【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.3

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/12(月) 10:33:20.75

蒸機好き ◆sUsWyf6ekg　さんはこんな人らしいです。

・鉄道模型板史上最悪のコテハン

・自らの過去の悪意に満ちた書き込みの所為で嫌悪されている。
現実から目を背けずにはおられないたった一人の孤独なコテハン
誰も擁護しない。

・複数の「出禁」スレをたてられても、「出禁」を無視し、先に「挑発された」と自己正当化し
何故自分が「出禁」とまで言われるに至ったのかについての自己批判や内省や謝罪の欠片も無く、
醜悪なハンドルネームをさらけ出し続ける。

・２ｃｈスレッドなのだから、住人は複数いるのが当然で
その中で複数のＩＤで書き込まれている自分への批判が
全て自分以外の単独の人物による「自作自演」に違いないと妄想している。
信じられないけど、そうやって自我が保つ幸せな人。

※前スレ
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/
【老害】蒸機好き氏について語ろう【自己愛】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1502329285/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/01(水) 06:33:45.39

蒸ちゃんは激おこ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/02(木) 10:09:28.24

単細胞だからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/04(土) 08:20:33.64

蒸キチガイage

また蒸気逃げたなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/07(火) 01:56:50.10

彼は人生から逃げたね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/07(火) 02:17:55.32

矛盾が平気な人達w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/07(火) 21:48:50.25

http://hissi.org/read.php/gage/20180807/M0IxcW5pYko.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/08(水) 00:45:17.96

>>289
これは真性ですわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/08(水) 05:54:58.36

5年前の

鉄道路線・車両板への、固定ハンドルKC57の書き込み日時表
拾い物だけど周りから嫌われまくり、有志の方が作成したものです
書き込み時間、酷似してますよね

https://i.imgur.com/HIOFAWo.jpg

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/08(水) 06:18:20.59

>>290
名無しさんがID変えたらセーフなんですか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/08(水) 08:59:31.37

>>2
>蒸機好きは信用しないようにしましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/08(水) 09:11:10.22

トップページ > 鉄道模型 > 2018年08月07日 > 3B1qnibJ
書き込み順位＆時間帯一覧
1 位/239 ID中 Total
書き込み数 54

蒸機好き ◆sUsWyf6ekg [sage]：2018/08/07(火) 00:08:30.49 ID:3B1qnibJ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/09(木) 04:20:17.33

老いてますます頭のおかしさが盛んｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/12(日) 09:38:33.38

蒸キチガイage

また蒸気逃げたなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/12(日) 11:28:13.50

>>289
オタク同士の頂上決戦になると凄いわ。
何言ってるのか全然わからない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/15(水) 20:35:08.12

キチガイだしね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/18(土) 10:17:24.21

じょっじょっじょっ蒸機好きｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/19(日) 09:23:09.11

蒸ちゃんはいつもいつも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/20(月) 20:42:32.66

白痴

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/20(月) 21:33:59.74

東海道線の品川から横浜と藤沢から小田原の最高速度を130㎞/hにする。

東京五輪までに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/21(火) 22:21:59.69

●祝蒸機好きくん完敗する

・比較自由/12mmスレで出入り禁止にされました笑

※名無しで蒸機好きくん擁護の書き込みがありますが、生暖かく見守りましょうw

**某356** · 2018/08/21(火) 22:41:04.54

>>303
＞祝蒸機好きくん完敗する
うんうんそうですか、良かったですね♪
で、勝敗のルールは？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 15:09:51.67

１．蒸機好きくんの全発言の内容（説得力の無さ・非論理性・根拠なき推測・罵倒を付加させる）が乏しいとの判断
２．蒸機好きくんを論理的に、正々堂々真正面から理路整然と援護できる論客がいない点
３．ここのスレが立ってしまう点

この３点からだけでも完敗は客観的事実。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/22(水) 15:28:23.05

>>305
1.内容が乏しいって事にしておかないと、勝った事になりませんものねw

2.それ以前に、論理的に、正々堂々真正面から理路整然と反論できる論客がいないのですがねw

３．このスレが矛盾だらけな点w

どこが客観的なのか、よくわからない貴方の書き込みですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 15:38:31.02

>1.内容が乏しいって事にしておかないと、勝った事になりませんものねw
→内容が乏しいって事を否定しておかないと、負けを認める事になってしまいますからねｗ

>2.それ以前に、論理的に、正々堂々真正面から理路整然と反論できる論客がいないのですがねw
→蒸機好きくん一人がそう言っておられるだけですね→理路整然のお味方＝０

>３．このスレが矛盾だらけな点w
→蒸機好きくん一人がそう言っておられるだけですね→アンチ蒸機好きくんで敵対する人＝沢山

>どこが客観的なのか、よくわからない貴方の書き込みですね
→どこが客観的ではないのか、客観的な御説が一つも無い蒸機好きくんの書込みですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 15:47:09.32

・・・と、言う風に、蒸機好きくん式に「取り敢えず何でもかんでも言い返しておく」って誰にでもできる簡単な対応方法。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 15:48:18.80

なんだ
今日も蒸機好きに完敗かｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 16:43:28.01

>>309
貴殿の様になんとかの一つ覚えでその一文しか書けないのであれば、蒸機好き氏の完敗を補強するのみならず、
内心では薄々氏の敗北を追認しているとしか思えないのだが。
どのレス対どのレスで、如何なる根拠を以てして蒸機好き氏に軍配が上がるのか、という具体論を述べられたし。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/22(水) 18:29:02.42

>>307>>308
なんだ、おうむ返しですかいな

つまり、「取り合えず何でも良いから言い返しておく」って、貴方がやっていたと、
証明しちゃったわけですね

ブーメラン、お疲れ様でしたw

>>310
おうむ返ししちゃった時点で完敗でしょうな>>307

おうむ返しで勝った事にできるのは荒らしだけですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 18:44:51.84

>>310
なんでどっちの意見も正しいって考えが出来んかね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 19:25:05.17

>>309が、「どっちの意見も正しい」という考えの表明とは思えない。単なる挑発の為の一言だろう。

蒸機好き氏の（自分では反論と思っているらしき）レスはオウム返し以下の程度の低いものだ、という意見に賛同しておく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/22(水) 21:07:59.18

悔しがってる

時点で、既に負けですょw
そしてもし自作●●をしているなら、ご自身で完敗に花を添えてますねぇ失笑

まぁ御本人は、ご存知でしょう笑笑

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/22(水) 21:57:34.27

>>313
>蒸機好き氏の（自分では反論と思っているらしき）レスはオウム返し>以下の程度の低いものだ、という意見に賛同しておく。

何でも良いから言い返しておくって感じですね

ご苦労様でしたな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/23(木) 01:45:24.00

>蒸機好き氏の（自分では反論と思っているらしき）レスはオウム返し以下の程度の低いものだ、という意見

→理路整然・正々堂々論理的な援護でアンチ蒸機に反論してくれるお仲間さんがたったの一人も現れない・・・
　ということからも事実だな、哀しい人だ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/23(木) 02:51:01.32

おうむ返しを正当化するとか、悲しすぎますな

アンチスレで「擁護」とか、あり得ないだろうにw
何でも良いから言い返してるだけなのがミエミエですね

自分が書いてる内容ぐらいは、解っとけって話

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/23(木) 23:31:01.55

>>317
おこなの？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/23(木) 23:31:34.23

>>318
誰がですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/24(金) 09:45:06.55

老害

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/24(金) 12:21:54.70

自己紹介w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/24(金) 19:41:56.60

>>318
おこじゃなくて

【くや】【ひが】だと思いますょ

**某356** · 2018/08/24(金) 20:21:01.62

>>305
＞１．蒸機好きくんの全発言の内容（説得力の無さ・非論理性・根拠なき推測・罵倒を付加させる）が乏しいとの判断
まぁそれが勝利条件なら、そもそも蒸気好きさんに対する発言の内容（説得力の無さ・非論理性・
根拠なき推測・罵倒を付加させる）がどうなのかってことですよね。

＞２．蒸機好きくんを論理的に、正々堂々真正面から理路整然と援護できる論客がいない点
まぁそれが勝利条件なら、そもそも蒸気好きさんに対する理路整然とした批判をできる
論客がいませんよね。

＞３．ここのスレが立ってしまう点
まぁそれが勝利条件なら、そもそも蒸気好きさんに対する私怨をお持ちの方が一人いるだけで、
建ってしまいますからね。
あ、個人スレッドがそこそこ続いているあの人とかあの人はどうなんでしょう。
また見なかったフリですか？
まぁそもそもあなたのような名無しさんは無責任でいいですねってことに
なって終わりなわけですが。

＞この３点からだけでも完敗は客観的事実。
まぁその３点だけでその勝利条件とやらが恣意的なものであるとわかりますね♪

**某356** · 2018/08/24(金) 20:26:34.98

>>236
＞あれだけ、何度も何ども「ココには不要」と言われ「矜持があれば二度と来られまい」とまで書かれた蒸気好き君
＞これが読めないのか、日本語不自由なのか・・・
＞
＞　：ココは・1/87 12mm HOn3-1/2について「肯定的に考えられる」方のためのスレ
＞　：考え方が合わない方や、他規格推しの方は、お引き取り願います。
＞
＞この二行、理解できないのでしょうか？

>>307
＞→内容が乏しいって事を否定しておかないと、負けを認める事になってしまいますからねｗ
あなたの「内容が乏しくない」書き込みってどんなものですか？

＞→蒸機好きくん一人がそう言っておられるだけですね→理路整然のお味方＝０
まぁそれなら、「俺は論理的に蒸気好きを否定しているんだぜ」という書き込み自体が、
論理性を無視した仲間うちでの褒めあいですからね。

＞？→蒸機好きくん一人がそう言っておられるだけですね→アンチ蒸機好きくんで敵対する人＝沢山
結局は論理性を無視した多数決なわけですか？

＞→どこが客観的ではないのか、客観的な御説が一つも無い蒸機好きくんの書込みですね
で、あなたの書き込みのどこらへんが客観的な書き込みなんですか？

**某356** · 2018/08/24(金) 20:30:38.76

>>313
＞>>309が、「どっちの意見も正しい」という考えの表明とは思えない。単なる挑発の為の一言だろう。
＞
＞蒸機好き氏の（自分では反論と思っているらしき）レスはオウム返し以下の程度の低いものだ、という意見に賛同しておく。
「「どっちの意見も正しい」という考えの表明とは思えない。単なる挑発の為の一言だろう。」は、
一長一短を否定して片方の優位性だけを繰り返す人のことですよね♪
まぁここで蒸気好きさんに対してオウム返しをして（自分では反論と思っているらしき）反論をしている人こそ、
オウム返し以下の程度の低い人ということですね。オウム返しが得意な鈴木さん以下ですね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/24(金) 22:18:58.41

ほら、ね？

悔しくて、僻んでいるでしょうw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/24(金) 23:01:15.13

>>325
実は蒸機好きをいちばん嫌っているのが某３５６。

蒸機好きをバカにしていて、レスのやり取りをしたくないからこういうポジションをとっている。

まあ、狡賢いやつではある。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 03:37:15.53

>>327
なるほど、そうかもしれん
蒸気に対する非難や罵倒なんて、自業自得で当然の報いってだけだと思うがな

にしても某のツマラン茶々入れに一々突っ込み返すのは時間の無駄ってか
>>323>>324>>325と、ここまで無内容なレスで長文だらだら書けるのもある種の才能かもしれん
まったく読む気を失くさせて反論が来ないよう自己防衛している、というセコイ戦略か？
それでも>>305とか自分のカキコへの反論っぽいレスにﾑｯｷｰｰｰとなるプライドだけはあるらしいｗ

**某356** · 2018/08/25(土) 07:30:55.23

>>326
あなたの書き込みは悔しくて悔しくての結果なんですね♪

>>327
テレパシー使いの超能力使いですか？

>>328
＞にしても某のツマラン茶々入れに一々突っ込み返すのは時間の無駄ってか
都合の悪いことは茶々入れということにしても、
それでもあなたは突っ込み返さないと我慢できないのですね♪

＞それでも>>305とか自分のカキコへの反論っぽいレスにﾑｯｷｰｰｰとなるプライドだけはあるらしいｗ
まぁ、効果が出ないコピペを得意げに繰り返して何かのアピールするあたり、>>305さんは
ﾑｯｷｰｰｰとなるプライドが(無駄に)すごいですよね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 07:37:14.58

えっ？

・蒸機好き
・某356
・D員

はチンケな負け犬、KC57と一心同体ですょね？
WiMAXとシム2枚挿しスマホを、こよなく愛する

今日も飛行機飛ばしまくったり、WiMAXカチカチしてますぅ~？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 12:03:38.89

ま、某は蒸機好きと鈴木にだけは食いつかない。この二人は鈍感すぎるから。面白くないんだろう。
蒸機好きは某を警戒しているが、鈴木が大好物。鈴木を攻撃する間は味方がいると安心している。
鈴木は何にも考えてない。驚いたことに、ある意味、一番まともに蒸機好きに対応している。

**某356** · 2018/08/25(土) 13:06:22.85

>>330
「俺に歯向かう奴は世界に一人だけしかいない」
の法則ですか？

**某356** · 2018/08/25(土) 13:10:58.44

>>331
＞ま、某は蒸機好きと鈴木にだけは食いつかない。この二人は鈍感すぎるから。面白くないんだろう。
私から鈴木さんにはは食いつているのですが、鈴木さんが構ってくれないんですよ。
まぁ自分には甘く他人に厳しい鈴木さんが文句を言ってこないということは、
まぁそれほど的外れなことは言っていないんだろうと安心はしていますが。
蒸気好きさんにも何度か指摘したことはありますよ。嫌われちゃいましたが。
まぁ蒸気好きさんも無茶を言っているなぁと思うときは多々ありますが、
その場合、相手はもっと無茶を言ってますからね。蒸気好きさんに
どうこう言う順番までは回っていないのが現状です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 13:20:21.81

何で急に

別人工作をしてるのぉ？
自作自演が大好きな、チンケなペテン野郎なのは有名な事ですょ？w

**某356** · 2018/08/25(土) 13:28:10.70

>>334
>別人工作をしてるのぉ？
「誰とは書いていません」という話になると思うので先に聞いてみますが、

どの名前の人とどの名前の人の中身が一緒で、
別人工作していると書いているのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 17:06:44.96

>まぁ蒸気好きさんも無茶を言っているなぁと思うときは多々ありますが、
>その場合、相手はもっと無茶を言ってますからね。蒸気好きさんに

完全不同意。
蒸機好き氏は「16番という規格の否定」に対して必ず「小馬鹿嘲笑侮辱人格否定」を付加させて返す。
それに対して徹底的な反撃がある訳だが、相手側は「もっと無茶」を言っている訳ではなくそもそもが当然の報復。
何度でも言うが「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進めるべき。
蒸機好き氏に納得性ある書込みは無く、擁護すべき事由も無い。自業自得と言わざるを得まい。

**某356** · 2018/08/25(土) 17:14:51.81

>>336
＞蒸機好き氏は「16番という規格の否定」に対して必ず「小馬鹿嘲笑侮辱人格否定」を付加させて返す。
＞それに対して徹底的な反撃がある訳だが、相手側は「もっと無茶」を言っている訳ではなくそもそもが当然の報復。
まぁそもそも蒸気好きさんの「小馬鹿嘲笑侮辱人格否定」自体が相手側に対する
当然の報復なわけですが。

＞何度でも言うが「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進めるべき。
＞蒸機好き氏に納得性ある書込みは無く、擁護すべき事由も無い。自業自得と言わざるを得まい。
何度書かれても同じ回答しかできませんが、
「16番規格の否定」をしたいなら、その根拠を明確にして
否定すればいいと思いますよ。
が個人の妄想を垂れ流しているだけなのか、正当な論拠をもったうえでの
否定なのかにもよります。

個人の妄想を垂れ流しているだけならば、根拠なんて無いということを
明確にして喚き散らせばいいと思いますよ。
正当な根拠をもった否定なら、まずは根拠をもって説明すればいいと思いますよ。

鈴木 · 2018/08/25(土) 17:15:00.70

>>336名無しさん＠
>「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進めるべき。

そです。そこが肝心。

**某356** · 2018/08/25(土) 17:17:08.35

>>338
＞>「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進めるべき。
＞
＞そです。そこが肝心。
まぁ「16番規格の否定の根拠は説明できないけれど、その反論は説明しろ」
というのが相変わらずの鈴木さん理論。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 17:23:36.31

>まぁそもそも蒸気好きさんの「小馬鹿嘲笑侮辱人格否定」自体が相手側に対する
>当然の報復なわけですが。

完全不同意。
蒸機好き氏が「馬鹿嘲笑侮辱人格否定」で返して良いと嘯く根拠は「模型規格の否定はやってる人の人格否定」
という独自の考え方にあるようだが、まずこの点が普遍的コンセンサスが得られる訳もなく、当方も不同意。
仮に同氏にそう思い込む自由はあるとしても、>>338氏も仰る通りで、
>「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進める、方が正論。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 17:32:30.05

>「16番規格の否定」をしたいなら、その根拠を明確にして否定すればいいと思いますよ。

「16番規格の否定」を否定したいなら、どの16番否定の書き込みは根拠が明確ではない、と具体例を
示した上で論理的に「否定の否定」を返せばよい。

因みに、殆どの「16番否定／16番が嫌いだ」という書込みにはその人の個人的根拠が示されていると思う。
趣味に対する好き嫌いの意見なんて、個人的価値観の集約に過ぎないのだから個人的根拠があれば十分。

**某356** · 2018/08/25(土) 17:33:19.26

>>340
＞蒸機好き氏が「馬鹿嘲笑侮辱人格否定」で返して良いと嘯く根拠は「模型規格の否定はやってる人の人格否定」
＞という独自の考え方にあるようだが、まずこの点が普遍的コンセンサスが得られる訳もなく、当方も不同意。
まぁそもそも「模型規格の否定」が小馬鹿嘲笑（なんとか）ですし、
それが蒸気好きさん個人に対しても繰り返されてますからねぇ。

＞仮に同氏にそう思い込む自由はあるとしても、>>338氏も仰る通りで、
＞>「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進める、方が正論。
まぁそもそも「16番規格の否定」自体が説明されていないですから、議"論"は
始まってすらいないってことになっちゃいますよ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 17:38:05.40

>まぁ「16番規格の否定の根拠は説明できないけれど、その反論は説明しろ」というのが相変わらずの鈴木さん理論。

重ねて、「16番規格の否定の根拠」はそれを書いた各人の意見の中に十分に示されており「根拠は説明できない」等とは
鈴木氏含めて誰も言ってはいまい。

・・・と、少しばかり丁寧に某氏に応対してみた。面倒臭いから今後はスルーかもしれないが。

**某356** · 2018/08/25(土) 17:43:49.52

>>343
＞重ねて、「16番規格の否定の根拠」はそれを書いた各人の意見の中に十分に示されており「根拠は説明できない」等とは
＞鈴木氏含めて誰も言ってはいまい。
書き殴って投稿すれば説明になるんですか？
それで「16番規格の否定の根拠」が説明できているなら、「16番規格の擁護」も
すでに示されていると思いますよ。

＞・・・と、少しばかり丁寧に某氏に応対してみた。面倒臭いから今後はスルーかもしれないが。
どうせ「俺の意見に同意できないのはお前が馬鹿だから」という尻切れトンボで
トンズラするなら、最初から出てこないほうがマシですよ。鈴木さんみたいに。
あ、それとも「16番規格の否定の根拠」とやらを「俺がそう思うから」以外の
理由で説明してくれるのかな？(ﾄﾞｷﾄﾞｷ)

**某356** · 2018/08/25(土) 17:48:53.57

>>340-341
>「16番規格の否定」に反論したければ「16番規格の擁護」という模型の話限定で議論を進める、方が正論。
反論されたくなければ、反論されない根拠をもって「16番規格の否定」をすれば
いいと思いますよ♪

＞因みに、殆どの「16番否定／16番が嫌いだ」という書込みにはその人の個人的根拠が示されていると思う。
＞趣味に対する好き嫌いの意見なんて、個人的価値観の集約に過ぎないのだから個人的根拠があれば十分。
それで充分なら「個人的に嫌いではない」で、十分に反論できたことになっちゃいますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 18:11:27.39

まあ16番否定の根拠なんて何度も書かれている通りだが整理すると、
・1/80スケールで16.5ｍｍの線路になると、実物の狭軌1067ｍｍ鉄道と大幅に乖離している
・故に、線路も車両も鉄道風景全体が実物と全く似ていない
・（例え同時同所で並べないとしても）狭軌：在来線、と標準軌：新幹線が同一線路は許せない

といった事を、日々見聞きした具体的事例や様々な経験を基に感じたまま何度でも発表するだけだ。
（新しい人が見に来る可能性は常にある訳だから、当然の対応・当然のリフ）
趣味に対する好き嫌いの意見なんて、個人的価値観の集約に過ぎないのだから個人的根拠があれば十分。
12ｍｍスレでのそういった見解を見たくなければ来ないか、或いは「比較禁止」スレに行けばよい。

>それで充分なら「個人的に嫌いではない」で、十分に反論できたことになっちゃいますね。

勿論いいんじゃないか？それで。誰かが言っているように「安価が最優先」「線路同じが最優先」
16番否定者への「侮辱や罵倒・人格否定」抜きで、何度でも「俺は16番が大好きだ」で、十分に
16番擁護の個人的意見になっていると思うぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 18:24:09.93

そして、「16番否定への反論」そのものは「模型の話」で「16番擁護」に終始できるのであれば誰も排除していない。
問題は、蒸機好き氏がそうであるように「侮辱や小馬鹿や人格否定を入れ込んでくるから」に尽きると思うが。
同氏が「荒らし」と蔑まれ、住人皆から集中砲火を浴びる所以はまさにこの点にある。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/25(土) 18:38:30.18

ID:qpshOF9Dの書き込みなんて、
全部ブーメランですな

「16番否定の根拠」なんて、個人の好き嫌いの範疇でしかないことを、
話に尾ひれを付けて、根拠にしようとしてるだけ
模型規格にはそれぞれ一長一短があることは厳然たる事実

「相手と同じ事をやっていても、俺様は全て正しくて相手が全て悪い」
なんて書いたら蔑まれて集中放火浴びるのは当然でしょうな

「何をやっても俺様達はセーフ」とか、荒らしでしかありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 18:54:39.04

>「16番否定の根拠」なんて、個人の好き嫌いの範疇でしかないことを、

だから、すべての趣味に対する指向は「個人の好き嫌い」以外にないと何度も言っている。

>模型規格にはそれぞれ一長一短があることは厳然たる事実

「一長一短がある」というのも個人的好き嫌いの意見。
特定の規格には「長所を一つも感じられない」というのも個人的好き嫌いの意見。
「16番にも長所がある」と、無理やり普遍的価値観・絶対的真理へと昇華させようとしても、無理。
それは飽くまでも一個人の「どの規格に対してでも一長一短を認めろ」という我が儘に過ぎない。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/25(土) 19:08:33.62

>>349
>だから、すべての趣味に対する指向は「個人の好き嫌い」以外にないと何度も言っている。

それを公開された場所で書くという非常識な事をすれば、反論や批判が返ってくるのは当然だと何度も書いてますよ

>「一長一短がある」というのも個人的好き嫌いの意見。

残念ながら客観的な意見ですよ
好き嫌いを全面に出せば「一長一短」ではなくなりますからね

>特定の規格には「長所を一つも感じられない」というのも個人的好き嫌いの意見。

それを公言するのは全く無意味
しかも、それしか書いていないのだから、程度が知れる

>「16番にも長所がある」と、無理やり普遍的価値観・絶対的真理へと昇華させようとしても、無理。

貴方個人には無理なだけであり、
事実や現実は貴方の考えとは違うだけですよ

**某356** · 2018/08/25(土) 19:11:56.75

>>346
＞まあ16番否定の根拠なんて何度も書かれている通りだが整理すると、
＞(略)
＞趣味に対する好き嫌いの意見なんて、個人的価値観の集約に過ぎないのだから個人的根拠があれば十分。
＞12ｍｍスレでのそういった見解を見たくなければ来ないか、或いは「比較禁止」スレに行けばよい。
ですから、そう思う人はそういう人向けの模型をやればいいと思いますよ。
あなたがそう思うのは自由ですが、そう思わない人も居るというだけですよね。

＞勿論いいんじゃないか？それで。誰かが言っているように「安価が最優先」「線路同じが最優先」
＞16番否定者への「侮辱や罵倒・人格否定」抜きで、何度でも「俺は16番が大好きだ」で、十分に
＞16番擁護の個人的意見になっていると思うぞ。
だからそういうコメントが付いているだけですよ。
新しい人が見に来る可能性は常にある訳だから、当然の対応・当然のリフ(>>346)

>>347
＞そして、「16番否定への反論」そのものは「模型の話」で「16番擁護」に終始できるのであれば誰も排除していない。
＞問題は、蒸機好き氏がそうであるように「侮辱や小馬鹿や人格否定を入れ込んでくるから」に尽きると思うが。
＞同氏が「荒らし」と蔑まれ、住人皆から集中砲火を浴びる所以はまさにこの点にある。
「16番否定」そのものが「模型の話」で根拠を説明できるのであればここまで
荒れてはいないと思いますよ♪

**某356** · 2018/08/25(土) 19:14:54.06

>>349
＞だから、すべての趣味に対する指向は「個人の好き嫌い」以外にないと何度も言っている。
うんうん、個人の好き嫌いなら、反対の考え方の意見もあって当然なわけですよ。
（ということを何度も書きました。）

＞「一長一短がある」というのも個人的好き嫌いの意見。
＞特定の規格には「長所を一つも感じられない」というのも個人的好き嫌いの意見。
＞「16番にも長所がある」と、無理やり普遍的価値観・絶対的真理へと昇華させようとしても、無理。
＞それは飽くまでも一個人の「どの規格に対してでも一長一短を認めろ」という我が儘に過ぎない。
「16番には長所がない」というのもあなたの我儘にすぎないわけですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 20:07:14.81

>>352
>>350 にもレスしなよwww

**某356** · 2018/08/25(土) 20:17:42.24

>>353
＞それを公開された場所で書くという非常識な事をすれば、反論や批判が返ってくるのは当然だと何度も書いてますよ
そうそう、その通りですよね。
反論されたくなければ、反論されない根拠をもって「16番規格の否定」をすれば
いいはずなのにね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/25(土) 23:48:06.11

おゃまぁ

こちらでも、お蒸ちゃんと某くんコンビですょ
仕方ないか、一心同体だものね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/26(日) 03:46:20.92

蒸ちゃん某ちゃんゴールデンコンビ、オツム大丈夫かね？

１２ｍｍ本スレという１２ｍｍ信者の本山であっても公開された場所だから「ボクちんの16番の否定するなーっ！」
って雄叫んでいるだけか
んなワガママ通用する筈がないｗ
趣味の好き嫌い、模型の好き嫌いの話題なんて表現の自由に決まってる
そんでも見たくなきゃ来るなよ、見なくて済む12ｍｍスレとやらもあるんだぜ？

16番否定への反論は、16番の擁護・模型の話題限定でどうぞ、個人の好き嫌いへの反対の考え方の意見もどうぞ、但し、
人間侮辱や人格否定は抜きでね♪♪って言われてるだけなのに、分からない、いやさ分からないフリをしているだけか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/26(日) 21:31:46.13

蒸キチガイage

また蒸気逃げたなｗｗｗｗｗｗｗ

**某356** · 2018/08/26(日) 22:09:32.18

>>356
＞16番否定への反論は、16番の擁護・模型の話題限定でどうぞ、個人の好き嫌いへの反対の考え方の意見もどうぞ、但し、
本スレッドが【比較自由】ですからねぇ。比較しないとスレッドが進まない程度の書き込み頻度なんでしょうかね。

＞人間侮辱や人格否定は抜きでね♪♪って言われてるだけなのに、分からない、いやさ分からないフリをしているだけか
そんなことを言う人に限って自分が他人に対する行為はどうなんだって
話なわけですが。
まぁ、私はずいぶんと侮辱や人格否定をされる側なんですけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/27(月) 06:15:15.73

>>358
蒸機好きと

同一人物だと言われるのが最大の侮辱ですか、やっぱり

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/27(月) 08:48:02.92

>>356
公開された場所で悪口言うこと自体が、
我が儘で非常識だって、気付いていないのだな

貴方の主張によってドン引きされるのは、当たり前ですわ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/27(月) 08:50:31.62

反論も言論や表現の自由だと気付いていないのが、痛い

何もかもが自分達の都合の良いように適用できると、
勘違いしているのでしょうな

**某356** · 2018/08/27(月) 21:10:58.02

>>359
まあ根拠もなく同一人物と言われも、「あぁこの人はそういう人なんだなぁ」
という判断材料にする程度にしかなりませんね。
超能力者にはかないませんから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/27(月) 21:15:50.44

公開された場所だからって「趣味についての好き嫌いの個人的意見」を述べることが我が儘で非常識、だなんてタワケた
言い草の自体が我が儘で非常識だわな。
最高裁判所の裁判長でも「それは言論の自由・表現の自由の範疇であーる」って仰るぜ。

16番否定意見の「反論」はお好きになされば宜しかろうが、「規格否定」→「小馬鹿・嘲笑・侮辱・人格否定・人間攻撃」
へと変換させる罵詈雑言の数々が、非難され批判されている諸悪の根源だって、まだ分からん振りをする。
それでいて「お互い様」だとか、何もかもが自分達の都合の良いように適用できると、勘違いしているのだろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/27(月) 21:46:50.76

>>362
なるほどぉ

蒸機好きと同一人物だと言われると

・口が臭い
・頭が弱い
・日本語も弱い
・議論まで弱い
・人格が世界一、惨めである
・IQは推定75

と言われているのと、同じですからね
まぁ立派な障害者ですょ、彼はw

**某356** · 2018/08/27(月) 21:51:47.13

>>363
＞公開された場所だからって「趣味についての好き嫌いの個人的意見」を述べることが我が儘で非常識、だなんてタワケた
＞言い草の自体が我が儘で非常識だわな。
＞最高裁判所の裁判長でも「それは言論の自由・表現の自由の範疇であーる」って仰るぜ。
うんうん、それと異なる意見を述べることを認めないのも我が儘で非常識ですよね。
最高裁判所の裁判長でも「それは言論の自由・表現の自由の範疇であーる」と仰ると思いますよ。

＞16番否定意見の「反論」はお好きになされば宜しかろうが、「規格否定」→「小馬鹿・嘲笑・侮辱・人格否定・人間攻撃」
＞へと変換させる罵詈雑言の数々が、非難され批判されている諸悪の根源だって、まだ分からん振りをする。
＞それでいて「お互い様」だとか、何もかもが自分達の都合の良いように適用できると、勘違いしているのだろうな。
まぁそもそもの「規格否定」→「小馬鹿・嘲笑・侮辱・人格否定・人間攻撃」がどこからかって話なのですけどね。
自分の発言は棚にあげて他人の反論だけを否定する名無しさんには難しいかもしれませんが。

**某356** · 2018/08/27(月) 21:56:36.17

>>364
そこまで詳しいということは、実際に蒸気好きさんと
お会いしたことがあるのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/27(月) 22:15:18.01

>>364
自己紹介乙www

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/27(月) 22:20:57.68

>>363
公開された場所で悪口ばかりなのは、我が儘でしかありませんよ
反論や批判が返ってくる事は当たり前です

反論や批判が嫌なら悪口を書かないことですね
長々と書いても所詮、
「俺様は絶対正義だから悪口も許される」とか、非常識でしかない書き込みですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/27(月) 23:04:57.79

>>366
えっ？

お前は24時間365日、一心同体でしたょねぇ？
よくご存知でしょう？真偽の程を

それで気になってしまいましたぁ？

**某356** · 2018/08/27(月) 23:09:54.04

>>369
同一人物だという説明も蒸気好きさんが>>364みたいな人だという説明も、
やはりあなたが「超能力者だから」ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/28(火) 13:47:03.35

蒸キチガイage

また蒸気逃げたなｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:16:31.49

>うんうん、それと異なる意見を述べることを認めないのも我が儘で非常識ですよね。

いや、「それと異なる意見を述べることを認めない」とは誰も言っていない。
只単に「それと異なる意見を述べること」を「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」に変換せず、飽くまでも模型の話限定で
反論すべき（徹底的に16番擁護発言をすればよい）と言われているだけだろう。
何度言われても分からないんだな。

>最高裁判所の裁判長でも「それは言論の自由・表現の自由の範疇であーる」と仰ると思いますよ。

で、「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」について最高裁判所の裁判長が何と仰るか知らないが、少なくとも12ｍｍスレの
住人は「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」の発言者＝特定コテハンは「荒らし」だと認定し、非難と共に報復発言の集中砲火を
浴びせる。当然の反撃であり受ける方は自業自得である。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/28(火) 16:27:25.35

>公開された場所で悪口ばかりなのは、我が儘でしかありませんよ

公開された場所であれ、趣味の好き嫌いについての個人的意見を述べる自由はある。
16番と12ｍｍがサイズ的に競合関係にあり、設計思想が真逆の規格である以上、16番否定の意見は止められない。
そして、12ｍｍファンスレであれば「16番否定的な見解」はモラル上も許されること。
それでも見たくなければ、わざわざ誰かが立ててくれた【比較禁止】スレに行けば宜しい。

>反論や批判が返ってくる事は当たり前です

反論や批判も宜しかろうが、わざわざ「16番否定的な見解」があることを分かっていながらやってきて「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」
を繰り返すのでは「荒らし」と非難され報復され退出を促されるのも当然。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/28(火) 18:39:24.85

>>370
えっ？

いつ私がお前と蒸機好きが、同一人物だと言いましたか？
その過去ログなどの証拠を、今日中に示して下さい

示せない場合は、嘘だと謝罪して下さいね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/08/28(火) 21:16:10.44

>>364
へぇ、貴方ってそういう人だったんだw

>>369

ま、頑張ってみてくださいねw

>>372
貴方も「小馬鹿嘲笑人格攻撃」しておきながら、
「報復だから良い」とか、詭弁でしか無い事を書いてきましたね

貴方の書き込みが矛盾を含んだ印象操作でしか無い事は周知されてますよ
残念ながらね

>>373
悪口を書く自由はありません
常識です

貴方が世間知らずなだけですよ

**某356** · 2018/08/28(火) 21:45:37.59

>>372
＞12ｍｍスレを快適にさせない為の必要悪（蒸機好き＝毒物）と唱える人物もこの事実を追認している訳だ。
＞このような荒らし行為への対抗策は、何度でも繰り返し非難と反撃を企てるしかない。
＞そしてエスカレートする16番否定者への人格攻撃は、真っ当な16番モデラーをドン引きさせるという12ｍｍ側に
＞有利な効果もある。
では必要悪を悪と判断する人からすれば、あなたやその同類の人を非難し続けるのも
正当なわけで、蒸気好きさんの書き込みは正しいわけですね♪

>>746
＞只単に「それと異なる意見を述べること」を「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」に変換せず、飽くまでも模型の話限定で
＞反論すべき（徹底的に16番擁護発言をすればよい）と言われているだけだろう。
＞何度言われても分からないんだな。
まぁそもそも誰がそんなことを繰り返していたかとい話なのですが、
まぁあなたはわからないんでしょうね♪

＞反論や批判も宜しかろうが、わざわざ「16番否定的な見解」があることを分かっていながらやってきて「小馬鹿嘲笑侮辱人格攻撃」
＞を繰り返すのでは「荒らし」と非難され報復され退出を促されるのも当然。
まぁ自分の側だけ「非難するのも報復で退出を促しても当然」と思い込めるような人なら、
自らが報復され退出を促されても当然ですよね♪

**某356** · 2018/08/28(火) 21:48:23.80

>>374
＞いつ私がお前と蒸機好きが、同一人物だと言いましたか？
＞その過去ログなどの証拠を、今日中に示して下さい
＞
＞示せない場合は、嘘だと謝罪して下さいね
別人だと理解していてくれたならありがとうございました。
で、>>364の証拠はまだですか？
証明できなかったら嘘だと謝罪してくれるのですかね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/29(水) 06:39:32.95

あれぇ？

>>364がずぃぶんと、効いちゃったのぉ？w
それだけムキになる、って事は当たってるんですかねぇ失笑

他の方も、そう感じると思いますょw

**某356** · 2018/08/29(水) 21:28:18.85

>>378
で、>>364の証拠はまだですか？
証明できなかったら嘘だと謝罪してくれるのですかね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/29(水) 21:42:11.88

>>379
はぃ？w

【～と言われている】
風説に対して証拠とか、頭は大丈夫ですかねぇ？
風説を証明する方法、教えて頂けますぅ？

**某356** · 2018/08/29(水) 21:51:47.53

>>380
つまりあなたは風説を流布しているわけですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/29(水) 22:07:41.86

>>381
へ？

そう思うなら、ご自身で証明して下さいょ失笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/29(水) 23:13:06.78

行空けはいつもの通り屁理屈言って
証明も出来ずただ逃げ回ってるだけw
やっぱ負け犬のデタラメ野郎だなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/08/30(木) 00:52:08.31

蒸機好きは

・口が臭い
・頭が弱い
・日本語も弱い
・議論まで弱い
・人格が世界一、惨めである
・IQは推定75

と言われているようですょ？