[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-39- [無断転載禁止]©5ch.net

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/30(土) 22:17:59.76

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1449417972/

鈴木 · 2017/10/17(火) 18:39:05.41

>>183蒸機好き
>試行錯誤が嘘だと言うならその根拠を示してくださいね

「試行錯誤が嘘だ」と何処に書きましたか?
レス番は?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/17(火) 19:11:25.99

試行錯誤が机上論だと言った時点でその試行錯誤は実際にはなされていない
…つまり嘘だと言ったに等しい。
詭弁を弄しての言い逃れは醜いぜ…嘘つきモデラーさんよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/17(火) 19:47:27.03

>>185
エアーゲージャーだもの。
実際に模型を持ってなくて、
妄想で書き込みしてるからね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/17(火) 19:57:56.05

>>184
でしたら、試行錯誤してますから机上論ではありませんね

鈴木さんの日本語が変ですね

鈴木 · 2017/10/17(火) 20:16:44.85

>>187蒸機好き
>でしたら、試行錯誤してますから机上論ではありませんね

「僕は試行錯誤しました」
と机上論で書いてるだけでしょ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/17(火) 20:25:51.05

>>188
試行錯誤してたら机上論ではありませんよ

で、鈴木さんは私が試行錯誤してないとは言っていないのでしたね
だったら机上論ではありませんよ

そうやって言葉を捏ね繰り回すのが机上論でしょう

鈴木 · 2017/10/17(火) 22:08:33.42

>>189蒸機好き
>そうやって言葉を捏ね繰り回すのが机上論でしょう

と、いう机上論を書いてるわけね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/17(火) 22:17:12.84

>>190
おうむ返ししかできなくなりましたか
情けない返しですね

鈴木さんって逃げ回ってばかりですね

鈴木 · 2017/10/17(火) 22:33:37.35

>>191蒸機好き
>鈴木さんって逃げ回ってばかりですね

と、いう机上論をオタクは書いてるわけね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/17(火) 23:01:29.89

鈴木g3は屁理屈こねてばっかし
鉄模の話題が殆ど無い

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 04:02:50.25

>>192
鈴木さんって「机上論」の意味を知らないらしい

確かに「HOの意味」を騒いでおいてharfOだと知らなかった人でしたね

鈴木 · 2017/10/18(水) 06:46:01.89

>>194蒸機好き
>確かに「HOの意味」を騒いでおいてharfOだと知らなかった人でしたね

HOの意味はharfOなの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 07:11:15.51

>>195
ほら、
harfOを知らなかったのは鈴木さんですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 07:14:28.86

自分の質問に相手が答えなかったら、
事実を消せると勘違いしてる鈴木さんですからね

鈴木 · 2017/10/18(水) 07:18:37.07

>>194蒸機好き
>確かに「HOの意味」を騒いでおいてharfOだと知らなかった人でしたね

HOの意味はharfOなの?
何かの日本の模型本に「HOの意味はharfOです」
なんて書いてあるの?
彦根の本屋に売ってる模型本にはHOの意味はharfOです」
なんて書いてあるの?

オタクが鉄模講師やってる講座では
「HOの意味はharfOです」
とか言って真面目な初心者さんたちを洗脳してるの?

オタクが代表やってる鉄模クラブでは
「私はC53のharfO模型(笑い)を7台持参しました」
とか自己紹介するの?

鈴木 · 2017/10/18(水) 07:21:48.02

>>197蒸機好き
>自分の質問に相手が答えなかったら、事実を消せると勘違いしてる鈴木さんですからね

オタクが盛んに主張してる　　「事実」　　は消せないでしょうね。
最初から存在証明が出来ていない事実など、消す事さえできませんから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 07:25:10.36

>>198
ほらね
何度も「Oの約半分だとNMRAが謳っている」と説明しても理解しようともしないのですから、
鈴木さんには無意味ですね

洗脳とか自慢自己紹介とか、勝手な妄想が好きですね
「証拠の無い書き込みは無意味」と言っていたのは鈴木さんだったはずですけどね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 07:27:38.31

>>199
実際に存在してるものは証明できなくてもできないんですよ
常識ですがな

存在証明が無いからと言って事実が消せると思い込んでいる証拠を自白しましたね
鈴木さんは

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 08:07:58.10

>>201
訂正です
×実際に存在してるものは証明できなくてもできないんですよ
◯実際に存在してるものは証明できなくても存在を消すことはできないんですよ

鈴木 · 2017/10/18(水) 20:31:47.01

>>200蒸機好き
>何度も「Oの約半分だとNMRAが謳っている」と説明しても理解しようともしないのですから

「Oの約半分」とはどういう模型かね?
Oの縮尺の半分という意味かね?
Oのゲージの半分という意味かね?
Oの走行電圧の半分という意味かね?
Oの値段の半分という意味かね?
Oの普及率の半分という意味かね?
Oの楽しさの半分という意味かね?

これらの内の一つかね?
これらの内の複数かね?
これらの内の全部かね?
この点NMRAは何て謳っているの?

NMRAが謳っているが、
日本の模型本は謳っていない場合、
どちらが正しいのかね?

鈴木 · 2017/10/18(水) 20:35:15.06

>>202蒸機好き
>実際に存在してるものは証明できなくても存在を消すことはできないんですよ

実際に存在してるという証明が出来なければ、存在してるかどうかも不明だね。

**某356** · 2017/10/18(水) 20:44:59.43

まぁ別に
鈴木さんが理解できないからといって
それが間違いになるってわけでも
ありませんから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 20:45:10.33

>>203
何もかも相手に教えてもらわなければならないゲージ論では、
無意味ですね

halfOを知らなかったのは事実ですね

>>204
自分から確認に行かなければ、恥をかくだけですね
事実は事実であって、鈴木さんの都合には合わせられませんので

鈴木 · 2017/10/18(水) 21:12:03.18

>>206蒸機好き
>何もかも相手に教えてもらわなければならないゲージ論では、無意味ですね
　　　　↑
オタクが自分の意見の欠陥を補強するために説明を付け加えればいいだけでしょ。
どういう模型が「halfO」なの?
縮尺がハーフOなの?
ゲージがハーフOなの?
値段がハーフOなの?
楽しさがハーフOなの?
やってる人間の知能程度がハーフOなの?
　　　　↑
この点オタクが心から信用してるNMRAは何て言ってるの?
NMRAが謳っていて、日本の模型本が謳っていない場合、
どっちを信用するの?

>事実は事実であって、鈴木さんの都合には合わせられませんので
　　　　↑
それはオタク家の机上に於いて事実は事実なんでしょ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 21:40:24.33

>>207
鈴木さんがharfOを知らなかったのは事実だと白状したわけですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/18(水) 21:42:17.49

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1507558258/577

バ関西人が「役不足」の意味を知らないことは、よくわかったw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/18(水) 21:42:25.96

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1507558258/577

バ関西人が「役不足」の意味を知らないことは、よくわかったw

鈴木 · 2017/10/18(水) 22:25:25.70

>>208蒸機好き
>鈴木さんがharfOを知らなかったのは事実だと白状したわけですね

レス番は?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/18(水) 22:30:18.97

>>211
質問してるじゃありませんか
知っていたら、質問しないでしょう

それとも知らない振りですか？

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/18(水) 22:32:04.57

>>209
相変わらずですね、12ｍｍ本スレは。

16番ゲージをボロクソに貶したり否定したりしないと、自己の存在を確立できない。

いつまで経っても、“16番ゲージあっての12ｍｍ”から脱却できませんね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 00:34:16.56

>>213
本当に12mmやってるかどうかわからない人達ばかりになってしまいましたからね

「複線線路と実物を比べろ」なんて言い出したりして
Nにしか存在しないのにです

鈴木 · 2017/10/19(木) 04:21:08.77

>>212蒸機好き
>質問してるじゃありませんか

当たり前じゃん。
オタクの言う「HO=halfO」の
「halfO」ってどういう縮尺とゲージの模型なのさ?
それには答えられないのがオタクでしょ。

鈴木 · 2017/10/19(木) 05:24:00.87

>>214蒸機好き
>本当に12mmやってるかどうかわからない人達ばかりになってしまいましたからね

同意。
パソコンに向かって
「オレは12mm1台持ってるゾー」
と言ってるだけの人も居るしね。

鈴木 · 2017/10/19(木) 05:25:20.15

>>212蒸機好き
>質問してるじゃありませんか

何を?

鈴木 · 2017/10/19(木) 05:30:18.88

>>213千円亭主
>16番ゲージをボロクソに貶したり否定したりしないと、自己の存在を確立できない。

仮に16番ゲージがボロクソゲージだとしたら、
「ボロクソゲージだ」と言うのが正しいでしょうね。
その時、16番ゲージは本当にボロクソゲージなのか?　という問題になるのですよ。
「僕は毎晩クルリンコしてます」
と2ch.に書けいてりゃ、いつの間にか自己の存在を確立できる、
というわけではありません

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 06:51:17.34

>>215
だから知らないってことですよ

常識レベルの話を知らないなら口を挟むなってことですよ

>>216
それ、誰ですか？
所有3両中、一つが組み立て中の私では無いようですが、
他の人もそんなことは書いていませんでしたね

>>217
してないんですか？
嘘はいけませんよ

>>218
鈴木ゲージ論がボロクソだとしたら、
ボロクソゲージ論だと言うのが正しいでしょう

エンドレスを周回させるのも、試行錯誤が要ったりしますからね
模型に疎い鈴木さんの評価では、全く話になりなせんからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 08:35:54.72

>>215
鈴木さんの住んでいる国だか地域ではしりませんが、日本では「halfO」の縮尺とゲージはＨOゲージですよ。
1/ 80:16.5mmを「ＨOゲージ」とよんでいます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 09:09:45.79

>>218:鈴木g3
＞「僕は毎晩クルリンコしてます」
＞と2ch.に書けいてりゃ、いつの間にか自己の存在を確立できる、
＞というわけではありません

貴方はバカですか？ボケてるんですか？それとも、老いぼれてますか？

Ｎも、１６番も、今更他規格を引き合いに出すまでもなく、既にその存在を確立してますよ。
鉄道模型やってない貴方には、理解し難い事実なのでしょうけどw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 09:31:27.89

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1507558258/670

＞14系ですよ、14系♪

＞とかね。

つまり、バ閑には「効いてる」ってこと？w
まっ(笑)
書いてる本人達にそういう意図があるか否かは不明ですが。

鈴木 · 2017/10/19(木) 11:11:32.17

>>219蒸機好き
>常識レベルの話を知らないなら口を挟むなってことですよ
　　　　↑
何が「常識レベルの話」なの?

>それ、誰ですか？
　　　　↑
誰だろうが、2chに「僕は12mmを持ってます」なんて言葉を
書き込む事は出来ますよ。

>してないんですか？
　　　　↑
何をしてないの?

>鈴木ゲージ論がボロクソだとしたら、ボロクソゲージ論だと言うのが正しいでしょう
　　　　↑
それはその通りです。
で?　後はどうやって蒸機好き先生がそれを「ボロクソ」だと証明するか?　ですよね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 12:44:18.84

>>223
harfOなんてゲージ論においては常識的な話ですよ

鈴木ゲージ論はボロクソのようですね

鈴木 · 2017/10/19(木) 12:59:18.31

>>224蒸機好き
>harfOなんてゲージ論においては常識的な話ですよ

オタク以外に誰が
「harfOなんてゲージ論においては常識的な話」
と思ってるの?
何人くらいそういう人が居るの?

harfOってどういう模型なの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 13:04:54.29

>>225
わからないなら、自分で調べなさい。

鈴木 · 2017/10/19(木) 13:44:08.56

>>226
>わからないなら、自分で調べなさい。

おたくがわからないだけでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 13:53:28.82

>>227
オタクは、わかってるの？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 15:19:03.41

>>225
ゲージ論に興味のある人であれば、鈴木さんとそのお仲間以外は全員でしょう

わからないなら、自分で調べて反論しなさいな

>>227
鈴木さんが質問してくるのは、鈴木さんが解っていない証拠ですね

鈴木ゲージ論は程度が低すぎるって話ですよ

鈴木 · 2017/10/19(木) 15:35:05.55

>>229蒸機好き
>わからないなら、自分で調べて反論しなさいな

「halfO」なんて言葉は日本にはありませんよ。
日本の模型本や模型屋で「halfO」なんて言葉使ってるのはありませんよ。
在るなら例示したらどうですか?
どうしても「halfO」なんて言葉を使いたけりゃ、
「halfO」なんて言葉の意味をオタクが説明する事ですね。

「halfO」なんて言うのは、2chで大活躍中の蒸機好き鉄模講師(笑い)だけだね。
関西人特有の方言ですか?
それとも蒸機好き先生が鉄模講師やってる、と主張してる
講座(在彦根?)の教科書に書いてあるのかかね?

鈴木 · 2017/10/19(木) 15:36:40.65

>>229蒸機好き
>鈴木ゲージ論は程度が低すぎるって話ですよ

蒸機好きゲージ論は程度が低すぎるって話なの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 19:39:51.02

>>230
そもそも「HO」自体が米国起源ですよ
それすら知らなかったのですかいな

鈴木ゲージ論のレベルが如何に低いかって事ですね

>>231
程度が低いのは鈴木ゲージ論でしょう

おうむ返しは程度の低い荒らし行為ですよ、鈴木さん

鈴木 · 2017/10/19(木) 20:17:17.91

>>232蒸機好き
>そもそも「HO」自体が米国起源ですよ

だからどうしたの?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 20:20:57.58

>>233
鈴木さんは何て書いてたんですか？

いきなり逃亡とは、やりますねぇ

鈴木 · 2017/10/19(木) 20:24:01.04

>>234蒸機好き
>鈴木さんは何て書いてたんですか？

他人の発言をあげつらう場合は、
レス番と、発言要旨を明示する事。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 20:31:42.17

>>235
鈴木さんは他人の書き込みをあげつらっていたのですね

荒れるわけですよ

鈴木 · 2017/10/19(木) 20:37:12.01

>>236蒸機好き
>鈴木さんは他人の書き込みをあげつらっていたのですね

レス番は?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 21:05:08.05

>>237
自分で書いたことですよ

レス番要求が「あげつらっている」わけですね

鈴木 · 2017/10/19(木) 21:23:31.27

>>238蒸機好き
>自分で書いたことですよ

自分で書いたことは
自分で説明するーべきですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/19(木) 21:55:30.31

>>239
そうですね自分で書いたことは、相手に訊ねるべきではありませんね、
鈴木さんは

鈴木 · 2017/10/19(木) 22:05:24.29

>>240蒸機好き

相手を批判したきゃ、
どの意見を批判してるのか明示する事。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/19(木) 22:49:39.59

>>221
＞Ｎも、１６番も、今更他規格を引き合いに出すまでもなく、既にその存在を確立してますよ。

仰る通りです。16番ゲージ関連スレで、一々他ゲージを引き合いに出して語るような
そんな変な人は居ません。

鈴木 · 2017/10/19(木) 23:00:57.78

>>242千円亭主
16番ゲージ関連スレで、一々他人を引き合いに出して語るような
そんな変な人はオタクですか?

**某356** · 2017/10/19(木) 23:04:46.36

>>243
一々他人を引き合いに出して語るような
人は変なヒトってことなんですね♪

いちいち人を引き合いに出す人ってば、本当にそかもしれませんね。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/19(木) 23:11:11.18

>>222
＞＞14系ですよ、14系♪
＞＞とかね。
＞つまり、バ閑には「効いてる」ってこと？w

何が“効いてる”のか、意味がわかりません。

私は、12系客車をＤＤ51や蒸機に牽かせて走らせるのが純粋に愉しいからこそ
“12系ですよ、12系♪”と、純粋な気持ちで書いてます。
ただそれだけのことです。ましてや他ゲージなんて関係ありません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/19(木) 23:25:44.93

>>245
俺もEF510やDF200を走らせるのが純粋に楽しい。
その気持ちを素直に「DF200ですよ、DF200♪」とか書き表す事の、一体何が悪いのか。
カシオペア客車を電機やDLに牽かせて走らせるのが楽しければ、それこそ素直に
「カシオペアですよ、カシオペア♪」と書いたっていいじゃないか。
それが何で「12mmが気になって仕方が無い」という解釈になるのか。
わけわからんな、バ閑とかいう奴は。

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/19(木) 23:35:19.15

>>246
＞それが何で「12mmが気になって仕方が無い」という解釈になるのか。

もう10年位前になりますか、鉄総板時代のゲージ論系スレで私が
“上下（車体と軌間）の縮尺の違いよりも気になることは、いくらでもある”
（例えば、架線の有無、客車の貫通幌の有無、曲線半径、など）と書いたら
“ファインに喧嘩を売ってる”などと言い掛かりをつけられました(笑)。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/20(金) 01:20:08.78

>>243
日本語の会話になっていませんよ、鈴木さん

鈴木 · 2017/10/20(金) 06:20:54.17

>>247千円亭主
>“ファインに喧嘩を売ってる”などと言い掛かりをつけられました(笑)。

それはとんだ言い掛かりです。

16番のDD51は蟹股模型ですが、
HOのDD51はファインではありません。
普通の模型に過ぎませんから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/20(金) 06:53:19.35

>>249
規格としてはHO1067は、Fine規格に近いものですよ
ちゃんと調べてから書かないと、恥ですよ

鈴木 · 2017/10/20(金) 07:11:53.44

>>250蒸機好き
>規格としてはHO1067は、Fine規格に近いものですよ
　　　　↑
HOは単に1/87の模型という意味です。
必ずしもFine規格にする義務はありません。
千円亭主さんが心から愛する格安米国石炭貨車はHOですが、多分Fine規格ではありません。

>ちゃんと調べてから書かないと、恥ですよ
　　　　↑
無礼な説教付け加えは、オタク特有の恥ですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/20(金) 08:47:43.24

>>251
実際に日本型12mmはfineHO近くで統一されていると言う話ですよ
ですからね鈴木さんの「ファインじゃない」は間違っています

知ったかぶりして間違っていたら「恥」だという当たり前の話ですよ

鈴木 · 2017/10/20(金) 14:58:44.45

>>252蒸機好き
>実際に日本型12mmはfineHO近くで統一されていると言う話ですよ

そりゃ日本の模型店内のガラスケース内、のHO陳列品の話でしょ。
HOなんて物は個人が、
16.5mm用車輪の軸を縮めて、紙製の1/87電車車体を乗せても成り立ちますよ。

>知ったかぶりして間違っていたら「恥」だという当たり前の話ですよ

オタクは、
知ったかぶりして間違っていたら「恥」だという当たり前の話
をしたの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/20(金) 18:43:30.53

>>253
鈴木爺さんは、
恥塗ったりだからね。
恥塗ったりですよ、恥塗ったり♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/20(金) 20:13:16.25

>>249：鈴木ｇ3
＞16番のDD51は蟹股模型ですが、
＞HOのDD51はファインではありません。
＞普通の模型に過ぎませんから。

1/87・16.5㎜のDD51なんて製品化されてたんですか？聞いたことありません。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/20(金) 20:59:27.80

>>253
実際に日本型12mmはそれ一規格か存在しないのですから、
鈴木さんがいくら地団駄踏んで足掻こうが、関係ないのですよ

鈴木さんの意見は机上論であって現実論からは、
かけ離れていますね

鈴木 · 2017/10/20(金) 22:34:31.70

>>256蒸機好き
>実際に日本型12mmはそれ一規格か存在しないのですから

日本型HOなど、やりたきゃ誰でも自由に作れる。
別に何処かの特定模型店の規格と違うから、日本型HOとは言えない。
などという理屈はない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/20(金) 22:47:06.67

実態無視で平気な鈴木は無敵ですw
完全に空論ですから無敵。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/21(土) 01:43:21.50

>>257
それは、机上の空論でしかありませんね
実際に存在しないのですから

鈴木さんがいくら自分の理想論を書こうが、
現実からは、遠ざかっているだけですよ

鈴木 · 2017/10/21(土) 07:55:30.70

>>259蒸機好き
>それは、机上の空論でしかありませんね

という机上の空論を主張するわけね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/21(土) 08:35:58.50

>>260
「実際に存在する」が？
鈴木さんは「机上の空論」の意味を理解できていませんね

だから、安易におうむ返ししてしまうのでしょう

鈴木さんの書き込みが議論にも会話にもなり得ない理由はそこですね

鈴木 · 2017/10/21(土) 14:37:35.03

>>261蒸機好き
>「実際に存在する」が？

「『実際に存在する』が？」
と
オタクは机上で論じてるわけね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/21(土) 15:02:23.29

模型やってりゃ誰でも判る事を机上と言う神経、凄いなw

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/21(土) 15:26:45.55

>>262
鈴木さんは「机上の空論」を理解していませんね
「実際」は既に机上から離れていますからね

「実際」が机上にあるという、恥ずかしい勘違いしてるのは、
鈴木さんだけですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/21(土) 15:48:53.09

>>262
鈴木さ～ん
とうとう、空想から妄想の世界に入ったのですかw

鈴木 · 2017/10/21(土) 16:18:47.50

>>264蒸機好き
>「実際」は既に机上から離れていますからね

と机上で主張してるわけね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/21(土) 16:30:44.57

という具合に、鈴木g3は屁理屈でしか返せなくなりました。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/21(土) 16:31:26.24

鈴木は、もはや正気とは思えんなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/21(土) 22:57:22.62

がに股が気になるなら車体をデカくすればいいだけなのに何でどこもやらないんだろ？
外国車とのスケールがーって事なのか？
今更ガタガタ言う前に最初から日本車は12mmだけにすればよかったんだよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/22(日) 03:58:44.90

>>266
なんですか？
もはや日本語になっていませんよ

「実際」は机上ではなし得えないのですからね

>>269
12mmスレの惨状を見れば、やろうとする人が減るのは当たり前ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/22(日) 04:27:34.65

269は時系列的な知識がないか、あるいは構ってられないレベルの愚痴だよ。
メリットデメリットの中でメリットしか見えていない状態でしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 23:25:46.62

まっ(笑)
誰にでも、何に対しても個人的な主義主張を述べられる権利はある。

あくまでも、個人的な主義主張ね。
個人の主張は、所詮は個人の主張。一般論に非ず。

たかが蟹股批判程度で、１２ｍｍスレに文句垂れる１６番ヲタは反応しすぎ。
個人レベルの好き嫌いくらい、勝手に言わせておけw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 23:46:26.00

一般論でくる鈴木を叩きのめしていることぐらい、判らんか？

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/10/24(火) 00:23:58.96

>>273
鈴木爺さんは一般論なんて語ってませんよ。
飽くまでも個人の好き嫌いの域を出ていません。

**某356** · 2017/10/24(火) 01:01:01.65

何に対しても個人的な主義主張を述べられる権利はある。なら
「個人レベルの好き嫌いくらい、勝手に言わせておけw 」のはずですが･･･。
蟹股批判に対する反論で文句垂れる程度のオタにも同じことを
言ってあげましょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/10/24(火) 05:49:23.07

>>272
コピペのマルチポストは必死になってる証拠ですね

どれも「程度」の問題だと解っていないのですね
哀れだなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/24(火) 08:11:29.61

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1508748334/28
＞12ｍｍの市場は年間１億～２億円ほど。

なるほど。年間１億円ですか。
１人あたり年間５０万円買うとして、総数は２００人ほどですね。わかります。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/24(火) 22:31:13.89

＞年間１億円。
一人が蒸気機関車を年間に１輌買うとして、
何人の顧客が居るということなんでしょうか。
もちろん、そこから被牽引車とかレール、
そのほかの車種を抜いた金額ですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 01:33:27.42

九条のみがｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟされている憲法改正論議
もちろん安全保障は国の政策の大切な命題です
ただ日本国憲法の問題点は九条だけではありません
そこで私達日本人にとって理想的な憲法の在り方とは何なのか？
この際ですので皇室典範の在り方や現行法の在り方についても

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 01:37:31.98

そうか、やはり12ｍｍは

『300人村』だったのかwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 08:28:53.43

>>280
300人もいれば大したもんじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 15:40:10.37

団塊(含む前後)世代
最後の娯楽、そして夢を果たせぬまま…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/27(金) 12:33:56.28

>>269
13mmでも12mmでも、実際にやってみれば判るよ。

これまで十数両、13ｍｍに改軌したけど、車両模型としてみた場合、
その効果の少なさに寧ろ驚いている。

無論効果が無い訳ではなく、蒸気機関車の形態はやはり実機に近付くし、
線路は、やはり狭軌感がよく出るね

でも、13mmにしても12ｍｍにしても、
蒸気でデフォルメされた部分は多々残っているし、
走行前提の「鉄道模型」では已む無しかと思う。

実際に13ｍｍ、12ｍｍに手を出してみて、
1/80、16.5ｍｍという、日本型ＨＯ規格の素晴らしさを切に感じた。