新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:01:16.93

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:05:56.65

あれ、もう立てたの？

ではいろいろ変なのが来る前に提案。

ひとつ　16番とリッッパな名前があるんだから、使えば良い。

　　　　　　６０年前に提唱者が言った考えなんだろ、尊重して使い続けろ！！
　　　　　「無理やりHOと呼びたい」なら、勝手にやってればよい、恥をかくだけ！！

ふたつ　「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し、そんな規格を守りたいなら、1/80と1/65の混合scaleに名前を付けろ！！

　　　　　　俺は言ったよ、1/80はＪscaleって呼べと。
　　　　　　HO scaleは1/87と1/87.1「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。

みっつ　「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやってくれ、恥をかくだけだ！！

　　　　　　外国が決めた事だから知らないって輩には「何を言っても無駄」だ、鎖国して走らせる為の変形模型やってろ。
　　　　　　相変わらず非建設的な書き込みしかできない煤。
　　　　　　「恥ずくない」と言うなら、HOゲージと言ってろ。
　　　　　　おれは知らん自己責任でやってくれ。

すでに「HOゲージ」公では殆ど使わなくなってる。
知らなきゃ、本屋行って最新号の模型誌立つ読みしておいで、HOゲージって書いてあるかどうか？
見ておいで。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:23:29.93

前スレ早くも容量オーバー、新スレ立て乙

にしても旗色不鮮明の蒸ちゃん某ちゃん、よくもまぁ恥ずかしげも無く恥の上塗り負け犬遠吠えカキコをダダ書きできるもんですねｗ
せめて、1/80・16.5mmのモケイをなんと呼んだ方がいいと思うのか？何と呼ぶべきか？ぐらい己の建設的意見を述べてみれば？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:23:43.58

まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。

バカみたいに長文で、読んでいただく内容にならないので分けます。増結３号車

>>891 グダグダと負け惜しみしか言えない蒸気 ID:oroDRTGO

>>前のスレから、ほじくり返してもイイけど恥ずかしいよ。
>>ほほう、随分「決めつけ」「罵詈雑言」「人格否定」してきたよね、理解できなければ列挙しようか？
>>既にどなたか書いていますたよね。。。蒸し返しましょうか（嘲笑）
>日本語が読めない貴方程は恥ずかしく無いと思いますよ　　
>蒸し返してどうするんですか？w
>貴方自身が恥をかくだけかも知れませんよ

　　自分がどんな事を書いてきたが、覚えてないのですね。
　　どなたかまとめて頂いていたので、蒸し返しましょう。

761名無しさん＠線路いっぱい2018/01/31(水) 18:40:44.88ID:SytHNky/　さんから引用
オタンコナスが惚けてますんで、引用ご容赦ください。

・話になりませんね
・何も知らないのですね
・情けない
・疑わしいですね
・ブーメランですね
・自演臭がしますね
・嘘がバレましたね
・貴方の情報は壊滅状態でしょう
・貴方は終わってますよ
・あら、負け惜しみですか？
・恥ずかしげもなく、馬脚を現すわけですね
・完全論破されて、壊れましたか　あ、前からか

こんな書き込みしませんでしたか？　胸に手を当てて思い出してください。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:26:23.27

増結４号車

>>891 グダグダと負け惜しみしか言えない蒸気 ID:oroDRTGO

>「乗っとり」の件は？(笑)
　　笑ってる場合じゃないんですけど。。。
　　もう、次のスレ立ってるね。。。

>>ところで、あんたは何て呼んでるの？
>>何て呼びたいの１６番を？？
>>昔からやってて、もの知りで。エア模型人じゃ無いんでしょ？？？
>通じる人相手にはHOと呼んでますよ
>貴方のように話の通じない人相手には16番と呼んでますよ
　　だから言ってんだろ！！
　　エアかどうかあんた、どうやって解るんだい？
　　
　　では、信念なく「HOゲージ」と「１６番」と使い分ける？
　　それは、通じないからではないんじゃないの？？

>>ちゃんと答えたら？
>貴方と違ってちゃんと答えられますよ
　　では、ここに書き込んでくださいね。

>>どうしても自己主張したいなら、自己責任でやってね、恥ずかしいだろうけど（笑）
>言われなくても自己責任ですよ
>「海外の規格に決めてある」と言いながら結局無かった、無責任で恥ずかしい貴方とは違いますよ
　　あれ、NMRAもNEMも規定の番号まで指定してカキコしましたけど。
　　まさか、読めなかった？
　　ここは日本だからオッケー、これ罰則規定ないからオッケーな人ですか？？

　　ところで「ショートスケール」って何ですか？　short - scale ですか？？？

>で、残念ながらこちらは恥ずかしくありませんよ
>理由は貴方には理解できないでしょうけどね(笑)
　　では、ず～～～と、やってて下さいね。　話し合う意思がない方はココに来ないで下さいね。

ここだけじゃなく、他でも不要ですから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:28:48.94

まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。
多少、内容が前後するがご容赦、グダグダと負け惜しみしか言えない蒸気 ID:oroDRTGO への当てつけは不変です。

>「乗っとり」の件は？(笑)
　　笑ってる場合じゃないんですけど。。。
　　もう、次のスレ立ってるね。。。

>>ところで、あんたは何て呼んでるの？
>>何て呼びたいの１６番を？？
>>昔からやってて、もの知りで。エア模型人じゃ無いんでしょ？？？
>通じる人相手にはHOと呼んでますよ
>貴方のように話の通じない人相手には16番と呼んでますよ
　　だから言ってんだろ！！
　　エアかどうかあんた、どうやって解るんだい？
　　
　　では、信念なく「HOゲージ」と「１６番」と使い分ける？
　　それは、通じないからではないんじゃないの？？

>>ちゃんと答えたら？
>貴方と違ってちゃんと答えられますよ
　　では、ここに書き込んでくださいね。

>>どうしても自己主張したいなら、自己責任でやってね、恥ずかしいだろうけど（笑）
>言われなくても自己責任ですよ
>「海外の規格に決めてある」と言いながら結局無かった、無責任で恥ずかしい貴方とは違いますよ
　　あれ、NMRAもNEMも規定の番号まで指定してカキコしましたけど。
　　まさか、読めなかった？
　　ここは日本だからオッケー、これ罰則規定ないからオッケーな人ですか？？

　　ところで「ショートスケール」って何ですか？　short - scale ですか？？？

>で、残念ながらこちらは恥ずかしくありませんよ
>理由は貴方には理解できないでしょうけどね(笑)
　　では、ず～～～と、やってて下さいね。
　　必要ないので、ココにも次レスにも来ないで下さいね。

　　不要な人ですから。

**某356** · 2018/02/01(木) 23:07:50.38

>>2
安定のこまったときのコピペですね？
何に対して説得力を持っているつもりなのかわかりませんが。

＞ひとつ　16番とリッッパな名前があるんだから、使えば良い。
＞
＞　　　　　　６０年前に提唱者が言った考えなんだろ、尊重して使い続けろ！！
＞　　　　　「無理やりHOと呼びたい」なら、勝手にやってればよい、恥をかくだけ！！
え？
1/87以外をHOと呼んではいけない理由が「恥ずかしいから」ですか？
まああなたが命令したところで、他人が従わなければならない理由もありませんが。

＞ふたつ　「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し、そんな規格を守りたいなら、1/80と1/65の混合scaleに名前を付けろ！！
＞　　　　俺は言ったよ、1/80はＪscaleって呼べと。
＞　　　　HO scaleは1/87と1/87.1「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。
必要がなければわざわざ別の名称をつける必要はありません。
あなたが必要だと思うなら、頑張ってあなたが新しい名前を広めましょう。
こんな無記名の掲示板で「俺は言ったよ」では何の意味も持ちません。
他人を間違いというなら「俺がそう思うから」では説明になっておりません。
で、どこのどんな規格」とことなると「間違い」となってしまうのでえしょうか。

＞みっつ　「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやってくれ、恥をかくだけだ！！
結局1/87以外をHOと呼んではいけない理由ｊは「俺が恥ずかしいと思うからお前らは間違いだ」なんですね。
あなたがそんな理由で恥ずかしいと思うのは勝手ですが、そんな理由で他人を間違いだと繰り返すなら、
あなた自身がよほど恥ずかしいですよ。

三つくらいなら理解できるのかと思って何度か書きこみをしたのですが、
思っていたより理解力が低かったようですね、残念です♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:21:45.47

>> 音符がついちゃうめんどくさい奴煤 ID:sutoMmO7

>三つくらいなら理解できるのかと思って何度か書きこみをしたのですが、
>思っていたより理解力が低かったようですね、残念です♪

　　まあ、HOゲージって平気で呼べて恥ずかしくない人ですからね。。。
　　残念に思われても、気になりませんよ。

で、せっかく静かなんだから【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-で、
チャチャ入れするんじゃや無いよ、あんたは関係無いんだからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:32:09.90

>安定のこまったときのコピペですね？
>何に対して説得力を持っているつもりなのかわかりませんが。
アンタの、困ったときの安定の茶々入れ専科よりは遥かに上等で建設的な意見だ
アンタの茶々入れ専科は説得力ゼロ以下、マイナス∞だな

>1/87以外をHOと呼んではいけない理由が「恥ずかしいから」ですか？
俺は呼んではいけないとは思ってないよ
ドンドン呼んでくれ、一生死ぬ迄このままえっちおーゲージでいってくれ
ま、恥ずかしい事だ、と俺も思うがな

>まああなたが命令したところで、他人が従わなければならない理由もありませんが。
故に、「命令」などしていない、誰もしていないと思うが
が、極めて恥ずかしい事だと俺も思うがな

**某356** · 2018/02/01(木) 23:40:30.04

>>8
＞せっかく静かなんだから【比較自由】1/87 12mmｽﾚ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】-31-で、
＞チャチャ入れするんじゃや無いよ、あんたは関係無いんだからね。
ダチョウ倶楽部的な、そういうことですよね。
わかりました♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:43:14.22

付け加えておくと、鉄道模型趣味誌、トレイン誌、ＲＭモデルズ誌、の三大専門誌が１／８０モデルに
ＨＯ表記を完全廃止した以上、勝ち組は「ＨＯと呼ばない方が良い派」、負け犬が「ＨＯと呼びたい派」
及び「呼んでも差し支えない派」で確定

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:44:31.57

株ニートが涙目で逃げました♪

**某356** · 2018/02/01(木) 23:44:38.45

>>9
＞アンタの、困ったときの安定の茶々入れ専科よりは遥かに上等で建設的な意見だ
＞アンタの茶々入れ専科は説得力ゼロ以下、マイナス∞だな
まぁあなたの思い込みを吐露するだけの書きこみは、確かに
あなたにとっては上等で建設的でしょうね。あなたにとっては。
まぁそれでもあなたのチャチャ入れにはかないませんよ♪

＞俺は呼んではいけないとは思ってないよ
＞ドンドン呼んでくれ、一生死ぬ迄このままえっちおーゲージでいってくれ
＞ま、恥ずかしい事だ、と俺も思うがな
「俺も思うから」ではなく、単に「あなたが思うから」ではないですか？

＞故に、「命令」などしていない、誰もしていないと思うが
＞が、極めて恥ずかしい事だと俺も思うがな
「俺も思うから」ではなく、単に「あなたが思うから」ではないですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 23:45:33.98

もう戻って来なくていいです♪♪

**某356** · 2018/02/01(木) 23:48:08.19

>>11
「俺が恥ずかしいと思うから」で説明がつかなくなると、
結局は「みんながそう呼ぶから」が理由なんですか？

「三大専門誌が１／８０モデルにＨＯ表記を完全廃止」してどのくらい経ってもなお、
こんなスレッドが経ってしまう程度の状況って時点での勝利宣言自体が
お察しな状態なわけですが。
こんなスレッドが成立しなくなる時代になるといいですね、
あと何年後くらいにそうなる予定なんでしたっけ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:02:56.47

鬱陶しいね、煤は！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:04:26.07

で、恥ずかしく無いっていう以上「ゲージ」って呼んでるんだな（笑）

まあ、誰も呼ばなくなっても「節」も守って呼んでいてくれ（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:06:36.17

>>12 名無し ID:lHLkuYXT
>株ニートが涙目で逃げました♪
　　別にどこにも行って無いが。

>>14 名無し ID:lHLkuYXT
>もう戻って来なくていいです♪♪
　　どうやら、音符がついちゃう変な人の様だが・・・

　　ここに何しに来るんだい（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 00:10:19.91

さあて、日も変わったしアタマの悪い音符はどこに湧くかな（嘲笑）
　いろんなところに出るけど、今度はどんなネタで笑わせてくれるかいな。
　頭悪いから、切れ味無いけどね（大笑い）

たまには「スレに関係ある」「建設的で」「真面目な話」書いてみなよ・・・バカだから無理だろうがね。

鈴木 · 2018/02/02(金) 00:27:47.09

NMRA規格
https://www.nmra.org/index-nmra-standards-and-recommended-practices
どっっかの外人の見解
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**某356** · 2018/02/02(金) 00:34:41.19

>>17
＞まあ、誰も呼ばなくなっても「節」も守って呼んでいてくれ（大笑い）
そんな未来が早く来るといいですね♪
まぁ、その未来が「いつなのか」って話なんですが♪

>>19
＞たまには「スレに関係し関係ある」「建設的で」「真面目な話」書いてみなよ・・・バカだから無理だろうがね。
うんうん、そうですね♪
まぁ個人の思い込みだけの書きこみを「建設的で」「真面目な話」だと勘違いしている馬鹿な
書きこみが無くなるといいですね♪

**某356** · 2018/02/02(金) 00:37:11.57

>>20
そういえば
「日本語に訳さないと意味がない」とか
「リンク貼っただけで逃げないでそこに何て書いてあるのか説明しろ」とか
「リンク貼っただけじゃなくて、だから何を言いたいか書け」とか、

リンクを貼ってもらっても理解できない人が居ましたね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 01:00:41.04

ま、要するに、「おかしいものをおかしいと言っているだけ」等と嘯きながらも、本質的には
「超」が付くほどの負けず嫌いで、兎にも角にも自分は負けていない、自分は正しい、自分は
客観的、自分は理知的理性的、と自分で自分を慰めたいが為だけの自慰行為、突っ込み専門の
低レベル某ちゃん♪♪♪

**某356** · 2018/02/02(金) 01:07:58.24

>>23
え～と、つまり貴方は
「論理的な説明も、疑問に対する回答もできないけれど正しいのは俺だ」と言いたいだけの
負けず嫌いさんなわけですね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 01:20:51.09

>>23

自分で自分を貶すの？
珍しいのも居るね♪

**某356** · 2018/02/02(金) 01:50:59.62

>>16

"すす"さんはこちらにはいらしていないようですよ♪
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944

鈴木さんによると「留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたいな"すす"さん
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 02:37:46.58

>>1
新スレ、乙

>>20
鈴木g3よ、このスレの>>1には文句言わないのか？w

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:03:40.26

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/892
貴方も呼ばれたわけではありませんよw

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/893
恥ずかしいかどうかは、貴方がもっと調べて確認してから言った方がいいですよ

今の貴方の書き込みは非常に恥ずかしいと思いますよ

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/894
>　　かも知れません？　どうして自分の発言に保険をかけるんだ。ハッキリしろ！！

貴方のように、言葉尻掴まえて揚げ足取る姑息な人がいるからですよw

>　　お互い様、って事は「自分の人格否定」認めちゃうよ。

自分の書き込みは理解してますからね
自分だけはセーフは恥ずかしいでしょう

>　　匿名掲示板なら、何やっても言っても良いとお考えですか？？？

人格攻撃を指摘することぐらいはできるでしょう
お互い様なんですからね
で、その質問はご自身にも問うべきでしょう
貴方も人格攻撃やってますからね

>　　お互い様、って事は「自分の攻撃性」も認めちゃうよ。

当たり前ですよ
自分だけはセーフなんて恥ずかしい事は、普通の感覚持っていたら言えませんからね

>　　私は鈴木さんの方が「理知的」だと思ってますが、敵の多い方ですからね。。。
>　　なかなか、難しいですね。

二次元の情報量は多いかも知れませんが、
実際に経験しないと得られない情報が全くありませんからね
しかも、揚げ足取りによって相手の論拠の崩そうとする人ですから、
仕方が無いでしょう

>　　少なくとも、自分の方から「攻撃」とか「人格否定」とはおっしゃってませんよ。

その手の指摘は全て鈴木さんからですよ
よく、読んでくださいね
しかも、ご自身も人格攻撃されてますから、揚げ足取りの手段にしかなっていないわけですね
自分で認めなかったら人格攻撃にならないとかは、あり得ませんよ

>　　あんたの書き込み、読みにくいですからね。
>　　アジ演説ですから、人に読んでもらう文章になっていませんよ。

相手によって使い分けますよ
粘着してくる人には親切に書く義理はありませんので

>　　人はそれを「逃げた」と呼びます。

そうですよ
このケースでは貴方は逃げたように見えますね

>　　では、再確認させて頂きましょうね。

どうぞご自由に

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:07:02.84

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/897
ですから、HOと呼んでも良いと言う意見もあって構わないはずですが

グダグダ負け惜しみを書いているのは、
「海外の規格で決まってる」と言いながら全く説明できなかった貴方の方ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:18:45.36

>>2
ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

>すでに「HOゲージ」公では殆ど使わなくなってる。
>知らなきゃ、本屋行って最新号の模型誌立つ読みしておいで、>HOゲージって書いてあるかどうか？
>見ておいで。。。

「16番」も殆ど使われていませんね
見てきたらどうですか？
「HOゲージ」の「16番」も使われないのは、なぜなのか考えた事がありますか？
自分の都合の良い場所で思考停止しても、説得力が無いんですよ

>>3
必死なのは結構ですが、論拠なしに勝てるほど甘くはありませんよ(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:27:37.93

>>4
では、こちらも蒸し返しましょうかw

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/225
>　　音符付きの、おバカさん。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/226
>419 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
>421 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W
>423 名無しのおバカさん ID:r8zhdp4W

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/475
>　　おバカさんでも出来るでしょう、言うだけなら。。。

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/645
>　頭がドメなおバカさんですね、味噌汁で顔洗っといでよ。。。

貴方も恥ずかしいことになりますね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:34:17.30

>>5
>　　あれ、NMRAもNEMも規定の番号まで指定してカキコしましたけど。
>　　まさか、読めなかった？
>　　ここは日本だからオッケー、これ罰則規定ないからオッケーな人ですか？？

これは、恥ずかしいw
あら、OやNも同じように載っているのに世界共通規定だと勘違いしてますね
つまり、世界中に通用する縮尺規定なんて存在しないんですよ
ちゃんとNMRAやNEMを読みましょうね

>　　ところで「ショートスケール」って何ですか？　short - scale ですか？？？

え？
欧州H0で長さが1/93や1/100になってる模型を知りませんか？
ゲージ論やってるのに恥ずかしく無いのでしょうか？

>　　では、ず～～～と、やってて下さいね。　話し合う意思がない方はココに来ないで下さいね。

貴方にも話し合う意思があるとは思えませんけどねw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:37:26.10

>>6
容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw

>>11
「16番」も使われていませんからね
貴方の書き込みは早計でしょう

勝利宣言なんて、恥ずかしく無いのでしょうか？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 03:49:46.44

>>20
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この鈴木さんの出典にはこう書いてありますね

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
鈴木さんに解説をお願いしたいところですね

鈴木 · 2018/02/02(金) 05:32:35.84

>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

そんな風潮が何処にあるの?
オタクの風潮以外に。

鈴木 · 2018/02/02(金) 05:48:07.07

>>34蒸機好き
オタクの意見では、「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい」んじゃないの?
オタクのは、ゲージ論をしたいの?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

鈴木 · 2018/02/02(金) 06:56:07.18

>>33蒸機好き
>容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw

容量オーバーなら、普通の掲示板なら、
「容量オーバーなのでもう書けません」と管理人が表示すべきことだ。
しかし、2chでは、そう解りやすく書かずに、わざと2ch初心者には解りにく、
2chの古狸に解りやすい、ふざけた書き方をする。

結果として、
HO名称論に詳しい人間よりも、
2ch掲示板ルールを好き勝手に使い回す事に馴れた人間が有利になり、

「容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw」
なんて偉そうに言う男までがはびこるわけだ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 07:05:13.75

>>35>>36
自分で確認したらどうですか？w

>>37
「このスレッドは512kを超えたので書けません」と、
親切に表示されますし、意味がわからなければ調べる事もできるでしょう
その上で、このような「妨害工作」などと書けば恥ずかしいでしょう
↓↓↓
>　　まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。

当たり前の事ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 07:07:12.04

>>36
で、鈴木さんはこの件について解説しないのですか？
↓↓↓
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この鈴木さんの出典にはこう書いてありますね

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
鈴木さんに解説をお願いしたいところですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 07:15:29.61

>>39蒸機好き
>>34蒸機好き
オタクの意見では、「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい」んじゃないの?
オタクのは、ゲージ論をしたいの?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 07:25:44.07

>>40
解説をお願いしてるだけですが、鈴木さんは説明できないのですか？
↓↓↓↓
　>>20
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この鈴木さんの出典にはこう書いてありますね

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
鈴木さんに解説をお願いしたいところですが、鈴木さんがしてくれないのなら、
こちらで確認検証するしかありませんね

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/02(金) 07:28:04.44

>>34
だがらなんでしょうかね。

極東の車体が1/80で軌間が1/64の模型については
何も書かれていませんねえ。

すなわち
車体1 / 8 0、軌間1 / 6 4」は該当しません。

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/02(金) 07:32:48.65

ちなみに

HOn3.5(12m)　については記述がありますね。

鈴木 · 2018/02/02(金) 07:36:26.99

>>38蒸機好き
>「このスレッドは512kを超えたので書けません」と、
>親切に表示されますし、意味がわからなければ調べる事もできるでしょう

そういう事は2ch管理者が、直接スレの中に書き込むべき事でしょ。
例えば、
スレの中に「このスレッドは1000をこしました。これ以上書けません」
と通常書いてるように。

ところが実際には、
投稿しようとする人間が、資料などを参照しながら、苦労して、
30分もかけて文章を完成して、
それを投稿しようとして、Enterを押した後初めて、投稿拒否された事を知る。

2ch管理者は他にも理由を明示しない投稿拒否をするから、
それを「妨害工作なのか」と疑う>>6が出るのも自然だ。
その>>6に対して、
　　>>33蒸機好き
　　　　>容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw
などと相手を馬鹿にした言葉を吐く男まで、出てくる、というわけだ。

鈴木 · 2018/02/02(金) 07:40:46.33

>>41蒸機好き
>解説をお願いしてるだけですが、鈴木さんは説明できないのですか？

私が出したURLは、ゲージ論にもかかわるページですよ。
オタクは、ゲージ論が恥ずかしいんですか?
オタクは、ゲージ論が恥ずかしくなんですか?
　　　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 07:44:11.96

ゲージ論を恥ずかしいと思うなら来なきゃ良いのに

鈴木 · 2018/02/02(金) 07:51:29.81

>>45鈴木　訂正
×オタクは、ゲージ論が恥ずかしくなんですか?
〇オタクは、ゲージ論が恥ずかしくないんですか?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 07:57:37.62

>>42>>43
勘違いされてませんか？
鈴木さんに解説をお願いしてるだけですけどね

>極東の車体が1/80で軌間が1/64の模型については
>何も書かれていませんねえ。
>すなわち
>車体1 / 8 0、軌間1 / 6 4」は該当しません。

当人でもない貴方が断定できる話ではありませんね
まず、製造メーカーにKATOの名前がありますね
海外向けの1/87製品の事のみを指しているのかどうかも解りませんけど、
範囲内には入ってますね

HOn3.5の製造メーカーにはBEMOの名前があって、
BEMOは同じ車両をHO(1/87･16.5mm)でも作っているメーカーですね

とまぁ、いろいろな推測も成り立ちますので結論は出ないかも知れませんが、
「HO=1/87」を根拠にしてきた人にとっては、それが崩れるかも知れない資料であることは間違い無いでしょう

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:02:31.32

>>46名無しさん＠
>ゲージ論を恥ずかしいと思うなら来なきゃ良いのに
　　　　↑
真面目な人間ほど孤独や孤立感で寂しくなる時もあるのですよ。
招待状を貰ったから、と他人の運転会に押しかけても淋しい思いをする時もあるんですよ。
「・何も知らないのですね」、と。
「・完全論破されて、壊れましたか　あ、前からか」、と。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:04:26.27

>>44
知らないからと言って「妨害工作」とか書くのは恥ずかしいでしょうって、
当たり前の話ですよ

>>45
鈴木さんの出典はゲージ論のみに使われるわけではありませんね
話を逸らして、逃げ回るのならこちらで検証確認するしかないってだけの話ですよ

「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい」
「ゲージ論だけしかできないのは恥ずかしい」
とは書きましたが、
ゲージ論自体を恥ずかしいとは書いておりませんよ

で、鈴木さんの出典は使用目的がゲージ論のためだけでは無いはずですけどね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:06:52.06

>>49
>真面目な人間ほど孤独や孤立感で寂しくなる時もあるのですよ。
>招待状を貰ったから、と他人の運転会に押しかけても淋しい思いをする時もあるんですよ。

さっすがに、実体験されていると説得力がありますね
私とは真逆の世界なので解りませんね(笑)

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:07:32.04

>>48蒸機好き
>鈴木さんに解説をお願いしてるだけですけどね
　　　　　　↑
解説を依頼されているページは、ゲージ論的なものを含みますから、
解説すれば、ゲージ論的なものを含みます。
　　　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります

**185-28** · 2018/02/02(金) 08:08:43.28

>>48
範囲内のことなんか書かれてませんが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:09:39.56

それにしても、鈴木さん自身が、
それまでの「HOは1/87」という論拠を崩しかねない資料を自分から出典されたのですから、
意味がありますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:16:10.74

>>53
貴方が主張してきた「HOは1/87」とは完全に違いますね
それから、書いてなくても範囲としての推論を組み立てる事は可能ですね

ま、それ以前にどのような個人または団体が書いたものかを検証確認しなければならないのでは、
ありませんか？
そもそも話はそれからでしょう

出典者の解説を見てから結論を出すべきなんですが、
拒否されていますので、他の人が検証確認しなければならないでしょうね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:16:57.54

>>52
その件は>>50にて

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:23:06.65

>>50蒸機好き
>知らないからと言って「妨害工作」とか書くのは恥ずかしいでしょう
　　　　↑
>>6は「妨害工作」とは断定してありません
「妨害工作なのか」と、慎重を期して疑いの念を書いてるだけです。
2ch管理者は、投稿希望者が投稿文を30分もかけて下書きする前に、
「容量オーバーで投稿不能」と表示すべきです。

それを2ch管理者がしないのは、
2chチョイ投稿者よりも、
2ch常駐ヘビーユーザー手錬達人を、
過度に優遇してるのか?　と、疑いを持つ人も出てくるかも知れません。
例えばこういう事書く人。
　　　　↓
　　>>33蒸機好き
　　>容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw

>>45
>鈴木さんの出典はゲージ論のみに使われるわけではありませんね
　　　　↑
何に使うの?

>ゲージ論自体を恥ずかしいとは書いておりませんよ
　　　　↑
オタクは何が恥ずかしいの?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:32:23.27

>>57
>「妨害工作なのか」と、慎重を期して疑いの念を書いてるだけです。

ご本人でも無いのによく心情までわかるんですね
まるで、同じ人みたいですね

2chのシステムを知らないまま、調べる事もせずに「妨害工作か？」なんて書いたら、
恥ずかしいって当たり前の話ですよ

で、鈴木さんが解説を拒否するのなら、
こちらで検証確認させてもらうだけですので、悪しからずw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:34:19.90

鈴木さんの書き込みって、脈絡がバラバラなんですよねぇ

揚げ足取りばかりだから辻褄が合わなくなって「あっぷあっぷ」状態なんでしょうけどね

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:38:35.80

>>54蒸機好き
>それにしても、鈴木さん自身が、
>それまでの「HOは1/87」という論拠を崩しかねない資料を自分から出典されたのですから、

私は自分が出す資料に関して、
自分が不利になるから隠匿しておこうなんて、小心な計算はしませんけど?
それと、私の出した資料について私は反対か賛成か?　など意見表明してませんけど?

「崩しかねない」だって?　　
「崩している」とはっきり断定する度胸もないのね。
誰か言ってたけど、万一の災害保険付き意見かね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:41:42.22

鈴木さんが面白いのは、

>まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。
↓↓↓
鈴木「妨害工作と断定したわけではない」

>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↓↓↓
鈴木「ゲージ論が恥ずかしいと言った」

と、ダブルスタンダードなんですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:44:28.94

>>60
>「崩しかねない」だって?　　
>「崩している」とはっきり断定する度胸もないのね。
>誰か言ってたけど、万一の災害保険付き意見かね?

ですから、鈴木さんの解説を求めていますが、できないんですよね

それに、断定するには検証確認が要ると書いてますよ
ただ、webにあると言うだけで鈴木さんは鵜呑みにしてきたんでしょうか？
だから、矛盾だらけなんですね、鈴木さんは(笑)

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:47:45.47

>>58蒸機好き
>ご本人でも無いのによく心情までわかるんですねまるで、同じ人みたいですね

本人でなくても、文章を虚心に読めば、慎重を期してる事が解りますけど?
普通ならつい筆の勢いで「妨害工作である」と書いてしまいがちです。

オタクのように>>6に関して、
「妨害工作なのか」　　とせず、
「妨害工作」　　と、
【切り取り】引用すれば、　　愚昧解釈になりますね。

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:53:29.52

>>62蒸機好き
>ですから、鈴木さんの解説を求めていますが、できないんですよね

　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります
　　　　　↑
オタクは何が恥ずかしいの?
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい」と言う人の為に、
いくら一生懸命ゲージ論を解説したって、

「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい」
とオタクに切り返されたら無駄でしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 08:54:43.92

>>27
ども。今回の>>1です。

とりあえず、千円氏が立てた前スレの>>1をそのまま使いました。
まっ（笑）
前スレのをそのまま使う分には異論は出ないと思いますよ、たぶん。

鈴木 · 2018/02/02(金) 08:57:16.26

>>65
>とりあえず、千円氏が立てた前スレの>>1をそのまま使いました。
>前スレのをそのまま使う分には異論は出ないと思いますよ、たぶん。

その千円氏自身は前スレの>>1を変形して使ったけどね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 08:59:49.34

>>63
「調べもせずに」を鈴木さんは切り取ってますね

>>64
鈴木さんが、解説できない理由にはなりませんねw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:07:20.52

>>67 調べたって無駄な蒸機 ID:riZ7otUU
>「調べもせずに」を鈴木さんは切り取ってますね
>鈴木さんが、解説できない理由にはなりませんねw
　
　調べたって、曲解してたら意味なし。
　ああ言えば蒸気、何しに来る・・・邪魔だよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:13:47.94

>>37鈴木2018/02/02(金) 06:56:07.18ID:OhdK1zRz>>38
>>容量オーバーを知らない時点で恥ずかしいでしょうにw

>容量オーバーなら、普通の掲示板なら、
>「容量オーバーなのでもう書けません」と管理人が表示すべきことだ。
>しかし、2chでは、そう解りやすく書かずに、わざと2ch初心者には解りにく、
>2chの古狸に解りやすい、ふざけた書き方をする。

>結果として、
>HO名称論に詳しい人間よりも、
>2ch掲示板ルールを好き勝手に使い回す事に馴れた人間が有利になり、

正論です、今時「正論を振りかざす」方も少なくなりましたが、
この何言ってもクソな長文ぶつけ蒸気には「正論でぶった切る」しか無いでしょうな（嘲笑）
まあ、何言っても凝り固まったオツムには効か無いでしょうけどね。

「ここは日本だからオッケー」な方達には、かないませんよ。
「HOゲージ」って呼び続けてればいい、話の邪魔だココ来んなよ（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:16:06.70

■NEM定義のスケール名称
Z1:220
N1:160
TT1:120
H01:87
S1:64
01:45
11:32
II1:22.5
III1:16
V1:11
VII1:8
X1:5.5

これ大きい方(X)から見ると、XからSまでは１段階上のスケールは√2倍、
つまり２段階上がると調度２倍になるように設計されてるんだね
今まで知らなかった
こんな几帳面な規格なのは、ドイツ人が作ったから？ｗｗ

でもH0からはこの法則が崩れるね
これは後付けでだからかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:20:09.91

>>32 何言っても無駄なクソ蒸機 ID:riZ7otUU
>これは、恥ずかしいw
>あら、OやNも同じように載っているのに世界共通規定だと勘違いしてますね
>つまり、世界中に通用する縮尺規定なんて存在しないんですよ
>ちゃんとNMRAやNEMを読みましょうね
　　ですから、ここは日本だからオッケー。
　　規格制定の趣旨をつまみ食いして、ブタクサ言う奴の用は無い。

>>ところで「ショートスケール」って何ですか？　short - scale ですか？？？
>え？
>欧州H0で長さが1/93や1/100になってる模型を知りませんか？
>ゲージ論やってるのに恥ずかしく無いのでしょうか？
　　それ、short - scale　って呼ぶの初めて聞きましたが。

　　> 長さが1/93や1/100になってる模型を知りませんか？
　　曲線通過目的で長さだけ、アレンジしてますよ。向こうは２７mの客車ですからね。
　　ドメなオツムなのによく知ってますね～　ショートスケール（笑）

で、ここは「お名前論」の場で「ゲージ論」の件はご法度なハズですけど、
あんたは、ゲージ論やってるんですね。それも「お互い様」と敵対してね（嘲笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 09:40:52.83

>>70の続き
お遊びだが、1段階上は√2倍法則を完全適用するとこうなるな

■NEM定義を完全√2倍法則適用版
Z 1:256
N 1:180
TT 1:128
H0 1:90
S 1:64
0 1:45
1 1:32
II 1:22.5
III 1:16
V 1:11
VII 1:8
X 1:5.5

お遊び序でに、１段階上は4/3、3/2を繰り返す法則も考えられる
■NEM定義を１段階上は4/3、3/2を繰り返す適用版
Z 1:256
N 1:192
TT 1:128
H0 1:96
S 1:64
0 1:48
1 1:32
II 1:24
III 1:16
V 1:12
VII 1:8
X 1:6

鈴木 · 2018/02/02(金) 09:42:47.46

>>67蒸機好き
>「調べもせずに」を鈴木さんは切り取ってますね

何を調べたの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 10:17:47.24

>>66

鈴木爺さんが立てた、前前スレも>>1を変形していたのはナゼ？

ちゃんと説明しなさいよ、

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 10:38:54.65

「目くそ、鼻くそを笑う」ですなあ。。。

どうせ騙し合い無法地帯なら、ちゃんともへったくれも無し（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 10:51:40.36

「前スレとこのスレとは>1が改変されてる」
とかイチャモンつけてきたのは千円君ですよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1515506463/226
>226千円亭主
>これ↑を >>1に書かなかった理由は何ですか？
>鈴木さんにとって、明記すると何か都合の悪いことでもあるんでしょうか？

私は、
「前スレとこのスレとで>1を改変してはいけない」
なんてつまらぬ事で文句を言った事はありません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 11:17:47.77

>66
>>とりあえず、千円氏が立てた前スレの>>1をそのまま使いました。
>>前スレのをそのまま使う分は異論は出ないと思いますよ、たぶん。
>その千円氏自身は前スレの>>1を変形して使ったけどね。

鈴木g3はこのスレの>>1に何か都合の悪いところでもあるの？
無いなら一々口を挟まないでね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 12:02:49.75

>>76

鈴木の爺さん、都合が悪い時は
名無しですか（大笑い）

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 12:28:40.31

>>68
さて、曲解は貴方の方である可能性もでてきたわけですけどね

しかも、鈴木さんの出典によってですね

>>69
> >HO名称論に詳しい人間よりも、
> >2ch掲示板ルールを好き勝手に使い回す事に馴れた人間が有利になり、

>正論です、今時「正論を振りかざす」方も少なくなりましたが、
>この何言ってもクソな長文ぶつけ蒸気には「正論でぶった切る」しか無いでしょうな（嘲笑）
>まあ、何言っても凝り固まったオツムには効か無いでしょうけどね。

それ、正論だとしたらレス番要求を特定に相手にだけ振り回す鈴木さんの事ですね

で、凝り固まっているのは貴方の方ではありませんか？(笑)

>>71
>　　ですから、ここは日本だからオッケー。
>　　規格制定の趣旨をつまみ食いして、ブタクサ言う奴の用は無い。

HOだけをつまみ食いしてるのは貴方ですので、
用無しは、貴方の方でしょうか？

>　　曲線通過目的で長さだけ、アレンジしてますよ。向こうは２７mの客車ですからね。

つまり、縮尺より動かす事を優先させたものですね
理解できました？(笑)

>>75
貴方も目糞か鼻糞だと認めるんですか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 12:39:07.45

>>76
は鈴木です
それがどうかしたの?

>>78の、名無し男クン

鈴木 · 2018/02/02(金) 12:44:43.04

>>79蒸機好き
>さて、曲解は貴方の方である可能性もでてきたわけですけどね
　　　　↑
相変わらず【可能性】のガードレール付きかね。
これならアル中運転してても、転落しなくて安全だね

>それ、正論だとしたらレス番要求を特定に相手にだけ振り回す鈴木さんの事ですね
　　　　↑
オタクが他人の言葉を挙げつらって、
何か言いふらすときには、根拠を添付して書けばいいだけの話ですよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 12:51:42.42

>>81
>相変わらず【可能性】のガードレール付きかね。
>これならアル中運転してても、転落しなくて安全だね

出典者である鈴木さんの解説待ちですけどね
何でも鵜呑みにせず、検証確認してから結論付ければいいだけでしょう

鈴木さんがレッテル貼ってる時点、相当都合が悪いようですねw

>オタクが他人の言葉を挙げつらって、
>何か言いふらすときには、根拠を添付して書けばいいだけの話ですよ。

勝手なルール振り回しているのは鈴木さんだって話ですよ

ま、決して有利にはなっていなくて、逃亡手段のようですけどね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 12:53:53.07

で、鈴木さんは自分で出典しておきながら、解説しないつもりなのでしょうか？
↓↓↓↓
　>>20
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この鈴木さんの出典にはこう書いてありますね

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
鈴木さんに解説をお願いしたいところですけど
拒否されてますのでどうしようもありませんね

鈴木 · 2018/02/02(金) 13:31:43.13

>>82蒸機好
>出典者である鈴木さんの解説待ちですけどね
　　　　↑
オタクはゲージ論が嫌いなんでしょ。そんな人に解説してあげても、
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります」
なんて返答されたら身もふたもありませんからね。
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります
　　　　↑
オタクは、　ゲージ論が嫌いなの?

>勝手なルール振り回しているのは鈴木さんだって話ですよ
　　　　↑
勝手なルールではありません。
他人が何かを「書いた」からなどと、と揚げ足取りちきゃ、
何処に、　　どういう事を　　書いたかを証明するのが当然です。

鈴木 · 2018/02/02(金) 13:39:26.14

>>83蒸機好き
>鈴木さんに解説をお願いしたいところですけど拒否されてますのでどうしようもありませんね

そんな事ありませんよ。
オタクが「ゲージ論を必死に叫び続けるたきゃ」
　　　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります
　　　　　　↑
自分で、勝手に解説すればいいじゃん。

>>79蒸機好き
>曲解は貴方の方である可能性もでてきたわけですけどね
　　　　　　↑
「可能性もでてきたわけですけどね」　なんて、フヤケた書き方しかできない、
小心男には無理かね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 15:24:09.83

>>84
>オタクはゲージ論が嫌いなんでしょ。そんな人に解説してあげても、
>「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります」
>なんて返答されたら身もふたもありません

ですから、解説したくないのならそれまでの事ですよ
こちらで検証確認させてもらうだけですので

>オタクは、　ゲージ論が嫌いなの?

嫌いとかは書いておりませんけどね
ダブルスタンダードの鈴木さん

>まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。
↓↓↓
鈴木「妨害工作と断定したわけではない」

>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
↓↓↓
鈴木「ゲージ論が嫌いと言った」

>勝手なルールではありません。
>他人が何かを「書いた」からなどと、と揚げ足取りちきゃ、
>何処に、　　どういう事を　　書いたかを証明するのが当然です。

特定の相手にのみ適用してる時点で勝手なルールを振り回している事になりますね
ルールならば全ての書き込みに適用されなければ無意味ですよ(笑)

>>85
>そんな事ありませんよ。

>自分で、勝手に解説すればいいじゃん。

どっちなんですか？w
支離滅裂ですよ、鈴木さん

>「可能性もでてきたわけですけどね」　なんて、フヤケた書き方しかできない、
>小心男には無理かね?

人格攻撃ですねw
それはそれとして、出典者のクセに解説できない人には無理でしょうね

出典者の解説も無いのに断定できるはずありませんね
揚げ足取って正当化する姑息な手口ですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 15:47:19.07

>>86蒸機好き
>ですから、解説したくないのならそれまでの事ですよ
>こちらで検証確認させてもらうだけですので

「検証確認」?　
蒸機好き先生は、自分じゃ解説して2chに書く能力はないから、
自分の部屋でコソコソ調べて、納得して終わるのかね?

>嫌いとかは書いておりませんけどね
　　　　↑
ゲージ論が嫌いじゃないが、
ゲージ論が恥ずかしいのかね?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります

>特定の相手にのみ適用してる時点で勝手なルールを振り回している事になりますね
　　　　↑
他人が何かを「書いた」からなどと、と揚げ足取りたきゃ、
何処に、　　どういう事を　　書いたかを証明するのがルールです
ルール違反に対しては、蒸機好き先生だろうが、他の人だろうが、追求可能です。
他の人に居るのが発見されたら、追求すればいいでしょう。
私は、蒸機好き先生がルール違反の他の人を追求するのは結構な事だとおもってますよ。

>どっちなんですか？w
　　　　↑
何が「どっちなんですか」、なんですか？w

>人格攻撃ですねw
　　　　↑
何が誰に対する人格攻撃なんですか？w

それはそれとして、出典者のクセに解説できない人には無理でしょうね
　　　　↑
ゲージ論が恥ずかしい人にゲージ論解説するなど、鉄模講師の耳、....じゃなかった"馬の耳に念仏"。
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もあります

鈴木 · 2018/02/02(金) 16:37:29.03

>>87名無しさん
は鈴木の書き込みね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 17:21:41.97

>> 38 曲解を認めた蒸機 ID:riZ7otUU>>69
>>「このスレッドは512kを超えたので書けません」と、
>>親切に表示されますし、意味がわからなければ調べる事もできるでしょう
>>その上で、このような「妨害工作」などと書けば恥ずかしいでしょう
↓↓↓
>>　　まだ、８００番台なのに妨害工作なのか書き込みできないので転記する。
>当たり前の事ですよ

　　さて、当たり前でしょうか？

　　通常はリミットの１０００まで到達する、早くても９００番台だ。
　　通常と異なる現象が起きた場合、実業の世界は「ナニカアル」「トクイナ事象」と考える。
　　通常進行していたスレが９００手前で終わった、旗色が悪くなり妨害したと考えるの想像の範囲だ。

まあね、邪推ならそれで良いのですがね。
まだまだ、続くんだねこのフルボッコ（笑）
あんたの「好戦的姿勢」が招いた言われだと思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 17:38:16.56

>>83 蒸機曲解を認めた蒸機 ID:riZ7otUU
>で、鈴木さんは自分で出典しておきながら、解説しないつもりなのでしょうか？
↓↓↓↓
　>>20
>http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

>HOスケールは、
>1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
>鈴木さんに解説をお願いしたいところですけど
>拒否されてますのでどうしようもありませんね

スレ主氏が
　：あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する発言は禁止です。
　：規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
　：また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
　：ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

と記しているのに、よほどゲージ論がやりたいようだな。その望みかなえてやろう。

>HOスケールは、 1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうです。。。
　　こんなご託並べてるが、車体を1/80で作り軌間が1/65の模型は何 scaleになるのですか？
　　この論の中に「含む」考えなら、混合 scaleになっちまいますが？いいの？？
　　通常は一貫したscaleで模型は作られますよ、何らかやむを得無い場合のみアレンジ（デフォルメ）します。

　　積極的に選択してる理由は何でしょう？まさか脱線防止・走行の安定が優先するとでも仰る（笑）

　　免罪符のつもりが墓穴って話ですよ、どうしてscaleを混合して鉄道模型を作るのでしょう。

理由を考えてみました。
　：いっぱい持ってるから捨てられ無い
　：黎明期に、輸出用資材を使えたので、安価に安直に模型が生産・自作できた。
　：けっか、大いに普及し「製品が増えた」「仲間も多い」

　免罪符のつもりが墓穴って話ですよ、どうしてscaleを混合して鉄道模型を作るのでしょうか？
　scaleが一貫し無い模型ですよ、仮に仮にですよ「含んだ」としても異形ですね。

さらに「車体を1/80で作り軌間が1/65の模型」は、名無しです！！
エアじゃ無いのでしょ、やってる、楽しんでるのでしょ？？？
ちゃんと「まともなお名前」付けてあげてくださいよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 17:49:12.34

>>79
おはよう

ずぃぶんと優雅な生活ですね
スレ夜警に時間を使えるのが、羨ましい限りですょ
頑張って下さいょ、スレ警備

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 19:37:07.04

>>87
>「検証確認」?　
>蒸機好き先生は、自分じゃ解説して2chに書く能力はないから、
>自分の部屋でコソコソ調べて、納得して終わるのかね?

人格攻撃ですねw
で、検証確認せずに解説しちゃうんですか？
どおりで鈴木さんの論拠はデタラメが多いわけですね(笑)

>ゲージ論が嫌いじゃないが、
>ゲージ論が恥ずかしいのかね?

模型を楽しむよりもゲージ論ばかりでは、恥ずかしいでしょうね
バランスですよ

>他人が何かを「書いた」からなどと、と揚げ足取りたきゃ、
>何処に、　　どういう事を　　書いたかを証明するのがルールです

だから、ルールならば全ての書き込みに適用しなければなりません
適用しない場合があるのはルールではありませんね
鈴木さんの論拠は破綻してますよ

>何が「どっちなんですか」、なんですか？w

引用を切り取ってはいけませんね
引用してあっても切り取るのであれば、ルールではありませんね

で、どっちなんですか？(笑)
↓↓↓
>そんな事ありませんよ。

>自分で、勝手に解説すればいいじゃん。

>何が誰に対する人格攻撃なんですか？w

鈴木さんは誰に対してアンカーしてますか？
ゴミレベルの言い逃れですね

>ゲージ論が恥ずかしい人にゲージ論解説するなど、鉄模講師の耳、....じゃなかった"馬の耳に念仏"。

逃亡の言い訳ですね
情けないw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 19:51:18.84

>>89
これは恥ずかしい話ですね
容量オーバーだと、教えてもらってもまだ理解できないんですか

邪推する前に自分で調べる事ですね

>>90
>　　こんなご託並べてるが、車体を1/80で作り軌間が1/65の模型は何 scaleになるのですか？
>　　この論の中に「含む」考えなら、混合 scaleになっちまいますが？いいの？？
>　　通常は一貫したscaleで模型は作られますよ、何らかやむを得無い場合のみアレンジ（デフォルメ）します。

これも貴方が言うところの混合ゲージのようですが、
HOと呼んじゃいけないのですか？
http://www.bemo-modellbahn.de/aktuelles/glacier-express-h0.html

>　　積極的に選択してる理由は何でしょう？まさか脱線防止・走行の安定が優先するとでも仰る（笑）

それもあるでしょうね
12mm模型よりも明らかに有利なのは間違いありませんからね

>理由を考えてみました。
>　：いっぱい持ってるから捨てられ無い
>　：黎明期に、輸出用資材を使えたので、安価に安直に模型が生産・自作できた。
>　：けっか、大いに普及し「製品が増えた」「仲間も多い」

大いに普及し製品が増えたのは、大衆のニーズを掴んだからでしょう
それに、嫌でも無いのに捨てられないのは当たり前ですねw

>　免罪符のつもりが墓穴って話ですよ、どうしてscaleを混合して鉄道模型を作るのでしょうか？
>　scaleが一貫し無い模型ですよ、仮に仮にですよ「含んだ」としても異形ですね。

そうですか？
貴方の書き込みの方が墓穴にしか見えませんけどね
自分が支持する模型が流行らない事に対する閉塞感から、
優劣をアピールせずには居られないのですからね

>さらに「車体を1/80で作り軌間が1/65の模型」は、名無しです！！
>エアじゃ無いのでしょ、やってる、楽しんでるのでしょ？？？
>ちゃんと「まともなお名前」付けてあげてくださいよ。

名無しかどうかは、貴方が決める事ではありませんね
「HO」でも通じる人はたくさんいますからね
で、そう思うのなら貴方が決めて広めれば良いんですよ
ちゃんと広がったら、従いますよ
できなきゃ、単なる泣き言でしょうw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:26:38.12

皆さん、誰とは言いませんが人格批判しか出来ない人はＮＧにしませんか？
相手にするだけ時間のムダだと思います

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 20:31:11.71

>>94
人格攻撃してるのは、ほぼ全員でしょう

全員NGにするんですか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:43:10.76

>93 なにご託並べても言い訳になっちゃう蒸機 ID:riZ7otUU

まあ、なにご託並べても詭弁・ご託になってしまう蒸気の話、聞いてやろうじゃないのよ（嘲笑）

>これは恥ずかしい話ですね
>容量オーバーだと、教えてもらってもまだ理解できないんですか
　　「通常では起きない事象が発生した」この場合、一応疑うのが安全策なんですけどね。

>邪推する前に自分で調べる事ですね
　　まあ、過去に「何レス目で容量いっぱいになった」調べれば調べられますが、どうでもいい話なんんで、やりません。

>>こんなご託並べてるが、車体を1/80で作り軌間が1/65の模型は何 scaleになるのですか？
>>この論の中に「含む」考えなら、混合 scaleになっちまいますが？いいの？？
>>通常は一貫したscaleで模型は作られますよ、何らかやむを得無い場合のみアレンジ（デフォルメ）します。

>これも貴方が言うところの混合ゲージのようですが、 HOと呼んじゃいけないのですか？
　　　混合ゲージではありません、混合scaleです。そこが重要。
　　　模型は統一した縮尺で製作されて初めて、正確な形になりますからね。

　　　鉄道模型の場合「走る線路が必要」と模型として特殊ですから、例外もあります。
　　　その例外を都合よく考えて「いろいろな縮尺を16.5mmで走らせても、オッケー」とするのが１６番です。
　　　HO scaleではありません、HO gaugeというのはHO scale使って初めて成立するのでは？

　　　16.5mmは、OO scaleでもS scaleでも使いますよ、その16.5mmの線路はHO gaugeですか？
　　　厳密のは枕木長・間隔、線路の太さで何スケール用となりますがねが。
　　　そう逆立ちしたって、今国内入手可能な線路は狭軌鉄道線路（まして旧国鉄）には見えません。

　　　米国標準軌間の本線用ですから、線路はHO用ですよ。
　　　あなたは線路を呼んでるのですか（嘲笑）
　　　

>>積極的に選択してる理由は何でしょう？まさか脱線防止・走行の安定が優先するとでも仰る（笑）
>それもあるでしょうね
>12mm模型よりも明らかに有利なのは間違いありませんからね
　　それもあるでしょう？？？　そう言うから詭弁と言われるんですよ。
　　ほほう、多少有利なだけで「混合 scale」ゆえに「崩れた外観」を選ぶと。。。

>>理由を考えてみました。
>>：いっぱい持ってるから捨てられ無い
>>：黎明期に、輸出用資材を使えたので、安価に安直に模型が生産・自作できた。
>>：けっか、大いに普及し「製品が増えた」「仲間も多い」
>大いに普及し製品が増えたのは、大衆のニーズを掴んだからでしょう
>それに、嫌でも無いのに捨てられないのは当たり前ですねw
　　「大衆のニーズ」大きくでましたね～
　　　ですから、嫌じゃない、気に入ってるなら「混合 scale」「崩れた外観」を続ければいいでしょ、個人の勝手です。

　　　ですが、その「車体を1/80で作り軌間が1/65の模型」には名前がなく、その件を話そうがここの趣旨ですよ。
　　　「変える必要がない」「気に入ってる」なら、そう主張すれば良いでしょう。

　　　で、なんてお呼びになる。
　　　1/87ではありませんからHO scaleではありませんよ
　　　HO gaugeというのはHO scale使って初めて成立するので、HOゲージって呼び名は間違いです。
　　　名無しが嫌ならば、自信を持って１６番！！を使ってください。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:43:21.75

>>95
で、

内部被曝は大丈夫ですかぁ？
その僻みっぷりと直情的な悔しがり方、とても心配になりますょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:47:35.79

「１６番も殆ど使われていない」なんてことは何の関係も無い。
鉄道模型誌主要メディアが1/80・16.5mmモデルに「ＨＯ」表記を使わなくなった事、これこそが重要。

で、何て呼んでいるか？・・・「はちじゅうぶんのいちじゅうろくてんごみり」だ。
長ったらしいが、正論であり、公正中立を標榜する専門誌編集部の下した、厳然たる事実。
日本では主導する公的機関が無いし、公的な決め事は無い。が、事実上、メディアによる「辞令」という
事が言える。こればかりは1/80≠ＨＯ派に理がある、圧勝の様だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:57:41.10

>93 なにご託並べても言い訳になっちゃう蒸機 ID:riZ7otUU 　続き

>>免罪符のつもりが墓穴って話ですよ、どうしてscaleを混合して鉄道模型を作るのでしょうか？
>>scaleが一貫し無い模型ですよ、仮に仮にですよ「含んだ」としても異形ですね。
>そうですか？
>貴方の書き込みの方が墓穴にしか見えませんけどね
　　私はそうは思いません、見解の相違。　あとはココの皆さんの判断ですね。

>自分が支持する模型が流行らない事に対する閉塞感から、
>優劣をアピールせずには居られないのですからね
　　私の持っているHO scaleは世界標準ですから、十分流行ってますよ（嘲笑）
　　世界中の模型を、世界中の模型展から、ポチッとやれば１０日で手に入りますけど、流行ってませんかねえ
　　どっかの知ったかぶりおバカさんが、有名特急の座席車名称で絡んできますが、バカでもググれば調べられるんですよ（笑）

　　閉塞感のかけらもありませんけど、なにか（大笑い）
　　

>>さらに「車体を1/80で作り軌間が1/65の模型」は、名無しです！！
>>エアじゃ無いのでしょ、やってる、楽しんでるのでしょ？？？
>>ちゃんと「まともなお名前」付けてあげてくださいよ。
>名無しかどうかは、貴方が決める事ではありませんね
>「HO」でも通じる人はたくさんいますからね
　　では、自己責任で使い続ければ良い。
　　そして、二度とここには来ない事です。
　　必要ありませんから。

：“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
：しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
：別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。 1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。
　　このように１で規定してますね。
　　１行目を読んでください。なんと書いてありますか？、日本語が読めないんですね？？

>で、そう思うのなら貴方が決めて広めれば良いんですよちゃんと広がったら、従いますよ
　　あんなを従わせる目的でココに記してるわけではありませんよ、泣き言で悪い冗談はよしましょう。
　　正しい事を無知な人に伝える、間違った事はただす。
　　６０年前の踵から解放しよう、名無しじゃ可哀想だ！！
　　こんな感じですかね。

>できなきゃ、単なる泣き言でしょうw
　　泣くかどうか、あんたに決めてもらう話じゃない。

　　すっこんでな！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 20:58:16.79

>>98

オタクが、どう呼ぼうとオタクの勝手ですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:01:31.76

誤記につき修正、ご容赦願う

誤　　世界中の模型を、世界中の模型展から、ポチッとやれば１０日で手に入りますけど、流行ってませんかねえ
　　
正　　世界中の模型を、世界中の模型店から、ポチッとやれば１０日で手に入りますけど、流行ってませんかねえ
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:08:50.46

>>94名無しさん＠線路いっぱい2018/02/02(金) 20:26:38.12ID:wLp/4CL6>>95
>皆さん、誰とは言いませんが人格批判しか出来ない人はＮＧにしませんか？
>相手にするだけ時間のムダだと思います
　　残念ながら、匿名な書き込みサイトでは「ＮＧ」にしたくとも制限はできません。
　　無視するくらいしか、対策はありません。
　　ムダと思う方は「無視」気に食わないと思う方は「時間がかかっても叩く」ですね。
　　
　　私はそう思います。

>>95蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/02(金) 20:31:11.71ID:riZ7otUU>>97
>人格攻撃してるのは、ほぼ全員でしょう
>全員NGにするんですか？w
　　この人の考えは「全員敵」でしょう、叩いても叩いても湧いてきます。
　　自説展開・歪曲・中傷・人格否定・罵声書き込みは得意技です。

ムダと思う方は「無視」
気に食わないと思う方は「時間がかかっても叩く」
無視でもいいのですが「いい気分させる」だけです
「のさばってる奴は叩く」が自分のやり方です。　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:09:52.71

今に始まった話ではありませんし、ここだけでもありません。

なにやら、深い闇。
遺恨試合らしいですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:15:09.67

もちろん、1/80・16.5mmをどう呼ぼうが、各々の人の勝手だ。好きに呼べばよい。

が、メディアの姿勢が一貫してしまった事は事実。
故に公的に「ＨＯ」と言ってしまう事はとてつもなく恥ずかしい（と、個人的に思う）。
かつ、このスレ的にはＨＯと呼んでしまう派は全面的に敗北、負け側だと断言できる。
正しく専門誌メディア様様、だ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 21:15:59.02

>>96
>まあ、なにご託並べても詭弁・ご託になってしまう蒸気の話、聞いてやろうじゃないのよ（嘲笑）

自己紹介、お疲れ様ですねw

>　　「通常では起きない事象が発生した」この場合、一応疑うのが安全策なんですけどね。

貴方が長文ばかり書いているのも原因の一つなのに？w
詭弁と御託ですね

>　　まあ、過去に「何レス目で容量いっぱいになった」調べれば調べられますが、どうでもいい話なんんで、やりません。

調べる事を放棄して「妨害工作」では、詭弁と御託ではありませんかね

>　　　混合ゲージではありません、混合scaleです。そこが重要。

で、これは貴方が言うところの混合スケールでは無いのですか？
http://www.bemo-modellbahn.de/aktuelles/glacier-express-h0.html

揚げ足取って逃げるんですねw

>　　　米国標準軌間の本線用ですから、線路はHO用ですよ。
>　　　あなたは線路を呼んでるのですか（嘲笑）

そうですよ
どちらも引っ括めての話ですね

>　　それもあるでしょう？？？　そう言うから詭弁と言われるんですよ。
>　　ほほう、多少有利なだけで「混合 scale」ゆえに「崩れた外観」を選ぶと。。。

ならば、日本における90%以上の人達が詭弁なんでしょうか？
違うでしょう
詭弁と御託並べているのは貴方ですね

>　　「大衆のニーズ」大きくでましたね～
>　　　ですから、嫌じゃない、気に入ってるなら「混合 scale」「崩れた外観」を続ければいいでしょ、個人の勝手です。

個人の勝手を否定し続けている貴方の書き込みは、
詭弁と御託ですね

>>98
>「１６番も殆ど使われていない」なんてことは何の関係も無い。
>鉄道模型誌主要メディアが1/80・16.5mmモデルに「ＨＯ」表記を使わなくなった事、これこそが重要。

根拠は？
貴方の個人的感想では、どうにもならないでしょう
双方の言い分を取り入れた結果、HOとも16番とも呼ばなくなったのでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:17:34.13

メディア厨ウゼェ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:22:21.15

メディアが全て正しいとは限らないのに
メディアを盲信してるお目出度い人が居るねw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 21:29:28.03

>>99
>　　私はそうは思いません、見解の相違。　あとはココの皆さんの判断ですね

個人の勝手と言いながら、否定してるんですから、
詭弁と御託でしょう

>　　私の持っているHO scaleは世界標準ですから、十分流行ってますよ（嘲笑）
>　　世界中の模型を、世界中の模型展から、ポチッとやれば１０日で手に入りますけど、流行ってませんかねえ
>　　どっかの知ったかぶりおバカさんが、有名特急の座席車名称で絡んできますが、バカでもググれば調べられるんですよ（笑）

貴方はどこの国にお住まいなんですか？
外国型って、日本では円高の頃に少し流行りましたが、
円安になって皆やめちゃいましたからね
世界中で流行っていようが、貴方の周りには誰も居ないのではありませんか？w

外国型のクラブの人達ともお話させて頂いた事はありますが、
貴方のように偏狭な考えの人はいませんでしたよ

>　　どっかの知ったかぶりおバカさんが、有名特急の座席車名称で絡んできますが、バカでもググれば調べられるんですよ（笑）

>　　閉塞感のかけらもありませんけど、なにか（大笑い）

それが閉塞感でしょうw
相手を知ったかぶり扱いするなら、論拠を示せば良いだけですよ
それができないから、突っ込まれていただけですね

>　　では、自己責任で使い続ければ良い。
>　　そして、二度とここには来ない事です。
>　　必要ありませんから。

嫌なら貴方が来なければ良いだけですよ
後からやって来て「来るな」とは何様のつもりなんでしょうか？

>　　このように１で規定してますね。
>　　１行目を読んでください。なんと書いてありますか？、日本語が読めないんですね？？

貴方は二行目以降が読めないんですか？
自分の矛盾に気付きなさいよ

>　　あんなを従わせる目的でココに記してるわけではありませんよ、泣き言で悪い冗談はよしましょう。
>　　正しい事を無知な人に伝える、間違った事はただす。
>　　６０年前の踵から解放しよう、名無しじゃ可哀想だ！！
>　　こんな感じですかね。

では、正しいと言う根拠をちゃんと示せば良いだけの話ですよ
貴方は吠えているだけでなにも示せていませんね

>>104
根拠が乏しい勝利宣言ほど、恥ずかしいものは無いでしょうね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 21:31:50.10

>>102
>　　ムダと思う方は「無視」気に食わないと思う方は「時間がかかっても叩く」ですね。

え？
叩いているつもりだったのですか？
根拠も示せずにキャンキャン吠えているだけにしか見えませんでしたけどね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:50:28.59

>>109 負け惜しみしかできない蒸機 ID:riZ7otUU
>>ムダと思う方は「無視」気に食わないと思う方は「時間がかかっても叩く」ですね。
>え？
>叩いているつもりだったのですか？
>根拠も示せずにキャンキャン吠えているだけにしか見えませんでしたけどね(笑)
　　では、必死こいて反論しない事ですね～

　　自信持って「HOゲージ！！」って呼んでね、誰～れも止めないから（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:53:35.78

>>109 負け惜しみしかできない蒸機 ID:riZ7otUU

「キャンキャン吠えてる」と言っていただける割には、長文で丁寧に反論しますね～

なに言われても「一番言い訳反証」が多いのは、どなたでしょうね？？
キャンキャン吠えられてるだけかな～　そんな事ないよね～

頑張って泣きながら「HOゲージ！！」って呼んでな。。。

**某356** · 2018/02/02(金) 21:54:54.94

>>90
＞さらに「車体を1/80で作り軌間が1/65の模型」は、名無しです！！
＞エアじゃ無いのでしょ、やってる、楽しんでるのでしょ？？？
＞ちゃんと「まともなお名前」付けてあげてくださいよ。
まぁあなたが理解できるかできないかは別として、日本ではそれを
HOと呼んだりもするわけですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:56:20.85

>>106
闘わなきゃ、現実と

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:56:25.71

1/80・16.5mmの模型は「じゅうろくばん」と呼ぶべきだ、などとは言っていないからな。
「Ｊ」だろうが何だろうが構わないと思うが、1/87・16.5mmが「ＨＯ」である以上、これ以外の名称とすべき。
それが老若男女、初心者・ベテラン、日本人・外国人、全てのモデラーの最大公約数的利益に適う。

これこそが正論であり、お気の毒だが主要３誌もの鉄道模型専門誌が出した揺るぎない結論。
個人でどう思おうが一向構わないが、３大専門誌の信頼性・信憑性共にここの蒸機好き一派よりも格段に勝る。
まさに「お話にならない」程の、月とスッポン、天と地ほどの差だ。

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/02(金) 21:56:35.14

>>48
>まず、製造メーカーにKATOの名前がありますね
勘違いされてませんか？

KATOさんのの名前は
STANDARD GAUGE HO [H0]の欄にありますから
車体1 / 8 0、軌間1 / 6 4」は該当しませんね

したがって
極東の車体が1/80で軌間が1/64の模型については
何も書かれていませんねえ。

くどいようですが
車体1 / 8 0、軌間1 / 6 4」は該当しません。

お疲れさまでした。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 21:57:17.32

>>106名無しさん＠線路いっぱい2018/02/02(金) 21:17:34.13ID:hlHQvwEX
>メディア厨ウゼェ
　　ウザかったら、ここへ来ない事。見ないで済みますよ（嘲笑）

>>107名無しさん＠線路いっぱい2018/02/02(金) 21:22:21.15ID:dHINMgE9
>メディアが全て正しいとは限らないのに
>メディアを盲信してるお目出度い人が居るねw
　　あんたを信じるよりは、責任者がハッキリしてるメディアの方が説得力あるよ（嘲笑）
　　おめで鯛のはどっちかね～　現実が見えないおめでたい人（笑）いるね

で、タッチの差で同じような投稿って「同一人物」疑惑がわくよね～
バカ度一緒だしな（大笑い）ここになにしに来るんだい？？？

**某356** · 2018/02/02(金) 21:58:19.74

>>104
＞かつ、このスレ的にはＨＯと呼んでしまう派は全面的に敗北、負け側だと断言できる。
まぁそれもあなたがそう思うのは自由ですが、
勝利基準はどんなもんですか？
名称と同じでこれも「俺がそう決めたから」ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:01:15.49

>>107
見たくない現実から目を反らしてると、本質は見えないよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:05:38.18

メディアが全て1/80 16.5mmをHOと呼ばなくなったのは、
有るべき姿になったという事で支持します

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:07:20.00

日本からHOと呼ばれる模型を
根絶やしにしましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:08:42.08

>>104

便所の落書きで、勝利宣言ですか（嘲笑）

鈴木 · 2018/02/02(金) 22:11:52.28

>>92蒸機好き
>人格攻撃ですねw
　　　　↑
どの文言が、誰に対する「人格攻撃」なのかを明示する事

>で、検証確認せずに解説しちゃうんですか？
　　　　↑
で、検証確認せずに解説をおねだりしちゃうんですか？

>模型を楽しむよりもゲージ論ばかりでは、恥ずかしいでしょうねバランスですよ
　　　　↑
どのような比率で、バランスを取れ、という主張をしてんの?
オレの比率で、バランスを取れ、という主張をしてんの?

このスレはHOと16番の名称論スレだから、
徹底的に、HOと16番の名称論を書くのが正しいです。
「模型を楽しむ」　なんて、話を披露したければ、他スレで、徹底的に、どうぞ。

>だから、ルールならば全ての書き込みに適用しなければなりません
　　　　↑
適用すればいいんじゃないの?　オタクも。

>引用してあっても切り取るのであれば、ルールではありませんね
　　　　↑
オタクのように>>6が妨害工作に関して、慎重に、疑問形で書いた事なのに、
「妨害工作なのか」　　と、引用せず、
「妨害工作」　　と、
【切り取り】(←笑い)引用すれば、　　愚昧解釈になりますね。

>で、どっちなんですか？(笑)
　　　　↑
何が解らないの?

>逃亡の言い訳ですね情けないw
　　　　↑
ゲージ論が恥ずかしい人にゲージ論解説するなど、鉄模講師の耳、....じゃなかった"馬の耳に念仏"。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:12:30.16

1/80 16.5mm模型をHOと言っってる人から見ると、
メディアを「裏切りものめ」とか内心おもってるのかな
それとも、「何で今更梯子はずすんだよ！」かな

でも規格面を見ても、ユーザー利便性を見ても、HOに複数の意味を与えるのは理が無いからしょうがないよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:18:14.30

株ニートと、鈴木のボケ老人が連携して交互でゴミレス大量投稿するからたまらんよ♪♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:18:41.92

また、ゲージ論は恥ずかしいのに、ゲージ論スレに来て書き込んじゃってる人が居るのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:28:56.72

>>108 負け惜しみでキャンキャン吠えるし蒸機 ID:riZ7otUU
>>私はそうは思いません、見解の相違。　あとはココの皆さんの判断ですね
>個人の勝手と言いながら、否定してるんですから、
>詭弁と御託でしょう
　　ここは議論の場でしょ、各自が自分の考えを述べ、相手の意見と戦わせる。
　　それを「詭弁と御託」と扱うなら、ここに来る権利はない。消えなさい。

>>私の持っているHO scaleは世界標準ですから、十分流行ってますよ（嘲笑）
>>世界中の模型を、世界中の模型展から、ポチッとやれば１０日で手に入りますけど、流行ってませんかねえ
>>どっかの知ったかぶりおバカさんが、有名特急の座席車名称で絡んできますが、バカでもググれば調べられるんですよ（笑）
>貴方はどこの国にお住まいなんですか？
　　どこに住んでいても、模型を楽しめます。まさか日本在住でないと日本型は買ってはいけないのご主張。

>外国型って、日本では円高の頃に少し流行りましたが、円安になって皆やめちゃいましたからね
　　「安いから外国型をやる」寂しおすなあ。
　　好きだから、ビッグボーイを買う、かっこいいからE103を持ってる、いけませんかね（笑）
　　安いから集める、貧乏くさくないですか？？？　で、３６０円だった時代に比べりゃ十分円高ですよ、知ってますか為替水準の件。

>世界中で流行っていようが、貴方の周りには誰も居ないのではありませんか？w
　　鉄道模型はひとりでも出来ますからね～　で、あなは国際鉄道模型コンベンションに出展された事はありましょうね。
　　お仲間が多いなら・・・

>外国型のクラブの人達ともお話させて頂いた事はありますが、
>貴方のように偏狭な考えの人はいませんでしたよ
　　ほほう、よほど外国語が堪能でらっしゃる（嘲笑）

>>どっかの知ったかぶりおバカさんが、有名特急の座席車名称で絡んできますが、バカでもググれば調べられるんですよ（笑）
>>閉塞感のかけらもありませんけど、なにか（大笑い）
>それが閉塞感でしょうw
>相手を知ったかぶり扱いするなら、論拠を示せば良いだけですよ
>それができないから、突っ込まれていただけですね
　　バカに持ってる模型の写真晒してどうすんの、ボケですね。

見苦しいから、言い訳カキコはお止めよ、１６番応援スレに篭ってれば？
ここに来ても孤立無援、ボコボコにされるだけだよ。

誰か止めてやってよ（大笑い）

鈴木 · 2018/02/02(金) 22:33:00.21

>>108蒸機好き
> 外国型って、日本では円高の頃に少し流行りましたが、円安になって皆やめちゃいましたからね
>世界中で流行っていようが、貴方の周りには誰も居ないのではありませんか？w
　　　　↑
模型化の対象である実物に、日本型も外国型も関係ないです。
現在走ってる実物も、とっくのとうに死滅してほとんど誰も見た事がない国産早死に3亀頭蒸気機関車も、
模型化の対象として同等なのと同じです。

>外国型のクラブの人達ともお話させて頂いた事はありますが、貴方のように偏狭な考えの人はいませんでしたよ
　　　　↑
何処のクラブの何という氏名の人達ともお話させて頂いたの?
それを胡麻化したら、オタクのデッチ上げるバナシと区別がつきません。

**某356** · 2018/02/02(金) 22:33:52.00

>>126
そんなに泣かなくても…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:40:22.78

あら、入れ替わりで煤の登場かい。
いつも不自然なほど「抜群のタイミング」だね～

あんた、言い訳専門の蒸気止めてやってよ（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:45:37.93

>>124 名無し 2018/02/02(金) 22:18:14.30 ID:SZMuUZPm
>株ニートと、鈴木のボケ老人が連携して交互でゴミレス大量投稿するからたまらんよ♪♪
　　たまらん割には、あっちもこっちもゴミ投稿するね～

　>>264名無しさん＠線路いっぱい2018/02/02(金) 21:50:01.96ID:SZMuUZPm
　>>株ニーが完敗してキャンキャン遠くから吠えているよ♪

よっぽど暇で、気になって仕方ないんだね。
ありがとよ、経済音痴で、株持てない貧乏人！！

**名無しの素人♪** · 2018/02/02(金) 22:47:41.37

しかし。

度々、ショートスケールの話が出るけど？

1/80 16番は、ショートスケールじゃないだろ？？

寧ろ
大ラージスケールじゃないのか？
まあ
元々。
「つぼ○堂」とか？「安○」とか？
スケールなんて
全く守って無かったから。
今の、1/80 9mm
猫屋線の仲間じゃないのかねぇ～？

仲間には
「鼻くそカ○ー」の16番プラ完成品も
いるし。

(大爆笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 22:48:39.42

>>129

そんなに泣き言言わなくても……♪♪♪

**某356** · 2018/02/02(金) 22:49:29.53

>>129
すすさぁ～ん！(略)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/02(金) 23:46:37.57

>>132名無しさん＠線路いっぱい2018/02/02(金) 22:48:39.42ID:SZMuUZPm
>>133煤3562018/02/02(金) 22:49:29.53ID:uucA6Iyq

>そんなに泣き言言わなくても……♪♪♪
>すすさぁ～ん！(略)

常習の「名前入れ忘れ」かと思ったらIDが違ったね、いい時間差、IDは簡単に変えられる。

なんか香しいね～　臭いね～　臭うね～（笑）
しかし、鬱陶しいねコ・イ・ツ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 23:47:24.51

>>110
>　　では、必死こいて反論しない事ですね～

キャンキャン吠えているだけだから、凄く反論しやすいんでね、
ついw

>　　自信持って「HOゲージ！！」って呼んでね、誰～れも止めないから（大笑い）

現実に呼んでますよ、それが何か？(笑)

>>111
貴方の書き込みは言い訳にもなっていないので、
反論しやすいんですよw

まだ、理解できませんか？

>>114
貴方個人の感想文は意味がないですよ

16番とも呼ばなくなったのは、双方への配慮なんですからね
残念ながら

>>115
勘違いされていませんか？

まず、軌間縮尺なんて、どこにも書いてありませんよ

OOの欄には何と書いてありますか？
Nの欄には何と書いてありますか？

上下縮尺不一致なのは関係無さそうですね

残念でしたね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/02(金) 23:53:11.70

>>116
>　　あんたを信じるよりは、責任者がハッキリしてるメディアの方が説得力あるよ（嘲笑）

そのメディアは理由を発表してるんでしょうか？
していないのなら、配慮によるものである可能性が高いですね

嘲笑するのは自由ですが、恥をかいているのは貴方かも知れませんよ(笑)

>>118
勝手に勝利宣言できるのは、
現実から目を叛けようとしている証拠ではありませんかね？

勝利宣言する前に論拠を積み上げるのが先ですよ

>>119
16番とも呼ばなくなったのも、あるべき姿なんですか？w

違うでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 00:00:01.48

>>105 言い訳と詭弁好き ID:riZ7otUU
>>まあ、なにご託並べても詭弁・ご託になってしまう蒸気の話、聞いてやろうじゃないのよ（嘲笑）
>自己紹介、お疲れ様ですねw
　　お疲れ様と思うなら、敬意はらって尊重してな。

>>「通常では起きない事象が発生した」この場合、一応疑うのが安全策なんですけどね。
>貴方が長文ばかり書いているのも原因の一つなのに？w 詭弁と御託ですね
　　敵多いし、言い訳と詭弁好きだから文が増えちゃいますね。

>>まあ、過去に「何レス目で容量いっぱいになった」調べれば調べられますが、どうでもいい話なんんで、やりません。
>調べる事を放棄して「妨害工作」では、詭弁と御託ではありませんかね
　　やってやってもいいけど、価値ないからね。

>>混合ゲージではありません、混合scaleです。そこが重要。
>で、これは貴方が言うところの混合スケールでは無いのですか？
>揚げ足取って逃げるんですねw
　　逃げも隠れもしませんが、一つの模型の中に二つのscaleなんて、唯一無二ですよ。

>>米国標準軌間の本線用ですから、線路はHO用ですよ。
>>あなたは線路を呼んでるのですか（嘲笑）
>そうですよ
>どちらも引っ括めての話ですね
　　何と何をひっくるめてますか、
　　ひっくるめるってあれが国鉄の線路に見えちゃうんですか？？？　Sの線路に見えちゃう？？？

>>それもあるでしょう？？？　そう言うから詭弁と言われるんですよ。
>>ほほう、多少有利なだけで「混合 scale」ゆえに「崩れた外観」を選ぶと。。。
>ならば、日本における90%以上の人達が詭弁なんでしょうか？
>違うでしょう
　　ですから、走行が多少有利で「混合 scale」は選びません。
　　残りの理由を消したら、つまみ喰いですよ。

>詭弁と御託並べているのは貴方ですね
　　もう聞き飽きました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 00:00:49.88

>>105 言い訳と詭弁好き ID:riZ7otUU 　その２

>>「大衆のニーズ」大きくでましたね～
>>ですから、嫌じゃない、気に入ってるなら「混合 scale」「崩れた外観」を続ければいいでしょ、個人の勝手です。
>個人の勝手を否定し続けている貴方の書き込みは、
>詭弁と御託ですね
　　だから、個人で勝手に呼べばいいって１６番とね。
　　間違ってるから公の場で「HOゲージ」って呼ぶなって言ってるんだよ。
　　論破され詭弁はないだろうよ！！

>>「１６番も殆ど使われていない」なんてことは何の関係も無い。
>>鉄道模型誌主要メディアが1/80・16.5mmモデルに「ＨＯ」表記を使わなくなった事、これこそが重要。
>根拠は？
>貴方の個人的感想では、どうにもならないでしょう
　　明日、本屋行って確認しといで！！
　　自分の持ってる模型の箱、何て書いてあるかお読み！！
　　新しいの持ってないなら、模型屋行って来な

>>双方の言い分を取り入れた結果、HOとも16番とも呼ばなくなったのでしょうね
　　バカ言ってんじゃない失礼な奴だ。
　　メーカーも出版も熟慮して、自己責任で呼ばなくなったんだよ。

　　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:01:38.05

>>122
>どの文言が、誰に対する「人格攻撃」なのかを明示する事

勝手にルールを作って振り回してますね

>で、検証確認せずに解説をおねだりしちゃうんですか？

どっちなんですか？
↓↓↓
>「検証確認」?　
>蒸機好き先生は、自分じゃ解説して2chに書く能力はないから、
>自分の部屋でコソコソ調べて、納得して終わるのかね?>>87

支離滅裂ですね鈴木さんは

>どのような比率で、バランスを取れ、という主張をしてんの?
>オレの比率で、バランスを取れ、という主張をしてんの?

0:100の鈴木さんは、バランスが取れていませんね
まずはそこからではありませんかね？

>適用すればいいんじゃないの?　オタクも。

勝手にルール作ってるのは鈴木さんですよ
残念ながらね

>愚昧解釈になりますね。

鈴木さんはそればかりですね(笑)

>何が解らないの?

引用を切り取っての愚眛解釈ですねw

>ゲージ論が恥ずかしい人にゲージ論解説するなど、鉄模講師の耳、....じゃなかった"馬の耳に念仏"。

逃げ回っている人に解説を求めるのは「蛙の面に小便」でしょうかね？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:13:33.10

>>125
日本語が読めない貴方ほどではありませんよ

>>126
>　　ここは議論の場でしょ、各自が自分の考えを述べ、相手の意見と戦わせる。
>　　それを「詭弁と御託」と扱うなら、ここに来る権利はない。消えなさい。

では、先に言い出した貴方が先に消えるべきですね
自分の書き込みを忘れちゃったんですか？

>　　どこに住んでいても、模型を楽しめます。まさか日本在住でないと日本型は買ってはいけないのご主張。

この国では少数派なのに、多数派であるような書き込みだから、
訊ねたまでですよ
その事も知らないなら、日本にお住まいではない可能性が高くなりますからね

>　　「安いから外国型をやる」寂しおすなあ。
>　　好きだから、ビッグボーイを買う、かっこいいからE103を持ってる、いけませんかね（笑）
>　　安いから集める、貧乏くさくないですか？？？　で、３６０円だった時代に比べりゃ十分円高ですよ、知ってますか為替水準の件。

皆、そんなもんだったから円安になってやめちゃった人が多いわけですね
現実を見ましょう

>　　鉄道模型はひとりでも出来ますからね～　で、あなは国際鉄道模型コンベンションに出展された事はありましょうね。
>　　お仲間が多いなら・・・

関係ありませんよ
JAMに出展してる人ってほんの一握りだって、知らないんですか？w

>　　ほほう、よほど外国語が堪能でらっしゃる（嘲笑）

外国人とは書いておりませんがね
ま、外国人の人とお話したこともありますけどね、日本語ですがw

>　　バカに持ってる模型の写真晒してどうすんの、ボケですね。

え？
持ってる持ってないの話の前にやることがあるはずですがw

>見苦しいから、言い訳カキコはお止めよ、１６番応援スレに篭ってれば？
>ここに来ても孤立無援、ボコボコにされるだけだよ。

見苦しい勝利宣言ですね
ボコボコにされているのは貴方でしょうに

>誰か止めてやってよ（大笑い）

哀れですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 00:16:29.80

いぜん「人格攻撃」の件、話題になりましたが、今一度掲載しましょうか？

お忘れの様ですので。。。どなたが相当するのか明示出来ますからね。
言い訳できませんよ、わかるよね誰のことだか（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 00:17:44.39

16番とも呼ばないとか言ってる人は、最近の模型雑誌を読んでるんだろうか？
普通に16番やno.16って表記だらけだが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:17:46.06

>>127
話題からズレてますよ

それから、
2chに個人情報を晒せなんて言い出すのは、犯罪を要求してることになりますね

>>129
貴方も鈴木さんと抜群のタイミングで入れ替わったりしてますね

>>130
そんなにキャンキャン吠えなくても.....w

>>134
罵詈雑言専門になられましたか？

言い訳にすらなっていませんね

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/03(土) 00:29:56.94

>>135
STANDARD GAUGE の意味が分からないのかな
標準軌のことだよ。

STANDARD GAUGE は　実軌間1,435 mm となりますね。

実軌間　1,067mm　の模型はSTANDARD GAUGE ではありません。

よって　この　Katoは　実軌間　1,067mm　の模型ではありません。　

残念でしたね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:31:02.18

>>137
>　　お疲れ様と思うなら、敬意はらって尊重してな。

尊重してますよ
矛盾を丁寧に一つ一つ指摘しているのは、尊重してるからですね

>　　敵多いし、言い訳と詭弁好きだから文が増えちゃいますね。

孤立無援とか指摘されてましたが、ご自身の事だったんですか？(笑)

>　　やってやってもいいけど、価値ないからね。

その上で「妨害工作」なんて言い出したら恥ずかしいですね

>　　逃げも隠れもしませんが、一つの模型の中に二つのscaleなんて、唯一無二ですよ。

全長1/93や1/100のHOは？
BEMOの軌間1/61のHOは？
Con-corギャロッピンググースの軌間1/55のHOは？

唯一無二ではなさそうですねw

>　　何と何をひっくるめてますか、
>　　ひっくるめるってあれが国鉄の線路に見えちゃうんですか？？？　Sの線路に見えちゃう？？？

人によりけりですよ
12mmの線路でも、カーブ半径やポイント分岐やカントの付き方は、
国鉄の線路には見えませんからね

>　　ですから、走行が多少有利で「混合 scale」は選びません。
>　　残りの理由を消したら、つまみ喰いですよ。

しかしながら、日本では大半を占めていますね
現実が見えていないのは、恥ずかしいでしょう

>　　もう聞き飽きました。

可哀想にw

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/03(土) 00:33:04.37

>>135
>上下縮尺不一致なのは関係無さそうですね

上下縮尺不一致な模型は
STANDARD GAUGE ではなくて

NORMAL GAUGE　という表記にしてますね。

よく表を見ましょうね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:37:03.01

>>138
>　　だから、個人で勝手に呼べばいいって１６番とね。
>　　間違ってるから公の場で「HOゲージ」って呼ぶなって言ってるんだよ。
>　　論破され詭弁はないだろうよ！！

その前に間違いだと証明されたらどうですか？
言い訳にすらならない理由並べたところで無意味ですよ

書いてあると言った規格は出てきませんでしたからね

>　　明日、本屋行って確認しといで！！

再度確認するまでも無く、HOとも16番とも書いてありませんよ

>　　自分の持ってる模型の箱、何て書いてあるかお読み！！
>　　新しいの持ってないなら、模型屋行って来な

KATOの箱にはHOと書いてありますよ
知らないんですか？

>　　バカ言ってんじゃない失礼な奴だ。
>　　メーカーも出版も熟慮して、自己責任で呼ばなくなったんだよ。

だから、16番とも呼んでいないのですね
熟慮した上で配慮してますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:42:10.79

>>141
貴方の人格攻撃も出てきますがよろしいんですか？

ま、こういう酷い書き込みもありますからねぇw
↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/258
>　毎日毎日ご苦労なこった、もう少し前向きに人生きられ無いのかね～
>　勉強は出来なくたって、バカじゃなければ出来るんだけどね～
>　地あたまが悪いと難しいがね～
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/265
>ありがとよ、経済音痴で、株持てない貧乏人！！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:46:55.82

>>144
BEMOメーターゲージのHO版は？
ギャロッピンググースのHO版は？

検証確認を怠るから、外すんでしょう
残念でしたね

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/03(土) 00:48:42.73

>>149
あの表には出てませんね。

残念でしたね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:52:00.85

>>146
OOの欄では標準軌(19mm)もNORMAL GAUGEになってますね
BEMOやギャロッピンググースもナローゲージですよ

残念でしたね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 00:55:42.33

>>150
どちらにしても全てを網羅してませんけど？
残念でしたね

結論を急ぎ過ぎですよ(笑)

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/03(土) 01:03:55.75

>>151
>OOの欄では標準軌(19mm)もNORMAL GAUGEになってますね
STANDARD GAUGE OO　19.1mm
NORMAL GAUGE 00　19mm

.1mm異なるようですね。

>BEMOやギャロッピンググースもナローゲージですよ
だからなに
HOn3.5　も　HOn3　も載ってますが

標準軌の実車が実在しない模型は想定外ですよ。

**鈴木さんではないが185** · 2018/02/03(土) 01:07:02.43

>>152
>どちらにしても全てを網羅してませんけど？

要するに　あの表は　車体が1/80で軌間が1/64の模型をHOと呼べる根拠には
ならないってことですね。

ありがとうございました。　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 01:26:36.81

>>149 ああいえば蒸機 ID:sh2vnx34>>150
>>BEMOメーターゲージのHO版は？
>>ギャロッピンググースのHO版は？
>検証確認を怠るから、外すんでしょう残念でしたね
　　例外を大手を振って持ち出されましてもね～

　　これをもって、16.5mmだから「車体1/80で軌間1/65の混合scale模型」がHOとはならんでしょうって。
　　良いんですよ「個人が呼びたきゃ呼んでても」ね、決して外では言わない事。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 01:33:43.98

>>148 あんたにゃ関係中目黒、蒸機 ID:sh2vnx34

>貴方の人格攻撃も出てきますがよろしいんですか？
　　目には目をですね。
　　あんた言ってたね「お互い様」なんでしょ？？？

>ま、こういう酷い書き込みもありますからねぇw
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/258
>　毎日毎日ご苦労なこった、もう少し前向きに人生きられ無いのかね～
>　勉強は出来なくたって、バカじゃなければ出来るんだけどね～
>　地あたまが悪いと難しいがね～

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1512563771/265
>ありがとよ、経済音痴で、株持てない貧乏人！！

そりゃ、バカが「勝手に決め付けて」「ニートだの」言われりゃ普通怒るでしょ（笑）
がまん強～いあんたと違ってバカには釘さしますよ、経済リテラシーが無いと後々苦労しますよ。
で、生活保護のリカバリーは納税者ですからね、事実を伝えて何が悪いのですかね～、

本人来れば、過疎ってるの少しはレス増えるしね（笑）
あっ、蒸気さんがここへ来るのもレス活性化ですか（嘲笑）

**185-28** · 2018/02/03(土) 01:34:23.43

>>155
まあ　車体か軌間かどっちかが1/87ならねえ

BEMOもグースも　車体は1/87だからなあ

これをもって、16.5mmだから「車体1/80で軌間1/65の混合scale模型」がHOとはならんでしょうね。

ざんねーん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 01:41:12.14

「１６番」の考えに、信念を持って「１６番だ」と呼べばいいのです。

必要なら「車体1/80で軌間1/65の混合scale模型」に、固有のお名前をつければいいんです。
かすめ取ろうとするから、怒られるんです。

**某356** · 2018/02/03(土) 01:55:43.82

>>157
それはどこの何の規格で決められているんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 01:56:12.77

>>147 みじめだからもうお止め蒸機 ID:sh2vnx34
>>明日、本屋行って確認しといで！！
>再度確認するまでも無く、HOとも16番とも書いてありませんよ
　　最新号のRMMの表紙に何て書いてありますか？
　　眼が付いてたら、読めなくても１６位わかるよね？？

>>自分の持ってる模型の箱、何て書いてあるかお読み！！
>>新しいの持ってないなら、模型屋行って来な
>KATOの箱にはHOと書いてありますよ
>知らないんですか？
　　E５とか言わないよね～
　　カトちゃん以外、他のメーカーに書いてありますか？　　品番とかいうのは無しね（嘲笑）
　　同族経営会社ですからね～、意地張るの好きですからね、他人の意見聞きませんからね～
　　いつの日か「耐え切れなくなって」消しますって。

　　あっレールはほぼ北米仕様だからHOでオッケーよ、gaugeは要らないんだけどね。
　　これが国鉄線路に見える方、素敵！！

>>バカ言ってんじゃない失礼な奴だ。
>>メーカーも出版も熟慮して、自己責任で呼ばなくなったんだよ。
>だから、16番とも呼んでいないのですね
>>熟慮した上で配慮してますね
　　最新号のRMMの表紙に何て書いてありますか？　
　　他誌も、数えてごらんよ。

　　16番は遊び方のルール。
　　模型を呼ぶ場合、包括的になってしまいますね。
　　使いにくいでしょ、個別の模型呼ぶのにスケール特定できない。

　　だから1/80 16.5mmと数値で書くんです。HOじゃないですから・・・
　　ちゃんとした名前つけてあげれば良いのにね～

**某356** · 2018/02/03(土) 01:57:07.42

＞＞156
＞　目には目をですね。
＞　　あんた言ってたね「お互い様」なんでしょ？？？
つまり蒸気好きさんがいくら暴言を吐いても許されるということを
あなたが理解できたということですね♪

**某356** · 2018/02/03(土) 02:04:15.51

>>160
＞カトちゃん以外、他のメーカーに書いてありますか？　　
で、カトーの箱には何と書いてあるんですか？

＞品番とかいうのは無しね（嘲笑）
え、何で品番を除外しないといけないんですか？

＞だから1/80 16.5mmと数値で書くんです。HOじゃないですから・・・
＞ちゃんとした名前つけてあげれば良いのにね～
まぁそれを日本ではHOと呼んだりもしていますが、
どこの何と異なると嘘つきや泥棒や詐欺師だインチキだとなるのでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 02:06:13.43

>>161 横からチョッカイめんどくさい煤 ID:CfGaSf+0

いい加減半角にしなよ！！

＞＞目には目をですね。
＞＞あんた言ってたね「お互い様」なんでしょ？？？
>つまり蒸気好きさんがいくら暴言を吐いても許されるということを
>あなたが理解できたということですね♪
　　
　　まあ、専守防衛じゃないからね。撃たれる前に敵地攻撃もいいんじゃね？
　　で、横がからグズグズ言ってると、流れ弾被弾するよ。

　　すっこんでれば？
　　でも同一人物説消えてないんだっけ？？
　　うざったさは、あんたのが数段上だな（大笑い）

**某356** · 2018/02/03(土) 02:08:18.12

＞＞156
＞そりゃ、バカが「勝手に決め付けて」「ニートだの」言われりゃ普通怒るでしょ（笑）
＞がまん強～いあんたと違ってバカには釘さしますよ、
なるほど、だからあなたに対する書きこみの多さは、あなたに対する他人からの
釘なわけですね♪

**某356** · 2018/02/03(土) 02:23:36.71

>>163
＞いい加減半角にしなよ！！
あなたの書きこみで段の頭に空白をいれて
文字を落としているのは何のためですか？
可愛らしい自己主張のためですか？
その割には一行（段）が長すぎてときどき
不格好に見えることの方が(私には)よほど
気になりますけどね。

＞まあ、専守防衛じゃないからね。撃たれる前に敵地攻撃もいいんじゃね？
＞で、横がからグズグズ言ってると、流れ弾被弾するよ。
まり蒸気好きさんがいくら暴言を吐いても許されるということを
あなたが理解できたということですね♪

＞すっこんでれば？
＞でも同一人物説消えてないんだっけ？？
あなたと、あなたのような人が「俺に反抗するやつは一人だけしかいない」と
思いたがっているだけではありませか？
同一人物だというなら、その根拠をどうぞ。楽しみにしていますよ♪

＞うざったさは、あんたのが数段上だな（大笑い）
まあ私の書きこみの内容が都合の悪い人ほど
「うざったい」と感じるんでしょうねえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 02:23:48.72

>>164 横からチョッカイめんどくさい煤 ID:CfGaSf+0

>>そりゃ、バカが「勝手に決め付けて」「ニートだの」言われりゃ普通怒るでしょ（笑）
>>がまん強～いあんたと違ってバカには釘さしますよ、
>なるほど、だからあなたに対する書きこみの多さは、あなたに対する他人からの釘なわけですね♪

　　音符もついちゃう、めんどくさい書き込み。
　　横からチャチャ入れてんじゃないよ、めんどくさい男だね～

　　同一人物説消えてないんだっけ？うざったさは数段上だ（嘲笑）
　　ここだけじゃないよな。。。

　　

**某356** · 2018/02/03(土) 02:27:30.33

>>166
＞同一人物説消えてないんだっけ？うざったさは数段上だ（嘲笑）
＞ここだけじゃないよな。。。
あなたがそう信じたいだけでしょう？
あなたにとってはそう信じたほうが都合が良いですからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 03:41:48.84

>16番とも呼ばなくなったのは、双方への配慮なんですからね
>残念ながら

だーっはははははははははっはははははっははははははあはは
なんだこのトンデモ理論は？

>だから、16番とも呼んでいないのですね
>熟慮した上で配慮してますね

馬鹿も休み休み言えよ、ｂｋなんじゃないの？ってかモノホンのｂａｋａか。
だいたい１／８０をＨＯと呼ばないってことと１／８０を１６番とも呼んでないってことに
一体何の関連性があるんだ？
しかもなんだその配慮ってのは？ＲＭＭには表紙にデカデカと「１６番」って書いてあるし。
単純に１／８０モデルをＨＯと呼ぶのは止めようってＴＭＳ他鉄道模型誌が決意したって事だ。
そして東証一部上場企業タカラトミーの子会社であるトミーテックも、だ。

蒸機好きには日頃の小馬鹿発言の報復として敢えて言ってやろう、「ザマーミロ」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 06:46:37.13

おはよう、罵ちゃん

お名前を変えて、スレ夜警ですか？
皆さんご存知なので、名前を変えても無駄だと思いますが…

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 06:48:42.91

>>153
>.1mm異なるようですね。

1/87と1/87.1は同じ扱いをしてきた人とは思え無い話ですね

>だからなに
>HOn3.5　も　HOn3　も載ってますが

どちらもHOがあると書きましたけど、都合が悪けりゃ無視ですかw

>標準軌の実車が実在しない模型は想定外ですよ。

勝手に決めちゃいけませんね

>>154
>要するに　あの表は　車体が1/80で軌間が1/64の模型をHOと呼べる根拠には
>ならないってことですね。

>ありがとうございました。　

貴方がそう思うのは勝手ですが、「HOは1/87」と主論としてきた貴方は矛盾してますよw

>>155
貴方は「ルール」とか「規定」とか書いていたはずですけどね
例外を認めるならルールでも規定でも無いって話ですね

>>156
>　　目には目をですね。
>　　あんた言ってたね「お互い様」なんでしょ？？？

以前からずっとお互い様だと書いてきましたが、
貴方は「お前が悪い」ばかりでしたね

>そりゃ、バカが「勝手に決め付けて」「ニートだの」言われりゃ普通怒るでしょ（笑）

バカが勝手に決め付けて「詭弁」だの「ご託」だの書けば、
普通は怒ると思わないのですか？
独り善がりで自分勝手だから、叩かれるんですよ、貴方はね

>>157
表によれば1/87で無くてもHOのようですけどね
貴方の話は笊でしょう

貴方の主論(HOは1/87)が崩壊しそうなので必死なんでしょうけど

残念でしたね(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 06:59:38.47

>>160
>　　最新号のRMMの表紙に何て書いてありますか？
>　　眼が付いてたら、読めなくても１６位わかるよね？？

それが、広まるかどうか？ですね
16番なんて呼んでる人はまだまだ少ないですからね

>　　カトちゃん以外、他のメーカーに書いてありますか？　　品番とかいうのは無しね（嘲笑）

「以外」とか「無し」とか、ご都合主義を全部並べたら、
何でもありですね
解ってませんね

>　　16番は遊び方のルール。

勝手にルールなんかにするなよ、アホ

>>163
こちらは、貴方に対して専守防衛に近い状況が続いていますけど
「お前が悪い」→「お互い様」ならこちらは良しですからね(笑)

>>166
どうでもいいけど貴方も相当、面倒臭い人ですよ(笑)

>>168
おやおや、人格攻撃ですね

でも、それって貴方の考えの角度からしか見ていないからですね
客観的に見ればそうなるって話ですよ
メディアがどちらに配慮するかどうかだけの話でしょう

一方通行なバカはどちらでしょうかね？(笑)

鈴木 · 2018/02/03(土) 07:03:39.84

>>139蒸機好き
>勝手にルールを作って振り回してますね
　　　　↑
どの文言が、誰に対する「人格攻撃」なのかを明示しなければ、
反論不可能な唯の人格攻撃に過ぎません。

>どっちなんですか？
　　　　↑
何と何を比べてるの?　

>支離滅裂ですね鈴木さんは
　　　　↑
オタクは支離滅裂なの?

>0:100の鈴木さんは、バランスが取れていませんね
　　　　↑
何と何のバランスなの?

まずはそこからではありませんかね？

> 勝手にルール作ってるのは鈴木さんですよ
　　　　↑
他人が「あー言った、こー言った」、と文句言いたきゃ、
本当にそう言った、という証拠を添付するべきです。
それが出来ないきゃ、
「あー言った、こー言った」なんて話自体が、オタクの作り話に過ぎません。

>引用を切り取っての愚眛解釈ですねw
　　　　↑
オタクのように>>6が妨害工作に関して、慎重に、疑問形で書いた事なのに、
「妨害工作なのか」　　と、引用せず、
「妨害工作」　　と、
【切り取り】(←笑い)引用すれば、　　愚昧解釈になりますね。

> 逃げ回っている人に解説を求めるのは「蛙の面に小便」でしょうかね？(笑)
　　　　↑
オタクの面は蛙なの？(笑)
かわィィッ!

鈴木 · 2018/02/03(土) 07:19:01.00

>>140蒸機好き
>日本語が読めない貴方ほどではありませんよ
　　　　↑
これの話かね?
　　　　↓
　　>>125名無しさん＠線路いっぱい
　　>また、ゲージ論は恥ずかしいのに、ゲージ論スレに来て書き込んじゃってる
　　　　↑
そして、これの話かね?
　　　　↓↓↓↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

>この国では少数派なのに、多数派であるような書き込みだから、
　　　　↑
>>126名無しさん＠は「多数派であるような書き込み」などしていないでしょ。
している、と言うなら、該当箇所をコピペすること。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 07:43:14.78

>>172>>173
>どの文言が、誰に対する「人格攻撃」なのかを明示しなければ、
>反論不可能な唯の人格攻撃に過ぎません。

ですから、鈴木さんは人格攻撃してますね

まぁ以下、話を捏ね繰り回しているだけで、反論にも何にもなっていないようですが

つまりは自分の出展に対する解説から逃げるための話題逸らしのようですね(笑)
↓↓↓↓
　>>20
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html
この鈴木さんの出典にはこう書いてありますね

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですが、
鈴木さんに解説をお願いしたいところですけど
拒否されてますのでどうしようもありませんね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 07:48:34.04

鈴木さんの出典によればの話ですが、
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

HOスケールは、
1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですね

必死に否定ありきの人もいらっしゃるようですけど
その人の主論であった「HOは1/87」は関係無くなってしまってるようですので、
話にならないでしょう

鈴木 · 2018/02/03(土) 08:16:31.17

>>175蒸機好き
>1/76.2~1/87.1~1/90間がHOであるとも読み取れそうですね
　　　　↑
「読み取れそうですね」なんて、
後ろ手で非常口のドアハンドル握ってる話は100回繰り返しても、
「読み取れそうですね」なんて話から一歩も出られないのだよ。

鈴木 · 2018/02/03(土) 08:27:05.53

>>174蒸機好き
>ですから、鈴木さんは人格攻撃してますね
　　　　↑
何の根拠もない言いがかりじゃん。何が「ですから」なんですか?

> つまりは自分の出展に対する解説から逃げるための話題逸らしのようですね(笑)
　　　　↑
私の出展に対する解説に興味があるなら、さっさと解説すればいいじゃん。
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
　　　　↑
ゲージ論の解説を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮などありませんよ。

> 鈴木さんに解説をお願いしたいところですけど拒否されてますのでどうしようもありませんね
　　　　↑
どうしようもなくないでしょ。
ゲージ論の解説を必死に鈴木に、オネダリしてないで、
自分で、ゲージ論を必死に叫び続ければいいじゃん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 08:46:29.65

おゃ？

罵ちゃんはまだ、オネンネしてませんかぁ？
ハァドな夜警をされた後なので、身体に堪えますょw

まぁ早くタヒんだ方が、悦ぶ人は多いと思いますが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 09:14:53.50

>>176
解説しないのなら、口を挟まないでもらいましょうかね

鈴木さんが放棄した話ですよ

>>177
>何の根拠もない言いがかりじゃん。

誰が誰に対して書かなかったら、人格攻撃だったんですよね(笑)

どのみち、鈴木さんは自分の出展に対して解説拒否したのですから、
無関係ですよw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 09:17:03.43

鈴木さんの出典によればの話ですが、
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

鈴木さんの主論である「HO=1/87」ではなさそうですね

解説を拒否されてますので、鈴木さんのコメントは不要ですがね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 09:18:44.70

'

一概に鉄道模型といってもいくつか種類があります。中でも代表的なのは「Nゲージ」「HOゲージ」です。
Nゲージの「N」の意味とはレール間隔が9ミリ（Nine)のため頭文字をとってNとなっています。
現在では鉄道模型＝Nゲージで通じるほどメジャーとなっています。「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズです。
昔はこのサイズが主流でプラ製の完成品が出るようになったのは比較的最近になってからです。

・・・・・・・・・

上記は某量販店ＨＰ記述だけど、
業界からしてこの程度なんだよな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 09:21:01.45

>>181
実際に模型で楽しむ事とは別ですので、
その程度でも良いのかもしれませんよ

**185-28** · 2018/02/03(土) 09:53:27.18

一般的にHOと呼ばれるのは
北米　1:87.1 　または　 0.138"=1' 　NMRA　3.50mm=1'
欧州　1:87　または　その他の規格　3.50mm=1'　1:90を含む
英国　1:76.2 　またはその他の規格4.00mm=1"　3.5mm = 1'を含む

としか書いてありません。
1/80　をHOと呼ぶとは書かれていません

まあ　ニョロ　が間を示すと勘違いしているのでしょうね。
* = NMRA defined value (without = derived value)
# = NEM defined value (without = derived value)
~ = Other (unknown source) defined value (without = derived value)

まあ　コークスで火室が溶けると勘違いする人ですからねえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 10:47:21.62

そういえば、お気楽スレをゲージ論スレと勘違いして荒らしたバカが居たなぁ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 11:02:18.52

>>183
貴方は「HOは1/87だけ」と勘違いされていたのではありませんか？

今の話とは真逆のようですけどね

ま、燃料が指定される意味を理解していない人には、無理なんでしょうけどね

>>184
その嫌味は当人には通じていないかも知れませんね
馬鹿ですからw

**185-28** · 2018/02/03(土) 11:07:10.43

>>185
軌間は　すべて　1/87のようですな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 11:08:51.47

普通の人が感じるのは、
1/76.2、1/87.1、1/90、がHOなのに、1/80をHOじゃないとしたら、
「なんじゃそりゃ？」になるでしょうね

185-28さんの話は論拠破綻してますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 11:10:08.79

>>186
それこそ「軌間1/87」なんてどこにも書いてありませんよ

そのご都合主義が論拠破綻の原因でしょう

**某356** · 2018/02/03(土) 11:34:39.63

>>186
＞軌間は　すべて　1/87のようですな
そうすると、車体1/80の京阪本線はHOでいいのですね。
そして、同じ車体が台車を履き替えて富山地鉄ということにすると
HOではなくなっちゃうというわけですね♪

模型だから手持ちの台車で代用したら
「京阪です」と言うとHOになって、
「富山です」と言うとHOではなくなるんですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 11:37:45.30

まぁどこかの何かが1/８７ならHOと呼べちゃうとか言うなら
避雷針でもエアタンクでも、何か１/87の部品をくっつけとけば
HOってことになるんでしょうかね。185さんルールでは。

１/87の人形でものせておけばいいのかな？

**某356** · 2018/02/03(土) 11:38:37.55

二回目は名前入れわすれ。

鈴木 · 2018/02/03(土) 14:55:00.98

>>180蒸機好き
>鈴木さんの主論である「HO=1/87」ではなさそうですね
　　　　↑
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」(←笑い)はやめたの?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 15:20:34.74

>>192
逃げ回るのに、挑発行為は逆効果でしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 15:23:17.79

まあ、グダグダと「16番をHOと呼んで良いんだ」。
「ここは日本だ、外人の決めたルールは知らん」。
「世界中に例外はある」と言いたいなら言ってろ。

あまり商品知識のない「大きいNゲージの模型もあります」な模型店で買いたいなら、そこで買えば良い。
おれは嫌だ、まともな商品知識の模型店を応援する。

「16番をHOと呼んで良いんだ」自分がそう思うなら、ずっとやってれば良い。
60年前に祖師谷の方でそう言ってたのなら、信じて突き進むが良い。
しかし、もう世の中話変わってるんだよ。
出版関係・模型メーカーも混合scale模型をHOとは呼ばなくなってきている。
見たくないなら見なくとも良い。
６０年前には完全自作しかなかった「scaleが統一された模型」も充実してきた、1/80でも「軌間を縮尺に近づけて製作する」の模型もある。

「16番をHOと呼んで良いんだ」と、あんたがそう思うなら、
後ろ指さされながらやってれば良いだけの事。
ここで喚こうが、ピーピー泣こうが良識の世界、元に戻らんよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 15:35:48.32

>>194
自分が良識的だと言うなら、勝手にやってりゃ良いんですよ

貴方がやっているのは議論ではなく勝手な決め付けだけですからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 15:39:19.53

だが、鈴木さんの出典によればの話ですが、
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}

鈴木さんや株ニートさんの主論である「HO=1/87」ではなさそうですね

自分の主論が崩れたかもわからないので「良識」があれば、
一旦は検討し直すはずなんですけどね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 15:50:29.72

>>195 ぐだぐだと諦め悪い蒸機 ID:sh2vnx34
>自分が良識的だと言うなら、勝手にやってりゃ良いんですよ
>貴方がやっているのは議論ではなく勝手な決め付けだけですからね
　　
往生際が悪いね！！　だから言ってるだろ

　「16番をHOと呼んで良いんだ」自分がそう思うなら、ずっとやってれば良い。
　　60年前に祖師谷の方でそう言ってたのなら、信じて突き進むが良い。

とね、もう世の中話変わってるんだよ。これは勝手な決めつかかい？？？？？？？？？？？？？？？？
　：とっくに出版関係・模型メーカーも混合scale模型をHOとは呼ばなくなってきている。
　：「Scaleが統一された模型」も充実してきた、1/80でも「軌間を縮尺に近づけて製作する」の模型もある。
　：皆が情報を持ってる、調べられる。権威の指図に乗らなくなってる。

ここで「決めつけだ」「勝手に言ってろ」とピーピー泣こうが喚こうが、世の中元に戻らんよ。

鈴木 · 2018/02/03(土) 15:50:44.76

>>196蒸機好き
>HO SCALE
>Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
>[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
> {1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}
>鈴木さんや株ニートさんの主論である「HO=1/87」ではなさそうですね
　　　　↑
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」(←笑い)はやめたの?
　　　　↓
　　>>30蒸機好き
　　>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますね
　　　　↑
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」(←笑い)はやめたの?

自分の書いた事が変更すべきだ、と気づいたら、プライドに縛られず、
すぐ宗旨変更するのが、正しい　　「とされる風潮もありますね」(←笑い)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/03(土) 15:59:16.00

蒸気のこの言い草が気に入らない！！

>一概に鉄道模型といってもいくつか種類があります。中でも代表的なのは「Nゲージ」「HOゲージ」です。
>Nゲージの「N」の意味とはレール間隔が9ミリ（Nine)のため頭文字をとってNとなっています。
>現在では鉄道模型＝Nゲージで通じるほどメジャーとなっています。「HOゲージ」はNゲージより大きめなサイズです。
>昔はこのサイズが主流でプラ製の完成品が出るようになったのは比較的最近になってからです。
>上記は某量販店ＨＰ記述だけど、業界からしてこの程度なんだよな。

>>182蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2018/02/03(土) 09:21:01.45ID:sh2vnx34
>>181
>実際に模型で楽しむ事とは別ですので、その程度でも良いのかもしれませんよ

　模型を楽しむには「その程度で良い」だそうです。
　これでは「真摯に模型に造形美を追求する」「どうやったら実物に近づくか」そんな努力は水泡に帰す、虚しいもんだ。

　この蒸気の頭ん中は、こんな程度です。
　ここの目的「１６番の名前を真面目に考えよう」への対応も怪しい。
　その発言が信ずるに足るかどうか？？？

　今一度、考えた直した方が宜しいでしょうね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/03(土) 16:53:32.72

>>197
メディアの流れだけしか論拠もないのに、決め付けるのはどうなんですか？
って話ですよ

で、鈴木さんの出典によれば、HOもスケールが統一されていなかったようですけどね
↓↓↓↓
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

HO SCALE
Accepted Scale: 1:87.1 or 0.138"=1' *3.50mm=1'
[1:87 or ~3.50mm=1' (1:90 also)]
{1:76.2 or ~4.00mm=1" (also 3.5mm = 1')}