[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39- [無断転載禁止]©5ch.net

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/30(土) 22:17:59.76

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 12:29:01.72

落ち着けｗ

模型化という作業は単純な縮小では済まされない。様々な調整が伴うものだ。それが当たり前だと思うね。
走らせるために、より普遍的なゲージに寄り添うと考えるのは、模型化の考え方では普遍的な方向性に沿うものだと思う。
それを受け入れることは、なにも難しい事ではない。

ナローゲージの模型化のように、より一般的ではないゲージを敢えて使おうという方向性もある。
それに伴う困難をことさらに否定するのもおかしい。それは努力であり、努力したものはそれだけ偉いのだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 12:31:11.83

上下一致して尚且つ走行に問題なけりゃ
上下一致してるほうが良いでしょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/07(土) 12:38:18.96

>>42
走行に問題があるかどうかは別にして、
日本における12mmや13mmは、走行においてのハードルが上がるのは、間違いありません

その人が好きなものを選択すれば良いだけですね

>>40
こだわるところが人によって違うという、
極々当たり前の話ではありませんかね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 12:43:57.36

私は述べた通り、節操なく様々な模型に手を出し遠慮なく走らせている。
だから知っている。色々とね。

問題ないと言い張る人の、その人なりの根拠が知りたい。観念論じゃないかと疑っているのだが・・・。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/07(土) 12:48:31.88

先日の運転会にて、とある12mmモデラーの人が、
当方のC53に興味を持たれて、話かけられました

使用モーターの話になりまして、当方が長さ30mm超えのモーターを使っている事を説明すると、
モーター選択範囲の自由度が上がることに驚かれていました

自分の好きなこだわりで、模型を選択すれば良いだけのことですので、
本来、優劣比較はあまり意味がありませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 13:02:50.40

いつの製品の事を言ってるのかね、乗工社の時代。ま、イモンの蒸気を1両でも持ってりゃわかる事w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 13:04:26.10

>>45 その比較禁止のスレとても人気ですねw比較自由のスレよりね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 13:09:04.54

イモンの最近の蒸気機関車は金に糸目をつけないというやり方で問題を解決していますね。
メリットもデメリットも私は知っています。
>>46　あなたはデメリットは知らないようですね。笑っている場合ではないですよ。私は持ち、知っているのです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 13:34:52.52

>>40
｢極く普通｣だからいいとも限らんわな。

**某356** · 2017/10/07(土) 13:58:27.82

>>40
まぁ上下の縮尺の一致だけがあなたの選択肢なのだとしたら、
あなたはそういう人向けの模型を楽しめばいいだけの
話だと思いますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 13:58:48.65

>>40
＞そのくせパンダが空きってるのはアホだと言う難しい性格のようだ

ファビョって濁点つけるほど、虚空を切るパンタグラフが気になってんだ。なるほどね。

まっ（笑）
落ち着いて下さいね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 14:01:14.97

>>51
まぁ動物園に行ったら空を切るほどにパンダが行動していたら、
そりゃ私だって気になりますよね。

**某356** · 2017/10/07(土) 14:07:03.89

名前入れ忘れ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 14:50:03.50

｢軌間とそれ以外の縮尺一致｣であって｢上下の縮尺一致｣ではないと思うんだが…。

鈴木 · 2017/10/07(土) 21:47:22.89

16番国鉄型にせよ、
HO国鉄型にせよ、別に
「パンタが虚空をきってはいけない。」
という規定はありませんから、
「各人好きなようにせい」
ということです。

16番国鉄型の場合、「車体は1/80だが、ゲージは1/80はいけない。1/65(蟹股)にせよ」
と決まってますから、これは「各人好きなようにせい」とはなりません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 21:57:31.46

↑なんだろう、この、基地外感が濃い文章はw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 22:03:28.22

Ｎゲージャーにせよ、
16番ゲージャーにせよ、別に
『どのような鉄模を持たなくてはいけない。』
という規定はありませんから、
『各人好きなようにせい』ということです。

エアゲージャーの場合、『鉄模を持ってはいけない。』
みたいな決まりはあるんでしょうか？
エアゲージャーの鈴木g3に是非とも訊きたいです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 22:57:53.87

>>55
貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？

16番日本型のガニマタ(ウチマタ)が嫌なら、そうでない他のゲージの鉄模で
楽しめばいい。それこそ「好きなようにせい」でしょう。
このg3、何を言いたいの？ワケわからんw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/07(土) 23:33:48.86

無職の株ニートは、このスレには来ないのか？w
どうせ内弁慶だから、芋ゲージ関連スレか蒸機氏叩きスレにしか
来れないんだろうなww

>>58
＞貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？

今更わかりきった事ですが、バカでボケてる老いぼれg3ですから
マトモに相手にせず、テキトーに弄って遊びましょうwww

**某356** · 2017/10/08(日) 01:52:54.57

>>55
＞16番国鉄型の場合、「車体は1/80だが、ゲージは1/80はいけない。1/65(蟹股)にせよ」
＞と決まってますから、これは「各人好きなようにせい」とはなりません。
どこの何の規格で決まっているんですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/08(日) 03:59:42.99

それにしても>>46さんはイモンさんの蒸機を持っているのでしょうか？

イモンさんの蒸機を一両でも持っていれば、長さが30mmを超えるモーターが入らない事ぐらい、
解っていないとおかしいのだが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/08(日) 04:00:44.94

>>55
「各人が好きな選択しろや」が理解できないのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 06:41:29.10

>>61 別人ですが。

鈴木 · 2017/10/08(日) 06:57:23.63

>>62蒸機好き
>「各人が好きな選択しろや」が理解できないのでしょうか？

パンタが虚空をきることが許されるか否かは
「各人が好きな選択しろや」です。

ところが16番では、車体が1/80なのに精密化する為にゲージを1/80にする場合
「各人が好きな選択しろや」が認められません。
国鉄型では
「各人が必ず1/65に歪めろや」
になります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 07:28:41.61

>>64
どこが規定した規格なんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 09:02:53.92

鈴木のバカはすさまじいな。
選択のレベルを間違えても、それが理解できず繰り返すのか。

会話不可能なレベルのバカじゃないか。
こんなの議論に混ぜるなよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 09:25:12.07

鈴木を相手にしちゃダメ。
…対話不可能なただのボケ老人なんだから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/08(日) 16:46:34.66

鈴木さんが奇人的意見で「認めない」とか、
全く関係無いのですからね

「各人が好きな選択しろや」に変わりはありませんな

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/08(日) 16:48:04.00

>>63
別人の貴方には関係ないって話ですね

その通りだとおもいます
私が書いたのはID:VYocV3Bxさんであって、貴方では無いのですから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/08(日) 16:51:47.82

>>68
訂正です「奇人的意見」ではなく「個人的意見」でした

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 17:58:32.34

>>70
訂正不要。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 18:32:44.65

『奇人的意見』激ワロスwwwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 20:05:52.41

いいんじゃない。
鈴木爺さんは、奇人、変人、ボケ老てでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 21:33:34.56

鈴木は70歳の奇人g3
鈴木は70歳の変人g3
鈴木は70歳のボケg3
鈴木は70歳のカラッポg3
鈴木は70歳の屁理屈g3
鈴木は70歳の出歯亀g3
鈴木は70歳の粘着g3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりません
鈴木は小学生級の割り算が出来ません

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/08(日) 23:29:54.46

無職の株ニートは、このスレには来ないのか？w
どうせ内弁慶だから、芋ゲージ関連スレか蒸機氏叩きスレにしか
来れないんだろうなww

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/09(月) 01:24:32.18

私にとって、縮尺とゲージの関係(笑)よりも気になること。

架線も張ってない線路を、電車や電機のパンタグラフが虚空を切りながら
走るサマはどうにも納得がいかない。お間抜けに見える。
（飽くまでも私見です。念のため。）

私の場合は、その点はとりあえず解決済みです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 02:57:06.67

>>42
＞上下一致して尚且つ走行に問題なけりゃ
＞上下一致してるほうが良いでしょう。

貴様が個人的にそう思うのは、貴様の勝手だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 07:24:38.76

昔のTMSとか、雑誌類はどうしてますか？
最近は買ってないから増えない？
古本屋があるうちに売る？
あとは家族に任せる？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 08:00:11.03

>>78
時々読み返して懐かしさに浸ってる。
今の模型誌は単なるヲタの絵本…何等のインテリジェンシーも感じない。

鈴木 · 2017/10/10(火) 20:07:56.24

TMSは昔は、「HO」とは異なる「16番」の普及促進という大きな旗印を持っていたのだが、
いつの間にやらウヤムヤにしてしまったからね。
編集後記も赤井氏の古い有名模型人との付き合い話などつまらぬ話が多い。
古い有名模型人の言葉が、現在の模型にどのような示唆を与えるか?　など全くゼロの垂れ流し懐旧談だ。
最も真面目に古い模型人の話を書くと、
TMSとしては、うまく歴史から抹殺した　【模型用語「16番」】　の話が飛び出しては困るからね。

**某356** · 2017/10/10(火) 20:54:03.35

>>80
まぁ鈴木さん一人を満足させるために発行されている絵本ではありませんから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 21:37:19.81

>>77負け惜しみが強力なようですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 21:48:48.94

>>76
>私の場合は、その点はとりあえず解決済みです

なるほどね。
毎日々々、DD51とDE10ばっかしで（あと、たまに蒸機とキハ82系とキハ58系）
よく飽きないなぁ、と思ってたら、そういう事かw

『逃げるが勝ち』の一典型ですなw

鈴木 · 2017/10/10(火) 22:39:54.37

>>83名無しさん
>毎日々々、DD51とDE10ばっかしで（あと、たまに蒸機とキハ82系とキハ58系）
>よく飽きないなぁ、と思ってたら、そういう事かw

そう2ch.に毎日書いてるだけであって、
実際にやってるとは言えませんから、大丈夫ですよ。
飽きませんよ。　心配ありがとうございます。

83 · 2017/10/10(火) 22:58:23.82

>>84
>実際にやってるとは言えませんから、大丈夫ですよ。
>飽きませんよ。　心配ありがとうございます。

貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？
貴方には何も訊いてません。貴方の事は何も心配してません。
勝手に横レスしてきて、一体何のつもりですか？
老害撒き散らすだけなら、ウザいから来ないで下さい。

**某356** · 2017/10/10(火) 22:58:31.87

>>84
本当に、鈴木さんはご苦労さまです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 00:25:07.72

無職の株ニートは、このスレには来ないのか？w
どうせ内弁慶だから、芋ゲージ関連スレか蒸機氏叩きスレにしか
来れないんだろうなww

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/11(水) 07:59:50.85

>>80
>TMSは昔は、「HO」とは異なる「16番」の普及促進という大きな旗印を持っていたのだが、

ある時期、同じ物だと認めていたようですけどね
普及促進もありましたが、元々マニア姓の高い記事が多かったのですから、
「旗印」があったとは言え無いと思いますよ

RMMが出てきたら、そちらの方が初心者向けの記事が多かったですね

鈴木さんがつまらないなら読まなきゃいいだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/11(水) 08:06:22.51

>>83
好きなら飽きないのではありませんか？

12mmスレでは、貨車2~3両を線路に並べるだけで楽しめる人がいるようですよ

機関車がDD51だけでも、
トレーラーを取っ替え引っ替えすれば、バリエーションは無限と言ってもいいでしょうからね

KatoDD51の値打ちは長時間連続走行に耐えうる耐久姓ですから、
そこに感動を覚える人は確実にいますからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 08:42:21.33

>>89
>機関車がDD51だけでも、
>トレーラーを取っ替え引っ替えすれば、バリエーションは無限と言ってもいいでしょうからね

C53には煩いのに
DD51だと一括りか。

パンタ物カットしている事が問題なのだが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/11(水) 09:55:51.48

>>90
>C53には煩いのに
>DD51だと一括りか。

何の関係があるのですか？
特定機で楽しむのも機関車一括りで楽しむのも人それぞれですよ

>パンタ物カットしている事が問題なのだが

好みの問題ですから、問題視する人の方が問題でしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:08:44.78

芋虫には何を言ってもムダだよ
芋虫は所詮芋虫
人間じゃないんだから
人間の言葉など理解できまい

鈴木 · 2017/10/11(水) 20:57:49.95

>>88蒸機好き
>ある時期、同じ物だと認めていたようですけどね
　　　↑
どういう時期に、何と何が同じものだと認めていたの?

>鈴木さんがつまらないなら読まなきゃいいだけですね
　　　↑
オタクが面白いなら勝手に読んでいりゃいいだけですね

**某356** · 2017/10/11(水) 21:52:47.24

>>90
＞パンタ物カットしている事が問題なのだが
どんな問題提起をしたいの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 07:03:46.24

どうにも議論が噛み合ってないような…。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/12(木) 07:49:20.39

>>95
そりゃ、鈴木さんですから

自分が書いたことがどこかへ飛んじゃって、揚げ足取るだけになってますからね
鈴木さんは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 08:18:59.89

たしかにな。
模型を持たズ、弄らズ、走らせズの｢三ず(途)のカラ｣のくせに
模型スレで言葉尻捕まえと揚げ足取りを繰り返す
…そっちの方こそよく飽きないもんだと感心することしきり。

鈴木 · 2017/10/12(木) 16:21:51.02

>>88蒸機好き
>ある時期、同じ物だと認めていたようですけどね
　　　↑
どういう時期に、何と何が同じものだと認めていたの?

>鈴木さんがつまらないなら読まなきゃいいだけですね
　　　↑
オタクが面白いなら勝手に読んでいりゃいいだけですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/12(木) 20:54:11.38

>>97
スルーされているのに、揚げ足取り質問くりかえしてますな、鈴木さんが

自分が書いたことを質問できる神経が信じられませんね

鈴木 · 2017/10/12(木) 21:25:07.97

>>99蒸機好き
>スルーされているのに、揚げ足取り質問くりかえしてますな

他人の意見に根拠のないケチ付けだけして、書き逃げする行動を
「スルー」というのかね?

**某356** · 2017/10/12(木) 21:32:19.96

他人をインチキ呼ばわりしておきながら、説明は放棄してトンズラした人。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1434379055/524

結局、何がどう規定したもの以外がインチキだったのでしょうか。

**某356** · 2017/10/12(木) 21:34:59.26

蒸気好きさん、♪さん、名無しさんたちの名言の数々を楽しむなら
こちらのスレッドへどうぞ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1450415291/

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/13(金) 00:00:03.18

>>100
自分で書いたことを質問して、どうするんですか？
アホなおうむ返しして、どうするんですか？

単なる揚げ足取りですよ、鈴木さん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/13(金) 00:18:19.11

>>103
まともに相手するだけ無駄ですよ。
相手はバカでボケてる老いぼれg3なんだから。

鈴木 · 2017/10/13(金) 06:53:51.19

>>99蒸機好き
>スルーされているのに、揚げ足取り質問くりかえしてますな、鈴木さんが
　　　　↑
都合が悪いと「スルーされてる」と言ったり、
スルー出来なくなるとケチ付けしたり、どっちなの?おたくやは?
　　　　↓
>>103蒸機好き
>単なる揚げ足取りですよ、鈴木さん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/13(金) 07:06:52.17

>>105
＞おたくやは?

「おたくや」って何ですか？

鈴木g3自身がオタク屋さんだからですか？w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/13(金) 07:10:49.33

鈴木は70歳のオタク屋g3
鈴木は70歳のカラッポg3
鈴木は70歳のボケg3
鈴木は実際には鉄模は何も持っておりませんwww

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/13(金) 07:38:21.63

>>104
そのようですね

自分が書いたことを質問してる人ですから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/13(金) 09:01:46.03

おたくやwww

**憂国の記者** · 2017/10/13(金) 09:16:24.10

HOゲージのアーケードゲームが出来たようだね。

面白いと思う

鈴木 · 2017/10/13(金) 09:39:09.65

>>99蒸機好き
>スルーされているのに、揚げ足取り質問くりかえしてますな、鈴木さんが
　　　　↑
都合が悪いと「スルーされてる」と言ったり、
スルー出来なくなるとケチ付けしたり、どっちなの?おたくやは?
　　　　↓
>>103蒸機好き
>単なる揚げ足取りですよ、鈴木さん

鈴木 · 2017/10/13(金) 09:41:00.68

>>99蒸機好き
>スルーされているのに、揚げ足取り質問くりかえしてますな、鈴木さんが
　　　　↑
都合が悪いと「スルーされてる」と言ったり、
スルー出来なくなるとケチ付けしたり、どっちなの?オタクは?
　　　　↓
>>103蒸機好き
>単なる揚げ足取りですよ、鈴木さん

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/13(金) 12:39:44.90

>>110
kwskお願いします

鈴木 · 2017/10/13(金) 14:21:27.08

>>88蒸機好き
>ある時期、同じ物だと認めていたようですけどね
　　　↑
どういう時期に、何と何が同じものだと認めていたの?
kwskお願いします

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/13(金) 23:06:36.14

>>113
6～7年前、名古屋の実家近くにイオンモールができた当時、そこの3階のゲーセンに
↓と同じ物がありました。
http://www.1999.co.jp/blog/100624
車両のラインナップは上記ブログとは多少違ったと思いましたが...
カツミ新幹線700系と加ト165系があった以外は覚えていません（笑）。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/14(土) 00:06:44.52

>>114
鈴木g3は、どんな鉄模を持ってるの？
kwskお願いします

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 02:41:01.14

>>115
ありがとうございます

この手のものは、維持メンテが大変でしょうね

実は近江八幡の平和堂には、
ずいぶん前からコインを入れたら動き出すレイアウトジオラマがありました
インサイドギヤの車両が走っていましたが、
今年、平和堂の閉店し店舗ビルが解体されました
こちらはゲームではありませんでしたが

鈴木 · 2017/10/14(土) 07:10:54.82

>>117蒸機好き
これですな。
https://www.youtube.com/watch?v=i0EZY6P5QvE
説明看板では1/80レイアウトなんじゃないかな
1/87車両が走ってるけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/14(土) 07:27:14.33

数字しか信用できない人って、何だか可哀想。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 08:26:50.23

>>118
そうですね

>1/87車両が走ってるけど

それが言いたくて他の動画を端折ったのですか
相変わらず狡い手口を使いますね
https://youtu.be/1k6fttQK9ZY

一般の人達向けですから、あまり細かいことは必要ないでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/14(土) 12:42:52.93

>>119
数字にこだわる割には、小学生級の掛け算や割り算が苦手な人も居ますけどねw

鈴木 · 2017/10/14(土) 16:41:24.61

>>120蒸機好き
初心者や入門者が多い展示レイアウトの看板に、
「HO=1/80」などと出まかせ書いて洗脳した上に、
平気で1/87模型を走らせる現状が、
HO=1/80の裸の姿なんじゃないの?

言っとくけど、蒸機好き鉄模講師先生の御宅の近所の
スーパーの展示レイアウトを批判してるんじゃないよ。

模型を走らせばお客が喜ぶだろうと思って展示レイアウトを設置するのは
賞賛すべきことだ。
問題はそれに答える側が、
【鉄道模型】の名を使って、
蟹股車だの、縮尺ハチャメチャレイアウトだの、しか提供できない、という事だ。

>一般の人達向けですから、あまり細かいことは必要ないでしょうね
　　　　↑
一般の人達向けだからこそ、インチキな説明は、
後々まで間違いが定着するから変な事を教えない方がいいでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/14(土) 17:01:13.07

>>122
鈴木g3がそう思うなら、そういう問題の是正()のために
鈴木g3が私財を投げうって活動すればいいと思う。

頑張ってね。

**某356** · 2017/10/14(土) 17:11:31.34

>>122
＞初心者や入門者が多い展示レイアウトの看板に、
＞「HO=1/80」などと出まかせ書いて洗脳した上に、
＞平気で1/87模型を走らせる現状が、
＞HO=1/80の裸の姿なんじゃないの?
鈴木さんが住んでいる国だか地域ではしりませんが、
日本では割と普通のことだと思いますよ。

＞一般の人達向けだからこそ、インチキな説明は、
＞後々まで間違いが定着するから変な事を教えない方がいいでしょうね
鈴木さんルールでは何に逆らうとインチキになってしまうのかをまず説明するところから
はじめてみてはいかがでしょうか。
どうせまた今回も説明できないままトンズラしちゃう繰り返しでしょうけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 18:32:21.37

>>122
>言っとくけど、蒸機好き鉄模講師先生の御宅の近所の
>スーパーの展示レイアウトを批判してるんじゃないよ。

アップされたレイアウトの批判してますね
模型趣味者向けでは無いレイアウトですよ
細かい事を言っても始まりませんね

>問題はそれに答える側が、
>【鉄道模型】の名を使って、
>蟹股車だの、縮尺ハチャメチャレイアウトだの、しか提供できない、という事だ。

模型趣味者向けではなく、一般人向けですから問題ありませんよ

>一般の人達向けだからこそ、インチキな説明は、
>後々まで間違いが定着するから変な事を教えない方がいいでしょうね

模型趣味を目指していない人達向けですから、問題ありませんね
問題あると思うのなら直接、お店に指摘すれば良いだけですね

ここで、とやかく言っても無意味ですね

鈴木 · 2017/10/14(土) 19:17:30.57

>>125蒸機好き
>アップされたレイアウトの批判してますね
　　　　↑
レイアウトの批判などしてません。
該当文をコピペして下さい。

>模型趣味者向けでは無いレイアウトですよ細かい事を言っても始まりませんね
　　　　↑
模型趣味者向けでは無いなら「HO」なんて模型用語の看板は不要ですね。
誤解の元ですから。

**某356** · 2017/10/14(土) 20:14:48.90

>>126
レイアウトは否定していないけれど、レイアウトの看板は否定しているのでしょうか。
一般の感覚では、看板も含めて「レイアウト」だと思いますけど。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/14(土) 20:25:32.30

>>122
＞初心者や入門者が多い展示レイアウトの看板に、
＞「HO=1/80」などと出まかせ書いて洗脳した上に、
＞平気で1/87模型を走らせる現状が、
＞HO=1/80の裸の姿なんじゃないの?

これが批判じゃなくて、何なのでしょうか？
まぁ鈴木爺さんのことだし
どうせ“批判なんかしていない、ただ状況を解説しただけだ”
とか仰って逃げるんでしょうね(笑)。

まっ(笑)それはともかく
>>122
＞初心者や入門者が多い展示レイアウトの看板に、
＞「HO=1/80」などと出まかせ書いて洗脳した上に

ここは名称論は禁止ですよ。残念でした。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/14(土) 21:43:37.22

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1466652705/226から拾ってきました。

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1506211252/800
>どういう模型だろうが、欠陥のある模型に対して
>「欠陥がある模型だ」と客観的に述べる意見は当然でる。

客観的に、何が“欠陥”なの？　説明してもらいたいね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 22:27:53.97

>>126
どこからどうみても批判してますよ

狡い手口使いますね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 22:41:10.70

>>129
机上論でしか結論出せない鈴木さんだから、的外れにしかならないのでしょうね

鈴木さんの言い分が正しいとしたら日本の鉄模の大半が欠陥という、
あり得ない事態になりますね

そこまで考えているとは思えない鈴木さんなのですが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/14(土) 22:59:24.45

今後もなにも終わってんじゃん
団塊爺さんと一緒w

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/14(土) 23:38:01.44

>>132
少なくとも、私や千円さんは団塊世代では無いと思いますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/15(日) 00:54:48.43

団塊は鈴木g3だろw

鈴木 · 2017/10/15(日) 02:36:34.91

>>130蒸機好き
>どこからどうみても批判してますよ

ケチ付けだけしてないで、該当部分を提示すること

>机上論でしか結論出せない

2chに机の上でタイプ打ちする行為が既に机上論ですけど?
「オレは鉄模クラブの代表やってる」だの
「オレは今晩も蟹股式DD51を密室でクルクルやってる」だの

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/15(日) 03:37:11.36

>>135
千円さんが既に示してくれてますからね
鈴木さんにとって都合が悪い書き込みから逃亡するのは、
通用しませんよ

>2chに机の上でタイプ打ちする行為が既に机上論ですけど?

ゲージ論は机上論ですね

>「オレは鉄模クラブの代表やってる」だの
>「オレは今晩も蟹股式DD51を密室でクルクルやってる」だの

それが事実であって、その経験に基づく論拠は、
机上論ではありませんね

机上論でしか判断できない鈴木さんには事実かどうか確認する術が無いだけですよ

鈴木 · 2017/10/15(日) 03:55:50.56

>>136蒸機好き
>千円さんが既に示してくれてますからね
　　　　↑
レス番は?　忘れたの?

>ゲージ論は机上論ですね
　　　　↑
「ゲージ論は机上論ですね」というオタクのゲージ論も机上論ですね

>それが事実であって、その経験に基づく論拠は、机上論ではありませんね
　　　　↑
「それが事実であって」というオタクの主張も机上論ですね
机の上でタイプ打ちするだけなら、誰でも書けますから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/15(日) 04:42:27.60

>>137
レス番が他に書いてあっても読めない鈴木さんでは無意味ですね

>「ゲージ論は机上論ですね」というオタクのゲージ論も机上論ですね

そうですよ
ですから、ゲージ論しかできない人は模型趣味者としては最下等の部類でしょうね
走行運転や工作等を、やってこそゲージ論に利用価値が出てくるのですから

>「それが事実であって」というオタクの主張も机上論ですね
>机の上でタイプ打ちするだけなら、誰でも書けますから

鈴木さんに確認する術が無いだけですね
確認する方法はありますよ

まぁ、「ゲージ論は縮尺分類」なんて子供でも書けますからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/15(日) 04:45:41.89

>>137
なんにせよ、
自分に対する書き込みから逃げてる鈴木さんの言い分が、
正しくはありませんね

鈴木 · 2017/10/15(日) 07:45:03.15

>>138蒸機好き
>レス番が他に書いてあっても読めない鈴木さんでは無意味ですね
　　　　↑
レス番書いてから言ってね

>ですから、ゲージ論しかできない人は模型趣味者としては最下等の部類でしょうね
　　　　↑
それがオタクの机上論なわけね

>まぁ、「ゲージ論は縮尺分類」なんて子供でも書けますからね
　　　　↑
何処にそんな事が書いてあるんですか?
レス番は?

>>139蒸機好き
>自分に対する書き込みから逃げてる鈴木さんの
　　　　↑
レス番は?