[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part355 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/18(月) 21:17:06.36

ワッチョイなしのKATOスレです
ワッチョイありは[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Partxxx/v5 [ｪｪｪｪｪ]/参照

電子参拝所
ttp://www.katomodels.com/
過去ログURL集（※過去ログはこちらの更新で対応してください｡）
ttp://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm
以上、テンプレ終了

※前スレ
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part354 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1503140606/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 17:36:12.23

とりあえず、過渡は新製品でカプラーにJPBを使うのはいい加減止めろと。
せめてJPAにしてくれ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 17:40:39.44

>>215
いまさらだけど、ポリウレタン線ってなかなかハンダつかなくない？
いっつもハンダメッキかねてあたためてもなかなかハンダ乗ってくれない

基板用の30ｗハンダコテだからだろうけど、3分以上コテ当ててあたため続けないとハンダ乗ってくれない(´･ω･`)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 18:09:30.09

鉄コレは値段が安くても高くても産廃w路面電車だけは許せる範囲だがそれ以外は

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 18:58:27.30

キハ20系も103系低運転台も
トレーンのNゲージから見れば立派な模型だ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 19:13:26.43

>>868
> ポリウレタン線ってなかなかハンダつかなくない？
それはネタで言っているのか?
それが目的の皮膜なんだから当たり前だろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 19:48:40.10

>>871
被膜は剥ぐよな
普通

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 19:58:06.61

>>871
>>872
ごめんなさい(´･ω･`)

きのう、はじめてチップLED＋ポリウレタン線による電球→LED交換にトライしたので(´･ω･`)

コツを教えてください師匠(´･ω･`)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:05:12.35

>>873
ちゃんと熱せれば皮膜溶けると思うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:05:39.14

>>873
そのｼｮﾎﾞｰﾝやめいw
俺らの世代は中学の技術で電子工作の初歩はやった
そのレベルで師匠といわれても困る

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:08:45.74

>>875
俺らの世代って、どの世代？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:12:22.57

>>876
今不惑まっただ中だが？
団塊Jr.とも言う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:19:35.81

>>872
剥ぐってまさか紙ヤスリで？

電子工作やったことあるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:30:09.61

>>876
40代だとだけ言っておこう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:34:41.71

>>862
おれのガキの頃は西友でN売ってたけどな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:34:54.61

>>878
エナメル線削ってたおじいちゃん世代なんじゃね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:37:53.11

>>866
電化製品などは一応修理対応期間8年とか言っても、それはあくまでも建前で、期間を過ぎてても部品が残っていれば修理してくれるのとは大違いだよな。

>>870
キハ20も103系KOKUDENも、動力付きの完成品でありながら鉄コレより安いのが魅力だね。
それと広電200形、ポケットラインシリーズも。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:38:32.51

>>878,881
も10年経てば同じこと言われるときが来るよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:57:47.67

>>882
ソニーとキヤノンはクソだから、キッカリ期限区切って一切対応するのやめるよ
生産完了後6年とか10年だけどね
特にソニーは最近補修部品の保持をきちんとしていないようで、発売翌年に補修パーツが無いから修理不可とか
言い出すようになった
ただ、ソニーがアホのTOMIXと違うのは、補修期間内の故障は有償で現行製品と交換してくれる所
アホのTOMIXはあまりにお粗末でひどすぎる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 20:58:30.53

小学理科の実験でエナメル線を半分ヤスってモーター作るでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 21:12:27.49

>>880
今40だけど小学生低学年んときいわゆる第一次Nゲージブームだったから小1だったけど周りも結構Nゲージのスターターセット持ってたわ
富の貨車も350円だったからミニカー感覚で買ってもらったし
幼稚園卒園する時にそれまでのミニミニレールやスーパーレール、プラレールを親戚の子に譲渡した代わりにカトーのC62と43系客車5輛とパワーパック、富のDD51と14系客車のスターターセット買ってもらってようやく走らせれるようになった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 21:23:50.34

>>854
11・12歳の頃は高いもの買ってもらうより、もうお年玉や小遣い貯めたりで自分で選んで買ってたな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 21:45:08.66

>>887
うちはお年玉は親が管理してた。
その代わり、クリスマスや誕生日のプレゼントは親に買ってもらってた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 22:00:59.25

>>884
キヤノンは、10年位前に既に生産終了から20年位経過していた
キヤノワードの修理をしてもらったし、
ソニーも既に7、8年前に生産終了したデジイチの修理を
つい数ヶ月前にして貰ったばかりなんだが?
恐らく現場では一律ではないと思われる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 22:53:45.57

>>873
溶けたハンダにくぐらせばいい
極細のポリウレタン線をヤスるよりもハンダでメッキしちまった方が楽だと思うがな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 23:12:12.62

>>866
発売後3年経過した商品についてはノーサポートだが
白箱パーツは誰得なラインナップを揃えている
ノーサポート＝質問されても答えないから自己責任で買えということ

>>882
生産終了後の「部品の保持期間」だが意味不明だよな
その期間が満了したら廃棄するのか
保持期間が切れる前に部品が無くなったら追加生産して在庫を持つのか
保持期間が切れた物を実際修理に出した場合部品を捨てていなかったのか共通部品で修理できたのか

富製品購入後の取り扱いお約束
遊び終わったら1両ずつ正確に元のケースに戻しましょう
同じ車両だからといってロット番号が違うケースに収めてはいけません
サポート有無の判定を受ける必要が生じた場合に重要です

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 23:21:54.73

>>884
うそつくなよ
部品有る限り未だにMFカメラでも修理してくれてりわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 23:31:22.32

腐った鯖は要らない
やはり劣化だな5ch

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 23:38:09.82

導電性接着剤を使えないだろうか？　> チップLED

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/09(月) 23:38:42.94

>>885
ヤスる時点で小学生レベルの技術力ってことだ。
ポリウレタン線はハンダ付けするところだけ、熱で溶かして使うもの。ヤスったらせっかくの被覆が必要以上に無くなってショートしてしまうやん。1608クラスの面実装のLEDは2mmも溶かせば十分。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 00:05:08.47

機能維持の修理するために、部品を持っておればよい。
ただし、該当部品と同品である必要はない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 02:44:23.96

>>882 >>884 >>889 >>891
家電の補修用性能部品の製造打ち切り後の保有期間（最低保有期間）は
5年～9年と品目により異なる
https://www.eftc.or.jp/code/notation/notation_table3.php
http://www.panasonic.com/jp/support/consumer/repair/guarantee.html

期間内に部品が枯渇した場合、修理受付を打ち切り
対象者には、本体相当金額を引換に製品を回収することもある
過去に東芝が黒物でこれを頻発していたな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 05:49:52.00

>>896

だから溶かし方をご教授ぐださらんか。
溶かした半田の中にチョン付けなのかコテ先でジュウとなのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 06:15:46.84

>>898
ﾚｽ番合ってるか確かめた？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 06:37:55.49

>>898
場所にもよるけど、溶かしたハンダに先端を差し込むのが簡単。出来栄えの判断はハンダメッキされていればOK。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 07:35:43.39

まぁコテの熱量はある程度要るわな。30Wなら足りると思うけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 08:43:32.16

>>897
富は「アフターをたった3年で打ち切るからクソ」ってよく叩かれてるけど
あれも3年未満とかで修理不能になる場合がある。

「修理用部品がなくなったら新たにその部品を生産します」なんてことはしないんだから
「部品の保有期間は○年」みたいな明記しないほうがいいのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 09:44:38.31

ポリウレタン線の「皮膜線」にコテなど当てて熱与えている初心者が多いんじゃないかな？
皮膜線は性質・性能・用途上、耐熱性あるから表に熱与えてもハンダ程度の熱量じゃなかなか溶けないよ

先端をハンダ盛りしたコテにあてて、「中の銅線」に熱与えれば、熱された銅線の熱さ＋ハンダが皮膜線に
伝わって瞬時に溶けて、同時に中の銅線がハンダメッキされるよ

わかりにくかったらすまんね。つまり、ポリウレタン線の先端をコテに当てろってこと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 11:06:21.90

>>897
おうマジか
有償修理が保障される期間という意味なんだな
>>884のソニーの件は金を取られているが
修理品として新品を提供されたのか

鉄道模型は対象外のようだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 11:13:01.86

>>902
有償修理対応期間とでも言う方がわかりやすいのにな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 12:39:22.41

丸栄がとうとう閉店か
鉄道模型のイベントも一つの時代が終わるな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 13:04:25.96

皮膜を剥ぐのに電工ペンチ使うのは少数派なのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 13:44:39.04

>>907
少数派というより、そんな荒っぽい工作で精度高い加工が出来ていると思えない。
まあ、問題ない、熟練しているというなら好きにすればよろし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 14:04:33.30

昔、自作アンプを作ろうとした時、ポリウレタン線ははんだ付けの際に溶ける
と書いている自作本を信じて全く通電しなかった苦い想い出が蘇る

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 14:36:10.46

ポリウレタン線の商品仕様はそれぞれ違うから、予めポリウレタン線にハンダメッキするのが確実だね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 17:31:05.27

>>870
久しぶりにキハ20走らせながらファミコンやった。
あの時代は楽しかったな♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 17:38:23.23

キャノン、フィルムのEOS5を使ってた頃、ユーザー登録してたからか
10年経ったから何年何月何日にサポートを終了します、
それ以降は修理も点検も出来ません、修理や点検を希望の場合はその期日までに
サービスセンターに持ち込んで下さいってハガキを送ってきたな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 17:54:39.85

>>912
面倒だから上でﾚｽしなかったが
SONYからもその手のメールが来てた
PCG-型番はいつまでとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 20:24:52.48

早く185系出荷しろよ
ノロマ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 20:49:45.90

モハ or キハ？

**(￣▽￣)** · 2017/10/10(火) 21:07:10.06

>>858
子供の玩具には高額過ぎるからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 23:06:31.92

>>916
でも小学生でもスマホ持ってる時代ではあるんだよな
まあ機器代は実質無料だったりはするが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/10(火) 23:22:00.41

DF50はKATOと異教どちらが似ているんだろうか？
神サイトでもまだあげられていないし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 00:06:52.50

>>917
今はガラケーが激減してスマホにせざるを得ない事情もあるからね(^O^)
一応、小学生向けのキッズケータイなるものも好評みたいだが…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 00:56:49.62

ED76 0番台前期形
ﾅﾝﾊﾞｰ非選択式 37･43号機の二種類
早く出してくれや

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 05:19:48.33

>>918
「DF50　マイクロエース」でggれば比較されてるじゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 11:07:59.38

>>917
小学校低学年のガキが普通にiPhone使ってたりするからね
高価なおもちゃを買い与えるより問題あると思うわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 11:42:19.98

>>918
マジレスすると、昭和の頃に発売された異教品（初代～2代目あたり）

小鉄 · 2017/10/11(水) 12:07:39.25

日本には四季があるから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 12:34:23.05

最近春と秋が仕事してない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 13:02:37.74

四季島なんか作ってないで、さっさと予定品出荷しろ
バカトウ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 15:38:39.06

>>912
ブックオフで500円売ってたよ。
(買い取りなら10円かも)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 16:18:07.16

500円くらいで売ってるやつは、こちらお値段付きませんがらこちらで処分いたしましょうか？か、
1円、5円、10円買取だろ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:08:35.69

10年近く前、アナログ式のビデオデッキを数台買い取りに出したら、1台50円だった。
今は無料引き取りだろな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:41:20.69

>>921
>>923
DF200と書くつもりがDF50と書いてしまったorz

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:45:22.30

>>928
ハ－ドは10円買取でも20～50倍以上で平然と販売しいますw
余談ですがハ－ドは鉄道模型の買い取り金額は定価の２割！
前後です（Ｎ及びＨＯ及びメ－カに関係なく）
悪名高い犬屋より酷いですw
更に依然は動作確認なんかしなかった癖に最近では動作確認
をしているハ－ドの分際で生意気だw
なお売値は買い取り金額の三倍以上ですw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:46:30.77

>>930
どういう間違いやｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 18:59:29.10

蟻のケースに爺のキット組み立て品入れてハードオフ持っていくと結構値段が付く
犬や熱帯魚で買取不可のやつも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 19:20:16.14

>>931
50倍って数字はでかく見えても10円で仕入れて売値500円だったら酷いって話でもないが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 19:30:46.48

>>931
まあ中古品の買い取りなんて3割つけばいい方だよ
値段いくらつけるのは勝手だけど売れなきゃ1銭にもならないしな

**ハードオフ店長** · 2017/10/11(水) 19:53:54.75

>>933
それ今後やらんといてな。
一応、詐欺やから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:07:28.84

>>933
離乳された最新製品のケースに廃車となる旧製品を詰めたりw

まあ定価の50分の1で買い叩いてるからいいんじゃないw

小鉄 · 2017/10/11(水) 20:09:30.25

>>931
これな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:14:44.53

カトーがまだDD16を出してなかった頃、マイクロのを買い取りしてもらったら殆ど定価と変わらない値がついた。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:14:57.65

>>931
ｿﾞﾇだって2割で買って8割で売るのが基本だと言ってたがｗ
それ聞いて3割引の新品しか買わなくなったｗｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:21:10.95

>>936
豊富な知識と真心査定でお客様の大切な品を高く買う中古買取が
中身と箱が一致しない物を持ち込む客を詐欺呼ばわりとは酷いな
富のサポート期間判定かよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:23:44.83

8割って時点で買う気しないけど、頭大丈夫かな？ぞぬは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:28:21.85

>>936
構成要件をかすりもしてないんだが?
むしろ無用に訴訟をチラつかせると、
あんたが罪に問われるから要注意な。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:44:38.23

>>936
査定する時に商品確認するんだから見抜け無ければ査定した人間が悪いだろ
絶対買い取ら無ければならないわけでは無いんだしな
お金渡す時に返品不可の署名させた時点でその後に瑕疵が発覚しても返金させることは出来ないのは古物商なら常識では？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 20:55:09.02

まあ逆に言えばハー〇オフなんてこのくらいの知識しか無い人間が店長やっててバイトに査定（という名の販売価格ネット検索）しかやってないから事故ある場合考えて買い取り価格低いとも言えるんだがな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 21:19:21.96

犬も昔は新品半額セール(一部商品だが)とかやってたんだけど、最近はセコくなった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 22:11:13.86

具体的な商品名を伝えて買い取り依頼したなら、詐欺が成立するな。
偽ブランド品と同じ。
単に「この模型」を買い取って下さいなら、無問題かと。

まあ古物商相手なら、目利きができてないという話だから、騒いでも恥になるだけ。

個人相手にやったら、騙した事になる可能性高いから注意な。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 22:27:53.45

一応言っとくけどキット組み立て品を入れるケースが無いから蟻ので代用してるって意味だからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 22:33:17.31

そう言って査定に出して下さい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 22:39:23.26

いやいやそんなの見ればわかることじゃん
お金が絡む以上はちゃんとした鑑定眼があることを前提に査定に出すんだからさ
それを見てわからないような人が査定しちゃ駄目でしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 22:45:44.59

粗大ゴミに出すようなもんでもタダで引き取ってくれるからな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:20:58.86

次スレのご案内です。
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part356
http://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/gage/1441465751

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:41:50.09

ちょっくら立ててくるぜよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:46:45.67

レールマーク消し過ぎたorz
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part356
Jane等専ブラ用
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1507733047/
Chrome等インターネットブラウザ用
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1507733047/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:56:08.70

>>954おつ

ED17
ED60
ED61
209系3100番台
EF64リニューアル
ホヌ30

ギヤ比低速化
シースルー廃止
フライホイール大径化
モーターマグネット磁力低下
5極モーターまたはコアレスモーター採用

オプションでEF13、ED16、ED19用低速ギヤセット、５極モーター
ED16用スノープロウ
キボンヌ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:57:32.75

キボンヌいい？
ドイツDB
ICE3各種
ET425再販
101型電気機関車（ノーマル、ICE色）
IC用客車（制御運転台つき）
お願いします

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/11(水) 23:59:51.53

国鉄･私鉄問わず
ｷﾊ07 全てﾓﾃﾞﾙ化

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:03:07.86

>>944,>>950
ほんこれ
有名ブランド品のスーパ○コピー品を掴まされても同じこと言うんやろかw

まぁアッチは商標権やら関税法やらに抵触するから次元が違うけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:03:24.23

E653系しらゆき
E353系
211系1000番台長野色
コキ106コンテナ無し2両

キボンヌ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:06:21.08

>>952乙

マニ44
C55リニュ
C58リニュ
113-0'
381 Sくろしお
E721各種
キハ281
キハE200

お願いします

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:10:17.07

883系ソニック再販
SL人吉
811系（非更新、更新）
783系各種
お願いします

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:11:53.04

DD15
DE15
DE11
キハ52-0
キハ20リニューアル

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:18:56.14

やくもの次の381系シリーズはスーパーくろしおでお願いします
できればオーシャンアローの方の283系もお願い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:22:19.88

有名ブランド(東京堂)のコピー品(レジン製)なら掴まされたことがあるぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:24:10.90

Ge4/4II 616 ジーメンス
Ge4/4II 618 エーデルワイス航空
Ge4/4II 619 ベルニナ線100周年(旧ラッピング)
Ge4/4II 622 箱根登山電車
Ge4/4II 623 レーティッシュ鉄道125周年
Ge4/4II 627 アローザ線100周年
きぼん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/12(木) 00:24:26.16

>>964
最早懐かしいな