【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 11★★★
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@線路いっぱい
2017/10/14(土) 10:04:09.30ID:uoRs90vm戦前の機械式気動車から、国鉄末期のキハ31・32・54およびキハ185系までを
楽しく語れたらいいですね。
【ご注意】
このスレは国鉄気動車限定です。JR発足後の気動車の話題はご遠慮下さい。
例:キハ110、120、130、187‥、ジョイフルトレインなどの珍改造
国鉄気動車でJRマーク付や、国鉄気動車のJR化後の増備車はグレーゾーンなのでOKです。
☆前スレ
【N Gauge】国鉄気動車限定スレ 10★★★
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1500108669/
0823名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 18:12:35.75ID:cbUc/6AM走ってた路線が違うから間違いはしないのでは?
0824名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 20:09:17.56ID:W7ce97mKどちらかというと、ひのくにと火の山の方が紛らわしい。
0825名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 20:09:51.25ID:W7ce97mK0826名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 20:39:36.50ID:ip1e139F0827名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 21:10:11.49ID:B8iIsKgF0828名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 21:31:03.21ID:Gp9wWHdv0829名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 21:57:41.75ID:hynVyCsv客「あさかぜ で松江まで1枚!」
0830名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 22:02:48.96ID:hynVyCsv客「次の平戸号で長崎まで!」
駅員「お客さん、平戸号はやめといた方がいいですよ?」
0831名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 22:39:48.95ID:B8iIsKgFあさひ を とき にした最大の理由
0832名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 23:03:22.08ID:cEzEqPxfまあ同方向だから
0833名無しさん@線路いっぱい
2018/02/10(土) 23:47:21.88ID:dhoabmfaいまだにどっちがどっちだかわかんなくなることがあるw
東北新幹線、年に数回は使うんだけどね…
0834名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 00:06:38.40ID:kNGPsGdHだって、行先とは関係無い愛称ばかりなんだから…
「踊り子」とか「やくも」なんかは一般人でも解りやすいかな。
0835名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 00:08:33.66ID:AlhNJ39S説明しろと言われたら・・・できんわ私。
東北新幹線 やまびこ あおば
上越新幹線 あさひ とき
小学校4年生でとまってますな。
0836名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 00:27:39.34ID:d2j9bPav新幹線もお国愛称でいいんじゃないかな、岩木山とか
のぞみがあるならローラとか麻里子とか
0837名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 00:28:10.45ID:JFLRGiuL「あおば」は東京〜仙台の列車に復活させればいいのにね
仙台らしい良い名前だと思うよ
0838名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 01:54:50.32ID:mQ8XY8ob残念だけど「きのくに」のキハユニ16は客扱いなし。
0839名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 02:05:16.87ID:Fi/ckEg+ならば北海道の何だかって急行。
キハ55バス窓が昭和55年くらいまでひっついていたとか。別に58系を避けてる訳ではないが、迷わず乗っただろうな。
0840名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 02:44:59.65ID:6asuCsLw気動車かむいに併結される、るもい、ましけ
所定では苗穂機関区のキハ55、26の運用だけど、配置両数がカツカツだから、キハ56、27と共通だっただろうけど
0841名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 02:56:19.92ID:mQ8XY8obS55年時点へ遡って好きな気動車に乗って良いと言われたなら、
迷わず南薩鉄道(鹿児島交通線)へ行くわ。
時点で、加悦鉄道。
0842名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 03:36:06.27ID:58wR4aJt0843名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 03:42:20.04ID:HVHmvncR0844名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 06:27:21.69ID:VcNtlHDY0845名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 09:40:07.13ID:kNGPsGdH多客期は一般客でも乗せてくれたみたいだよ。
だけど実際問題として、キハユニに限らず10系気動車なんて最悪な乗り心地だったから寧ろ乗れないほうが良かったのかもしれない。
座席も小さいし、車体幅も狭くて窮屈だしね。
0846名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 14:56:25.98ID:FkX4PD3BもしS55に遡れるなら、どの車両というより乗れなかった路線に全部乗りたい。
0847名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 15:08:50.04ID:InDwQTs/あと急行さんべの鳥取〜熊本間運行がS55.9末までか
長距離気動車急行に乗りたい
0848名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 15:51:11.44ID:VhgXXpN+もうつまらない時代に突入していたから
キハ17あたりが最後の活躍をしていた昭和52〜53年くらいまでが良いな
0849名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 16:30:57.07ID:OYBrEom+>ローラとか麻里子とか
…そこは「かなえ」「たまえ」だるヽ(`Д´)ノ
0850名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 16:49:55.27ID:G1Heo7kD根室⇒金沢乗り通した方、いるだろうか
0851名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 16:54:12.26ID:7vlWA8m6好きな時代?鉄に本格的になったのは1987年だけどそのときは中学生だからね。鉄より学校生活充実させとけばよかった
0852名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 17:02:29.33ID:VcNtlHDY網走から大雪で札幌〜山線経由の普通で函館〜2便〜しらゆきで金沢〜立山で大阪〜普通乗り継ぎで博多
ならやったことある
0853名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 17:15:52.64ID:G1Heo7kD周遊券時代、夢のような時代だったね
ちな、
ニセコ⇒2便⇒みちのくは
根室⇒首都圏直結の唯一の乗り継ぎだったから
利用者もそこそこいたんだろうけど
根室⇒金沢は果たしていたのやら
0854名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 18:16:20.21ID:DZPamxt5気動車ではないけど、青函航路、函館本線の客レから夜行大雪か利尻に継送されるマニが、金沢客貨車区の車じゃなかったかな
釧路方面も、滝川ー釧路間の普通客レに北陸からのマニが入っていたような
0855名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 19:56:46.98ID:C4Kxjquk日本海縦貫線で乗換の無いきたぐには楽だけど他線の乗り継ぎがイマイチだった
特に南行
0856名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 21:43:19.49ID:qOYVsW11地元の個人経営の模型屋で定価購入なもんで明日から節約しなきゃ!
0857名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 22:22:27.98ID:B0orRYjO次回の生産品は考証問題が改善されるかもしれんから(いつになるか分からんが)
あ「改善されるかも」ってのはもちろん推測。近年の富は最初に出した製品に問題があると
次の生産品で直すことがとても多いこと、キハ82は先日出したやつの型で作れば直るから
そう推測した。ひだ南紀用82はもう少し装備したい気持ちがあるため希望的観測もある。
0858名無しさん@線路いっぱい
2018/02/11(日) 23:49:00.24ID:9P/OPu1n気動車ならキハ20、26/55など
津山線にキハ40が投入されて以降は
山陰本線のDD51と旧客にお熱だった。
0859名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 00:41:33.27ID:1ZcOxHd1津山線にキハ40が投入された頃を知ってるの?
あなた、俺と同世代の人みたいだね。
俺の父親の田舎が津山だったから、ガキの頃は父親の田舎(姫新線と津山線の分岐点付近)でキハ10系から40系まで様々な一般形を目が腐るくらい見てた。
急行は58系が主力でたまにキハ55や26が増結されてたような記憶が…
キハ40系が走り始めた時は近代的なデザインに驚いたけど、冷房が無いのはショックだった。
0860名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 09:54:13.61ID:Hr4vaI3M根室⇒大阪とか、案外利用されていた乗り継ぎかも
きたぐにだと、函館=札幌夜行で時間掛って、
札幌乗継も発生したし
0861名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 11:06:41.76ID:n/fYyrAmあれってキハ82の美しさをぶち壊す反面、模型的には賑やかでいいアクセントになる。
ヘッドマークはひだにするか南紀にするか。ホームライナーみえはどうか?
(SCに書き込んだのでもう一度書き込みますよ)
0862名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 17:55:48.05ID:b/U7ehSn0863名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 18:05:31.13ID:QsMCS+Ux0864名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 21:07:13.99ID:siDNdaX5昭和59年ぐらいでほとんどキハ40になったかな。
その5〜6年前は白熱灯で木製床のキハやら居たのに
同じ頃EH10の貨物が宇野線にのそのそ入ってたのも覚えてるよ。
0865名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 22:53:54.05ID:UfIzlDh/今回3種類出てるけど、キハ58のT車が無いってどうなのよ?
長めの急行編成が組みづらいね。
キハ58T+キハ28の増結セットと、通勤化改造で水タンクの無いキハ58+キハ28セットを追加で出して欲しい。
あとキハ40系四国色各種の再生産を!
0866名無しさん@線路いっぱい
2018/02/12(月) 23:29:15.19ID:wEGMkRRS0867名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 00:11:49.58ID:dsoIrE9c実はキハ26が最後まで残ってたの岡山なんよ。
津山線にもよく入ってた。
61-11まで居たな。
0868名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 00:11:58.58ID:DbZBrGrW気持ちはわかる。
でもさ、地域色の増結セットなんて今まで出たことないでしょ。
(1)四国色58(M)-28を買って床下を手持ち車両と入れ替える
(2)手持ちの急行色を繋いで過渡期を再現する
(3)旧製品(4両セット)を探してみる
工夫次第でいろいろ楽しめると思うよ。
0869名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 00:12:05.00ID:dsoIrE9c実はキハ26が最後まで残ってたの岡山なんよ。
津山線にもよく入ってた。
61-11まで居たな。
0870名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 01:00:01.56ID:XKu5UmBk最近九州色で58+65のTセットが出てたけど?
0871名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 01:31:14.13ID:O0VB/N9v一応okってことになってるけど、JR色は向こう使っても良いかも?
0872名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 01:39:21.26ID:CLjOVqEYキハ56(青帯)Bセットが出たときにキハ56(T)の床下組が調達できたので
組換えで1M4連が組めるようにした
青帯のみ4連があったかどうか確認しておらず、大方、気分の問題
当然、他形式とも連結することはあるし…
Aセットとはシートの色が異なるのでごちゃ混ぜにできないのが痛い
0873名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 18:09:48.01ID:XtPJVa/g60年末には引越しで岡山自体に居なかったよ
そのキハ26には当たらなかった残念
因美線で国道53号の自動車に抜かれっ放しの
急行砂丘も昔話となった。
0874名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 21:35:55.65ID:9TECV4ot0875名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 21:56:57.10ID:zP9QNZruむしろ、国鉄末期まで良く残ったと言える。
0876名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 22:05:05.11ID:9TECV4ot0877名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 22:35:09.80ID:XtPJVa/g両運転台なら私鉄の引き取り手もあったろうに
0878名無しさん@線路いっぱい
2018/02/13(火) 22:39:50.16ID:b/mSWtIT0879名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 00:30:05.93ID:ntEKnNfL数が少ない非冷房車だったから?
0880名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 00:49:44.08ID:NJfCeNjLキハ23 520(冷房改造車)「…」
0881名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 18:35:21.10ID:HXzP420eDMH17H機関のマジョリティであるキハ58系と運命を共にしたのと、ローカル線廃止で働き場所を失ってしまったのもダブルパンチかな
少数派だったり、アコモがキハ40系に比べるとかなり見劣りしたのもあるだろうけど
0882名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 18:56:35.74ID:uvjNS5JIまあ、過渡期的な車両はどうしても不遇になりやすいな。
0883名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 20:14:30.58ID:6m85aXEC0884名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 20:54:44.38ID:ntEKnNfL0885名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 23:33:20.76ID:s0+pbK1Eうちにも富の一般色が1両、東京だけど
0886名無しさん@線路いっぱい
2018/02/14(水) 23:53:52.87ID:6m85aXEC20系や40系、58系は沢山あるんだけど…
0887名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 00:57:22.57ID:wf7l1tkZシートピッチ含めて。
それくらいの違いなのに、下回りの違いは大きくて寿命の明暗を分けた。
悲運の気動車なんだけど、あの野暮ったさときたら、とてつもなく魅力的!
0888名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 21:12:04.03ID:flWuG2lb113系のシートピッチ拡大車は-1500・2000・2700
0889名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 22:06:52.20ID:swyD6Kbq1エンジンだけの普通列車は長くしたら重たくなるから性能が落ちるのに。
キハ53がキハ52の追加製造みたいな配置だから1エンジンを長くするメリット低い。
0890名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 22:49:06.33ID:6qbPgIxF0891名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 22:54:18.69ID:kFd2TQN0それはそうなんだが、もともと通勤にも急行にも使えるのを目的に設計したのと、国鉄の徹底した標準化のために、
1エンジンのために短い車体を作りたくはなかったんだろう
後、特急型以外の一般形気動車は、「編成中で走行用エンジンは15台まで」という縛りがあってな
2エンジン車ばかり連結していては編成を長くできないのだ…
0892名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 22:56:54.27ID:y/pGr+Yl頭の痛い例えだw
0系21形マンセー
>>891
はじめて知った
エンジン15基縛り
0893名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 23:04:11.17ID:PyXALabW機関15基縛り、うん、どこかで聞いたことあるな。
どこで聞いた(見た)かは覚えてないけど。
15基縛りはどういう理由なんだろう…
0894名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 23:04:22.73ID:kFd2TQN0ごめ
「最大11両17エンジンまで」だったorz
これを改良したのがキハ58系の長大編成対応車で、在来の58系も改造した結果、「最大15両23エンジンまで」に編成が伸びた
0895名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 23:12:21.36ID:y/pGr+Yl解った
まあ富HGでそんな編成組むこともないだろうが
0896名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 23:33:53.04ID:Vrn/Tbbwキハ58の長大編成対応はよくわかるが、キハ53の長大編成対応は意味がわからん。
単に部品共通化で作られたのか。
0897名無しさん@線路いっぱい
2018/02/15(木) 23:59:16.84ID:6qbPgIxFそれとも燃費の問題だろうか?
0898名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:11:27.64ID:A7sTAujzうちではまず爺がキハ45首都圏色を発売した頃にキットと過渡キハ28床下を組み合わせて作った。
当時は過渡キハ40、キハ58やエンドウキハ35が主力だったので、それらの増結用に過渡カプ仕様で製作。
そして5年ほど前、富HGのキハ17やキハ26と組ませる為に富キハ45を導入。
種別幕に「急行」の文字も誇らしげにキハ17主体の先頭に立つ姿は実に凛凛しい。
ええ、房総夏ダイヤの遜色急行ですとも。
0899名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:11:55.64ID:+j8II/7k制御系の容量とか応答とかの問題でないの?
0900名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:12:43.94ID:FQ/mAuK4wikipediaのキハ58の記事に載ってる
国鉄の気動車は、KE53形ジャンパ連結器2基で直流24V電源による制御と空気圧作動の自動ブレーキを共通装備としていた。
このため、長大編成を組むと電圧および空気圧の低下で、先頭運転台から後方車両までの制御の応答性・確実性に問題が生じた。
長大編成を頻繁に組む本系列も当初はその例に漏れず、最大11両17エンジンまでに編成を制限されるため問題は深刻であった。
そこで1963年度以降に製造されたグループからは、以下に示す仕様変更を行った。
*各車の自動ブレーキA動作弁直近に応答性能が優れる電磁給排弁を付加。
*運転台のM23系ブレーキ制御弁も電磁給排弁への指令を可能としたME23B弁とし、運転台付車両はDAE1、運転台のないキロはDAE2電磁自動空気ブレーキに仕様変更。
*DAEブレーキ化のために回路制御用KE67形ジャンパ連結器による引き通しを増設。また従来からの制御回路にも中継装置を設置し、引き通し線の電圧降下・制御電流の容量制限・ブレーキ作動時間の遅延に対する改良を実施。
その結果、最大15両23エンジンまで制御可能となった。当初から上記の長大編成対応で製造されたグループについては新規の番号区分が行われた。
0901名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:25:11.53ID:FQ/mAuK4仙台〜只見の急行「いなわしろ」に、キハ23が単行で使われたことがあるのだが、
これが会津若松で喜多方発や会津田島発の急行と併結する、当時当たり前の「多層建て急行」だったのだ
キハ45系の「急行にも使える」という設計コンセプトを考えると、58の長大編成にぶら下がり、あるいは多客時の増結用途を考えたのかもしらんね
0902名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:26:37.80ID:4wWEFGpTキハ58急行への併結考えてたんじゃないかな?
昔は本線系からローカル線への直通急行多かった割にあの辺の本線系は非電化単線ばっかりでダイヤに余裕なさげだし
>>897
制御系の問題
編成が長くなると電圧降下でエンジン等の制御が不安定になるのとブレーキの応答性が悪化するらしい
0903名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 00:58:44.96ID:nu5HtnBa半導体は未発達リレーも電力食う時代は大変だったんですな
0904名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 01:05:00.50ID:/umE074Qキハ56は急行形では?
0905名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 02:06:02.85ID:2vVnwGzH0906名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 08:56:11.60ID:nbgMtqw+0907名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 08:57:34.12ID:EJacvzBr22弾にとりあえず狂喜乱舞したんですね、分かります
0908名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 09:59:15.91ID:rwLOxVnbその例えは的確じゃないな。
一般にA6M5になった事で性能が落ちたと言われるが、それは巴戦に拘る軽戦主義の搭乗員から不評だった為。
戦闘機としての総合性能は堅実且つ確実に向上している。
特に、A6M2の致命的な欠点である限界降下速度や九十九式二号銃の改良は極めて有効だった。
問題は、それ以上に世界の戦闘機性能向上が早かったという点だけ。
キハ45は近郊仕様に適した車種が無いことから開発された経緯があるわけだから、
栄発動機を積んだ別機体で例えるのが妥当でしょう。
例)隼 月光 二式水戦 等
0909名無しさん@線路いっぱい
2018/02/16(金) 10:21:09.63ID:vtIPTlbR標準化で短い車体はと言っても、20mって電車だと普通の長さかと。
気動車は確かに21mが標準になったけど。
0910名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 10:19:07.66ID:4jKH/Q8xいわゆる遜色急行だな
キハ22の急行は有名過ぎるが、キハ23はいなわしろしか思いうかばない。
時代変わって90年代でも多客時に急行宗谷サロベツでキハ54セミクロスが増結されたしな。
本来のキハ400に56、くつろぎに54がくっついて超豪華な?編成だった。
0911名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 12:10:41.37ID:hhIUGsiu山野線の急行「からくに」だよ
林業等が景気良かった頃の大口市ではそれなりに需要が有った
現地は今でもアレな道路が多いが当時は特に酷くて鉄道が生命線だったし
0912名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 12:41:23.32ID:rgG7Cfn3定期でない増結での使用を蛇足すると、房総の夏季輸送。
でも急行でなく準急かな・・・。
0913名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 16:55:00.42ID:t1QYoEyI0914名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 19:20:59.57ID:ERuZ2/tFキハ54 は急行仕様だろ?
0915名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 20:05:17.27ID:90JcjX4M横レスだけど、急行仕様のキハ54 527-529は旭川の配置だし、本来の急行礼文の仕業で手一杯だから、札沼線用に苗穂に配置があった頃はキハ54一般車が増結に入ったりしてたんだよ
2000年の特急化まではキハ56系以外にもキハ40一般車とかも普通に入ってたよ
0916名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 20:09:24.18ID:ERuZ2/tF私が見たときは急行仕様が入ってたので。
一般車も入れてたのね。
0917名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 20:11:29.96ID:90JcjX4M新製直後に北海道に仮配置されたキハ45は多分急行仕業に入ってたんだろうね
まぁ、北海道だったら本家のキハ24やキハ46が国鉄末期まで急行に使われてたけど
0918名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 21:21:48.56ID:akdCrnJX北海道では近郊形と急行形の区別が曖昧だったのかな。
0919名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 21:47:28.55ID:25hsRAyQ構造的にデッキ付がデフォだったからね
711系しかり、キハ22、24しかり
0920名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 22:08:02.32ID:hXWpXLJo0921名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 22:15:27.77ID:hhIUGsiu0922名無しさん@線路いっぱい
2018/02/18(日) 22:32:45.12ID:renONRQ6レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。