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[ェェェェェ] KATO信者の会Part355 [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@線路いっぱい2017/09/18(月) 21:17:06.36ID:zWPc0gNc
ワッチョイなしのKATOスレです
ワッチョイありは[ェェェェェ] KATO信者の会Partxxx/v5 [ェェェェェ]/参照

電子参拝所
ttp://www.katomodels.com/
過去ログURL集(※過去ログはこちらの更新で対応してください。 )
ttp://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm
以上、テンプレ終了

※前スレ
[ェェェェェ] KATO信者の会Part354 [無断転載禁止]
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1503140606/
0607名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 17:04:55.57ID:egCZiVps
>>606
くぼみに塗料が乗り切っていないのとは別の問題が出てきたな
珍塗装はもはや仕様
上塗ったりも仕様
0608名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 17:34:22.78ID:vCizTtbS
検品大会で破損してもメーカーの責任なのかこれ
他で買ってるから知らんけどあれは酷いよね
0609名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 17:47:14.34ID:O5G6C57P
日本型は欧州型にあわせて
1/160、6.5mmで最初からやればよかったのにな。

新幹線は9mmで良かったし。
0610名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 17:59:03.65ID:yYNbID1o
>>606
もう芋でなんか買ってないよ
芋店頭で買うより通販で買う方が製品が綺麗なんだもの…
0611名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:05:25.65ID:b03FfqVs
飯田線貨物列車セット
画像検索するとED62+ホキ+タキのパターンは多くあるけどそれにヨ5000までついたのってない
タキ25000とヨ5000て飯田線での共演期間短いの?
0612名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:05:53.02ID:/dJRDgaj
常連検品大会迫力満点
0613名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:16:47.92ID:H9Rf9AXf
>>608
今時そんな店があるんだ
0614名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:24:35.91ID:OL1gNY51
>>610
尼は返品された品をそのまま販売する事があるので注意な。

>>611
いまいち意味が分からん。
ヨ5000以外の車掌車が多かったのかという意味?
確かにヨ29500とかの方が多かったような気もするけど・・・。

なお車掌車付いていない画像は、主にJRになってからの撮影だと思われる。
0615名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:36:29.61ID:gF1pnKYk
>>599
平成生まれだけど旧国好きだぞ
0616名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 18:56:10.89ID:ghIcRGN7
秋葉原のラオックス(今はなき)で地雷何度も踏んだなぁ
・ク50002、3両に床下のシートカバー箱のパーツなし
・EF64後期型の運転室の側面に凹み
・異教EF71の動輪にボックス輪芯パーツなし
本当に検品作業しているの?
ジャンク品流しているんじゃないの?と疑いたくなった
0617名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 19:20:11.38ID:9ItvFpo5
>>609
当時の技術でそんな小さいモデルを作れなかったんだから無茶いうな
Arnoldの蒸機でもN企画初期の製品は1/130くらいあったし
大陸型よりも車体の小ぶりな英国型は1/148だ
まず車体にモーターが収まる大きさというのが前提でファインスケール志向の規格じゃない
0618名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 19:20:33.81ID:Ozy+1UDX
首都圏の43だが、小学校入る前は73系によく乗った。
大川支線以外にも旧国残ってたし、近くの大手私鉄にもツリカケは割と残ってた。
直流電化区間の近くで育って、よかったよ。
0619名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 19:30:41.21ID:jqEKv8vN
>>580
模型屋の店員? それとも富の中の人?
0620名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 19:34:24.58ID:FkTH1EhJ
>>616
2回連続でタグ外し忘れやがって、エスカレーター前でブーなって大恥かかされて以来2度と行かなくなったなあ(´・ω・`)
0621名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 19:47:48.54ID:UN8Y8KS8
>>614
ヨ29500?ワフでなくて?
0622名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 20:23:43.64ID:OL1gNY51
ごめ。ワフだね。
0623名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 20:25:58.64ID:f5SWiQax
わふわふ
0624名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 20:36:23.40ID:aDO8iNlZ
>>595
40だけど同感だわ。本山支線と鶴見線大川支線でしか乗ったことない。
0625名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 20:51:30.83ID:ImEObC0c
>>615
>>595
に言ってやれ
0626名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 21:31:23.80ID:t+5Y4QOA
>>616
古いスレで量販店には検品でも悪い方を送っているなんてのがあったね。

>>595
マジレスになるけど、興味を持った対象が多い(悪く言うと節操が無い)か少ないかで鉄道趣味の範囲って変わると思うよ。貴方の友達は一線を越えただろうし、貴方は手堅く地元を対象にしているのだろうし。
拡げてもまた守備範囲を狭くすることだってあるし。

貴方と同世代の埼玉育ちだけど、昨日の103系みたいにズームイン朝で飯田線の旧国全廃とかやったり、爺のカタログの冒頭の渡らずの鉄橋で飯田線の旧国の虜になったから。
0627名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 21:41:48.82ID:egCZiVps
>>626
量販店にはB級品が出荷されている説あった
それに対し出荷先によってランクを分けていることが無いという
根拠の無い思い込みだったか自称中の人の経験談として反論があった

どの店にも同じ割合で不良品が紛れているとすると
量販店は数が多いから必ず1点くらい混入するのかも
つまり不良品掴まされたと晒される機会が確実にあって
その分実際晒される可能性も高いだろうと

宝くじと同じ
「大当たりの名所」はいっぱい売れるから高額当選も出て当然
0628名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 21:45:50.03ID:ghIcRGN7
少し高いが小売店で買うのが正解かも
0629名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 21:57:06.40ID:bMoTl15S
過度富ともに割引店でも定価店でも埃混入品を一定割合で引くから出荷先ごとの選別なんかしてないだろ
過度総本山、富世界の定価品でさえ埃混入を一定割合で引くし選別にかけるコスト(工数)がバカにならない

だいぶ昔、天賞堂で害基地レベル検品クレーム客に店員が切れかけてうちは割引店なのでB級品です
というのを目撃した旨の書き込みを見た記憶があるけど発言が事実だとしてもそれは痛客排除の方便だろ
0630名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 21:57:22.60ID:zw+ojgrj
>>628
普通は問屋からは買えないんだが、何を言ってるんだ。
0631名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 23:01:09.29ID:OT2MVhLS
>>630
こういう人って
相手が何を言いたいのか分かっててわざと意地悪してるのか
それとも相手の話に少しでもミスがあるとそれだけで
即、理解不能に陥ってしまう人なのだろうか
0632名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 23:12:31.99ID:aBpLLvmy
>>631
そんな深く考える事は無い
ただのアホや
0633名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 23:13:04.78ID:eYcl2KMk
>>631
後者だろうね
0634名無しさん@線路いっぱい2017/10/04(水) 23:35:12.23ID:e6w+JxAN
マジレスすればヤフオクで個人からとかもあるぞと茶々入れてみる
0635名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 00:33:17.52ID:cp6ik1zq
検品しない旨を宣言している通販店で買えば良し。
ただし初期不良があった場合、自分でメーカー送りしなけれぱ
ならないモロハの剣

まあ、KATOちゃんで初期不良に当たったことないけど
0636名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 00:47:26.48ID:er42afPm
俺が当たった初期不良で一番酷かったのは
塗装工程で指紋が付いた奴だった。
0637名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 00:58:11.95ID:/eUpGiHf
俺の場合はスハ43の窓4個分くらいに横に一直線のひっかき傷がついてたな。
幅が2ミリくらいはあった。なんで検査で見落とされたのかわからない。

もともと改造の種車にするつもりで買ったもので、傷も別に困るものでもなかった
(どうせ改造で消える)ので別に文句は言わなかったけど。
0638名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 01:10:28.89ID:bXjPtVyb
不良品経験自慢披露大会はよそでやれよ
0639名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 03:25:23.10ID:CdiKQkVz
自分はエンドレールの車止め標識が折れていたのとワムハチの車輪がはまっていなかった位だな
0640名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 08:35:13.94ID:d+ZpXomZ
165系の前面スケベゴムが無塗装だった
0641名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 10:31:36.86ID:teOkwoII
10年ほど前にEF58の正面飾り帯シルバーがスタンプされてないものに
当たったことが有りますな
0642名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 12:44:48.49ID:fMgltxNK
富士セットを買ったらウレタンに接している側の銀帯が全くない車両があった。
擦れて消える訳でもなし、片っぽだけ印刷しないエラーが生じる工程というのも良く分からないが、ガラスをはめたりそもそもケースに詰める時に分からないものなのかな?
0643名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 12:51:52.77ID:fCg+tzQf
それも含めて実車が間(ry
0644名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 12:54:59.86ID:RqINaoT6
>>642
鉄コレだと反対側の帯が無いとか、塗装が前後逆になってるとかあるんだけどねw
0645名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 13:18:05.21ID:UBlhvvUd
>>627
実際、製造業だと電器系の店別の末尾型番付きは露骨にグレード下げてるけどな
これは有名な話

KATOさんやTOMIXさんみたいな程度の数のところがそこまでするかどうかは疑問だが
丸投げの蕨はそこまでできねーだろうしな
0646名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 13:29:59.95ID:Sa/AVmt0
>>645
型番違いなら製造時から別になるから、おかしくは無いと思うぞ?
そういう製品は単価も違うので、当然、どこかでコストダウンをする必要がある。

鉄道模型でも、型番が違うなら、そういう対応も可能だろう。
でも、選別して出荷を分けるのはコストが増えるだけなので、基本的に行う意味が無い。
0647名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 13:50:59.03ID:6GBw0zg1
ヲタの妄想って本当に猛々しいな。
0648名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:00:46.53ID:f06I1/JF
>>646
意味が無い(思いつかない)から有り得ない
と断定して片付けられないのが世の中の恐ろしいところ

売れる数が多い店で不良品報告の件数が多いのは当然だと思うけどな
1000個売れる店も5個売れる店も不良品報告が2件あったとしたら
いっぱい売れる店ほど不良品の率が低いことになる
0649名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:01:48.02ID:f06I1/JF
>>647
フェミ活動家婆の足元にも及ばん
0650名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:06:55.60ID:Sa/AVmt0
>>648
そりゃまあ、そのコスト増を負担してくれるならやるかもな。
1円1銭にも拘る小売がそんなコストを負担してくれるとも思えんが・・・ま、可能性はゼロでないね。
限りなくゼロに近いとしても。

但し、その場合でも、「選別」した品かどうかを識別できないと出荷トラブルになるので、
品番なり型番なりを変えるのが製造業。
0651名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:08:26.38ID:mGafyClD
>>649
妄想が猛々しいと言ってるんであって行動がとは一言も書いてない罠
0652名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:23:47.98ID:f06I1/JF
>>651
活動の源泉は妄想
0653名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 14:38:01.43ID:RqINaoT6
>>645
それは所謂ジャパ●ットオリジナルモデルとかノジ●オリジナルモデルとかそういう類の奴だよ
それとこの話をごっちゃにしてる時点でお察し
0654名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 16:10:08.48ID:UBlhvvUd
TVやネットテキ屋が在庫処分してるだけの話と一緒くたにされてもねぇ
勝手な想像でモノを語るのはやめてほしいもんだ
0655名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 19:41:03.73ID:elVUjT9W
個人定価店の地道な活動を生暖かく見守ってやれよ
0656名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 19:43:17.26ID:UBlhvvUd
個人定価店なんてまだあんのか?
まともに商売してて残ってるとこはどこも2割か悪くて1割くらいだろ
0657名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 20:25:55.66ID:Au1eQihy
>>644
なぜか反対側の不良が多いのが不思議だよな()

>>645
マジクソは全かずのグレードを下げてるから最凶だな。

>>656
しげま○とかモデルMACアサダコーナ○なんか、
割引どころか割増してるぞ。
0658名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 20:32:17.64ID:YjSfAwd9
割増ってなんや
中古屋じゃねぇんだぞwえっぐw
0659名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 20:44:36.03ID:oD9oZAGq
実車が間違って一般塗装エラー
EF65 501とかあっただろ
0660名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 20:45:29.24ID:vwxWtQwL
>割増
おっと酒屋の悪口はそこまでだ!
0661名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 21:22:47.68ID:APjXTsXd
タクシーじゃあるまいしw
0662名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 21:27:31.82ID:YF5svQkA
(30年前は)地元で1番の鉄模屋が今やサバゲー専門店、先代が泣くぞ!馬鹿息子
0663名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 21:31:05.36ID:BpH8YBN0
お店に入ってこの店高けーなーとかいうのは愚の骨頂
言葉に出すのはマナー違反
いやなら買わないで黙って店を出ればいい
0664名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 21:31:42.59ID:497cv9WB
>>635
品質そのものに問題は無かったけどタキ8両セットで同一車番が2つ入ってたことはあった(笑)
珍しいからそのまま放置したけど
0665名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 22:01:45.86ID:JwLU5Mf3
>>664
某店で何セットも開けて検品する常連様が
戻す時に入れ間違えたんじゃなくて?
0666名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 22:33:39.56ID:kbvEahR+
>>663
それより、この店めちゃ安いな♪とも言わない方がいい。(笑)
0667名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 23:01:52.36ID:YiNpD+Cv
橋上駅舎の近代型?って、一つしか拡張できないの?
拡張セットを複数買って、3面6線とかにはできない?
0668名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 23:08:09.50ID:cYeOI9ed
できるぞ
やればわかる
0669名無しさん@線路いっぱい2017/10/05(木) 23:38:21.72ID:EtYM3Kdn
明日発表あるかね
0670名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 00:10:27.45ID:Ib5h75QI
>>669
キハ58とE351
0671名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 00:42:53.69ID:7drFaIvy
キハ58とかどこに出ているんだ?
電子参拝所にはないし、ED62の製品すらまだUPされていない。
0672名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 00:51:30.39ID:rQo6bA1E
>>671
釣りか?
0673名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 00:53:48.49ID:IYBXf2Dl
>>672
じょうよわぶって構ってほしいんでしょうよ、ほっとけ
0674名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 01:17:08.02ID:CfVnCo6L
前回のイベントでは発表しなかった新製品がひとつぐらいあったらいいなと僅かな期待を抱きつつ寝よう
0675名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 02:47:11.96ID:r5bY6yZ8
>>663
こんな所でふざけた啓蒙してんじゃねえぞ
無意味だけどな
なあボッタクリ店経営者さんよ
0676名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 02:54:58.11ID:zvDZQ4dF
わかったよ貧乏人
0677名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 06:49:44.46ID:XkbPb/gy
E351はLED化されるかな
0678名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 07:15:32.76ID:jaSRxowQ
《鉄分アナリスト@2ch-過度編-》

・SLの58は57リニューの流れでリニューすべきでしょうか。
(続編として北海道型・九州型も可能です)

・DCの58はトミカプレミアム(HG)でお腹一杯でしょう。
(もう食べれない鴨鍋状態とも言えます)

・ELの58は上越型も再生産すべきでしょうネ。
(相乗効果として帰省急行客車レもハケる)

(  ̄o ̄)ノ ココがポイント
0679名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 07:33:21.43ID:UZ8+es99
アナルだか何だか知らんが、いつまで「2ちゃんねる」だと思ってるんだ?
0680名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 07:53:13.49ID:NBVogmav
>>678
上越もいいんだけど、ヒサシのない電暖車がほしいんだよね。
牽く客車セットなら、数年前に出てるのに。
0681名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 08:42:22.15ID:jaSRxowQ
>>679
2ch→5ch
訂正スマホ。

>>680
〈改装例〉
「KATO EF58改114号機 電暖表示灯を点灯させてみた!」
(横浜模型より引用)
https://www.google.co.jp/amp/s/www.orientalexpress.jp/3049_ef58114/amp/
0682名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 08:48:07.34ID:ONikJ0W/
>>677
される
0683名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 09:09:10.49ID:bGAJD64J
>>680
後期形小窓Hゴムに電暖表示灯付ければOK?(´・ω・`)
0684名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 10:10:14.82ID:77Q1URhj
>>683
水槽水口撤去
SGダクト→EGダクト
端梁に電暖ジャンパ栓追加

最近電暖表示灯を点灯させる人いるけど
走行中に点灯してたら暖房効いてないやん…
0685名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 11:20:05.63ID:JtC8GJX5
>>658
としちゃんのとこもプレミアってやってるじゃんw
0686名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 11:23:46.89ID:cZOnnKO9
>>684
非通電で点灯する理由を知らないんだな。
0687名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 11:33:10.34ID:PBxAWZU8
3月はリゾートしらかみ
0688名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 11:37:53.87ID:XN24h4Wc
キハ58リニュの詳細は来月以降か><
0689名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 11:44:42.79ID:Hyzrt2DP
五能線シリーズやるなら8620やってほしいわ
0690名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:02:48.75ID:PFZiJNqL
安定の焼き直しばっかりだな。
財布にお優しい。
0691名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:22:15.88ID:BAbwh6I8
>>686
球切れ時のフェイルセーフだろ?
0692名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:35:11.08ID:YU/HfUji
>>656
でも「今回イラネ」でも月日経って「やっぱほしい」となったとき、どこも在庫なくなってオクでもプレミアになっても
個人店の定価店なら意外と残ってたりするからこういうときは重宝する

まあ存続出来てる個人定価店は8割はプラモやパーツ、塗料、工具でやってけるんだろうけど
0693名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:38:46.00ID:YU/HfUji
>>685
でもトシックスワールドの店は「プレミア」と表示させている親切さ

話変わって一連の58流れで、おれは一般色小窓ゴムなしがいいなあ
この前、茶色小窓出たんだし、塗り替えできるでしょ?
0694名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:41:13.23ID:1BmQ5CM8
エラー治さない北斗星とかイラネ
0695名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:43:10.41ID:fHwhcqgT
今月は転売に勤しんで富の四季島でも買うか
0696名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 12:45:33.85ID:Abxjqiyu
>>691
給電されてると消灯→ジャンパ線を解結しちゃダメ
給電されてないと点灯→ジャンパ線を解結してよし
運転台のパイロットランプと同じで球切れ=消灯=給電されているとみなして解結しちゃダメ
じゃないの?
0697名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 13:00:58.68ID:JtC8GJX5
過渡ちゃんにはそろそろ中央線201系JR最末期仕様を再生産して欲しい
0698名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 13:21:25.42ID:A5EzPf0X
焼き直しなのはともかくJR仕様の車両ってどれくらい売れてるのかね?
0699名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 13:29:04.84ID:Hyzrt2DP
五能線シリーズやるということは、8620のフラグが立ったと解釈していいのだろうか?
ついでにキハ20系リニュも
0700名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 14:04:31.80ID:PBxAWZU8
>>699
8620なら商売的に考えて花輪線になると思う。

あと、おおまかな蒸気機関車の開発ロードマップは作ってると思うから、気長に待つがよろし。
0701名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 14:21:56.13ID:ErFb+RPI
キハ40もリニューアルするのかもな
鉄道模型って突き詰めたら寸分変わらず同じ見た目になるんだろうか?

キハ58なら前面窓とか
今度は富が古い製品になるし旧過渡はともかく富のが正しいかは知らんが
0702名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 15:05:19.38ID:PBxAWZU8
完全な1/150は無理。だから各社の味付けで変化は出来ちゃうね。

全てのパーツを1/150にしてしまうと、凹凸の少ないのっぺりとした印象になってしまう。
そこで、特徴的なパーツを大きく見せる事で実車に近い印象を表現してる。
これをデフォルメと称する事が多いね。

その辺りは各社担当の腕の見せ所。
0703名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 15:09:16.28ID:+GqXXAM/
http://www.katomodels.com/product/poster/files/2018_2.jpg
新製品
税別
2月
3102 Ge4/4-II 631 \9000
10-1342 E351系強化型スカート8両基本 \20500 
10-1343 同4両増結 \9300

3月
10-1463 HB-3000系みな編成4両 \13500
0704名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 15:10:44.78ID:+GqXXAM/
>>703訂正
○ふな編成
×みな編成
0705名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 15:19:12.49ID:wErs7Jwc
ENEOSロゴ使用料値上げか?
0706名無しさん@線路いっぱい2017/10/06(金) 15:22:17.18ID:Jv5y++YL
>>704
BUNAだろw
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