ですよ

論拠が間違いだと言う根拠が「人格攻撃してる」なんですから、
話になっていませんねw

しかも、これは明らかな人格攻撃ですね
↓↓↓
>荒らし以下、寝言以下、汚物並み、の蒸機カキコには非難の誘因以外何もない、すっからかん

自分が、すっからかんなのが理解できていないのですね

>>118
書いてあっても読めない鈴木さんに言われても？？？ですね

で、人格攻撃してますね、鈴木さん(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 20:07:11.60

>>119
レス番要求なんてやっていたら、泥試合になりますよ

当たり前のことです

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 20:16:32.99

>>118
オタクは勇気がない人なの？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 20:24:54.39

鈴木さんは自分の出典を説明できない人ですからね

勇気が無いんでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 21:26:01.44

アホくさ

鈴木 · 2018/02/15(木) 21:32:38.76

>>120蒸機好き
>書いてあっても読めない鈴木さんに言われても？？？ですね
　　　　↑
オタクは、何をどのレス番に書いたの?

>>121蒸機好き
>レス番要求なんてやっていたら、泥試合になりますよ
　　　　↑
オタクがレス番も明示出来ないような嘘の泥書き込みしては、逃げ回ってるだけでしょ。

ここはHO, 16番名称論のスレですよ。
オタクは何処かにHO, 16番名称の意味を書いた事があるのかね?

>>123蒸機好き
>鈴木さんは自分の出典を説明できない人ですからね
　　　　↑
そんな説明を他人にオネダリしてるオタクが間違ってる。
説明が好きなら、まず自分が説明すればいいじゃん。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/15(木) 22:16:50.32

>>125
逃げ回っていないで、
ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

屁理屈付けては逃げ回るだけでは、このスレに書き込む道理がありませんね(笑)

鈴木 · 2018/02/15(木) 22:28:35.70

>>126蒸機好き
ゲージ論したけりゃ、自分の解説からどうぞ
他人に解説のオネダリするなど、とんでもない。

オタクは未だ一度も、HO名称の意味を書いてないでしょ。
1/80模型はHOなの?
ここは、HO, 16番名称論のスレですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 23:27:55.12

ところで「勝手に個人名出しちゃったバカ」のオトシマエ、どうなったんだ？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 23:42:15.26

更新新スレが立っても少し留守のすると、遺恨が元なくだらん書込みで溢れかえってる。
ここは「お名前スレ」だ、勝負ありで不利になった、１６番厨コテハンは「都合よく、ゲージ論」を使い分ける。
どこに書いてあるのだ？、出典は？ゲージ論を悪用する。その都度警告するか（笑）

今一度、書き込み１を再確認しましょう。

　１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　　　　これは皆さんお認めになりますよね「どこに書いてある」とか「海外の規格だ、日本は知らん」なら、ここに来るだけ無駄。
　　　　　理解できませんと話の輪に入れません。。。

　２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
　　　　　１が基本ですから、事実は由々しき問題。

　３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
　　　　　真摯に考えましょう。
　　　　「このままで良いんだ」「俺の勝手にやる」そんな人は個人で勝手にやってなさい。。。

　４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
　　　　　是非を考えるのですから、賛否両論出ますね。

　　　　　「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」
　　　　　これでは鎖国してケーディーカプラーもDCCも使わないで下さいね、海外開発ですからね。
　　　
私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「独自の名称を付けるべき」との立場。

周りも「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「1/80 16.5mm と数字で表記」へと変わってきた。
戻らないでしょう勝負あり、各模型誌にいちゃもんつけても無駄です。
「1/80・16.5ｍｍ、名無し規格」をHOゲージって呼びたい方、自己責任で続けても「法で罰せられる」事態にはなりません。
ただし、個人的に使うだけにしましょう。永く鉄道模型を楽しんでらした方なら、知ってか知らずか、無知をさらけ出す事になります。

ど素人が「1/80・16.5ｍｍをHOゲージ」と呼ぶ行為、ありますよね。
量販店の店員さん「そんなレベルです」そこにおりてはイケマセンよ、間違いは正しましょう。
個人でできることもありますから、各自関係者への啓蒙活動を続けてましょう。

さてさて無駄な大量書き込みされるJKさん。
ちゃんと「お名前をどうしたら良いか」建設的な書き込みをしたらどうなの？
他にも「意味のないチャチャ入れ」「超能力的、他人の模型棚の覗き行為」「遺恨が元の書込み」「人格否定の蔑視発言」等々、止めましょう。

「日本語が読める」「人間なら」ですけど。。。バカじゃなければ理解できますね？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/15(木) 23:50:47.87

また

罵ちゃんが負けたのぉ？
悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 01:04:59.95

ある個人が１／８０模型の事を、ＨＯと「呼んでも差し支え無い、呼んでも構わない」なんてあったりまえのコンコンチキだよな。
何を今更。個人の呼び方など誰も否定していない。不法行為でもなけりゃ罰則規定も無いんだからな。一生好きに呼んでろ。

でも、業界全体として、今後の鉄道模型界の進む方向性として、「どうあるべきか？」「どういう呼称が最善と思われるか？」に
ついて、自分自身の意見を論理的に述べられなきゃ何の意味も無いじゃんか。
それでいて、気に入らない見解を述べる他人の事は小馬鹿にしたり侮辱したりの発言ばかり。
本当に最低最悪の人格だな、こんな奴は「糞コテ／クズ」呼ばわりで十分だ。最も軽蔑に値する。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 01:26:44.48

>>131
根拠が無い、思い込みだけで書かれていますね
しかも、人格攻撃付きで

業界全体の方向性なんて、便所の落書きで語ったところで、
何の意味もありませんね
貴方は業界人かも知れませんが、こちらは一趣味者でしかありません
業界人が趣味者を装ってここに書くのは、いけませんよね

しかも、貴方が支持する鈴木さんは常に「正しいかどうか」の話しかしていませんよ

小馬鹿にしたり侮辱してるのは、貴方も同じですからね
貴方も最低の人物だと自己紹介になってますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 01:28:41.70

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 01:29:37.93

>>131
貴方は自分の矛盾に気付かずに、相手を攻撃ばかりしてますからね
馬鹿にされても仕方が無いかもしれませんよ

まずは、矛盾を解消しないと相手を攻撃してもブーメランにしかなりませんからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 01:39:19.97

ワロタ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 05:58:28.39

>>129
>>ど素人が「1/80・16.5ｍｍをHOゲージ」と呼ぶ行為、ありますよね。
ど素人じゃないらしい>>129さんに大爆笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 06:02:36.30

>>131
>それでいて、気に入らない見解を述べる他人の事は小馬鹿にしたり侮辱したりの発言ばかり。
>本当に最低最悪の人格だな、こんな奴は「糞コテ／クズ」呼ばわりで十分だ。最も軽蔑に値する。
おまえが一番クズの書き込みしているだろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 07:23:19.32

芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉なんて理解できないさ

鈴木 · 2018/02/16(金) 08:16:53.40

>>132蒸機好き
>根拠が無い、思い込みだけで書かれていますね

オタクは
HO名称が何を意味するか?　
どういう模型なら非HO名称になるのか?
何か書いたのかね?

それを何も書けずに、HO、16番名称スレに居座って、
文句だけ言ってるんじゃないの?

鈴木 · 2018/02/16(金) 08:26:34.67

>>129名無しさん
>量販店の店員さん「そんなレベルです」

店員さんは客のレベルに合わせてるだけです。
「この1/65ゲージのD51は16番と言います」
なんて親切に教えてあげると、
「根拠が無い、思い込みだけで言ってますね。店員のくせに生意気だ」
とか、店内でわめく、馬鹿お客様が居ますから。

客のレベルというのは、
「1/65ゲージ、1/80車体の蟹股模型は、世界的に有名なHOと同じだィッ」
というレベルでふ。
このスレ内にも、未だ居らっしゃるかも知れません。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 08:44:15.29

>>139
自分の出典の解説できない鈴木さんに言われる筋合いはありませんね

で、KATOさんによれば、1/76~1/80~1/87で16.5mmが「HOゲージ」になってますね

鈴木さんの出典に近いですね
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
　HO SCALE
　Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

言えるか言えないかだけなら、間違った話でも通ってしまいますから、
鈴木さんの主張は無意味でしょう

>>140
「レベル」とか、その上から目線が12mmの隆盛を阻んで来たことが理解できないようですね

12mmが盛り上がらなければ、HO名称論も世間に与える影響が極めて低いため、
あまり、意味がありませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 08:46:29.16

そりゃ、
「12mmが流行らなくて良い」、
「名称論を世間に広める必要無い」で、
5chで暴れるだけの鈴木さんでは、全く無意味でしょう

鈴木 · 2018/02/16(金) 08:58:01.94

>>141蒸機好き
> で、KATOさんによれば、1/76~1/80~1/87で16.5mmが「HOゲージ」になってますね

「NMRAではこう書いてますね」
「OとNはこうなってますね」
の次は、今度は、
「KATOさんによれば、....................」
かね?

他人の意見でなく、
オタクの意見では、
HOとはどういう模型の事だけを指すのかね?
オタクはそれを一度も書けないままでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 09:02:02.04

何を言っても無駄なJKは朝から元気ジイさんだなぁ（嘲笑）

ttp://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この訳のわからんサイト、NMRAとMOROPに対し「説得力」あんのか？？？
何処の馬の骨か解らんよ、聞いた事ないぜココ（嘲笑）

鈴木 · 2018/02/16(金) 09:08:59.02

>>144
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
上は内容がただしいか?　どうか?
は別として、私達、少なくとも私には、知らなかった、
各種のゲージがあり、
その点では、ゲージ名称論のために役に立つと思いますよ。

このページが正しい、と思う人は、他人をあてにせず
好きなだけ、解説(笑い)をすればいいと思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 09:36:07.90

>>141何を言っても無駄なJKは朝から元気ジイさん ID:ALTyd++K
>で、KATOさんによれば、1/76~1/80~1/87で16.5mmが「HOゲージ」になってますね
「HOゲージ」になってますね。。。とまた、人の意見又聞き引用だ！！
こんな文章、どこに載ってるんだい？得意なリンクは無いの？？

　　誤　1/76~1/80~1/87で16.5mmが「HOゲージ」
　　正　1/70~1/80~1/90で、標準軌間1/87の16.5mmを流用する「１６番ゲージ」

こんな「言い換え」を繰り返して来たんだね。
これが、本サイトで言う1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状。
>1 “ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
これは尊重しようぜ「売らんが為の言い換え」「間違い」だよな、本当にこんな勘違い書いてあるのかよ？

で、鈴木氏の指摘の通り「あんたの考えはどうなのよ？」なんだよ！！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 12:32:23.88

>>143
ですから、根拠ですよ

鈴木さんは根拠無しの意見だったのですか？
それでは、妄想だと思われても仕方が無いでしょう

>>144
鈴木さんの出典ですからね
御本人様の解説を聞かないと何とも言えませんが、
拒否されているところをみると、鈴木さんにとって都合が悪いサイトなんでしょうね

個人的見解ではありますが、
このサイトは実際にあったものや過去に存在したものを列挙されたのでは無いかと思われますね
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

>>145
鈴木さんが、
解説から逃げ回っているってことは、そのサイトの信憑性は高いかも知れませんね

創刊がえるのが、自然でしょう

>>146
>得意なリンクは無いの？？

全く出典できていない貴方に言われても説得力がありませんね

鈴木 · 2018/02/16(金) 12:36:42.83

>>147蒸機好き
>ですから、根拠ですよ

何の根拠なの?

オタクの意見では、HOとは何を意味するの?
オタクの意見では、どういう模型ならHOとは言わないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 12:41:06.53

>>148
誰が何をどう呼んだっていいんだろう？
間違いだと言うならまずお前か最後まで説明しろよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 12:42:52.21

>>146
何に対して「間違い」なのか、まず鈴木と相談して説明してくれ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 12:51:16.41

>>148
鈴木さんは、何を引用したんですか？
自分で引用しておいて質問では、話になっていませんね

鈴木さんは相手を小馬鹿にしてますね

鈴木 · 2018/02/16(金) 14:08:04.09

>>147蒸機好き
>ですから、根拠ですよ

何の根拠なの?

オタクの意見では、HOとは何を意味するの?
オタクの意見では、どういう模型ならHOとは言わないの?

鈴木 · 2018/02/16(金) 14:30:55.44

>>147蒸機好き
>ですから、根拠ですよ

何の根拠なの?

オタクの意見では、HOとは何を意味するの?
オタクの意見では、どういう模型ならHOとは言わないの?

結局自分の意見なんて何も書く勇気が無いだけでしょ
NMRAにどう書いてる、とか、
鈴木が出した出典には、どう書いてる、とか、
NやOには、どう書いてる、とか。

NMRAに書いてある事が正しければ、「ｵﾚの意見はNMRAと同じだ」、と宣言すればよいし、
鈴木が出した出典が正しければ、「ｵﾚの意見は鈴木の出典と同じだ」、と宣言すればよいし、
NやOには、書いてある事が正しければ、「HOはNやOを真似するべきだ」、と宣言すればよいし、
HOにはグレーゾーンがある、なんて言いたければ、「HOにはグレーゾーンがあるからHOの意味なんて決められない」、と宣言すればよいし
結局、自分の意見は、何の意見も言えないわけだよね。
他人のケチ付け専業で居座ってるけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 14:34:55.80

>>153
オタクは他人のケチ付け専業で居座ってるの？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 15:19:53.84

>>152>>153
鈴木さんの質問に答えたのですが、
自分で質問したこともわかっていないのでは、話になりませんよ

これまでですね

ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 15:20:45.80

相手の書き込みにケチを付ける事しかできない鈴木さんでした

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 15:38:12.72

>>153
で、お前は何を根拠に他人を間違いだと言ったの？
お前と異なる意見は間違いなの？

鈴木 · 2018/02/16(金) 16:05:42.65

>>155蒸機好き
>鈴木さんの質問に答えたのですが
　　　　↑
私の質問は、

「オタクの意見にとって、HOとは何を意味するの?
どういう模型がHOで、
どういう模型がHOではないの?」

ですよ。
オタクは、何て答えたのですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 16:55:41.77

>>133 人間でも頭悪いのはいるのかな名無し ID:bUOMbb5h
>>133 人間でも頭悪いのはいるのかな名無し ID:bUOMbb5h
>そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪
　　また音符か。。。
　　ここでさんざん「 1/80・16.5mmはＨＯじゃ無いよ」と言っても、理解できない。
　　個人で使うのは勝手だけど、人前で使うなって言ったろ！！

>芋虫には何を言ってもムダだよ、芋虫は所詮芋虫
>人間じゃないんだから、人間の言葉なんて理解できないさ
　　そりゃ、虫だからね（嘲笑）

　　芋虫じゃなくても、人間の話が理解できない種類はいるみたいですよ～
　　じゃまだから、くだらない書込みするなよ！！恥ずかしいよ（大笑い） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 17:00:46.58

>>106

何度、アホウな真似を繰り返しても、阿呆以外にはアホがくっきりと透けて見えるだけだぞww

**鈴,木** · 2018/02/16(金) 17:05:11.91

>>154

ケチ付け専業じゃいけないのかね。
先の無い爺さんだからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 17:06:37.93

>>147 何を言ってもムダな蒸機 ID:ALTyd++K
>ですから、根拠ですよ
　　根拠ですよねえ、信頼性のある根拠。

>個人的見解ではありますが、
>このサイトは実際にあったものや過去に存在したものを列挙されたのでは無いかと思われますね
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
　　やっぱ個人見解なんだ、という事は、ここと同じレベル。
　　この訳のわからんサイトと、NMRAとMOROPと同等に引用するのですね？？？
　　NMRAとMOROPなら、万単位の会員がいる世界規模の模型組織だぜ「説得力」０じゃん（大笑い）

　　英文よく読んでごらんよ、NMRAとMOROPへのtryと読めるんですけどね？？？

　　で、また「列挙されたのでは無いかと思われますね」と、誤魔化す逃げを打つ。
　　引用するなら「意見はハッキリしろよ」ボケ！！

>鈴木さんが、
>解説から逃げ回っているってことは、そのサイトの信憑性は高いかも知れませんね
　　こんな調子じゃ、解説もへったくれも無いな。
　　あんたに信憑性って言葉は使え無いでしょう（笑）

>創刊がえるのが、自然でしょう
　　どこの国の言葉ですか？

>>得意なリンクは無いの？？
>全く出典できていない貴方に言われても説得力がありませんね
　　そうですかね～　
　　乗って無いと言われましたから、NMRA standard のリンク貼りましたよね～
　　見たの？　なんと書いてあった？？　数字はどうなってたの？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 17:09:42.49

>>151　ああ言えばこう言う蒸機、何を言っても糠に釘 ID:ALTyd++K
>>156　ああ言えばこう言う蒸機、何を言っても糠に釘 ID:ALTyd++K

>自分で引用しておいて質問では、話になっていませんね
>鈴木さんは相手を小馬鹿にしてますね
　　あんたもだよ、また同罪で逃げんのかな～

>相手の書き込みにケチを付ける事しかできない鈴木さんでした
　　あんたもだよ、また同罪で逃げんのかな～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 17:13:46.49

ここで、古典蒸気、日本型レイアウトの大家の「個人名、勝手に出しちゃった」バカ、オトシマエ付けたのか？？？
どうなったんだ、謝罪したのか？？？

「書いたのはこいつだ！！」って解ってる人も居るだろう。
もしも、もしもだ、知り合いがいたら「オトシマエ」付けさせろよ。。。な

鈴木 · 2018/02/16(金) 17:44:42.78

>>155蒸機好き
>鈴木さんの質問に答えたのですが
　　　　↑
私の質問は、

「オタクの意見にとって、HOとは何を意味するの?
どういう模型がHOで、
どういう模型がHOではないの?」

ですよ。
オタクは、何て答えたのですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 18:08:16.10

>>162
で、お前は何と違うってだけで他人を間違いだと言い張っているの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 19:19:20.33

凄いなぁ～

自作自演ばかりしても、何とも思わないメンタル
さすが罵ちゃんですょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 19:43:38.48

行間無駄開け粘着厨は草生やした所でちっとも面白くないんですけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 20:01:23.99

>>168
おゃ？

名無しのご本人でしょうか？
文句一つすら満足に言えない臆病者、それが罵ちゃんですからねぇw
他の方は笑っていると思いますょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 20:13:09.86

>>154 名無しチャチャ入れ専門はすっこんでな！ID:9LFplRG5
>オタクは他人のケチ付け専業で居座ってるの？
　　あんたはチャチャ入れ専門で、何しに来るのかなぁ？

>>168名無しチャチャ入れ専門はすっこんでな！ID:9LFplRG5
>行間無駄開け粘着厨は草生やした所でちっとも面白くないんですけど
　　面白くなきゃ、ここへ来るなよ。。。じゃまだからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 20:17:02.10

>>170
オタクは邪魔者なの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 20:22:11.52

激安家電のGood Price2018です！
2月限定価格にて販売中！

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鈴木 · 2018/02/16(金) 20:46:55.04

>>155蒸機好き
>鈴木さんの質問に答えたのですが
　　　　↑
私の質問は、

「オタクの意見にとって、HOとは何を意味するの?
どういう模型がHOで、
どういう模型がHOではないの?」

ですよ。
オタクは、何て答えたのですか?

**野獣先輩** · 2018/02/16(金) 21:28:38.20

喧嘩しスギィ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 21:28:39.67

私は、ＨＯという名前は、1/87･16.5mmのユニークネームであるべきだと思うので、今の日本の
鉄道模型界の状況になって本当に良かったと思っています。
昔から呼んでいる人は不満も有ったりして、それでここで色々と言われるのでしょうが、止むを
得ないでしょう。
一つの呼称には一つの規格、の方が分かり易くて間違いも少ないと思います。
これから鉄道模型を始める新人たち含めて、全てのモデラーの利益最大化に適うのは今の方向性だと。
故に大多数のメーカーや鉄道模型誌の判断を絶対的に支持しています。
勿論個人でどう呼ぶかは自由だとも思っています。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 21:48:26.24

>>158
自分が出した質問は解らない、
自分が出した出典は解説できない、

鈴木さんは話になっていませんね

>>162
>　　根拠ですよねえ、信頼性のある根拠。

そうですよ
貴方は一度も出せていないものですよ

>　　この訳のわからんサイトと、NMRAとMOROPと同等に引用するのですね？？？
>　　NMRAとMOROPなら、万単位の会員がいる世界規模の模型組織だぜ「説得力」０じゃん（大笑い）

ですから、NMRAもNEMも単一縮尺だとはどこにも書いてありませんよ
ちゃんと読んでからでないと、恥ですよ

>　　英文よく読んでごらんよ、NMRAとMOROPへのtryと読めるんですけどね？？？

翻訳ソフトでも使ってみたらどうですか？

>　　で、また「列挙されたのでは無いかと思われますね」と、誤魔化す逃げを打つ。
>　　引用するなら「意見はハッキリしろよ」ボケ！！

考察ですから、当たり前ですよ
貴方のように恥ずかしい姿は見ていられませんからね

>　　そうですかね～　
>　　乗って無いと言われましたから、NMRA standard のリンク貼りましたよね～
>　　見たの？　なんと書いてあった？？　数字はどうなってたの？？？

貴方の貼ったページには、縮尺は書いてありませんでしたよ
話になっていませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/16(金) 21:52:36.59

>>173
違いますね
↓↓↓
>「NMRAではこう書いてますね」
>「OとNはこうなってますね」
>の次は、今度は、
>「KATOさんによれば、....................」
かね?

やっぱり、自分が出した質問が解っていないのですから、
話になっていませんね

>>175
だったらそれで良いでしょう
なのに「人格攻撃だ、最低だ」では、話になっていませんね

鈴木 · 2018/02/16(金) 22:31:27.47

>>176蒸機好き
オタクは、
HOの意味は何である、という意見なの?
どういう模型はHOである、
どういう模型はHOではない、
という意見なの?

この
HO、16番名称問題スレに於いて、
スレの根本問題について、
オタクは一度も自分の意見を書いてないでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 22:32:06.79

>>177
今宵は

スレ夜警を、実行されるのですか？
是非とも貴方の矜持にかけて、全力を尽くして下さい
応援してます

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 23:20:47.89

おみくじ見事に大凶！
もう何もかもがみんなうまくいかない
そんなときは「もう一回！もう一回！」
おみくじまたまた大凶、、、
うわっ！マジか？マジだ！マジで！？
こんなことなら決めたのさ
「もう一回！もう一回！」もういっか～い！
しかめっ面をしてたら暗いだけ Everyday
まちがってもいいんだうつむかないで Fu！！

Wa！Ha！笑え！
おみくじHAPPY！笑う門に福がくる！くる！くる！
めちゃくちゃな My life でも I'm fine
ボケてコケて WA！HA！HA！HA～！
おみくじHAPPY！
もっと咲かせていこーぜ Smile！Smile！Smile！
なんだか楽しい・・・
行きてるだけで笑うだけで幸せだよ
Do you laugh at me？

わかんないよ人生なんて七転び八起きしてもすぐに転がる
大事なのはくじけないパワー
何百回ひいたら絶対
そう！でるか？でるさ！でるよ！？
大吉の札信じるのさめげなきゃ縁起がいい
欲しいものがあるなら追いかけて Everyway
怖がってもいいんだ諦めないで

Wa！Ha！笑え！
おみくじHAPPY！笑い損する人ない！ない！ない！
めちゃくちゃな My life でも I'm fine
拗ねてキレて WA！HA！HA！HA～！
おみくじHAPPY！
きっと良いことある Smile！Smile！Smile！
やっぱりおかしい
生きてるだけで笑うだけで幸せだよ
Do you laugh at me？
WA！HA！HA！めっちゃ！前向き！
WA！HA！HA！ Yeah！ Dance for you

灼けつくような夢熱い願いが
君と僕の見えない存在証明なんだ
時に悲しい話でもそこに笑顔の種を探した

Wa！Ha！笑え！
おみくじHAPPY！笑う門に福がくる！くる！くる！
めちゃくちゃな My life でも I'm fine
ボケてコケて WA！HA！HA！HA～！
おみくじHAPPY！
もっと咲かせていこーぜ Smile！Smile！Smile！
なんだか楽しい・・・
行きてるだけで笑うだけで幸せだよ
Do you laugh at me？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 23:23:53.07

>>177 どこが話になって無いんだ、蒸機 ID:ALTyd++K
>>違いますね
↓↓↓
>>「NMRAではこう書いてますね」
>>「OとNはこうなってますね」
>>の次は、今度は「KATOさんによれば、....................」かね?
>やっぱり、自分が出した質問が解っていないのですから、話になっていませんね
　　どこがどう「話になって無い」ですかね？？？？？？？？？？
　　十分、趣旨は皆さんに伝わってますよ、ああ言えばこう言うJKだと（嘲笑）

>だったらそれで良いでしょうなのに「人格攻撃だ、最低だ」では、話になっていませんね
　　どこがどう「話になって無い」ですかね？？？？？？？？？？
　　それだったら良い、ならあんたはココに何しに来る？？？？？？？？？？

　　あんたは「個人の話」じゃ気に入らんの？？？？？？？？？？
　　「１６番がHOゲージ」と公式に認定されないといけ無い立場だったりして。。。
　　それだったら、グダグダ逃げ打たずに「私はこう考える」と言いなさいよ。

　　そう指摘されてるよな！！
　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/16(金) 23:59:04.46

また、バカが湧いてるな～

↑ · 2018/02/17(土) 00:34:25.99

株ニートくん、自己紹介有難う。

鈴木 · 2018/02/17(土) 00:37:51.45

>>176蒸機好き
オタクは、
「HOの意味は何である」、という意見なの?
これは、名称論の根幹ですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 00:56:02.87

>>184

鈴木は、
「AHOの意味は何である」か解るかね(笑)
これが鈴木爺さんの根幹だよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 01:00:03.17

G＝16.5mmの線路に載らない芋ゲージは・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 01:05:44.39

>>186
だからと言ってマルチコピペの真似はしないように。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 01:36:03.87

１／８０模型にＨＯの名称は使わない。業界としてはもうはっきりと答えが出ている。
今後、やっぱり「ＨＯと呼んでもいいや」には絶対に、ぜーーーーっっったいに戻らない。
１００％あり得ない、と断言しておく。

だから旧い習慣が抜けきらない皆さん、今の内からなるべく「じゅうろくばん」なり、
「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり」なりに呼び代える練習をしておいた方が良いよ。
特に１２ｍｍスレ辺りで得意気に１／８０をＨＯと連呼している厨房君は恥晒しだから止めなさい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 01:43:27.02

>>188

なんだ、またキチガイ厨房のお出ましか（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 02:00:57.82

なんだ、その程度の侮辱的反駁しかできないのか。＞ID:tl7pdsUs

悔しくて悔しくて仕方がないけど手も足も出ないと言っているに等しいぞ、恥晒し君。
何と言っても、大半の鉄模業界団体で１／８０模型は最早ＨＯとは呼ばれていないからな。
これはもう完全なる既成事実。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/17(土) 04:59:57.24

>>178
ゲージ論したけりゃ、自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

他人に「オネダリするな」と言っておきながら、実際にオネダリばかりなのは、
鈴木さんだったと言うオチですね(笑)

意見は何度も書いてますよ
1/80･16.5mmをHOと呼んでも差し支え無い、構わない、
とね

鈴木さんが読めないのですから、そもそも話になっていません

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/17(土) 05:06:43.25

>>181
大丈夫ですか？
書いてあることは理解できてますか？

引用内容と貴方の指摘が合っていませんね
これでは、全く話になりませんよ

>>184
鈴木さんが勝手に根幹決めるのは、自分の意見の都合でしょう
そんな権限は鈴木さんにはありませんよ

勝手に「根幹」とか「意味」とか、濫用して印象操作してるだけですね、
鈴木さんは(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/17(土) 05:10:36.68

>>188
>１／８０模型にＨＯの名称は使わない。業界としてはもうはっきりと答えが出ている。
>今後、やっぱり「ＨＯと呼んでもいいや」には絶対に、>ぜーーーーっっったいに戻らない。
>１００％あり得ない、と断言しておく。

何の根拠も無い単なる願望に過ぎませんね
貴方が個人的に思い込むのは自由ですよ

>>190
ですから、>>1に書いてあるように、
多くのモデラーが呼ぶのをやめていないのも、事実なんですよ

特定業者に対する配慮を潮流だと勘違いしてるかも知れませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/17(土) 08:29:56.89

>>22
>一概に鉄道模型といってもいくつか種類があります。中でも代表的なのは「Nゲージ」「HOゲージ」です。
>Nゲージの「N」の意味とはレール間隔が9ミリ（Nine)のため頭文字をとってNとなっています。
>現在では鉄道模型＝Nゲージで通じるほどメジャーとなっています。「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズです。
>昔はこのサイズが主流でプラ製の完成品が出るようになったのは比較的最近になってからです。

Nゲージはレール間隔が9ミリ（Nine)だからNゲージ、
はわかりやすいですね。
「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズ
という認識は、一般人に説明する時にNゲージより大きい模型がある
という程度で十分であると思います。
16.5ｍｍなんて数値が記載されていないのは、
16.5とHOとの関連性を一般人にわかりやすく説明することが
困難だからではないでしょうか。

鈴木 · 2018/02/17(土) 08:47:20.91

>>176蒸機好き
オタクは、
「HOの意味は何である」、という意見なの?

鈴木 · 2018/02/17(土) 09:18:39.03

>>193蒸機好き
>多くのモデラーが呼ぶのをやめていないのも、事実なんですよ
　　　　↑
「NMRAはどーの」
「OやNはどーの」
「鈴木の出典はどーの」
そして今度は、「多くのモデラー」かね?
多くのモデラーが、どういう模型をHOと呼ぶの?

オタクはどういう模型をHOと呼び、
どういう模型をHOと呼ばないの?

鈴木 · 2018/02/17(土) 09:32:28.32

>>194
>Nゲージはレール間隔が9ミリ（Nine)だからNゲージ、はわかりやすいですね。
　　　　↑
それは語源的には9mm=Nineであり、暗記しやすいという事に過ぎません。
9mmゲージを使用する模型としては、
TTn3-1/2もあります。

しかも国鉄を模型化した場合、
1/120スケールの方が9mmゲージで正しい姿になる一方、
プラ模屋の言う「N」では1/120ゲージ、1/50車体のガーニ股模型の姿になってしまいます。

> 「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズ
> という認識は、一般人に説明する時にNゲージより大きい模型がある
>という程度で十分であると思います。
　　　　↑
「HO名称について正確な知識を一般人が必ず持たなければならない」
という事はありませんが、
しかしながら、
少なくとも、
一般人に説明するする人は、HO名称について明確な知識を持っていなければなりません。
あなたは、
どういう模型が、HOで、
どういう模型が、非HOだと思うのですか?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/17(土) 09:35:29.11

>>195
意味ってなんですか？

個人的感想で意味を述べても、根拠が薄弱なら無意味ですね

>>196
外に出て確認されたらどうですか？
5chが全ての鈴木さんでは、理解不能かも知れませんけどね

で、まずは自分の出典の解説からどうぞ
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/17(土) 09:37:07.21

>>197
「貴方が思う」を訊ねても無意味ですよ

重要なのは根拠の方です

鈴木 · 2018/02/17(土) 09:42:05.17

>>199蒸機好き
オタクの意見では、
どういう模型がHOで、
どういう模型が非HOなの?

オタクは、HO名称の意味をこのスレ内で未だ一度も書いてないでしょ。

>重要なのは根拠の方です
　　　　↑
どういう根拠があるの?