【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -23-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/03(金) 22:37:30.48

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう。
（但し、ものの言い方や差別用語・単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され非難を浴びますし、場合に
よっては退出を促されます。比較・否定意見への反論として単なる人格攻撃の言葉
を吐く方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

●アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10　103系　ＥＦ80　ＤＤ13後期

●FAB　http://fabtrains.com/　165系　クモハ52系　コキ10000系

●WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系各種　103系　コキ5500

●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１

●SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601

●工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　73系戦後新製車各種

●珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52　Ｄ50

●HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１

●MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　Ｃ51　ＤＦ50　オハ35系　157系　別府キハ３　
●モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車各種

●八雲工芸　http://yakumoworks.com/　8620完成品各種

●ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

**某356** · 2017/11/04(土) 23:49:14.83

>>81
＞煤も暇だね～
＞解ってて、全角使うんだね。
＞全角使う人少ない、起きている事象から考えれば疑いはねえ？
＞わかり易くていいけどね、推定有罪の可能性あり（笑）
思い込みで推定有罪にされちゃったすすさんもまぁ可愛そうですね。
すすさぁ～ん
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463036558/944
今度は名無しさんから推定だけで同一人物よばわりされてますよぉ～。

留守家老」、「テンダードライブ」とか「ユーレイ」みたいなすすさぁ～ん！
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/454

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 23:55:10.50

お蒸ちゃんは

今はオネンネしてる設定？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 23:56:04.85

　「上下の縮尺の違いを見ない方と見えない方」→株ニートですね♪
　「自説を絶対曲げない方」→バ関西人ですね♪
　「論理思考のできない方」→鈴木ですね♪
「この場にふさわしくない意見・考えな方」→凍死家ですね♪
「チャチャ入れ専門屋」は不要。→自称トレーダーですね♪

自分自身が基地外だって事に気づいてない人達ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 00:12:32.04

はいはい、解説お疲れさま。。。で、何がしたい！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 00:14:10.17

そっか、目的が無いから「チャチャ屋」なのね～

さあ、私は上記人物の内誰でしょう（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 01:55:07.39

>私は12mmに肯定的であり少数ながら組んで所有し、運転会にも参加させてもらってますよ

イタイご発言だねぇ。
少数ながら、って何両？え？たったの２・３両？それもキット組みだけ？それで、運転会？
その程度で肯定的って。嘘吐きくんが笑わせてくれるね。
この発言主が１２ｍｍに肯定的って、それこそこのスレの誰一人として思っていないと断言する。
数少ないお味方さん？は、基地外＆荒らし＆制圧者呼ばわりだしね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 02:12:57.56

俺も12mmをやっているが、常識ある12mmゲージャーは蒸気好きを理解すると思うよ。
ここでいう常識とはネット内での行動に求められるマナーを理解してるかどうか、という意味だが。

アンチ蒸気好きは構図を規格間対立にしないと耐えられないだろうね。
批判されているのは規格ではない。一部の人間の態度だ。
態度を改めようとしない人間が、規格間対立と決めつけて逃げ続けている。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 02:16:22.70

問題人間を抑圧するには暴力装置が必要だ。
蒸気好きは鉄模板の暴力装置だ。無いよりは有った方が良いどころの話ではなく秩序維持に欠かせない存在だ。

アンチ蒸気好きは蒸気好きと対等の存在ではない。鉄模板に涌いたゴミみたいなものだ。
蒸気好きはゴミ掃除をしてくれている。
俺的には、そのぐらいの感覚だ。
で、俺は12mmゲージャーだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 02:48:21.41

このスレで最もマナーがなっていなのは、模型の規格批判に対して人格罵倒で返す蒸気氏。
このスレで最も態度が悪いのも、模型の規格批判に対して小馬鹿嘲笑で返す蒸気氏。
このスレで最も秩序とやらからほど遠く、対等に相手になどしたくも無い人物は蒸気氏。
このスレで暴力装置どころか、単に気に入らない意見に対する耐性が低いだけで暴言吐くのは蒸気氏。
このスレで最も批判されるべき態度に終始しているの人物も蒸気氏。
このスレで最も「鉄模板に涌いたゴミみたいなもの」も蒸気氏。
このスレで最もゴミ掃除どころかコミいたいな戯言を撒き散らかしているゴミ発生器そのものも蒸気氏。
このスレで最もアンチ16番（＝贔屓の引き倒し故）として16番模型の衰退を幇助しているのも蒸気氏。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 03:01:19.15

蒸気氏が大半の真っ当な人から支持されていないのは、氏が推奨するところの比較禁止、の12mmスレが
下げっ放しで、何の援軍も、賛同者に拠る支援もなく、只ひたすら過疎地と化している事からも明らか。
彼を理解する常識ある12mmゲージャーがいるとするならば、この状況は不可解。
皆呆れて引いてしまったと？ここがこうなればこそ、あちらが栄えていて然るべきだろう。
何しろ、16番批判者はスレのルール違反で退場を促せばよいだけなのだから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 03:33:37.12

鈴木などがいる以上、お前がどれほどキレても意味ないよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 05:49:26.07

>>88
>常識ある12mmゲージャーは蒸気好きを理解すると思うよ。

これには全く同意

185に代表されるアンチ蒸機好き氏連中は
模型についての見識が全く無茶苦茶で、人格も破綻した輩ばかり

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 06:53:46.57

>>65
そうですね、貴方の自分は投資家だと言う個別通信も要らない事になりますね

で、私が書いたのはここではありませんけどね
何もかも滅茶苦茶になってますよ、貴方はね

>>66
>　　反論になってませんが

貴方が自分で書いたことですよ
矛盾があるのは、貴方の書き込みが信憑性ゼロである証拠でうよ

>　　そんなもん、当たり前ですね。　
>　　しかし、少なくとも「車体と軌道」との関係、縮尺はあってますよ。

ですから、貴方も自分の都合で見てみぬふりをしてるに過ぎないのは、
事実ですね

>　　そこが、大幅にアレンジされてるのが「国鉄」「地方私鉄」のヘロヘロ線路に見えないって言ってるの。
>　　話をすり替えないでね。

貴方の個人的な都合は関係ありませんよ
見えないのは、同じなんですからね

>　　別に怒ってませんけど、無条理ないい加減な主張を糾弾しているだけです。
>　　だから、機械的に壊れたレコードの様に書いてるんです、長文を考えるだけ無駄ですから。

だからそれは、怒っているようにしか見えませんよ、
世間ではね

>　　では、ここ1/87 12mm HOn3-1/2を「肯定的に考えられる」方が中心のスレで、
>　　肯定的な案件、書いたことありますか？

スタイルの雰囲気は良いと何度も、書いてきましたけど、
読まれていないのなら、話になっていませんよ

>　　「国鉄蒸気が美しく表現出来る」「地方私鉄の繊細さが表現出来てる」とか、長所を語ってみたらどうですか？
>　　楽しんでるなら長所も書けるはずですよ？「一長一短」も見えるんでしょ？？？

スタイルの雰囲気は良いと何度も書いてきましたが、
貴方が読めないのは「貧すれば鈍」だからでしょう

>　　まさか「一長十短」とか言いませんよねえ（笑）

一長一短としか書いておりませんが、
貴方はこちらの書き込みを全く読めていませんね
相手の主張もちゃんと読まないと、議論にならないのは当然ですね

>>67
デマだと言う証拠をどうぞ

全て他の人の質問に対しての回答なんですが、
鈴木さんが寄りたくて仕方が無いのですね

鈴木さんが、普段から誰にも相手にされていない証拠ですわ

>>70
信じないのは勝手ですが、デマカセというならその根拠を示してもらいましょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 07:00:07.83

>>87
>少数ながら、って何両？え？たったの２・３両？それもキット組みだけ？それで、運転会？
>その程度で肯定的って。嘘吐きくんが笑わせてくれるね。
>この発言主が１２ｍｍに肯定的って、それこそこのスレの誰一人として思っていないと断言する。

もう笑うしか無い、痛い書き込みですね
キット組み上げてちゃんと走らせるようになるまでに、どれだけ手間と時間が掛かると思っているのでしょうか？
たった1両であっても、肯定的で無かったらできませんよ

そういう断言が出てしまうのは、貴方が模型をちゃんとやっていない証拠ですよ
それこそ断言できますね

程度が低すぎますね、だから馬鹿にされるんでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 07:04:48.82

>>90
それ、
「蒸気氏」を「アンチ蒸気」に置き換えた方が成り立つんですけどね

私を叩いている人は、嘘つきばかりですからね

鈴木 · 2017/11/05(日) 07:07:33.31

>>94蒸機好き
>デマだと言う証拠をどうぞ

デマかどうかも確認できない個人の私生活の秘密話など、いくら並べても
議論の土台になりません。

　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1508748334/873
　　>873蒸機好き
　　>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
　　>京都叡電沿線在住50台友人
　　>阪急京都線沿線在住40台友人
　　>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
　　>他にもいらっしゃいますよ
　　　　　　↑
この常習手口と同じだね。
「鉄模仲間が沢山居る」とか、
「鉄模クラブの代表やってる」とか、
「鉄模講師やってる」とか、
「運転会に氏名不詳の人間から招待された」とか、
どうせ他人は真偽の確かめようがないからといって、
誰にも聞かれもしない、自分の私生活露出バナシするのが常習手口でしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 07:11:26.36

>>89
＞アンチ蒸気好きは蒸気好きと対等の存在ではない。鉄模板に涌いたゴミみたいなものだ。
蒸気好きはゴミ掃除をしてくれている。

これも全く同意
特に酷いのが、蒸機好き氏自らも反撃済の>>87だが
珊瑚のキット、まともに組むのがどれほど大変で、相当の技能と情熱を有するのか
そんな事も判らずに一方的に恥ずかしい誹謗中傷

前スレでは、鈴木185も同じようなカキコしていたけど
正に〝鉄模板に涌いたゴミ〟だな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 07:12:47.03

>>91
で、私は比較禁止スレを推奨なんてしてませんよ

荒れないようにするには「比較自由」スレを無くさなければ意味がありませんからね
貴方達のような他規格否定しかできない連中が、荒らしまくってしまえば、
まともな12mmモデラーは嫌気が差すのは当たり前でしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 07:15:11.49

>>97
ですから、
デマだと言う根拠または証拠をどうぞ

で、鈴木さんとはその話で議論していません
他の人の質問に対する回答でしかありませんから

ですから、鈴木さんが必死になったところで全く関係ありません

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 07:34:32.51

>>87
>イタイご発言だねぇ。
>少数ながら、って何両？え？たったの２・３両？それもキット組みだけ？それで、運転会？
>その程度で肯定的って。嘘吐きくんが笑わせてくれるね。

この書き込みにはもう少し書かせてもらいましょうか

キット組む手間暇を全く解っていない事は既に書かせてもらいましたが、
それに関連して、
私と対立状態にある人達(185-28、バ関)が、蒸機のキット組むのが断念状態にあるという事実を、
全く理解できていないのでしょう

蒸機のキットを組み上げるには、
技能技術も必要ですがそれ以上に、「やり遂げる気持ち」が絶対的に必要になります

運転会に行くためには、当然ながら前準備として整備が要ります

これらの事を考えれば、「否定的」と言えるのは、
「終わっている人」だけでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 07:44:02.53

今後、
スレの表題をちょっといじるのもいいかも知れないね。
【狭軌感抜群！】といったフレーズを挿入する、とかね。

このスレ結構目立ってるからね。
【脱ガニマ●】でもいいかも知れんな。

16番側の書き込みの意図が明確に拡散するだろう。
いやもう明確に拡散しているとは思うが。
1/87 12ｍｍの知名度向上にはうってつけかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 07:58:38.78

>蒸機のキットを組み上げるには、
>技能技術も必要ですがそれ以上に、「やり遂げる気持ち」が絶対的に必要になります

たまにはいいこと言うね。その直上のコメントは気に入らないが。
一応当方塗り完まで実績あるし、その苦労は判っているつもりだが。
もっと言えば、特定番号機に組み上げようと思えば、資料収集も結構なハードルだ。
余程有名な機番か、雑誌で作例のあるものか、保存機のあるもの。このあたりから選ぶしかないか。
保存機も、現役仕様そのままとは限らんし。
当方所有のＣ5552、別に手放してはいないが、キット素組で特定番号に出来るのは、やはり貴重。
なかなか時間が取れないし、他にやりたいことも一杯あるので、全くの手つかずのままではある。
韓国製は特に組みにくいとも聞く。ただ、図面通りに組み上げていけばいい（キットに手を加える
必要がない）点で、まあ、何とかなるかなと。
ちなみに、キット組みが難しいのは、12ｍｍに限らないだろう。16番でも同様である。
昨今高価ながらも完成品が充実していて、キット組み人口が減少傾向にあるのは否定できない。
特定機をやろうとすると、完成がプラ完に大きくシフトしている16番では、特に今後は苦しいかな。
ちなみにイモンの国産キット、初心者でも組めるとは聞いたことがある。根性は必須だろうが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 08:07:10.59

>>103
で、結局何が言いたいん？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 08:09:14.78

>>102
鈴木の存在を隠すことは出来ない。
お前が隠さねばならないのは鈴木だ。
そこを間違え続けるから、お前は何事も上手く行かないのだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 08:10:35.28

上記２行に対する感想ですが。

**185-28** · 2017/11/05(日) 08:21:11.04

>>103
>もっと言えば、特定番号機に組み上げようと思えば、資料収集も結構なハードルだ。

制作手間の半分は資料集めと考証っていう話もありますからね。
まあ　楽しんで作るものですから、納得がいくまでゆっくり作ればいいわけで

模型図面に書いてあるからとか
キットがそうなっているからとか

言い訳にはなりませんからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 08:28:44.99

そう！
キットは楽しんで組めばいいのです。
対時間で考えれば、お安い買い物とも言えますね。
蒸機に限らず、キットを完成まで持ち込むのはタイヘンですが。

**某356** · 2017/11/05(日) 08:30:31.87

>>87
>イタイご発言だねぇ。
>少数ながら、って何両？え？たったの２・３両？それもキット組みだけ？それで、運転会？
>その程度で肯定的って。嘘吐きくんが笑わせてくれるね。
まぁそんなことを言ったら、名無しさんも含めて所有車輛や製造過程を
一覧にしたうえでなければ書き込みができないことになってしまうわけで、>>87さんは
どれほどの車輛を作り、所有し、楽しんでいるのかをまず証拠をもって
説明するのが最初になるはずですが。
そういえば鈴木さんのそのあたりも謎のままですが、>>87さんはそこには目を瞑るのかな？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 08:34:48.10

>>102
目立っているのは、貴方のデタラメでしょう

>>103
長々と書いてるが、
C55のキットは手放したと書いていたはずですが？
ま、どちらでもいいのですが、内ゲバは見苦しいでしょう

>>107
組めない人がイチャモン付けても無意味ですよ

貴方はその証拠を出せていませんからね
それに、図面云々言い出したのは貴方ですからね
言い訳になっていませんよ
痛すぎますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 08:35:32.64

>>108
で、蒸機は組めたんですか？

**185-28** · 2017/11/05(日) 08:39:46.94

>>110
>それに、図面云々言い出したのは貴方ですからね

ハンドレールナブ
TMSの組立見本は、左右が水平にできてましたヨ。
オタクのように左右でグイチになってませんね。

当方　キットを購入して計測しましたが
左右で同じでしたね。

一度　珊瑚に問い合わせるか
珊瑚に行ってみたらどうですか。

それと　組めるかどうかは関係ありません。
どう見えるかが問題ですな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 08:42:29.97

>C55のキットは手放したと書いていたはずですが？

どこに？

**某356** · 2017/11/05(日) 09:02:39.05

>>112
で、実物は全部同じ高さなんですか？
珊瑚の製品はすべて同じ高さなのですか？

文句をつけるなら文句をつける側が調べるべきことだと思うんですが。

＞それと　組めるかどうかは関係ありません。
＞どう見えるかが問題ですな。
組んだかどうかを聞かれているのであって、それは回答になっていませんよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:06:54.45

蒸気沈没…
いつもながら考証の甘いこと…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:09:18.81

12ｍｍの古典蒸機はねるそんだけらしいからな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:10:41.25

で、ごちゃごちゃ言ってるが、本人はねるそん組めたんだろうな。
これも一向に返事がないように思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:11:57.68

なるほど、罵関西人の芋Ｃ５５は「棚の肥やし」のままなのか…

１５年間も。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:12:46.51

すみません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:14:38.86

別に腐らんし。

**185-28** · 2017/11/05(日) 09:15:12.65

>>117
キャブの部品が多いんで難儀しそうですね。
このキット

フロントデッキは、イモンカプラーをつけると
穴が大きすぎるので、作り直しかな。

なお　デッキは63と64で少し違うようです。

このキット　64　だとあちこち微妙に違うので
厳密には修正が必要になりますね。

まあ　肝心なものが正しいので
どうでもいい程度の誤差ですが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:20:40.36

>>112
相変わらず、物事の本質が全く判っていない
情けない限りのカキコですね

珊瑚のキットを、まともに仕上げることの意味する事が理解出来ず
重箱の隅を探しまくるような批難ばかり

貴殿が鈴木呼ばわりされるのは、当然ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 09:25:35.36

>>121
おっと、お詳しいですね。お持ちなんでしょうか。
雑誌には部品点数が尋常じゃないみたいに書いてありましたね。
当初はキット発売予定はなかったとかで。

キットはそろそろ入手難でしょうか。1080は両国にあるみたいですが。
完成は64はムトーさん、63はイモンさんにありますね。
もう行き渡ってしまったのか、なかなか在庫が動かないようですが。

鈴木 · 2017/11/05(日) 09:38:51.63

>>111蒸機好き
>で、蒸機は組めたんですか？

「組んだ」とか、
「私の沢山の氏名不詳の友人が影響受けてHOをやめた」とか、
「クラブ名不詳のクラブで代表やってる」とか、
「場所も生徒募集要項も秘密だが鉄模講師で教えてる」とか、
「氏名不詳の人に運転会に招待された」とか、

模型そのものの話題を、
模型とは関係ない証明困難な個人生活問題にすり替えるのが、
蒸機好き先生のハイレベル模型スレ仕切りテクニックですね。
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1508748334/873
　　>873蒸機好き
　　>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
　　>京都叡電沿線在住50台友人
　　>阪急京都線沿線在住40台友人
　　>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
　　>他にもいらっしゃいますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 10:15:04.84

>>124
出歯亀根性丸出しで粘着するg3ってキモい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 10:17:08.16

鈴木は70歳の出歯亀g3
鈴木は70歳の屁理屈g3
鈴木は70歳の粘着g3
鈴木は70歳のボケg3
鈴木は70歳のカラッポg3
鈴木は小学生級の割り算ができません
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 10:26:38.87

ここの 69620 製作記事も、特定番号機製作の参考になるね。

http://train.ap.teacup.com/yoshihiro/

ふなこしドックさんの C58 スクラッチ記事も面白いところ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 10:30:41.27

>このスレ結構目立ってるからね。
>【脱ガニマ●】でもいいかも知れんな。

と、>>102の罵閑くんが言ってますよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 11:33:48.87

>>112
その画像をアップできなかったのは貴方でしたね

こちらは、図面と実物写真で証明しましたが、貴方が理解できなかっただけでしょう

何よりも、批判するなら貴方も組んでからですよ
持っているのですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 11:37:07.91

そうか。やっぱりねるそんは組めなかったのか。
口ほどにもないやつだ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 11:46:18.86

>>112
>それと　組めるかどうかは関係ありません。
>どう見えるかが問題ですな。

組めないのに批判だけなんて、デタラメでしかありませんよ

>>115
一度も予測が当たっていない人が何を？

>>116>>117
貴方はC55も組めていませんね
ごちゃごちゃ言ってますけど、C56も組めたとは書かれていませんでしたね

>>119>>120
それで他人を批判するなんて、寒い話ですね

>>121
知ったかぶりはしない事ですよ
貴方は組めないのですからね

>>123
持ってるだけで良いと勘違いされているようですよ

>>124
鈴木さんには関係無い話ですよ

まさに出歯亀ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 11:48:03.77

>>130
貴方はC55組めなかったはずですね
口ほどにもありませんね

ねるそんは僅かづつですが進んでいますよ
完成したら貴方は恥ですが、それでもいいのですかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 11:54:31.22

まだ手をつけてないので、分かりません！

うむ。組んでみようかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 12:16:19.94

株ニートは、どした。

蒸ちゃんに完全制圧されたぞww

**185-28** · 2017/11/05(日) 12:29:21.46

>>123
両方所有してまするキットで
じっくり腰を据えて　63からですかね。

64は　キット　と　東武の図面集　写真と比べると
わかります。

まあ　組むなら、フロントデッキはひと工夫しないと。
カプラーねじが上から丸見えなのもなんとも

さて　ねるそんくん　エンジンドライブにすると
かなり急カーブに対応できそうです。

**185-28** · 2017/11/05(日) 13:01:48.00

>>135
ああ
エンジンドライブ→エンジンモーターね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 13:14:10.65

>>133
口先だけでなく、組んだらどうですか？

>>135
やるやる詐欺にならないようにしてくださいね
いつものようにですね

>さて　ねるそんくん　エンジンドライブにすると
>かなり急カーブに対応できそうです。

先台車の動き量と動輪の方が関係が大きいでしょうね
なんにせよ、組んでからの話でしょう

**185-28** · 2017/11/05(日) 13:20:04.18

まあしかし

ねるそん　組んでいるといいながら
苦労話とか　留意点はなったくなし

これでは、後で組もうという人には
参考にも何にもなりませんねえ。

ただ組んだという　自慢にはなるかもしれませんけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 13:27:12.16

>>138
貴方は批判ばかりで組もうとすらしていませんね

で、批判してる相手に対して「教えろ」なんて、厚顔無恥でしかありませんな

まず、
9600すら満足に組めない人が、ねるそん組めるとは思えないのですけどね

あ、それ以前に貨車の付き合わせすら無理でしたね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 13:31:33.15

185-28って、都合が悪くなると「自分は元々、ド下手」、
と言って逃げ回る、程度の低い人ですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 13:32:32.79

そうですか。
珊瑚9600より、乗のねるそんの方が難しいですか。

やっぱ苦戦中のようですな。
口ほどにもない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 13:36:23.37

そうそう、ねるそんはあのネジ穴が、どうもね。
基本的には、センスある製品と思うけど。
完成買って、塗料剥いで、そこだけ直す方が早いかな、こりゃ。

**185-28** · 2017/11/05(日) 13:40:41.02

>>142
そうですね。
大概組んでから気が付くんですけど
そういう情報を前もって流してもらいたいものです。

穴もでかいし。ここ組むのに水平とか気にするんで
結構時間がかかります。

乗工社でもこんなことあるのね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 15:32:08.79

>>141
ん？
試合放棄してる貴方は？

それにしても、自分に激甘ですね
情けない

>>142
やっぱり試合放棄ですね

自己激甘は最低ですよ

>>143
組まないのなら、必要ない情報ですね

耳年増は相手にされませんからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 15:32:59.71

組めない二人が傷の舐め合いしてるなんて、
見苦しいですね

鈴木 · 2017/11/05(日) 15:37:29.77

>>131蒸機好き
>鈴木さんには関係無い話ですよ

ここに書いた事は、それを読んだ人すべてが、
賛成や反対や質問の意思表示する権利がありますよ。

蒸機好き先生が勝手に掲示板の司会をやるのかね?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 15:43:08.15

>>146
だから、その意思表示をするためには、
質問と回答の関係を把握した上で、意思表示しなければ、
話が違った方向へ向いてしまいますからね

勝手に切り取って「意思表示だ」と言ったところで外野の野次にしかなりません

鈴木 · 2017/11/05(日) 16:07:29.54

>>147蒸機好き
>話が違った方向へ向いてしまいますからね

オタクの模型自慢の私生活パンチラ趣味は模型と何の関係もないでしょ。
「組んだ」とか、
「私の沢山の氏名不詳の友人が影響受けてHOをやめた」とか、
「クラブ名不詳のクラブで代表やってる」とか、
「場所も生徒募集要項も秘密だが鉄模講師で教えてる」とか、
「氏名不詳の人に運転会に招待された」とか、
何の証拠があるの?

模型そのものの話題を、
模型とは関係ない証明困難な個人生活問題にすり替えるのが、
蒸機好き先生のハイレベル模型スレ仕切りテクニックですね。
　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1508748334/873
　　>873蒸機好き
　　>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
　　>京都叡電沿線在住50台友人
　　>阪急京都線沿線在住40台友人
　　>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
　　>他にもいらっしゃいますよ

**185-28** · 2017/11/05(日) 16:14:50.78

>>148
なんか

三流雑誌のパワーストーンの広告みたいだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 16:19:55.07

>>148
お前には用がない引っ込んでいろ
出歯亀ジジイ、

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 16:28:36.74

>>148
「他の人へ回答」を「自慢」と勘違いしてる鈴木さんには、
関係無い話ですよ
鈴木さんに対して書いているわけではないのですからね

鈴木さんはタシロってるわけですねw

>>149
そんなんだから、鈴木さんと同じなんですよ

鈴木 · 2017/11/05(日) 16:31:07.44

>>149
蒸機好き先生には、
関西人のお友達が沢山いらっしゃいますって感じですね。
内容は気を引こうとするだけの、パンチラだけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 16:31:29.96

>>134名無し ID:GqlnmskM
>株ニートは、どした。
>蒸ちゃんに完全制圧されたぞww
　なんか用か「チャチャ入れ屋」あいにく法事でな、まともな社会人はそんなに暇じゃ無いのよ。

　ところで「棚に１５年置いてあるキット」皆さんは無いの？そんなに卑下することか？？確かに腐らんし。
　「棚のキット」は精神安定剤だよ（笑）今なら金に困ったらオク回送切り売りできるしな（泣）
　あら、キットは売れ無いかな？？？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 16:36:08.90

>>152
他の人からの質問に対する回答だと理解できなかったら、
鈴木さんの書き込みはゴミでしかありませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 16:38:40.89

>>153
問題点は、自分は蒸機のキットを組めないのに、
他人の組み立て中を批判するアホな書き込みのことですよ

で、自分で決めた「仕事上の大事な時間帯」に2chやってる貴方が、
まともな社会人には見えないのですけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 16:48:43.95

>>150名無しさん
>お前には用がない引っ込んでいろ出歯亀ジジイ
　　「出歯亀」って死語だと思うぞ、誰も知らん（笑）
　　ジジイがジジイ攻撃してどうする、見苦しい。。。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 16:56:45.09

>>156
「質問に対する回答」を「自慢」だとか、歪曲そのものでしょう

貴方も鈴木さんの歪曲に加担してることになりますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 17:10:06.17

>>157 蒸機 ID:OzdDF5Dm
>「質問に対する回答」を「自慢」だとか、歪曲そのものでしょう
>貴方も鈴木さんの歪曲に加担してることになりますよ
　　蒸気、あんたに言ったんじゃない。
　　「関係無い話に首を挟むな」って、よく言ってませんか？

「出歯亀」何て、今時使わ無いでしょ、ジジイがジジイ攻撃してどうする。あなたは「見苦しい」と感じませんか？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 17:12:57.15

>>157蒸機 ID:OzdDF5Dm
>「質問に対する回答」を「自慢」だとか、歪曲そのものでしょう
>貴方も鈴木さんの歪曲に加担してることになりますよ
　　それは、あんたの見方、見識に過ぎません。
　　他人に押し付けないこと、これもよく自分でおっしゃってますね（笑）

　　棚上げ音頭、踊りますか（大笑い）

**185-28** · 2017/11/05(日) 17:16:09.50

>>153
>ところで「棚に１５年置いてあるキット」皆さんは無いの？そんなに卑下することか？？
>確かに腐らんし。

いやいや　スポンジが・・・　涙
黄色い奴は特に

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 17:30:04.58

>>153
株ニートはまともな社会人なの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 17:46:53.85

投資家は、職業ではない。
投資活動は、無職でもできる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:00:27.26

と言う事だそうですよ、株ニートちゃんw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 18:10:24.70

>>158
だから、関係してますよ
私も「出歯亀」は>>131で書いてますからね

>>159
だから、「質問に対する回答」を「自慢」とするのは歪曲ですからね
貴方も歪曲に加担しているわけですよ

>>160
お仲間否定ですか、内ゲバですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 18:12:27.88

>>158
まぁ、「タシロる」よりは「出歯亀」の方が解りやすいはずですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:25:37.86

中学生呼ばわりが頭にきて「＞」にイチャモンつけてんだろｗ
ほんま子供

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:28:49.43

まぁバカほど変なプライド持ってるから、よくある話ではある

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:31:44.58

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜　　12mmスレは、私に主張通り比較禁止になって正解でしたね
　　　｜./　　ー◎-◎-）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

　　　　　　　　↑蒸機好き ◆sUsWyf6ekg

そして気に入らないからと
自分自身が荒らしておいて
「実際に比較自由スレは、荒れ放題ですね」

マッチポンプに大爆笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:57:12.96

>>161名無し ID:S4I2v+nj
>株ニートはまともな社会人なの
　　あんたの心配する話じゃないぜ、てめーの心配しな。

>>162名無し ID:lgeL6H/C
>投資家は、職業ではない。
>投資活動は、無職でもできる。
　　じゃ、やってごらん。

>>163名無しID:S4I2v+nj
>と言う事だそうですよ、株ニートちゃんw
　　で、チャチャしか入れられないあんたはココで何がしたいの？
　　ああ、チャチャ入れしたいのね～　カス。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 18:59:22.30

あらあら、とうとう半狂乱してAA貼り付けしか出来なくなったよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:04:11.96

>>162名無し ID:lgeL6H/C
>投資家は、職業ではない。
>投資活動は、無職でもできる。
　　勤め人でも、無職でも貧乏人、いや資金に余裕がないとできないけどね～
　　やれるなら試してごらん、そんなに簡単じゃないよ。。。
　　金のない、頭の悪い、偏屈なジジイがいちばんタチ悪いんだよ。。。害毒でしかない。

　　ここに来る「ガニ股に見えない族」もな「ガニ股を見て見ないふり族」とかもいるね・・・
　　おっと言いすぎたか（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:16:59.62

あと「大根足に見えない族」も「大根足を見て見ないふり族」も居るね…（笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:25:27.87

>>171
そんなことより、↓の初心者に何か適切なアドバイスしてあげたら？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509867475/1

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:27:41.55

おゃ？

O脚女が大好きな自称講師は、今日も相変わらず5ちゃん三昧ですか？
いつもの週末、有意義ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/05(日) 19:55:56.98

>>171
その人は、
カーブ半径やポイント分岐角度を見てみぬふりしてますからね
この書き込みそのものでしょう
↓↓↓↓
>　　金のない、頭の悪い、偏屈なジジイがいちばんタチ悪いんだよ。。。害毒でしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:57:33.46

>>173 名無し ID:lgeL6H/C
>>そんなことより、↓の初心者に何か適切なアドバイスしてあげたら？
>>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509867475/1
　他人に頼らず、自分でやれ、ボケ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 20:05:11.85

>>162名無し ID:lgeL6H/C
>投資家は、職業ではない。
>投資活動は、無職でもできる。

>>173名無し ID:lgeL6H/C
>そんなことより、↓の初心者に何か適切なアドバイスしてあげたら？
>http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509867475/1

162で大口叩いてたよなあ・・・
人に頼らず、自分で動け、働け、無職でもカキコは出来るぞ。
自分で考え、指図されない自由が起業家・投資家だよ。
無職でも、金貯めれば出来るからやってミソ。

才覚があればだけどな・・・無い場合は直ぐすってんてんにされるよ。
そんな覚悟あるか？
無ければ黙って働け、明日は月曜日だ、はやく寝ろ。

鈴木 · 2017/11/05(日) 20:33:19.55

>>131蒸機好き
>組めないのに批判だけなんて、デタラメでしかありませんよ

言ってる本人が組めるかどうか?　は個人の秘密だから不明だが、
何でも模型の問題を、証明出来ない、個人の私生活の問題に曲げて行こうとするのが、
この大先生のハンドルさばきだね。

「組んだ」とか、
「私の沢山の氏名不詳の友人が影響受けてHOをやめた」とか、
「クラブ名不詳のクラブで代表やってる」とか、
「場所も生徒募集要項も秘密だが鉄模講師で教えてる」とか、
「氏名不詳の人に運転会に招待された」とか、
何の証拠があるの?

　　https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1508748334/873
　　>873蒸機好き
　　>愛知県新幹線停車駅近く在住60台の知人
　　>京都叡電沿線在住50台友人
　　>阪急京都線沿線在住40台友人
　　>滋賀県北陸本線沿線在住60台知人
　　>他にもいらっしゃいますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 21:03:48.72

>>176:名無し凍死家 ID:x9QMeLjo
>　他人に頼らず、自分でやれ、ボケ。

なるほど。
12mmは他人に勧められない鉄模なのですね。

鈴木 · 2017/11/05(日) 21:30:37.04

>>179
蟹股ゲージが優れていると思う他人に対しては、蟹股ゲージを勧め、
縮尺ゲージが優れていると思う他人に対しては、縮尺ゲージを勧めるだけの話でしょ、
各個人が何をすればいいか?　という問題にすれば。

各個人が何を好むか?　は個人の心情や好みに従えば良い事であり、

それは、
蟹股ゲージ(このスレ的には16番国鉄型)と
縮尺ゲージ(このスレ的にはHO番国鉄型)
の【比較】の問題とは別ですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 21:35:34.02

市場拡大が続く鉄道模型にあって、
ひとり16番のみが縮小傾向を辿っている事実は
大きいと思うわけだが。