新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part33

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/01(木) 22:01:16.93

“ＨＯ”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
しかし、この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが
1/80・16.5ｍｍをも“ＨＯゲージ”と呼んでいるのが現状です。
別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
1/80・16.5ｍｍを“ＨＯ”と呼ぶことの是非について議論しましょう。

《前スレ》
新【HO?】1/80・16.5mm名称問題【16番!】 Part32
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1516640186/

あくまで“名称問題を考える”スレですので、規格そのものを批判する
発言は禁止です。
規格自体に対する批判や優劣比較は別スレでお願いします。
また、他のＨＯ／16番関連スレにゲージ論を持ち込むのもお止め下さい。
ゲージ論に興味も関心も無い人を巻き込むのは慎みましょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/07(水) 23:21:29.70

>>472
間違い無いでしょうw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:23:11.49

ごく普通の人は「僻む」の意味を十分理解し、
「僻む」の意味を答えてみなと問いても
すぐに答えられるのに、>>471は一向に
答えられない負け犬です
もっと言うと、>>471は５年間も5ch入り浸って
いるので低脳が更に退化し、腐りきってますwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:27:01.94

末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機 ID:alm4Zbl/ に
めんどくさい煤、いろいろ変なのが来るので現実に引き戻します。

ひとつ　16番とリッッパな名前があるんだから、使えば良い。
　　　　　６０年前の提唱者の考えが大事なら、尊重して使い続けて下さい！！
　　　　　個人で「HOと呼びたい」なら、無理には止めません勝手にして下さい。
　　　　　長い間、鉄道模型を続けているなら歴史を踏まえましょう、使えば恥をかくだけです！！

ふたつ　「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し、そんな規格を守りたいなら、1/80と1/65の混合scaleに自分たちで名前をつけましょう。
　　　　　　私の考えは、1/80はＪscale　と呼び、ナロー系列は別途。
　　　　　　HO scaleは1/87と1/87.1です「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。

みっつ　「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやって下さい。
　　　　　　外国が決めた事だから知らないって輩には「何を言っても無駄」だ、鎖国した上で混合scale模型で楽しんでください。
　　　　　
すでに「HOゲージ」公では殆ど使わなくなっています。
知らない方は、本屋行って最新号の模型誌立つ読みして下さい。
HOゲージって書いてありません、確認願います。

非建設的な書き込みしかできない、方達（誰とは言いません）今夜もすでに来られてますね。
「恥ずかしくない」と言うなら、自己責任でやってくれ。「HOゲージ」と呼んでください言い。　　　　
いかがでしょうか？グダグダ言ってる暇があったら、1/80と1/65の混合scaleに自分たちで名前をつけましょう。
そのまま「HOゲージ」でいい方は、自己責任でお使い下さい。

グダグフだ言っても「現状維持だ！！」「何年かかるんだ！！」「お前に何ができる」と言ってる方、個人でも出来る事はいっぱいありますよ。
　：「１６番を始めよう」とハッキリ書いたRMMを応援する（雑誌を購入する、編集部に「よく書いた」と応援レスをする、等々）
　：模型イベントの度に、関係各社に基本方針を確認する。
　：いまだ「HOゲージ」を使ってる、一部メーカーに考え方を質す。
　　HO scaleは1/87と1/87.1です「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い（拝啓社長様とお客様の声にレスをする、等々）

さて「チャチャ入れ」「ゲージ論」はココでは止めて、建設的なお話お願いしますね。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:27:32.16

こいつ、末期症状だなｗ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/07(水) 23:30:27.03

>>476
>末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機 ID:alm4Zbl/ に
>めんどくさい煤、いろいろ変なのが来るので現実に引き戻します。

自分から振った話題を覚えていない貴方にブーメランが刺さっていますけどw

以下、単なる決め付けしか書いてありませんので議論になり得ません
従いまして、コメントは控えさせてもらいましょう(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:32:27.32

>>475
気持ち悪いレスばかりだから皆珍獣を見る眼付きだということに気がついいていないんでしょうねぇ。
まぁ、5年目にして触ってくれる人が出たことに喜んでいるんでしょうが、
基地外の相手をしたら基地外が移るのでこれくらいにしましょうwwww

>>476
HOゲージでいいだろwwww
あ、いい加減持っている模型の写真出してね。

>>477
だって自己紹介だしwwww

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/07(水) 23:37:09.90

いずれにせよ、株ニートの特徴はこのようなところでしょうね

　･自分から振った話題を覚えていない
　･誰が書いた話題なのか解っていないまま指摘する
　･自分がするなと書いたことを二行後に自分でやってしまう
　･決め付けしか書けないから議論になり得ない
　･自分は全て正しいし相手が全て悪いばかりなので会話になら
　･自分に都合の良い話は鵜呑みにしてしまう

末期症状と言うよりも「終わってる」かも知れませんね

**某356** · 2018/02/07(水) 23:39:47.33

>>459
＞センスで、縮尺を使い分けるんですか？
＞　　最初から、整合がある方が楽ですよね～
＞　　形が崩れてるから、センスが必要なんですね～
＞　　ご苦労様です。
使い分けるのは「再現するところと省略するところの使い分」の話だと
書いてあると思うのですが・・・

＞で、これはこのスレに合いませんから「この手の話はしない様」で下さいね。
＞スレ１に書いてありますからね、末期症状の書く事無くなって荒れ荒れな蒸気さん
さんざん他人に言うだけ言って、自部に対する反論にだけは
”このスレに合いませんから「この手の話はしない様」”ってのも
なんとまぁ御都合主義な。
スレッドの１に書いてあることを書いちゃうあなたが一番の末期症状でしょうね。

＞　　はて、NMRAのリンクも貼りましたが、読めませんでしたか？
＞　　外国語堪能なんでしょ？
＞　　読めましたよね、1/87と1/87.1の差をチネチネ書いてきたのですからね～
リンク貼っただけで説明したつもりになっていると、鈴木さんのルールで
怒られちゃいますよ♪

＞そうですね「他人への嘲笑」「勝手な自説展開」は、お書きにならない方がいいです（大笑い）
＞それと、過去の遺恨に根付いた書き込みも。
あなたのチャチャ入れのことですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:46:27.93

さて、書き込み１を再確認しましょう。

　１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　　これは皆さんお認めになりますよね、これがＮＧですと話の輪に入れませんよね・・・

　２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
　　　１が正解ですから、この事実は由々しき事態ですね

　３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
　　　真摯に考えましょう「このままで良いんだ」「俺の勝手にやる」、こんな方は話の輪に入れませんよね・・・

　４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
　　　是非を考えるのですから、賛否両論出ますね。
　　　「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」これでは鎖国しない話の輪に入れませんよね・・・
　　　
私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「独自の名称を付けるべき」との立場。
やっと周りも「1/80・16.5ｍｍはHOではない」せめて1/80 16.5mm と数字で表記しよう、と変わってきました。
名無し規格を「HOゲージ」って呼びたい方は、自己責任で続けても「法で罰せられる」事態にはなりません。

永く鉄道模型を楽しんでらした方が、知ってか知らずか、無知をさらけ出し、
1/80・16.5ｍｍを「HOゲージ」と呼ぶのは、量販店の店員さんも「勘違い」しますから、個人で使うだけにしましょう。
で、個人でできることもありますから、各自啓蒙活動を続けてくださいね。。。
チャチャ入れ専門の方に、どこかで邪魔されてももう周りは動いてます。
戻らないでしょう、勝負ありです。

さて深夜に大量書き込みされる方、ちゃんと「お名前をどうしたら良いか」建設的な書き込みをして下さいね。

　意味のない、チャチャ入れ。
　個人の書込み活動の監視。
　超能力的決めつけ発言。
　遺恨が元の書込み
　人格否定の蔑視発言等々は、止めて下さい。

もちろん「日本語が読める」「人間なら」ですけど。。。解って頂けますよね？？？

**某356** · 2018/02/07(水) 23:54:51.51

まぁ「勝手な解釈」「決めつけ」「歪曲」「偏向」「すり替え」とは、
他人にもいちいち「末期症状で健忘症に思い込みも出てる」
「末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機」とかいちいち書いて
勝った気分になっている名無しさんでしょうねぇ(>>445)。

>>476
＞ひとつ　16番とリッッパな名前があるんだから、使えば良い。
＞(略)
＞　　　　　長い間、鉄道模型を続けているなら歴史を踏まえましょう、使えば恥をかくだけです！！＞」
あなたが恥だと決めつけているだけですよね。
そういえば、外国からも笑われているらしいのですが、どうやって調べたのか
説明はまだですか？

＞ふたつ　「1/80と1/65の混合scale模型」が名無し、そんな規格を守りたいなら、1/80と1/65の混合scaleに自分たちで名前をつけましょう。
＞　　　　　　私の考えは、1/80はＪscale　と呼び、ナロー系列は別途。
＞　　　　　　HO scaleは1/87と1/87.1です「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い。
どこの何と緒となると間違いになるのかの説明もまだですね。
相変わらず都合の悪いことからはトンズラですね。
あ、あと、あなたの考えはどうでもいいです。

＞みっつ　「ここは日本だからオッケー」「書いてないからオッケー」なら、ご本人の責任でやって下さい。
＞　　　　　　外国が決めた事だから知らないって輩には「何を言っても無駄」だ、鎖国した上で混合scale模型で楽しんでください。
え～と、それぞれ本人、個別の会社の責任で名称を使っているかと思いますが、
外国のどこの何が決めると、言葉に所有権が生まれるのでしょうかい。
まず説明していただかないと、オッケーだかNGだかの判断はつけられないことになってしまいまよ。

＞建設的な書き込みしかできない、方達（誰とは言いません）今夜もすでに来られてますね。
＞「恥ずかしくない」と言うなら、自己責任でやってくれ。「HOゲージ」と呼んでください言い。　　　　
＞いかがでしょうか？グダグダ言ってる暇があったら、1/80と1/65の混合scaleに自分たちで名前をつけましょう。
＞そのまま「HOゲージ」でいい方は、自己責任でお使い下さい。
使いたくない人にまで使えとは誰も言ってはいないと思いますよ。
それぞれの会社なり個人だかが使うにあたってあなたがいくら恥ずかしいと思ったところで
何の問題もありません。

＞グダグフだ言っても「現状維持だ！！」「何年かかるんだ！！」「お前に何ができる」と言ってる方、個人でも出来る事はいっぱいありますよ。
＞　：「１６番を始めよう」とハッキリ書いたRMMを応援する（雑誌を購入する、編集部に「よく書いた」と応援レスをする、等々）
＞　：模型イベントの度に、関係各社に基本方針を確認する。
＞　：いまだ「HOゲージ」を使ってる、一部メーカーに考え方を質す。
＞　　HO scaleは1/87と1/87.1です「1/80と1/65の混合scale模型」に使うのは間違い（拝啓社長様とお客様の声にレスをする、等々）
で、あなたは具体的にどんなことをやっていらっしゃるんですか？
このスレッドを見る限り、クレーマーがチャチャ入れしているようにしか見えませんが。

＞さて「チャチャ入れ」「ゲージ論」はココでは止めて、建設的なお話お願いしますね。。。
あなたがチャチャ入れから脱出できる日をお待ちしております♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:55:55.28

と日本語が怪しい株ニートことスンタ禿のチェアカー君がほざいておりますw

こちらがHOゲージと書いたのは奇麗に無視したはなぜでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/07(水) 23:57:12.87

>>483
だってクレイジークレーマーだものw

**某356** · 2018/02/08(木) 00:04:59.49

>>4828
＞　１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
＞　　　これは皆さんお認めになりますよね、これがＮＧですと話の輪に入れませんよね・・・
あなたが話の中から除外しようとしているだけでしょう。

＞　２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
＞　　　１が正解ですから、この事実は由々しき事態ですね
由々しき事態とは、単にあなたが「俺の思い込みとは異なるから由々しき事態だ」と
考えているだけでしょう。

＞　３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
＞　　　真摯に考えましょう「このままで良いんだ」「俺の勝手にやる」、こんな方は話の輪に入れませんよね・・・
あなたが話の中から除外しようとしているだけでしょう。
真摯に考えた結果が「このままで良いんだ」という結論となる人もいるかもしれません。

＞　４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
＞　　　是非を考えるのですから、賛否両論出ますね。
＞　　　「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」これでは鎖国しない話の輪に入れませんよね・・・
どこの国の何の機関が規格を決めると、それに所有権が生じてしまうのでしょうか。

＞永く鉄道模型を楽しんでらした方が、知ってか知らずか、無知をさらけ出し、
＞1/80・16.5ｍｍを「HOゲージ」と呼ぶのは、量販店の店員さんも「勘違い」しますから、個人で使うだけにしましょう。
あなたのような思い込みがあることを知ったうえで1/87以外をHOと呼ぶ人もいるかもしれませんね。
あなたが言っているのは、あなたに都合の悪い人を無知扱いしているだけです。

＞で、個人でできることもありますから、各自啓蒙活動を続けてください
＞チャチャ入れ専門の方に、どこかで邪魔されてももう周りは動いてます。
＞戻らないでしょう、勝負ありです。
で、チャチャ入れのあなた様は現実に何をやっているのでしょうか。
匿名掲示板に書き込んで満足？

**某356** · 2018/02/08(木) 00:06:55.00

>>487
＞　意味のない、チャチャ入れ。
＞　個人の書込み活動の監視。
＞　超能力的決めつけ発言。
＞　遺恨が元の書込み
＞　人格否定の蔑視発言等々は、止めて下さい。
あなたが書きこみを続けるかぎり説得力ないですね。
まぁあなたが人間ではないか、日本語が読めないのかは知りませんが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 00:26:09.34

蒸気好きが相手とするには話にならんほど軽い。概ね蒸気好きの指摘が的を射ている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 00:56:11.96

未来永劫永遠の「名無し模型」に対して「ＨＯゲージ」と呼ぶ人びと。
１．若年層の場合：「あぁ、まだコドモなんだなー」
２．青年層の場合：「ま、初心者なのかな？」
３．オッサンの場合：「いい年こいて無知蒙昧をさらけ出す恥ずかしい奴だな」
４．ヴェテラン気取った爺さんの場合：「カマトト？確信犯？爺さんまのに初心者？世迷言？認知症？」
５．某の場合：「嫌味皮肉チャチャ入れ高じて、もはや寝言の域だなー」
６．蒸機の場合：「小馬鹿嘲笑侮蔑人格攻撃プライド肥大が極致に達して口から蒸気を噴き出してるな」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 01:05:55.07

まあ実際の会話の中で「ＨＯゲージ」発言が出たとしても、内心で馬鹿にするだけで表立って咎めたり
口に出したりはしませんよ、オトナですから。

**某356** · 2018/02/08(木) 01:11:02.67

>>489-490
まぁ「勝手な解釈」「決めつけ」「歪曲」「偏向」でそういう人も
実際にいるでしょうね。

それがどのくらいの割合なのか、検証してくれるのを楽しみにしていますよ♪

そういえば、外国では1/87以外をHOと呼ぶと笑われちゃうと言っている人がいましたが、
どうやって検証したのでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 01:19:53.18

「勝手な解釈」「決めつけ」「歪曲」「偏向」の人は、蒸機氏と某氏のお二人（＋金魚の糞）だけです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 01:41:11.41

>>490
>まあ実際の会話の中で「ＨＯゲージ」発言が出たとしても、内心で馬鹿にするだけで表立って咎めたり
>口に出したりはしませんよ、オトナですから。

そう、そこが大切なんですよ。流石わかっていらっしゃる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 06:46:24.50

>>493
そりゃ、そいつは鉄道模型をやっていないし、模型店にもいかないんだから関係ないだろ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 07:22:25.46

>>482
>　意味のない、チャチャ入れ。
↓↓↓
　いろんなところに出るからゴキちゃんだね～>>455

>　個人の書込み活動の監視。
↓↓↓
　>日付が変わって超能力お馬鹿の今日のID:Lo+kwjAm>>448

>　超能力的決めつけ発言。
↓↓↓
　>末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機>>476

>　遺恨が元の書込み
↓↓↓
　>末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機>>476

>　人格否定の蔑視発言等々は、止めて下さい。
↓↓↓
　>日付が変わって超能力お馬鹿の今日のID:Lo+kwjAm
　>末期症状で健忘症に思い込みも出てる蒸機
　>いろんなところに出るからゴキちゃんだね～

全て、自己紹介になってますが
そもそも「お互い様」の話を、「相手だけが悪い」なんて言い出すから、
ブーメランになるだけなんですね
当たり前の話でしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 07:29:51.49

>>489
貴方が勝手にそう思い込むのは自由ですが、
現実には「どう呼ぶか？」はあまり関係無く、
「どんな模型をやっているか？」「どう楽しんでいるか？」
が、重要ですので、
その事だけで相手の模型ライフを決め付けてしまったら、
恥をかくのは貴方かもしれませんよ

「呼び方が全て」なんて書くのは本末転倒でしかありませんのでね

>>490
その態度を相手が読み取ってしまったら、
貴方のやってる模型に対する視線は、大変厳しいものになるでしょうね

>>492
貴方も立派なものですよ
実際にあちこち顔を出して、試されたらどうですか？

いろんな反応が返ってくることでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 07:49:02.39

朝練ならぬ

朝警備ですか？
で、この後オネンネかな？
御苦労ですょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 08:47:02.88

いもんの商品分類見てると
1/80の中に
完成品と量産品が分かれていますが
何が違うのでしょうか。
なお、1/87には完成品だけがあり
量産品がありません。
その他のゲージには、量産品という表示はありませんね。

鈴木 · 2018/02/08(木) 08:50:25.35

>>496蒸機好き
> 現実には「どう呼ぶか？」はあまり関係無く、
> 「どんな模型をやっているか？」「どう楽しんでいるか？」が、重要ですので、

そう思ってる人が沢山居るでしょうね。
現実にはHOの意味など誤解していたままでも、
模型ライフ(←笑い)は楽しめますから。

そしてそういう人達は、そういう模型ライフ(←笑い)に邁進してるから、
当スレのような、16番名称論だのHO名称論だのに、口を出すような愚かな事はしないわけですよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 08:57:53.75

>>499
名称呼称論は、模型を楽しむ上で付随するものでしかないというのが、
一般的な認識ですね

片寄ってしまえば本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、
当たり前の事ですよ

鈴木 · 2018/02/08(木) 09:25:17.23

>>500蒸機好き
>名称呼称論は、模型を楽しむ上で付随するものでしかないというのが、一般的な認識ですね
　　　　↑
「一般的な認識」　?
オタクは、「一般的な認識」は正しいという意見をもってるのかね?
オタクは、「一般的な認識」だの、「風潮」だのを盾に、
自分の意見を正当化する風潮があるのかね?

>片寄ってしまえば本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、
　　　　↑
「片寄って」　?
趣味とは大抵は一般的な物に対する片寄りですけど?

鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と、...........7台も持ってるなんてのは、
片寄りと本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるんですかね?

でも大丈夫です。
一般的なモデラーは自分が片寄ってるのを認識してますから、
「自分の片寄り興味とは違う、他の片寄り興味など、に対して口出ししない」
という、控え目な美徳を持ってます。
勿論何人かの例外はあるけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 09:58:35.85

模型持ってないのにあれこれ口挟む鈴木さんが最も一般的な認識から偏ってますけど

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 12:29:27.36

>>501
一般的な認識は正しいとされるのが通例ですね
当たり前でしょう

>鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と、...........7台も持ってるなんてのは、
>片寄りと本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるんですかね?

さて、何の話かはよく解りませんけども、
鉄道車両の機関車、特に蒸気機関車は、一両一両ずつ形態が違うと言われているのは、
よく知られた話ですね
ですから、同じ形式をいろんな形態で楽しむのは、
割りと当たり前に楽しまれていますね

当たり前の楽しみ方を下ネタで揶揄する鈴木さんの書き込みは愚かでしか無いでしょうね(笑)

あれこれ鈴木さんが書いても全てが現実離れしてますから、
安心感および安定感抜群の虚構であると、認識しやすいですね

鈴木 · 2018/02/08(木) 13:05:20.06

>>503蒸機好き
>一般的な認識は正しいとされるのが通例ですね当たり前でしょう
　　　　↑
オタクは、通例は正しいとされるのかね?

>鉄道車両の機関車、特に蒸気機関車は、一両一両ずつ形態が違うと言われているのは、よく知られた話ですね
　　　　↑
人間が作った物だし製造後の使用環境も違うから、
蒸気機関車だろうが電車だろうが一両一両ずつ形態が違うと言われているのは、よく知られた話ですね

>ですから、同じ形式をいろんな形態で楽しむのは、割りと当たり前に楽しまれていますね
　　　　↑
「同じ形式」と限定した時点で、片寄った、という事になるのですよ。
そして電車好きに片寄った人は、見当違いの蒸気機関車スレにノコノコやってきて、
「蒸気機関車好きに片寄ってますね。」なんて馬鹿な事は言わないでしょ。
　　　　↓
　　>>500蒸機好き
　　>片寄ってしまえば本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、当たり前の事ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 13:48:03.42

>>504
なるほど。
鉄道模型持ってない鈴木g3は、エアゲージャーに偏ってるという事ですね。
わかります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 14:55:13.21

お蒸ちゃんは

Bトレ動力を自作する、エキスパートですからね
流石ですょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 15:16:38.88

鈴木さんが枝葉末節にこだわり針小棒大に的外れな書き込みをするのはよく知られた話ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 15:26:41.27

>>504
正しいとされるから通例になるわけで
鈴木さんは社会構造を知らないのか

>人間が作った物だし製造後の使用環境も違うから、
>蒸気機関車だろうが電車だろうが一両一両ずつ形態が違うと言われているのは、よく知られた話ですね

ですから、片寄ったとは誰も言いませんね
鈴木さんのように模型やっていない人以外は、

>「同じ形式」と限定した時点で、片寄った、という事になるのですよ。

さて、誰が限定したのか知りませんが、
こちらは十数形式にて楽しませてもらってますけどね
勝手な妄想で書くと矛盾しますよ

鈴木さんの書き込みって、やっぱり現実離れしてますね

鈴木 · 2018/02/08(木) 15:42:36.89

>>508蒸機好き
>正しいとされるから通例になるわけで
　　　　↑
誰に依って正しいとされるの?

>ですから、片寄ったとは誰も言いませんね
　　　　↑
ゲージ論やゲージ名称論が片寄ってる、なんて言うのは、
オタク=蒸機好き大先生だけですね。

>誰が限定したのか知りませんが、こちらは十数形式にて楽しませてもらってますけどね
　　　　↑
十数形式だろうが、何だろうが、オタクの証明出来ない私生活など何の意味もありません。
何故、国鉄蒸気機関車は1台1台違ってるから、同じ形式を多量に持っても、
片寄ってるとは言えないの?
何故、ゲージ名称論は
片寄ってると言えるの?
　　　　↓
　　>>500蒸機好き
　　>名称呼称論は、模型を楽しむ上で付随するものでしかないというのが、一般的な認識ですね
　　>片寄ってしまえば本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、
　　>当たり前の事ですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 16:16:38.60

>>509
人の話を理解できないオタクの偏執狂的な書き込みなど何の意味もありません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 17:30:15.88

>>510
貴方が

アップロードした自作動力は、BトレのED75様か何かですか？
キドマイティのモーターを使ってましたね
画像も保存してありますょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 18:07:38.88

電機は作ったこと有りませんが何か

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 18:34:11.29

>>509
>ゲージ論やゲージ名称論が片寄ってる、なんて言うのは、
>オタク=蒸機好き大先生だけですね。

模型自体よりもゲージ論ばかりになっていれば、
「片寄っている」と世間から言われますよ
なぜなら、模型が疎かになってしまったら本末転倒だからですよ

で、

鈴木さんの書き込みは現実離れしてる話ばかりですね

それにしても品が無く最低の書き込みですね
↓↓↓
　>>127鈴木
>国産早死に3亀頭蒸気機関車も、
　>>501鈴木
>鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と

鈴木さんには三つも付いているのでしょうか？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 18:35:45.40

>>512
よかったら、どのような模型をされているのか、教えていただけますか？

鈴木 · 2018/02/08(木) 18:57:22.82

>>513蒸機好き
>模型自体よりもゲージ論ばかりになっていれば、「片寄っている」と世間から言われますよ
>なぜなら、模型が疎かになってしまったら本末転倒だからですよ
　　　　↑
「世間」って何の事?
「世間」は必ず正しいのかね?
オタク=「世間」かね?
「朕は世間である」かね?

ここは鉄模の中の一分野である、
HOと16番のゲージ名称論のスレです。
模型自体よりもゲージ論ばかりになって当然です。
「片寄っている」と世間から言われるのが嫌なら来なけりゃいいじゃん。

「こちらは十数形式にて楽しませてもらってますけどね」なんて、
HOと16番のゲージ名称論とは関係ない、私生活のある事無い事書く事こそ、
HOと16番のゲージ名称論のスレにとって、本末転倒です。
　　　　↓
　　>>508蒸機好き
　　>こちらは十数形式にて楽しませてもらってますけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 19:00:57.43

>>514蒸機好き
>よかったら、どのような模型をされているのか、教えていただけますか？
　　　　↑
スレ違い。それが名称論と何の関係があるの?　
自分の電機の話に持っていきたいの?

鈴木 · 2018/02/08(木) 19:02:40.48

>>516名無しさん＠
は鈴木の書き込みね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 19:04:05.22

>>514
あれ？

自分自身と会話されるのですかね？

鈴木 · 2018/02/08(木) 19:11:49.31

>>518
>自分自身と会話されるのですかね？

孤独と老齢がデュアルブートされると、
結構始まっちゃうんですかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 19:21:08.33

>>513
３亀頭？

鈴木g3のチンチンはキングギドラですか？w

>>519
鈴木g3、ご丁寧に自己紹介有り難うございます。

それはそうと、
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00010002-huffpost-soci
アルマーニ・コンプレックスの鈴木g3にとっては
信じたくない現実ですねぇ～www

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 19:35:18.40

>>515
模型よりもゲージ論に片寄っている人が論じても、
現実離れで的外れな書き込みしかできない事は、
鈴木さんが身を以て証明してくれてますからねw

で、それにしても品性の欠片すら無く下劣を極めた最低の書き込みですね
↓↓↓
　>>127鈴木
>国産早死に3亀頭蒸気機関車も、
　>>501鈴木
>鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 19:36:11.72

>>518>>519
別人ですが、
そう思うのなら根拠をどうぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 19:45:22.84

>>514
16番国鉄制式蒸機のブラス中古品（完成品orバラキット）を自分のアイデアを入れて若干アレンジして楽しんでます
あと英国型ダブルオー兼業です

鈴木 · 2018/02/08(木) 19:50:11.38

>>521蒸機好き
>模型よりもゲージ論に片寄っている人が論じても、現実離れで的外れな書き込みしかできない事は、
　　　　↑
ここは模型の中でもゲージ論に関係するスレ。
発言内容が、ゲージ論に片寄るのは当然の事。

模型の中でも電車に関係するスレなら
発言内容が、電車に片寄るのは当然なのと同じです。

ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。

　　>>500蒸機好き
　　>名称呼称論は、模型を楽しむ上で付随するものでしかないというのが、一般的な認識ですね
　　>片寄ってしまえば本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、
　　>当たり前の事ですよ
　　　　↑
名称呼称論スレは、名称呼称論に片寄るのが当然ですから、
それが気に食わなくて、「名称呼称論に片寄るのは本末転倒だ」、
などというのは、

オタクの言葉を使えば、
本末転倒であり「愚か」と言う印象を一般的なモデラーに与えるのは、
当たり前の事ですよ
と成りますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 20:08:17.42

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 20:34:00.60

競合が減るので>>525のような人は歓迎しますが現実は中々そうは行きません

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 21:19:40.85

>>523
お仲間でしたか
今後ともよろしくお願いいたします

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/08(木) 21:24:50.88

>>524
>ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。

では、鈴木さんに用はありませんね
自分で出展しても説明できないのですから、明らかに能力不足でしょう
↓↓↓
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 21:34:14.96

>>526
そいつ、あちこちに出没しているAA荒らしだよ。
そこまで堕ちたか。

鈴木 · 2018/02/08(木) 21:54:29.02

>>528蒸機好き
>自分で出展しても説明できないのですから、明らかに能力不足でしょう
　　　　↑
ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしい、と思うような男に説明しても無駄でしょう
オタクがいくら説明オネダリを、　　必死に叫び続けたとしても。
　　　　↓
>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/08(木) 22:10:32.01

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

鈴木 · 2018/02/08(木) 23:10:27.17

>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
　　　　↑
蒸機好き大先生は
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」
に賛成なの?
反対なの?
どっちか解らないの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 01:36:02.08

>>530>>532
そうやって、逃げ出すのは能力不足だからですね(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 01:45:48.26

- 問題 -

鈴木g3が実際に手掛けている鉄道模型は、
次のうちのどれでしょう？

１．Ｎゲージ
２．Ｚゲージ
３．ＨＯゲージ
４．芋ゲージ
５．脳内ゲージ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 06:59:19.53

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

鈴木 · 2018/02/09(金) 07:11:18.13

>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
　　　　↑
蒸機好き大先生は
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」
に賛成なの?
反対なの?
どっちか解らないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 07:15:53.13

あれ？

罵ちゃんは、深夜警備をやめたのぉ？
あの程度の煽りで、敗走したって事？

悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 08:22:53.68

>>536
そうやって、逃げ回るのは能力不足だからですね
↓↓↓
　>>524鈴木
>ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 08:38:27.46

鈴木さんの能力不足を象徴するような下劣を極めた最低の書き込みですね
↓↓↓
　>>127鈴木
>国産早死に3亀頭蒸気機関車も、
　>>501鈴木
>鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 09:18:18.12

鈴木g3には何を言ってもムダだよ
だって『スズキ』なんだもの
魚は所詮魚であって
人間じゃないんだから
人間の言葉なんてまともに理解できないよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 09:55:03.38

知恵遅れの

粗暴な駄馬が言っても、説得力が皆無ですょw
悔しいねぇ、まぁそんなに僻むなょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 10:04:52.23

>>541
鈴木g3のことですね。わかります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 10:16:29.92

少し留守のすると、バカなＡＡ屋、意味のないチャチャ入れ屋、遺恨が元なくだらん書込みで溢れかえってる。
今一度、書き込み１を再確認しましょう。

　１．“HO”とは本来、1/87縮尺・16.5ｍｍ軌間の鉄道模型のことです。
　　　　　これは皆さんお認めになりますよね、これがＮＧですと話の輪に入れません。。。

　２．「この日本では、一部のメーカー・販売店や、多くのモデラーが 1/80・16.5ｍｍをも“HOゲージ”と呼んでいるのが現状」
　　　　　１が基本ですから、事実は由々しき問題です

　３．別の名前で呼ぶべきなのか、それとも現状追認でいいのか。
　　　　　真摯に考えましょう「このままで良いんだ」「俺の勝手にやる」、こんな方は話の輪に入れません。。。

　４．1/80・16.5ｍｍを“HO”と呼ぶことの是非
　　　　　是非を考えるのですから、賛否両論出ますね。
　　　　　「ここは日本だから外国が決めた規格など、カンケーネー」「無視してもオッケー」
　　　　　これでは鎖国してケーディーカプラーもDCCも使わないで下さいね、海外開発ですからね。
　　　
私は「1/80・16.5ｍｍはHOではない」「独自の名称を付けるべき」との立場。
やっと周りも「1/80・16.5ｍｍはHOではない」せめて1/80 16.5mm と数字で表記しよう、と変わってきました。
戻らないでしょう、勝負ありです。
名無し規格を「HOゲージ」って呼びたい方は、自己責任で続けても「法で罰せられる」事態にはなりません。
チャチャ入れ専門の方に、どこかで邪魔されてももう周りは動いてます。

永く鉄道模型を楽しんでらした方が、知ってか知らずか、無知をさらけ出しますから、個人的に使うだけにしましょう。
1/80・16.5ｍｍを「HOゲージ」と呼ぶ行為は、量販店の店員さんも「勘違い」します。間違いは正しましょう。
個人でできることもありますから、各自関係者への啓蒙活動を続けてましょう。

さて深夜に無駄な大量書き込みされる方、ちゃんと「お名前をどうしたら良いか」建設的な書き込みをして下さい。
意味のないチャチャ入れ、超能力的決めつけ発言、遺恨が元の書込み、人格否定の蔑視発言等々、止めましょう。

もちろん「日本語が読める」「人間なら」ですけど。。。大人なら解って頂けますね？？？

鈴木 · 2018/02/09(金) 10:24:46.42

>>538蒸機好き
>そうやって、逃げ回るのは能力不足だからですね
　　　　↑
ゲージ論を書くには能力不足だから
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね」
などと書いて、　　逃げ回るの?

>>30蒸機好き
>ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮もありますがね
　　　　↑
蒸機好き大先生は
「ゲージ論を必死に叫び続ける事が恥ずかしいとされる風潮」
に賛成なの?
反対なの?
どっちか解らないの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 11:44:37.00

「ゲージ論」「お名前論」は勝負ありですからね～

JKらは因縁つけ、侮蔑、論点外し、鹿手がないですからね～

ところで、外国語に堪能なJKはNMRA standardは、理解したんですかね～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 12:11:33.76

>>542
違います

罵ちゃんこと、お蒸ちゃんの事ですょ？
本当に頭から弱いですょね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 12:18:11.30

頭が、ね
まぁ全て悪いんですが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 12:22:56.45

>>544
ま、鈴木さんが出展したのに解説できないのは、明らかに能力不足でしょう
↓↓↓
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

能力不足を象徴する下劣を極めた最低の書き込みですね
↓↓↓
　>>127鈴木
>国産早死に3亀頭蒸気機関車も、
　>>501鈴木
>鉄道省の恥かき3亀頭車の蟹股ブラス模型を何と

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 12:24:13.20

>>545
敗北宣言ですか？

貴方は何一つ根拠を示せていませんからねぇ(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 12:26:53.38

>>545
>ところで、外国語に堪能なJKはNMRA standardは、理解したんですかね～

貴方は理解できたんですか？
各規格が単一縮尺だとは、NMRAには書いてありませんよ
寧ろ、複数の縮尺を示す文章が結構ありますね

ちゃんと読んでみたらどうでしょうか？(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 12:37:39.87

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

↑ · 2018/02/09(金) 12:39:11.46

と、いうことだそうですよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。

鈴木 · 2018/02/09(金) 13:27:19.39

>>550蒸機好き
>各規格が単一縮尺だとは、NMRAには書いてありませんよ
　　　　↑
NMRAが正しいかどうかは別として、
1つの縮尺しか書いてなければ、単一縮尺と考えるのが妥当。
鉄模同好会の会費月額が1つの月額しか書いてなければ、単一月額と考えるのが妥当なのと同じ。
普通は
「本同好会の会費月額は千円である」　としか書かない。
「本同好会の会費月額は千円であり、それ以外の会費月額はない」　などとは書かない。

>寧ろ、複数の縮尺を示す文章が結構ありますね
　　　　↑
「複数の縮尺」だって?
NMRA規則ではHOの縮尺が複数ある、と書いてるのかね?
「複数」と言うと何種類ある、NMRAは書いてるの?
NMRA規則ではHOの縮尺として1/80車体や1/65ゲージがある、と書いてるのかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 13:28:06.23

>>549負けを認めない、卑屈で素直になれない蒸機 IDどうしようもない奴 ID:mWaoVoUu
>敗北宣言ですか？
>貴方は何一つ根拠を示せていませんからねぇ(笑)
　　負けを認めない、卑屈で素直になれない人ですね。。。
　　笑ってる場合じゃないよ。。。

　　会話ができないなら「ゲージ論」などするな。

>>550負けを認めない、卑屈で素直になれない蒸機 IDどうしようもない奴 ID:mWaoVoUu
>>ところで、外国語に堪能なJKはNMRA standardは、理解したんですかね～
>貴方は理解できたんですか？
>各規格が単一縮尺だとは、NMRAには書いてありませんよ
>寧ろ、複数の縮尺を示す文章が結構ありますね
>ちゃんと読んでみたらどうでしょうか？(笑)
　　はてさて、どこを読めばそうなるのですか？？？
　　数字でキチンと示されてますよね、負けを認めない、卑屈で素直になれない人とは議論になりません。

　　会話ができないなら、５chとしても書込みするな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 14:58:28.55

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 14:59:37.83

伝わりにくいので修正

誤　会話ができないなら、５chとしても書込みするな。

正　会話ができないなら、５chだとしても書込みするな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 15:19:56.96

>>553
OやNもありますからね
単一縮尺と決め付ける事はできませんね

そのような事も解らないのは、鈴木さんが能力不足だからでしょう

>>554
>　　負けを認めない、卑屈で素直になれない人ですね。。。
>　　笑ってる場合じゃないよ。。。

>　　会話ができないなら「ゲージ論」などするな。

はっきり申し上げれば、貴方は何の根拠も示せていませんので、
少なくとも貴方が勝つことはあり得ないのですよ

会話ができる人なら理解できるはずですけどね

>　　はてさて、どこを読めばそうなるのですか？？？
>　　数字でキチンと示されてますよね、負けを認めない、卑屈で素直になれない人とは議論になりません。

だから、どこに示されていますか？
縮尺が書いてあるところにはOやNも同列に書いてありますよ

>　　会話ができないなら、５chとしても書込みするな。

そっくりそのままお返ししましょう
どこに単一縮尺だとかいてあるのか、示してくださいね

>>556
訂正しなくても、伝わってますよ

結局は会話ができないのは貴方の方ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 16:13:44.35

１．1/80モデルのＨＯ呼称容認の論拠は、他規格にも複数縮尺の事例がある
　（他との整合性とかいう非論理的、且つＨＯ独自の呼称成立経緯を無視した浅薄な理由）
２．世の中的には未だ1/80モデルをＨＯと呼ぶ人が実際にいる、そして罰則規定も無い

これらを、断末魔の雄叫びが如く繰り返す人がいる。
が、もう勝負はついた。大半の良識あるメーカーと、長年に渡って鉄道模型界を見続けてきた
三大専門誌の結論は出ているからだ。もう後戻りする事は絶対に無い。限りなく０％、だ。
2017年のＪＭＲＡの冊子、マイクロの広告にすら「ＨＯ」の2文字はない。「1/80・16.5mm」だ。
専門誌メディアに対して「右往左往」だの侮蔑的な物言いの輩もいる。が、一個人の妄言の百万倍以上
の信頼性・信憑性が、鉄道模型専門誌には確実にある。

依然としてどこかのコミュニティ内で個人的にどう呼ぶかは自由。一々咎めるつもりも無い。
が、自分の中での理屈を振り回し、他者を馬鹿にしたり侮辱したり揶揄したり嫌味ばかりの茶々入れ
発言を繰り返す、ここの一部の住人共は絶対に許されない。断固として批判の言を緩める事は無い。

鈴木 · 2018/02/09(金) 16:19:32.35

>>557蒸機好き
> OやNもありますからね
>単一縮尺と決め付ける事はできませんね

オタクが苦しい時の神頼みをしてる、NMRAは
「HOは単一縮尺ではありません」
と言ってるの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 16:58:13.20

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 17:00:26.59

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　　　　　 .ｎ:n　　　ｎｎ
　　　　nf|｜| 　　　| | |^!n 　　　鈴木g3
　　　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.| 　　　行間無駄開け粘着厨
　　　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :| 　　　AA荒らし厨
　　　　ヽ　　,イ　　ヽ　 :イ

**185-28** · 2018/02/09(金) 18:14:11.08

>>550
>寧ろ、複数の縮尺を示す文章が結構ありますね

https://www.nmra.org/sites/default/files/standards/sandrp/pdf/S-1.2%202009.07.pdf

そのような記載はないですね。　どれとどれでしょうか？
ご教授いただければと思います。

鈴木 · 2018/02/09(金) 18:25:03.40

①>>557蒸機好き
　　>そのような事も解らないのは、鈴木さんが能力不足だからでしょう
②>>562,185-28
　　>どれとどれでしょうか？ご教授いただければと思います。
　　　　　　↑　　　　　　↑
人徳の差が見えてくる、二種類の書き方ですね。
2ch的に言うと、「上から目線」と「下から目線」の違いかな?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 18:55:23.58

>>558
貴方が勝利宣言したがるのは、不安感からでしょうか？

論拠がブレ捲ってますからね
↓↓↓↓
「HOは1/87のみ単一縮尺でありNMRAやNEMで決められている」
→そのような取り決めはどこにもなく、OやNと同列に扱われている

で、根拠をすり替えて
↓↓↓↓
「模型誌やメーカーが取り止めている」
→模型誌もメーカーも呼称については紆余曲折があり、今後も変わらないとは限らない

で、「馬鹿にされた、侮辱された、嫌味言われた」なんて言ってる時点で、
勝った側の書き込みではなく、負け犬の遠吠えにしか過ぎませんよ

貴方の敗因は論拠がブレ捲っているところでしょう

>>559
当初は1/86または1/87と1/8インチスケールがあったと、書いてありますね

それに、鈴木さんの出展にも単一縮尺ではない事が記載されていますね
http://www.spikesys.com/Modelrr/scales.html

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 19:01:49.92

>>562
それでは>>564を読んでください
ビギナーズガイドのスタンダードのページに記載があります

で、そのページ(S1.2)にも、
「他の一般的な規格にはMOROPのNEMがあります」
と書いてありますね
Oの縮尺はNMRAとNEMでは異なりますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:03:27.74

>>177
ぉい！テメェ！

文句があるなら、直接言え臆病者のゴミ
EHRの

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2018/02/09(金) 19:05:28.70

>>563
この鈴木さんの書き込みは上から目線ですね
↓↓↓↓↓
>ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。

さすがに、人徳を語る人は他人とは違いますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:07:03.95

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

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**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:09:41.13

>>557 負けを認めない、卑屈で素直になれない蒸機 IDどうしようもない奴 ID:mWaoVoUu
>OやNもありますからね
>単一縮尺と決め付ける事はできませんね
>そのような事も解らないのは、鈴木さんが能力不足だからでしょう

　　OやNは歴史的に国別・時間軸別に複数のscaleがある「ゲージモデル」です何度となく、お伝えしてますが。
　　HOは違いますよ、単一scaleです。米国と欧州でその差は0.1倍、1/76のOOは別規格です。

　　87:76は1.12倍です。
　　87:80は1.09倍違いますよ、これは「別規格立てろ」と言われますよね、とても同じ仲間には入れられない。
　　で80:65は1.23倍、日本型１６番の車体と線路の狂いは1.23倍違います。

　　もう一点、車体と軌間でscaleが大きく違う例はありません。

>>会話ができないなら「ゲージ論」などするな。
>はっきり申し上げれば、貴方は何の根拠も示せていませんので、
>少なくとも貴方が勝つことはあり得ないのですよ
　　はて、他人の意見を「何の根拠も示せていません」と決めつけ、曲解していれば無理です。
　　「勝ち負け」ではありません、事実かどうかを突きつけてるんです。　

>会話ができる人なら理解できるはずですけどね
　　「決めつけ」「曲解」「自説のみ展開」「事実無視」「侮蔑・蔑み」では、会話は無理でしょう。
　　　皆さん、その様に感じられてますよ。

>>はてさて、どこを読めばそうなるのですか？？？
>>数字でキチンと示されてますよね、負けを認めない、卑屈で素直になれない人とは議論になりません。
>だから、どこに示されていますか？
>縮尺が書いてあるところにはOやNも同列に書いてありますよ
>どこに単一縮尺だとかいてあるのか、示してくださいね

　　　NMRA standardは理解できたのですか？
　　　scale欄に、gaugeも数字がありませんか？　呼称は載ってませんか？？

>どこに単一縮尺だとかいてあるのか、示してくださいね
　　　どなたか書かれてますが「複数縮尺がある例」を、ここですと開陳くださいね。
　　　もちろん、ここで問題になっている対HO scaleです。

　　　規格は、各scaleに対応した、gaugeの数値が載ってます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:10:33.75

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

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**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:11:07.23

>>557 負けを認めない、卑屈で素直になれない蒸機どうしようもない奴の ID:mWaoVoUu

>結局は会話ができないのは貴方の方ですね

　　　この様な態度が、あんたを「嫌われ者」にしているんです。
　　　もんあんたの人生ですから、どうでも良い事です。
　　　ですが、皆さんが不愉快になるので「止めろ」「ここへ来るな」と言ってるんです。

　　　理解できない様ですから、これから先もずっと叩かれる人生は続けます、自業自得。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2018/02/09(金) 19:13:21.80

叩き売りになろうが、蟹股ゲージのタイプ品は・・・

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**名無しの素人♪** · 2018/02/09(金) 19:18:04.95

>>511
キドマイテイーのモーター使って
1/80 16番動力なんて？
ヒサナ○ちゃんには、無理だと思いますけどね？

しかし。
モーターは、良くなっても。
鉄道模型専業は。
動力弄りの出来ない輩。
増えたよなぁ～。

(笑)

鈴木 · 2018/02/09(金) 19:22:44.73

>>567蒸機好き
「この鈴木さんの書き込みは上から目線ですね
↓↓↓↓↓
>ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。」

　　　　↑　　　　↑
当たり前です。
どういう人であれ、
ゲージ論やゲージ名称論を語る能力が不足してる人は無理して来なくてもいいです。

そして、私=鈴木は
　「そのような事も解らないのは、蒸機好き大先生が能力不足だからでしょう」
などと、蒸機好き大先生は能力不足である、という無礼千万な断定をしましたか?
それとも、鈴木がそういう無礼な断定をするまでもなく、
「オレ=蒸機好きは、本当は能力不足だ」
と認識してるからこそ、
「オレ=蒸機好きは、来なくてよい」と、
書かれていると被害妄想が発生したんですか

　　>>557蒸機好き
　　>そのような事も解らないのは、鈴木さんが能力不足だからでしょう