【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -23-

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/03(金) 22:37:30.48

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

・もちろん、他規格（16番、13mmなど）との比較は自由です。
・場合によっては特定規格の否定・全否定の意見も有り得るでしょう。
（但し、ものの言い方や差別用語・単語には一定の配慮をしましょう）
・上記の趣旨に賛同しない人は、出入禁止です。
特に、人格攻撃や侮辱発言の類は「荒らし」と判断され非難を浴びますし、場合に
よっては退出を促されます。比較・否定意見への反論として単なる人格攻撃の言葉
を吐く方、ここは無理と思われますのでどうぞ【比較禁止】スレをご利用下さい。

1/87 12ｍｍ　関連メーカー一覧

●アートプロ　http://artpro.jp/　ＤＥ10　103系　ＥＦ80　ＤＤ13後期

●FAB　http://fabtrains.com/　165系　クモハ52系　コキ10000系

●WesterWiese　http://westerwiese.com/　キハ17系各種　103系　コキ5500

●城東電軌（きとうでんき）http://kitodenof.exblog.jp/　静鉄秋葉線デワ１

●SHOP KIHA　http://www.cab-inc.jp/　鹿島鉄道キハ601

●工房ひろ　http://koubouhiro.jp/　73系戦後新製車各種

●珊瑚模型店　ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/　Ｄ52　Ｄ50

●HOKUSEI WORKS　http://www.hokusei-works.com/　コラ１

●MODELS IMON　http://www.imon.co.jp/　Ｃ51　ＤＦ50　オハ35系　157系　別府キハ３　
●モデルワム　http://www.model-wam.com/　キハ17系郵便荷物合造車各種

●八雲工芸　http://yakumoworks.com/　8620完成品各種

●ワールド工芸　http://www.world-kougei.com/　タキ5750

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 00:06:18.34

俺なんか16番に全く価値を見いだしてないから、16番スレなんか全く見ないがな
16番が好きな人は16番スレで好きにやってれば良いのにと思う

12mmが気になって気になってしょうがないんだろうな
素直に12mmやるか、改軌頑張って13mmへ行けよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 00:08:10.96

> “軌違い”16番擁護

ウマイ。ヤマダくーん、座布団一枚。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 00:57:37.05

>>710
また、堂々巡りですね

相手が貴方の思い通りの回答するわけが無いでしょう
敵対しているのですからね

貴方には日本語が通じないだけだと、こちらは判断させてもらっています

「一長一短」ですから利点を否定しているわけではなく、
短所もありますよって話です
しかも、その短所を示せと言ったのは貴方自身ですよ

自分から「やれ」と言っておきながら、「なぜできる？」なんですか？
矛盾でしかありませんね

貴方の矛盾点を、解りやすく懇切丁寧に説明しても、貴方は理解できないのですから、
話にならないのですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 01:05:04.97

>>712
は？
貴方の16番攻撃はお忘れですか？

これだからまともな人達にドン引きされるんですな

>>713
堂々巡りのバ株さん？

>>714
あら、そちらの16番否定が先なんですよ
12mmで満足できていたら、16番否定だけしかできないことなんて、
あり得ませんよ

自分の行為を忘れて、相手が悪く見えてしまうのは、
病気だからでしょうか？

>>715
ageで悪口書いておいて、今更何を？

民度の低さがよく解る書き込みですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 01:07:39.09

しかしまぁ、
自分から攻撃しておいて被害者ヅラができるのは、
この国の人ではないからかも知れませんね

自分の事を棚上げして被害者ヅラが得意なのは、
彼の国の人達でしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 01:14:33.04

>16番から完全撤退した12mmユーザーって、
>私の知ってる数十人の中には殆どいません

・・・俺の知ってる数十人の中の過半数な訳だが。
既存の16番を持っている場合、全てを破棄したり手放した訳ではないが、新規に16番は絶対に買わない
という人になると大半が当てはまる。(笑)
そして、当然かもしれんが３～40代の比較的若い人になるとハナから16番はスルーしているか、持って
いたとしても僅かである故に、真の意味で完全撤退、即ち16番全廃って人も相当数いらっしゃる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 01:31:09.13

>本当にやってる人は12mmの優位性も短所も熟知している人が殆どですから、
>他規格の悪口並べるなんて程度の低い事はしませんよ

人には誰にでも、「本音と建て前」ってやつがある。
まぁ公の運転会や何かの会合で薄ーく付き合っている程度の人間関係では、本音は吐露せんわな。
しかも相手側が16番やっているのならば尚更。普通の大人であれば、面と向かって相手がやっている
模型の否定話などしない。だからと言って本音でどう思っているかはまた別問題。

俺の知っているジェントルな12mmの方々も、内心では「最早16番に価値を見出していない」という
人は極めて多い。いや、大半と言っても過言ではない、かな？
冒頭の様に思い込んでる人って、深い12mmゲージャーと濃い人間関係は築けていないって事でしょ。
いや、本当の趣味親友は誰もいない寂しい人なのかもしれないね。（だから実名や写真を晒される？）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 01:43:43.20

>>718 蒸機 ID:CsV6cUNm
>>719 蒸機 ID:CsV6cUNm
　　>貴方の16番攻撃はお忘れですか？
　　>これだからまともな人達にドン引きされるんですな
　　>堂々巡りのバ株さん？
　　>あら、そちらの16番否定が先なんですよ 12mmで満足できていたら、
　　>16番否定だけしかできないことなんて、あり得ませんよ
　　>自分の行為を忘れて、相手が悪く見えてしまうのは、病気だからでしょうか？
　　>ageで悪口書いておいて、今更何を？
　　>民度の低さがよく解る書き込みですね
　　>しかしまぁ、自分から攻撃しておいて被害者ヅラができるのは、
　　>この国の人ではないからかも知れませんね
　　>自分の事を棚上げして被害者ヅラが得意なのは、彼の国の人達でしょう

とうとう、耐えきれずに本音を書いたな！！ずいぶん汚い言葉を使うじゃないの？
遠慮はいらない「徹底的に叩け」って方も居る。
今一度猶予をやろう、ここの皆さんに伝わる言葉で書きなさい。

自説展開では伝わって来こないよ。
事実であり客観性があれば、あんたの同調者が出るはず、しかしまともな答えが出ない。
サポートはチャチャ入れ屋だけだ。

　ワザワザここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレで、短所を長々述べる必要性は何だ？
　軌間が狂ってる事実を簡単にうっちゃっり、日本型HOスケールの利点をなぜ大声で否定できる理由だ？？
　その行為が、ここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレでやれる、やってしまうのが神経が理解できない。
　そう考えるのは私だけではない、そう書き込みもある。

　「荒らし防止」と嘯くが、基準がここの他の方と異なっているな。
　それでは誰も共感しない、あんたの言いっぱなしだ。
　それは許されないだろう、その行為が荒らしそのものだ。

「話にならない」「堂々巡りだ」と自説を頑なに主張するなら、お互いの許容度はゼロ。
お互い嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。

ここは1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレだ、不必要な輩は不要だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 01:45:18.74

俺もＣ５３は特に好きでも、さりとて嫌いでも無いが、標準軌、いやさ京王馬車軌道？のＣ５３となると、
満足度はゼロ以下、もうマイナス査定だな。まるでシゴサンの意味をなさない。そんな代物は見ると却って
不快になって腹が立つ。なんじゃあこりゃ？と投げ捨てたくなる程。（ま、人様の模型は常識人なので投げ
たりはしないが）
それぐらい、１／８０・１６．５ｍｍという珍妙な模型には違和感と蔑みの感情を覚える。

ここまで悪し様に云わなくてもいいのかもしれぬが、やはりオカシナ人が湧いている所為で、悪しからず。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 02:26:29.30

>>720
16番を買う人は過半数ですけどね

で、運転会の事知らなかった貴方にそれだけのお知り合いがいるとはね

それに、クラブや運転会で活動されている12mmの人達って、
50代半ば以上しかいませんけどね
集合写真をご覧になったことが無いんでしょうか？

しかも、それだけ知り合いがいるのに生情報がゼロとは驚きですわ

>>721
それでも、
匿名だからといって悪口書くような行儀の悪い人は一人もいませんね

なぜなら全員が16番経験者であり、そのメリットも熟知した上で、
12mmを選択されていますからね

まぁ、1~2両しか持っていないから運転会に行けないと、
思い込んでいる貴方には理解できないでしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 02:27:51.00

しかしまぁ、
そもそもは単なる規格の否定・好き嫌い意見の表明に対して、小馬鹿嘲笑人間否定で攻撃し続けてきた
くせに、しかも規格否定＝やっている人の人格否定、だとか無理矢理感満載かつ誰も納得しないレベルの
低次元言い訳ばかりかましておいて正義漢ヅラができるのは、どんだけ図々しいんだか。
最低中の最低人格とは彼奴のことだ。

この人物の人格攻撃には、どんどん、極めて辛辣な「規格全否定」の表明で応戦していこう。
どんなに腹が立って頭から蒸気を噴き出そうが、１００％自業自得だ。
善良なる16番ゲージャーの御方々、不快かもしれんのですまんがここを退去してくれ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 02:35:59.56

しかしまぁID:rUa8uLYvさんのように散々悪口書いておいて、
「ジェントル」を口にするなんて、恥ずかしく無いのでしょうか？
思わず噴いてしまいましたよ

>>722
あら、
「ボケ」と汚い言葉で罵ったのは貴方自身ですよ
他規格全否定始めたのも貴方達ですよ
貴方のお仲間も汚い罵詈雑言ばかりですね

で、貴方も貴方のお仲間も、自分の事棚上げしてる人しかいませんね
つまり、そちらはまともな人がゼロなんですよ

従って、貴方の書き込みには説得力が全くありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 02:42:16.43

>匿名だからといって悪口書くような行儀の悪い人は一人もいませんね

これは笑うところか？
そんなこと何故わかる？どうやって証明する？本人の自己申告か？
俺だって５ｃｈのスレに書くとか書かないとかいう話は、誰ともしない訳だが。(笑)
ディープかつ比較的若年の12mmゲージャーの本音話を聞きたければ、板橋のＦ社とか杉並のＳ社とか
日暮里のW社にでも通って常連さんと仲良くなれば良いだけ。あ、関西のお住まいじゃ無理か？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 02:48:28.89

>>722
>お互い嫌な思いをしない為、

それなら貴方達が他規格否定をやめれば済む話ですよ
「お互い」ではなく「俺が」嫌な思いをしたくないだけですね
どの口が？

呆れてしまいますね

>>723
製品が12mmに存在しない以上、貴方の書き込みは周回遅れでしかありませんからね

好きな車両が存在しないってこと自体が、選択外になる人もいるんですよ
12mm人口よりも多くの人達がですね

で、オカシナ人って>>716さんの事でしょうか？
明らかに罵詈雑言を肯定してますからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 02:54:04.44

>>727
貴方が世間知らずなだけですよ
なぜなら、貴方達のように12mm模型の話が全くできない人達なんて、
いないからですよ

で、貴方の書き込みが正しかったら、
12mmゲージャーって悪口だらけの行儀の悪い人ばかりになってしまいますよ

貴方の書き込みは12mmのイメージダウンにしかなっていませんね
恥知らずもいいところでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 03:59:28.35

そういや12mmが製品化されてから30年だか経ったけど
未だに博物館等の大型展示レイアウトで採用されないのは何でかな
わざわざ新幹線と在来線を分けて敷設してるにも関わらずだよ？

16番は製品化されてから20年経たないうちに採用されてるんだけどねぇ
ちなみに製品化されてる形式の数は関係ないよ、地下鉄博物館なんか特注品だらけだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 04:12:58.07

12mmゲージャーでもないくせに、12mmスレに居座ってるお前の方がよっぽど糞だが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 06:28:20.92

あはは！

また深夜のスレ警備w
警備好きくんに、改名したらどうかね？

鈴木 · 2017/11/11(土) 07:13:54.20

>>730
>未だに博物館等の大型展示レイアウトで採用されないのは何でかな

日本の博物館は小学生の社会勉強が目的の所が多いから、
巨大なベニヤ板に山だの川の形を作って、
モケェをクルクル回ししてりゃいいだろ、
と考えてる学芸員が多いんじゃないの?
山崎氏の言う「我々の目的とは違う教育展示用レイアウト」
ってやつですね。

確か1960年代の名古屋?だったかの博物館で、
新幹線だけ18mmゲージにしたのがあった気がする。
勿論「我々の目的とは違う教育展示用レイアウト」
だから、線路幅に差をつけて見せただけのハナシ。

**某356** · 2017/11/11(土) 08:10:28.46

>>700、>>710、>>713、
＞ワザワザここ1/87 12mm / HOn3-1/2 で、短所を長々述べる必要性は何ですか？
＞軌間が狂ってる事実を簡単にうっちゃっり、日本型HOスケールの利点をなぜ大声で否定できる理由はなんでしょう？？
＞それをここ1/87 12mm / HOn3-1/2 で出来ちゃう、やってしまうのが理解できない、私だけではないハズですよ。
＞「荒らし防止」とか言ってましたが、荒らしの基準が他の方と異なりませんか？？？
あなたが自分と異なる意見を認めないだけではないでしょうか。
「荒らし防止」のつもりかもしれませんが、やっていることは蒸気好きさん以下ですよ。

＞話にならない、堂々巡りというなら、お互い嫌な思いをしない為・・・ここには出入りしない事ですね。
＞はっきりスレ主に書かれないと、理解できませんか？
＞おそらく何らかの目的があり「判った上で書き入れてない」んだと思いますけどね。。。
あなたが来なくなるという選択肢もありますよ。

＞まあ、次回スレ更新時に何らかの変化を期待しますよ。
まずあなたが変化するという選択肢もありまうよ。
無駄っぽいので期待はしませんが。

>>710
＞700をもう一度書きますよ、真摯に答えてくださいね。
「真摯」というのは、相手が自分と同じ意見になるようこととは
違いますよ。

**某356** · 2017/11/11(土) 08:17:16.23

>>722
＞とうとう、耐えきれずに本音を書いたな！！ずいぶん汚い言葉を使うじゃないの？
＞遠慮はいらない「徹底的に叩け」って方も居る。
＞今一度猶予をやろう、ここの皆さんに伝わる言葉で書きなさい。
＞
＞自説展開では伝わって来こないよ。
＞事実であり客観性があれば、あんたの同調者が出るはず、しかしまともな答えが出ない。
＞サポートはチャチャ入れ屋だけだ。
まぁ「俺と異なる意見、俺の意見を否定する短文投稿は全部チャチャだ」
というあなたの理論で言えばそうなりますね。
まずはあなたが蒸気好きさんに伝わる言葉で書いたらどうか。
乖離している点はすでにあなた自身が理解できているはず。

＞「荒らし防止」と嘯くが、基準がここの他の方と異なっているな。
＞　それでは誰も共感しない、あんたの言いっぱなしだ。
＞　それは許されないだろう、その行為が荒らしそのものだ。
まぁ基準によってはあなた自身が荒しそのものなわけですが。

＞「話にならない」「堂々巡りだ」と自説を頑なに主張するなら、お互いの許容度はゼロ。
＞お互い嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。
ついには「俺と異なる意見の奴は来るな」ですか？
あなた自身が来ないという選択肢もありますよ。

**某356** · 2017/11/11(土) 08:24:02.82

>>712
12mmの人の攻撃性に対する単なる反論だったり、
12mmの人の論理性が無茶だったりしたときの
単純は反動。

>>714
12mmやっている人は結局16番が気になって気になってしょうがないから
イチイチ比較して悪口言わないと楽しめないのですか？

**某356** · 2017/11/11(土) 08:24:49.27

>>712
12mmの人の攻撃性に対する単なる反論だったり、
12mmの人の論理性が無茶だったりしたときの
単純は反動。

>>714
12mmやっている人は結局16番が気になって気になってしょうがないから
イチイチ比較して悪口言わないと楽しめないのですか？

**某356** · 2017/11/11(土) 08:25:54.12

>>733
つまり
「その程度で十分」ってわけですね。

**某356** · 2017/11/11(土) 08:27:59.34

でもって
1/100-16.5mmと
1/100-9mm、
1/100-6.5mmを作れば
ガンダムと並べて同じ縮尺になるな。

と、あえてスレ違いを書いてみる♪

**某356** · 2017/11/11(土) 08:29:00.58

「(自称)正義の味方」が結局は連投コピペ馬鹿に
なってしまっている件

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 08:30:05.90

蒸某基地外連合軍の前に
無能なお前らはなすすべもなく敗退
荒れに荒れて不愉快な１２mmスレは強制終了

嘲笑嘲笑

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 08:33:25.24

>>731
12mmゲージャーでもない貴方は？

>>733
社会勉強でも鉄道博物館は行くんじゃないですか？
そういう博物館には必ずゲージに関する資料展示がありますよ

理由としては、
高価過ぎる事や走行が不利な事、
カツミさんのように展示用レイアウトを手掛けているメーカーさんが無い事、
でしょう

それに、クラブや団体による公開運転会も12mmはありませんね
12mmが展示走行に向いていないのは確かなんでしょう

鈴木 · 2017/11/11(土) 08:40:59.32

>>742蒸機好き
>そういう博物館には必ずゲージに関する資料展示がありますよ

「そういう博物館」は
模型の事など知らない小学生に
「国鉄のゲージは16.5mm×80=11320mmゲージです」
と資料展示してるのかね?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 08:44:16.05

>「荒らし防止」のつもりかもしれませんが、やっていることは蒸気好きさん以下ですよ。

蒸機好きは荒らしで、しかも程度が低い、ということが読み取れる。
もっと言えば、その先棒を担ぐ某も最低、というところかな。

本日も16番ネガティブキャンペーン、ご苦労。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 08:44:57.75

それにしても、ここの人達は被害者ヅラがお得意ですね
自分達から始めた他規格攻撃が無かった事になってますね
↓↓↓
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1504704346/579-580

それに、12mmスレはここだけではなく、
比較禁止スレ、技術工作スレ、出禁スレ、今後についてスレ等、
あるんですが、12mmについて書かれているスレは皆無ですからね

自分から攻撃を始めておいて、反撃に会えば被害者ヅラとは、
なんと姑息で情けない人達でしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 08:47:36.19

>>743
そのような展示があるというなら、実例をどうぞ

>>744
貴方のお陰で12mmを嫌がる人達が増えていますからね

で、16番スレは平常進行ですね
貴方の思い通りにはなっていないのは、哀れでしかありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 08:49:50.84

>>745
いやみんなそう思ってるよ。
読者はそんなに馬鹿じゃないと思うぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 08:53:26.68

蒸機好きを始めとする一部の16番モデラーは、12ｍｍの市場伸長を恐れて
関連スレを荒らしまくっている。

これがそのうちモデラーの噂になっていく。
言うまでもなく、16番市場には影響があるだろう。

神戸製鋼。日産自動車。東芝。
悪いイメージが拡散すれば、例外なく売り上げは落ちるのが通例。

礼を言うぞ。

**News！** · 2017/11/11(土) 08:56:28.37

FAB、コキ10000系発売を告知

http://fabtrains.com/

コンテナは実に６種類。数を揃えることを前提に、価格はこれまでよりかなり抑えめの設定。
在庫過剰気味のED75あたりにも好影響があるか。

**某356** · 2017/11/11(土) 09:06:58.80

>>744
＞蒸機好きは荒らしで、しかも程度が低い、ということが読み取れる。
＞もっと言えば、その先棒を担ぐ某も最低、というところかな。
まぁそれよりももっと程度の低い人が居るってところまで
読み取っていただけると嬉しかったのですが、あなたの
日本語能力はそのあたりが限界なわけですね♪

**某356** · 2017/11/11(土) 09:07:57.17

>>741
私のことを含めてだとしたら、畏れ多いかぎりでございます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:14:22.76

>あなたの日本語能力はそのあたりが限界なわけですね♪

お前のかあさんデベソ！
並みの書き込み…

書いてて恥ずかしくないかな。

それはそうと。
現状の16番モデラーの荒らし的書き込みは、12ｍｍ側が被害者、という構図が
図らずも演出されている。
かなり長期化しているので、モデラーの噂に上るのは時間の問題、というわけで…

あぁ、16番側は12ｍｍの市場の伸びを恐れているんだな…

というあたりは、普通の読解力がある人なら、わかるわけだ。
静観が一番かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:16:44.16

＞演出されている。

７５２のような書き込みをしたら台無しだと素人目に思うんだよねｗ
少しは考える脳味噌ってのを持つようにしないか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:17:25.80

12ｍｍ　ジワジワジワ…
16番　ミシミシミシ…

一般の印象は、こんなところかな。
却って煽られますな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:23:35.77

バッシャーン！！

いやいや、何でもない。

**某356** · 2017/11/11(土) 09:30:49.73

>>752
＞現状の16番モデラーの荒らし的書き込みは、12ｍｍ側が被害者、という構図が
＞図らずも演出されている。
加害者側の一部の12mmの人達を原因とした、という一文が抜けていますよ。

＞というあたりは、普通の読解力がある人なら、わかるわけだ。
＞静観が一番かな。
普通の読解力があればそう言いたいのはわかるかもしれませんが、
鈴木さんが納得できるような「エビデンス」が一切存在していないことが
反論をうける一因だということが「普通の読解力のなる人なら」、
わかると思いますよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:32:03.46

>>754
まぁ購入金額による市場規模ってのはさておき、
まぁそんな感じはしますね。

そもそも減りしろが存在しない規格すらありますから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:38:41.61

>加害者側の一部の12mmの人達を原因とした、という一文が

いやいや、事実を述べただけだが。
始めて鉄道模型に触れる層には、むしろ親切というもので。

**某356** · 2017/11/11(土) 09:42:06.70

>>758
早めに気づいたほうが、スレッドが荒れなくなっていいですよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:46:22.06

荒れた方が、12ｍｍの売上げは伸びるような…

16番市場が続く理由が、普段モデラーがガニマ●形状を忘れているからで。
ここを読むと、思い出しちゃうんだよな～。
で、16番モデラーの書き込みに賛同するとは限らないんだよな～。
個人には個人特有の感情なり判断があるわけで。

当方も荒れ推奨かな。
な～んて。

**某356** · 2017/11/11(土) 09:51:37.65

荒れてスレッドがあがった方が売れ行きが伸びる規格･･･。
その程度の規格で「市場規模」が～って騒ぐ人が居る規格ですよね･･･。

まぁではあなたは>>756の指摘について、気づいてはいるけど
都合が悪いので見て見ぬフリということですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:54:50.37

>荒れてスレッドがあがった方が売れ行きが伸びる規格･･･

12ｍｍに限らんと思うが。
キャッチコピーなど、印象に残した者の勝ち。
もっと言えば、模型に限らんな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:55:09.46

>>752
>静観が一番かな。

珍しくバ関西人がいいことを言った。
初めからお互いが『静観』を心掛けていればいいのに。
16番に対する「蟹股呼ばわり」に一々反応する蒸機好きも然り。

**某356** · 2017/11/11(土) 09:57:06.87

>>762
あぁ、だから蒸気好きさんや名無しの長文連投の人は
荒らすんですね。
よほど現状の市場規模に不満があるのでしょう。
よくわかりますよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 09:59:09.26

いずれにせよ、このスレは

「16番モデラーは12ｍｍの市場伸長を極度に恐れている」

という印象を、世間に与え続けている。
興味のあるモデラーであれば、その後のことも調べるだろう。
どんな製品が出ているか。価格の推移は。などなど。
昔と違って、目の前の箱を使えば、調査は容易。
16番に、いい影響があるわけがない。

う～ん、やっぱり荒れ推奨だな、こりゃ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:09:25.91

>>765
>う～ん、やっぱり荒れ推奨だな、こりゃ。

はい。バ関西人くんから荒らし推奨のお言葉が出ました。
ま、もとより此所は「比較自由」ですけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:12:45.51

比較自由＝荒らし推奨、なんでしょうか。
甘やかしてはいかんな。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:13:40.09

>>765
それと同時に
「12mmが思ったより発展しないのを1/80の所為にして暴れている人がいる」と
読む人もいるかもしれませんよ。

＞興味のあるモデラーであれば、その後のことも調べるだろう。
＞どんな製品が出ているか。価格の推移は。などなど。
＞昔と違って、目の前の箱を使えば、調査は容易。
＞16番に、いい影響があるわけがない。
本当にそんな風にあたなの都合の良い結果が得られるなら、
どんなふうに比較するとどんな結果になるのかをあなたが
提示したほうが12mmの発展には役立つと思いますよ。
ぜひ鈴木さんが納得できるような比較をお願いします。
できるものならば、ですが。
そういえば12mmだけのはるか先までの製品予告だけを一方的に並べて
勝利宣言している人が居ましたね♪
そんな感じかな？

＞う～ん、やっぱり荒れ推奨だな、こりゃ。
あぁ、だからあの人とかあの人はあんな書き込みをするわけですね。
よほど12mmが思ったより発展しないこと不満を1/80にぶつけて
鬱憤を晴らしたいのでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:17:00.54

>>767
まぁ甘やかしているのは自分の気に入らない側だけを荒らし認定したりする>>752
みたいな人ですよ。

＞甘やかしてはいかんな。
そもそも>>760、>>762、>>765さん自身が荒れ容認、推奨しちゃってますし。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:18:21.89

あ、名前入れ忘れてた。

なんで今日の名無しさんといい、鈴木さん、185さん、
長文連続投稿の名無しと、12mmな人は他人に厳しくて
自分に甘いのだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:18:28.72

>>767
おいおい、貴様>>765で
>
う～ん、やっぱり荒れ推奨だな、こりゃ。

って書いたばっかりだろ。
荒れたほうがいいんじゃないのかよ？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:18:42.08

>12mmが思ったより発展しない

市場状況を考えれば、当方としてはこんなもんだと思ってますが。
知名度を上げる考察はしないと、とは思いますけどね。

規格が市場を動かすには、品揃えの強化が欠かせない、ということなのでしょう。
製品が増えるにつれ、その組み合わせの数は、まさにねずみ算的に増えていくわけですね。
従って、16番の漸減、12ｍｍの漸増、そのスピードがじわじわと上がっていく、というのが
当方の読みではあるのですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:19:51.37

面白いのは、気に入らない側だけ荒らし認定というのを、「絶対にスレには書き込まないが読んでくれている大勢の人」もするということが大前提になってる事ですねw

妄想もここまで強化されてると病的な意味でヤバイというか。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:20:41.39

>>772
なんだ、丁寧に会話してくれている人が居ると思ったら、
いつもの当方さんだったのですか？

まぁ、５年後を期待していますよ。
５年後もあなたが同じことを言っているのかもしれませんが。

あ、最後の2行以外は、まぁその通りだとは思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:21:57.14

ねずみ算を適用すると十六番の天文学的な組み合わせに他が追いつける日なんて永遠に来ないだろうがw

なんであれお気に入りには都合よく書いて憚らない芸風は凄いとは思うw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:22:31.53

今日も蒸機好きさんの完勝か。
勝てる訳ないだろう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:24:19.14

仮に、12ｍｍが品揃えで追いついたとすれば、16番を買うモデラーは激減するでしょうね。
そう考えれば、772の考え方はもっとはっきりするかと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:25:22.02

そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**某356** · 2017/11/11(土) 10:25:39.48

>>771
まぁ
「荒れてでも市場を伸ばしたい」とか思っちゃう>>760さんみたいな人がいる時点で
その商品の現在の位置ってどうなんだろうって（ふつうの人なら）思っちゃう
わけですが･･･。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:27:14.93

>>777
＞仮に、12ｍｍが品揃えで追いついたとすれば、16番を買うモデラーは激減するでしょうね。
仮にそういう日がくればそうなるだろうとは私も思いますが、
そういう日がいつ来るのか、という話だと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:28:06.43

>十六番の天文学的な組み合わせ

過去に発売され、既に絶版になっている製品を含めればね。
中には今のレベルには程遠い製品も、結構多い。
試しに昔の雑誌をめくってみ。
よくこんなので満足してたなあ、とびっくりすると思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:31:21.27

えっ12mmの、過去に出て手に入らない製品や粗末な製品は計算に入れないんですかw

**某356** · 2017/11/11(土) 10:32:21.00

>>781
試しに走らせてみればそれはそれで楽しいし、
それ以上に安価なら今でも買う人はいるかもしれません。

まぁ、蒸気機関車には精密さを求めるわりに
「ひかせる貨車はテキトーでいいから」なんて
人もいたりしますしね。"どのゲージにも♪"

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:35:39.49

>>782
あぁほら、今の12mmの製品群のレベル以下を除外しないと>>781さんには
都合が悪くなるから。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:36:22.20

名前入れ忘れ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:37:00.53

まもなく、必死なのは俺の気に入らない側だけだの法則が発動しますよ！
定期的に繰り返さないと堪らないらしいですよ。
そういうのを必死っていうと思いますけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:38:34.16

組合せと言っても、集客力の強い製品、弱い製品いろいろあるから、一概にはなかなか難しい。
優先順位というものは、当然ある。
完全に追いつかなくとも、上位３割も押さえれば、８割方の顧客を押さえられるかも知れない。
製品価格も、問題を複雑にする。芋のC57と銀座のC57は、車種は同じでも狙う顧客の違う製品。
ま、12ｍｍは隙間狙いで16番にない車種も結構出していたりもするから、これまた一概には
言えなかったりする。

確実に言えるのは、規格が生き残るに必要なのは、まず第一に品揃え、ということだろうと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 10:41:13.40

>>782
入れますよ。当然。
で、条件を入手可能な製品のみに絞った場合、
巷のイメージよりは12ｍｍは健闘していると思うわけだが。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:47:27.46

>>767
＞完全に追いつかなくとも、上位３割も押さえれば、８割方の顧客を押さえられるかも知れない。
＞(略)
＞確実に言えるのは、規格が生き残るに必要なのは、まず第一に品揃え、ということだろうと思う。
仮にそういう日がくればそうなるだろうとは私も思いますが、
そういう日がいつ来るのか、という話だと思いますよ。

まぁ、５年後を期待していますよ。
５年後もあなたが同じことを言っているのかもしれませんが。

＞で、条件を入手可能な製品のみに絞った場合、
＞巷のイメージよりは12ｍｍは健闘していると思うわけだが。
まぁお買い物に行く先がIMONの店舗だけなら特に
そうだろうなって思っちゃいますよね。
巷でそうイメージされちゃっている現状を顧みることが
先だろうなっておもいますが。

**某356** · 2017/11/11(土) 10:48:29.87

あ、名前入れていたけれど宛先ちがい。
>>789は>>788さんへ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 11:20:43.69

>>743
>「そういう博物館」は
模型の事など知らない小学生に
>「国鉄のゲージは16.5mm×80=11320mmゲージです」
>と資料展示してるのかね?

鈴木爺さんは割り算だけでなく、掛け算にも弱いのかw

**185-28** · 2017/11/11(土) 11:35:35.90

>>790
余裕ないのが
ミシミシと伝わってきます。

**某356** · 2017/11/11(土) 11:35:42.92

>>791
80cm列車砲よりも線路幅広いという。

中国のトンデモバス（アーチ形大型バス）よりもすごい計画なんでしょうね。

**某356** · 2017/11/11(土) 11:37:42.38

一行レスの185さんと、掛け算を書き間違えた鈴木さんの
焦り具合は？

あと、その場合の擬音としては「ひしひしと」が適当だとう思うのですが、
それは必死さではなく故意だったのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 11:39:53.59

よほど重さのある必死さで、スレッドが耐えられないという表現かな？

＞ミシミシと

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 12:48:43.58

>>747
そうですね、貴方のデタラメは読者にバレバレですな

>>748
あ~ぁ
どちらが先かも解らなくなってしまったんですね
貴方が他規格否定しなければ荒れませんよ

>神戸製鋼。日産自動車。東芝。
>悪いイメージが拡散すれば、例外なく売り上げは落ちるのが通例。

12mmは落ちようが無いところまで来てますからね

で、16番スレには参入者の「具体的な書き込み」がありますけどね
自己妄想が全ての貴方には関係無いかも知れませんけどね

>>752
>お前のかあさんデベソ！
>並みの書き込み…

ここ書き込みの事ですね
↓↓↓↓
>蒸機好きを始めとする一部の16番モデラーは、12ｍｍの市場伸長を恐れて
>関連スレを荒らしまくっている。

で、ここだけですから「関連スレ」は貴方のデタラメな妄想ですね

>というあたりは、普通の読解力がある人なら、わかるわけだ。
静観が一番かな。

貴方も静観できない人でしょうに
この自己矛盾がデタラメなのになぁ

>>754>>755
それって演出そのものですね
この書き込みは逆だと証明していただきました
↓↓↓↓
>現状の16番モデラーの荒らし的書き込みは、12ｍｍ側が被害者、という構図が
>図らずも演出されている。

子供でも解るデタラメでしたね

>>757
>そもそも減りしろが存在しない規格すらありますから。

12mmも入っている可能性がありますね

>>758
気付いていないのは、このスレにいる人だけですね

>>760
そっぽ向かれてるって気付かないとは、オメデタイ人ですね
貴方の書き込み読んでやる気無くした人は少なからずいますよ

>>761
>都合が悪いので見て見ぬフリということですね。

「おまいう」と思っている人達がたくさん居そうですね

>>765
>「16番モデラーは12ｍｍの市場伸長を極度に恐れている」

その書き込みは12mmの邪魔にしかなっていませんよ
なぜなら、反発の方が圧倒的に多いのですからね

>>767
甘やかされてきた貴方が何を？

>>772
その割りに貴方は、ご都合主義解釈ばかりで現実から遠く離れた書き込みばかりですね

>>777
その日が来ることをお祈り申し上げます
貴方は10年前から、「5年後には~」を繰り返してきましたが、
その兆候すら無いのは、総括されたのでしょうか？

毎年同じネタでバカにされる姿は哀れでなりませんからね

>>781
なぜ、
12mmにはそのような製品が無い事になっているのですか？
模型を全く知らない人でも、貴方のデタラメに気付くことでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 12:51:59.43

お蒸ちゃんは

お昼は食べはりましたか？
ぶぶ漬けなど、どないでっしゃろ？

あんさんにお似合いどっせ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/11/11(土) 12:52:21.11

>>787
結局、何の良いわけかわかりませんが、
「俺の思い通りにならないのは16番のせいだ」としか、
読めないのですがね

>>788
全く入っていなかったのはなぜですか？

まぁ、
自分で書いた1/20が早くも無かった事になってる人がいらっしゃいますね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:07:58.27

>>769名無し ID:iGymk4PM
>>770煤 ID:iGymk4PM
　　まためんどくせ～のが湧いてきたな。。。

>まぁ甘やかしているのは自分の気に入らない側だけを荒らし認定したりする　　みたいな人ですよ。
>そもそも>>760、>>762、>>765さん自身が荒れ容認、推奨しちゃってますし。
　　って言ってる奴が、チャチャ入れ専門で荒らしてるけどな。

>あ、名前入れ忘れてた。
　　「名前入れ忘れ」って、普通に打ってたらそうならないんだけど、何か普通に入らない訳があるのかな？
　　他のスレ含め「いろいろ使い分けて」演出してるとかな。

>なんで今日の名無しさんといい、鈴木さん、185さん、長文連続投稿の名無しと、12mmな人は他人に厳しくて自分に甘いのだろう。
　　そりゃ、あんたと見方が異なるからじゃね？ここをどうとらえるかだ。
　　１６番擁護の場と考えりゃ、自ずと見方が異なるわな。

あんたにも、もう一度書こうね。
ワザワザここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレで、短所を長々述べる必要性は何だ？
　軌間が狂ってる事実を簡単にうっちゃっり、日本型HOスケールの利点をなぜ大声で否定できる理由だ？？
　その行為が、ここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレでやれる、やってしまうのが神経が理解できない。
　そう考えるのは私だけではない、そう書き込みもある。

　「荒らし防止」と嘯くが、基準がここの他の方と異なっているな。
　それでは誰も共感しない、あんたのも言いっぱなしだ。
　それは許されないだろう、その行為が荒らしそのものだ。

お互い嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。

ここは1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレだ、不愉快な輩は不要だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:31:01.39

>>717蒸機 ID:CsV6cUNm
>相手が貴方の思い通りの回答するわけが無いでしょう敵対しているのですからね

　　この言葉に全てが内包する。
　　「思い通りの回答はしない」「敵対する」これはどういう事だ。

　　ここ1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレに敵対し、
　　あんた達の納得する答えは、書かないって理解するが、真意だな。

>貴方には日本語が通じないだけだと、こちらは判断させてもらっています
　　日本語を使えるならそうなるが。。。使えるのか？

>>724蒸機 ID:CsV6cUNm
>それに、クラブや運転会で活動されている12mmの人達って、 50代半ば以上しかいませんけどね
>集合写真をご覧になったことが無いんでしょうか？
>しかも、それだけ知り合いがいるのに生情報がゼロとは驚きですわ
　　１６番が言えた義理か？都合の事しか見ない典型だよな。
　　雑誌に載った、東西の合運写真でも見てみ。
　　その場に居たんだから、平均年齢が６０近い事はＮ以外の模型人なら一緒だ、ネジ曲げちゃいかんよ。

>まぁ、1~2両しか持っていないから運転会に行けないと、
>思い込んでいる貴方には理解できないでしょうけどね
　　ほらここにいた、嘲笑・揶揄い・人物否定の出来る奴。

あんたはね、とうとう耐えきれずに本音を書いた！！
ずいぶん汚い言葉を使うじゃないの？
ここにも遠慮はいらない「徹底的に叩け」って方も居る。

　　>「思い通りの回答はしない」「敵対する」と
　　>貴方の16番攻撃はお忘れですか？
　　>これだからまともな人達にドン引きされるんですな
　　>堂々巡りのバ株さん？
　　>あら、そちらの16番否定が先なんですよ 12mmで満足できていたら、
　　>16番否定だけしかできないことなんて、あり得ませんよ
　　>自分の行為を忘れて、相手が悪く見えてしまうのは、病気だからでしょうか？
　　>ageで悪口書いておいて、今更何を？
　　>民度の低さがよく解る書き込みですね
　　>しかしまぁ、自分から攻撃しておいて被害者ヅラができるのは、
　　>この国の人ではないからかも知れませんね
　　>自分の事を棚上げして被害者ヅラが得意なのは、彼の国の人達でしょう

この後にも延々と書いたよな、独自解釈・歪曲・つまみ食い・嘲笑・決めつけ・蔑み
敵対するんだから仕方ない書き込みだ。
事実であり客観性があれば、あんたの同調者が出るはず、だがサポートはチャチャ入れ屋だけ。
ワザワザここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレで、短所を長々述べる必要性は何だ？
軌間が狂ってる事実を簡単にうっちゃり、日本型HOスケールの利点をなぜ大声で否定できる理由だ？？
その行為が、ここ1/87 12mm / HOn3-1/2スレでやれる、やってしまうのが神経が理解できない。
そう考えるのは私だけではない、同調者も多い。

敵対目的なら「荒らし防止基準」が他の方と異なるだろうな、それでは誰も共感しない。
あんたの言いっぱなし、それは許されないだろう。行為が荒らしそのもの。
「話にならない」「堂々巡りだ」と自説を頑なに主張するなら、許容度はゼロ敵対したいんだからな。
嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。

今一度猶予をやろう、ここの皆さんに伝わる言葉で「なぜここに居る」理由を書きなさい。
ここは1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレだ、不必要な輩は不要。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:40:37.07

>>674蒸機 ID:UC841bTP
>まぁ、このスレを覗いた人が12mmユーザー(自称)の民度の低さにビックリしてるんですけどね
>許して要りませんよこちらが貴方を許すなんてあり得ませんからね
>貴方が12mmから変えなければ、それも「現状維持」ですよ勘違いも甚だしいですね
>そこを理解できないと本末転倒ですわ
>で、貴方こそ発言自体をわきまえろって事ですわ
>そこを理解できなければ、始まりません
>で、そもそも他規格の悪口言ってる時点で喧嘩を吹っ掛けているのですよ
>それに、12mmやってる人の常識を知らない時点で怪しいのは当たり前ですし、所有車両が変わるのも怪しいわけですよ
>本当にやってる人は12mmの優位性も短所も熟知している人が殆どですから、他規格の悪口並べるなんて程度の低い事はしませんよ
　　まあ、あんたの好きなどっかの将軍様と一緒ですよ。
　　解釈の仕方がね、だって喧嘩売るのが理由ですから。
　　まあ敵対が目的で、日本語読解が異なるのですからこうなりますわなあ。。。

>比較自由だからこそ、客観的に比較されるべきであって、
>貴方のように盲目的に比較しても、全く意味がありません
　　嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。
　「なぜここに居る」理由は書いたかな？ここは1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレ。
　　敵対目的の不遜な輩は不要。

**オブ356** · 2017/11/11(土) 13:41:28.86

>>799
＞まためんどくせ～のが湧いてきたな。。。
私から見たら、後から湧いてきたのはあなたですよ。

＞って言ってる奴が、チャチャ入れ専門で荒らしてるけどな。
って言っている人は>>792さんみたいにチャチャを入れている人は
スルーなんですね。なんで今日の名無しさんといい、鈴木さん、185さん、
長文連続投稿の名無しと、12mmな人は他人に厳しくて自分に甘いのだろう。

＞「名前入れ忘れ」って、普通に打ってたらそうならないんだけど、何か普通に入らない訳があるのかな？
＞　他のスレ含め「いろいろ使い分けて」演出してるとかな
文章を過去形にしただけでまた随分と妄想が進みましたね。
また、俺が気に食わないやつはたった一人だけで、IDが変わろうとも一人の
なりすましだって言い出すわけですね。
まぁ例えあなたがそんなことをしているからといって、他人も同じとは
限りませんよ。

＞そりゃ、あんたと見方が異なるからじゃね？ここをどうとらえるかだ。
＞１６番擁護の場と考えりゃ、自ずと見方が異なるわな。
うんうん、そうですね。
で、もちろんあなたと見方が異なる人も居るわけですよ。
あなたの基準と異なる人がここに居ても、何の問題もありませんね。

＞あんたにも、もう一度書こうね。
＞(略)
＞お互い嫌な思いをしない為、ここに出入りしない事「比較自由」を拡大解釈するな。
＞
＞ここは1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレだ、不愉快な輩は不要だ。
少なくとも私は1/87-12mmという規格・製品群を否定的にはとらえてませんし、
それは蒸気好きさんをはじめとする他の多くの人も同じですよ。
それより、「1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレ」だと
他の規格に何を言っても良いとでも思っている人が居るとしたら、それが理解できません。
比較自由なら、比較があって当然。
大勢の掲示板なら反論もあってとうぜん。
あなたが嫌な思いをしたくないなら、あなかた来ないという選択肢もありますよ♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:49:46.73

キハ51も気になりますな。

http://westerwiese.com/

みっちり埋まった床下に山岳気動車らしさが…

**某356** · 2017/11/11(土) 13:49:54.80

>>800
＞この言葉に全てが内包する。
＞「思い通りの回答はしない」「敵対する」これはどういう事だ。
＞
＞ここ1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレに敵対し、
＞あんた達の納得する答えは、書かないって理解するが、真意だな。
そもそもあなたが「俺の仲間しか書いちゃいけない」って考えること自体が
不思議ですよ。例え1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考えている人だって、
まともな人なら一長一短を比較して、結果として1/87 12mm / HOn3-1/2を選択
したに過ぎないはずです。
その一長一短の短を書くなというあなたの意見は比較自由を否定している
だけですよ♪

＞１６番が言えた義理か？都合の事しか見ない典型だよな。
＞雑誌に載った、東西の合運写真でも見てみ。
＞その場に居たんだから、平均年齢が６０近い事はＮ以外の模型人なら一緒だ、ネジ曲げちゃいかんよ。
えぇっと、それを>>７20さんの書き込みを読んだうえで書いてみたほうが。

＞ほらここにいた、嘲笑・揶揄い・人物否定の出来る奴。
えぇっと、結論として1~2両しか持っていない人は発言していいんですか？
悪いんですか？
なんか蒸気好きさんの所有両数をさかんに気にしていた人も居ましたけれど･･･・

＞あんたはね、とうとう耐えきれずに本音を書いた！！
＞ずいぶん汚い言葉を使うじゃないの？
＞ここにも遠慮はいらない「徹底的に叩け」って方も居る。
まぁそれ以前から「徹底的に叩け」って"方"の発言が
随分と汚い言葉ですが、それはスルーですか？

あ、>>802の名前の入れ損ねはスルーで。

**某356** · 2017/11/11(土) 13:51:22.54

>>791-801さん自体がずいぶんとまぁ汚い言葉を使った
独自解釈・歪曲・つまみ食い・嘲笑・決めつけ・蔑み
ですね♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:56:17.49

>>698名無し ID:1fBWdyVC　の一連投稿
>話にならない、堂々巡りというなら、お互い嫌な思いをしない為・・・
>お互い、他規格に対する批判・否定的見解はここに書かない事です。
　　ならば、わざわざ音符をつけ茶化し「貸レで走る、軌間が異なり、前から見ると似てない機関車」をここで自慢推奨しない事。
　　鈴木氏を個人批判・蔑み・嘲笑しない事。
　　一連の投稿チャチャ入れに過ぎない、賑やかし屋さん。
　
ここはね1/87 12mm / HOn3-1/2 を肯定的考える人が集まるスレ。
「比較自由」を履き違えてなんでも言っていいスレではありません。
同じ事を１６番推奨、なんでも楽しもうスレでやられたら、気分悪いですよねえ、狂ったように反駁しますよね。

で、ここで1/87 12mm / HOn3-1/2 の短所を長々述べる必要性は何ですか？
軌間が狂ってる事実を簡単にうっちゃっり、日本型HOスケールの利点を大声で否定できる理由はなんでしょう？？

何故・何故・何故？
さあ・さあ・さあ・さあ？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 13:59:31.55

必死だなＷ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:09:42.70

>>701名無し ID:1fBWdyVC

ID:1fBWdyVCによる鈴木氏にむけた書き込み
>鈴木は70歳の出歯亀g3
>鈴木は70歳の屁理屈g3
>鈴木は実際には鉄模は何も持っておりません
>鈴木は小学生級の割り算ができませんwww

これ書けちゃうんだから、こんな悪辣・悪趣味な書き込み出来るんだね。
>それを言うなら、12mmモデラーは皆『纏足好き』だねw

まあ、wや音符が付いちゃう人格達って、人格が仕方だから仕方ないかあ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:16:32.68

>>786
自分自身が基地外だって事に気づいないひ人ですね♪

**某356** · 2017/11/11(土) 14:44:41.42

>>808
＞これ書けちゃうんだから、こんな悪辣・悪趣味な書き込み出来るんだね。
＞>それを言うなら、12mmモデラーは皆『纏足好き』だねw
うんうん、そんなことを言いながらも"ガニマタ"は許容するol0jIwuZさんの
ご都合主義は相変わらずすばらしいですね。

＞まあ、wや音符が付いちゃう人格達って、人格が仕方だから仕方ないかあ。
「人格が仕方だから仕方ない」というのがよくわかりませんが、
まぁ確かにwや♪や(笑)をつける人に痛い人が多いのはその通りですね。（当社調べによる）
あと、荒れているときにはsageを入れない側が痛い場合が多いとか、
一方的な勝利宣言をする側に痛い場合が多いとか、
コピペを繰り返す側に痛い人が多いとか、
会話の途中で質問を繰り返して逃げる人に痛い人が多いとか、
他人には厳しい割に自分には甘い人に痛い人が多いとか。

まぁ私にも当てはまりますが、もっと堂々と凄い人も居ますね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:46:38.79

>>802オブ356 ID:iGymk4PM
802オブ3562017/11/11(土) 13:41:28.86ID:iGymk4PM
>>まためんどくせ～のが湧いてきたな。。。
　　こういう事するのが、面倒くせ～奴

>私から見たら、後から湧いてきたのはあなたですよ。
　　後先って、5chで尊重されるの？
　　「この空き地は、俺たちが昔から使ってる」ってヤツ？

＞って言ってる奴が、チャチャ入れ専門で荒らしてるけどな。
　　全角・半角ちゃんと区別しましょうよ。

>>「名前入れ忘れ」って、普通に打ってたらそうならないんだけど、何か普通に入らない訳があるのかな？
>>　他のスレ含め「いろいろ使い分けて」演出してるとかな
>文章を過去形にしただけでまた随分と妄想が進みましたね。
>また、俺が気に食わないやつはたった一人だけで、IDが変わろうとも一人の
>なりすましだって言い出すわけですね。
>まぁ例えあなたがそんなことをしているからといって、他人も同じとは限りませんよ。
　　妄想が事実かもね、目的が目的だし。
　　それに否定の証明ともならないけどね。

>>そりゃ、あんたと見方が異なるからじゃね？ここをどうとらえるかだ。
>>１６番擁護の場と考えりゃ、自ずと見方が異なるわな。
>うんうん、そうですね。
>で、もちろんあなたと見方が異なる人も居るわけですよ。
>あなたの基準と異なる人がここに居ても、何の問題もありませんね。
　　「軌間と車体の縮尺が異なる」を簡単にスルーして、狭軌鉄道に全然見えない線路を可とし、
　　いっぱい安く売ってて、品揃が多いからと、優先順位が異なる鉄道模型やってる人ですよね。
　　問題はない？場所を考えなさいって事ですけど？？

>少なくとも私は1/87-12mmという規格・製品群を否定的にはとらえてませんし、
>それは蒸気好きさんをはじめとする他の多くの人も同じですよ。
　　さてどうでしょう、敵対すると書かれまし、書いてる中身がことごとと否定的でしたけど・・・

>それより、「1/87 12mm / HOn3-1/2を肯定的に考える人間の来るスレ」だと
>他の規格に何を言っても良いとでも思っている人が居るとしたら、それが理解できません。
>比較自由なら、比較があって当然。大勢の掲示板なら反論もあってとうぜん。
　　問題はない？
　　その当然、何言ってもいい、てのが理解不能。
　　場所を弁えろ・考えなさいって事です。

>あなたが嫌な思いをしたくないなら、あなかた来ないという選択肢もありますよ♪
　　♪チャチャ屋のあんたが来ない選択もね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:52:24.07

修正　再投稿
　>>701名無し ID:1fBWdyVC

　ID:1fBWdyVCによる鈴木氏にむけた書き込み
　　>鈴木は70歳の出歯亀g3
　　>鈴木は70歳の屁理屈g3
　　>鈴木は実際には鉄模は何も持っておりません
　　>鈴木は小学生級の割り算ができませんwww

これ書けちゃうんだから、こんな悪辣・悪趣味な書き込み出来るんだね。

>それを言うなら、12mmモデラーは皆『纏足好き』だねw

誤　まあ、wや音符が付いちゃう人格達って、人格が仕方だから仕方ないかあ。
正　まあ、wや音符が付いちゃう人格達って、人格が人格だから仕方ないかあ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:54:14.21

お蒸ちゃん12+某32=44レス

凄いですょ、やっぱりw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/11(土) 14:58:52.20

>>810 煤 ID:iGymk4PM
　　やっぱ、面倒くせ～や此奴。
>>それを言うなら、12mmモデラーは皆『纏足好き』だねw
>うんうん、そんなことを言いながらも"ガニマタ"は許容するol0jIwuZさんの
>ご都合主義は相変わらずすばらしいですね。
　　「ガニ股」は許容してませんよ（笑）
　　「軌間と車体が合ってない」「割り算が違ってる」って言ってますけど（笑）

>>まあ、wや音符が付いちゃう人格達って、人格が仕方だから仕方ないかあ。
>「人格が仕方だから仕方ない」というのがよくわかりませんが、
　　これこれ、面倒くさい人だよね～
　　他人のミスをネチネチと塩すり込む奴、性格悪そう（嘲笑）

>まぁ確かにwや♪や(笑)をつける人に痛い人が多いのはその通りですね。（当社調べによる）
　　これも（当社調べによる）だって、面倒くさい人だよね～

>まぁ私にも当てはまりますが、もっと堂々と凄い人も居ますね。
　　極め付け、面倒くさい人だよね～