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新・客車列車を模型で楽しむスレ 6レ [無断転載禁止]©5ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@線路いっぱい2017/08/06(日) 23:15:54.29ID:oLeuBkl8
旧型から新型まで、いろいろな客車列車を模型で楽しむスレです
マッタリと行きましょう

前スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ 5レ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469279263/

過去スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ 4レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1458133094/

新・客車列車を模型で楽しむスレ 3レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1445153853/

新・客車列車を模型で楽しむスレ 2レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423844554/

新・客車列車を模型で楽しむスレ 1レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1397741811/
0443名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 22:49:33.60ID:9WlSfN37
>>438
やっぱりそういうことだよねえ

>>439
基準が施行されたのが2002年だから、富山地鉄のクハ170は既存不適格でしょうね

>この条文ってさ、車両単体の設計基準を示したものであって実際の運用時に貫通路が使えるかどうかはまた別の話なんじゃない?

技術基準省令では各鉄道事業者へこの省令に適合する取扱実施基準を定めて遵守することを求めているからそれはないかと

(目的)
第一条 この省令は、鉄道の輸送の用に供する施設(以下「施設」という。)及び車両の構造及び取扱いについて、必要な技術上の
基準を定めることにより、安全な輸送及び安定的な輸送の確保を図り、もって公共の福祉の増進に資することを目的とする。

(実施基準)
第三条 鉄道事業者は、この省令の実施に関する基準(以下「実施基準」という。)を定め、これを遵守しなければならない。
3 実施基準は、国土交通大臣がこの省令の実施に関する細目を告示で定めたときは、これに従って定めなければならない。
5 地方運輸局長は、実施基準がこの省令の規定に適合しないと認めるときは、実施基準を変更すべきことを指示することができる。
0444名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 22:56:34.29ID:9WlSfN37
>>442
それ、しかるべき機関が動いたから京急は怒られたんでしょうに…
0445名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 23:09:37.50ID:hv8Zneib
法律板逝け。ちんカス野郎。
0446名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 23:13:57.44ID:9WlSfN37
話についてこれない単発IDが何か吼えてるみたいですがスルーで
0447名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 23:26:36.20ID:emCZKFpL
>>443
じゃあサワ座もスハネフも既存不適格じゃん…
0448名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 23:36:34.86ID:9WlSfN37
>>447
改造には多額の費用がかかるなど車両の構造上の問題ではなくて、列車の組成や運転計画などの取扱い上で避けられることだから
既存不適格でOKはないでしょ

それが通るなら貫通扉のない京急2000系が地下区間の泉岳寺に入ってもOKという事になってしまうし
高崎の旧客が清水トンネルのある上越国境越えの区間を営業運転するのもOKになってしまう
0449名無しさん@線路いっぱい2017/10/25(水) 23:39:38.09ID:9WlSfN37
好ましくはないけど仮に↓のように組成すれば省令はクリア出来るわけだし

機関車+スハネフ=オハネ+わくわく団らん(展望室改造後)6両
0450名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 00:52:49.76ID:fECuqjoU
02年省令で話進んでるけど
有名なA-A基準みたいに02年省令前からそれに準ずる省令はあるからさ
0451名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 01:18:31.19ID:q3KxWlBB
と言うかわくわく団らんの展望車一つ抜いてそこにスハネフ付けたら解決ではなかったのかな?
座席が足りなきゃオハでもオハネでも追加で入れればいい訳だし。
敢えて展望車を残しているところに意味があるんでしょう。
誰か実際乗った人いないのかな?
0452名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 01:25:24.48ID:ubcM5Pfm
電源不調かなにかでの電源車代わりでしょ。
0453名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 02:47:48.87ID:I5E5dUl4
>>444
動いてないから件のスハネフは問題無いってこと
0454名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 03:01:54.10ID:I5E5dUl4
まあ模型スレなんだから
展望室の窓は開けて非常口に出来る
見たいな脳内設定しとけばいいよ
0455名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 06:33:01.73ID:nOEbVw0G
>>453
通報がなかったので動いてないってだけだろ

お前の言う事は車を運転してて信号無視したが警察が動いてないなら交通違反ではないって言ってるのと同じだぞ
0456名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 06:47:06.19ID:pkas4eGU
わかったわかった
スハネフはアウト法令違反です。
だから正義の君はJr西通報してあげて。
まだやるなら、実車板でどうぞ

俺はスレタイ通り展望車に一両引っ付けて模型楽しむから。
0457名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 07:40:24.73ID:nOEbVw0G
今すぐ脳外科行ったほうがいいんじゃないの?

>スレタイ通り展望車に一両引っ付けて模型楽しむから。
0458名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 07:41:25.91ID:8wP+AeeQ
話題になってるわく団とスハネフ連結の件、スハネフに荷物や布団などの寝具類などの物置代わりに使用してたんじゃないかな?
0459名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 07:42:33.24ID:0x0Zh7Hz
マイテ49なら、展望デッキをよじ登って隣の車両に移れそうだ。
0460名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 09:40:45.55ID:i05g27V6
>>459
展望車の展望部分は室内な。
開放デッキ部分は乗降用だから。
0461名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 10:08:51.70ID:pkas4eGU
>>457
模型楽しむのに脳外科行かないといけないとか君こそ大丈夫??

実際の編成再現して楽しむのも許されないとでもいうつもり?
ここは模型を楽しむスレだぜ
0462名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 13:21:11.80ID:C1Dh9ka+
なんか荒れてるな
俺なんて富のキハ20首都圏色に過渡のナハネ20牽かせて爆走させてるのに
0463名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 13:24:15.31ID:i05g27V6
>>462
何気に面倒くさそうな事やってるなw

過渡キハ20に旧ナハネ20なら、昔やってたけど。
0464名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 13:32:32.58ID:C1Dh9ka+
>>463
過渡の他の客車と台車トレードしてTN自連付けただけだけどねw
確かに過渡キハ20であれば手っ取り早かったかも
0465名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 14:40:34.94ID:4MAa7bp5
富にはあすかの製品化頼むわ
0466名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 14:49:31.09ID:G7UbxmQs
ここからは「展望車に一両引っ付けて模型を楽しむスレ」にスレタイが変更となりますw
0467名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 15:43:46.53ID:0x0Zh7Hz
江若お召
0468名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 17:29:35.01ID:xkbLk4dy
今度は懐かし板で噛みついてるよw
相当悔しかったんだなw

505 回想774列車 : 2017/10/26(木) 15:35:53.06 ID:3Wb3pL2I
>>500
おまえ鉄模板の新客車スレで、サワ座の展望車の前にスハネフ連結するのは違法云々言って荒らしてた奴だろ
0469名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 18:21:12.81ID:4MAa7bp5
スレチの内容いつまで引っ張るんだか
0470名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 22:37:35.87ID:neta+bSC
もっと珍ドコみたいな編成ないの?
スシ24連ねたグルメ列車とか指摘厨が喜びそうなやつ
0471名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 22:49:22.48ID:l2KdVpMM
団臨で12系編成に1両だけオハ14が入ってるのが有った

これは特に意図は無く車両手配の都合と言う話
0472名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 23:01:30.30ID:SvZ49Mox
>>470
貸しレ走らせれば回転スシか
0473名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 23:24:51.70ID:PWeMlB1Y
>>466
クソワロタw
0474名無しさん@線路いっぱい2017/10/26(木) 23:53:26.48ID:fECuqjoU
夢空間ノスビューじゃ釣れないよな
0475名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 00:28:45.90ID:EIZt1+vG
>>471
SERは1両だけ12系突っ込んでたよな
デザインはしっかりしてるからあまり違和感ないけど

14系ハザにユーロ2両突っ込んだ臨時金星とか
0476名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 08:16:58.43ID:jFdxaaYT
サロンエクスプレス東京のゆとりへの改造の際に編成から外され、サロンカーとしてカヌ座に組み込まれるようになったオロ14-702

ttp://art25.photozou.jp/pub/156/3099156/photo/207357420_624.jpg
ttp://art9.photozou.jp/pub/156/3099156/photo/208364300_624.jpg
0477名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 12:09:11.60ID:+F+PRQaS
>>470
JR西日本初期の頃、トワイライトになる前の青スシ何両かにマイテ連結してグルメ列車として走ってたな。
0478名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 13:07:53.01ID:/I3C7nF1
>>477
あー、姫路で見たわ。
なんかステッカー貼ってあったな。
0479名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 13:11:02.49ID:/I3C7nF1
>>470
福知山のいこいなんてどう?
気動車にはさまれて、最後にはセイシェルになった。
0480名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 13:31:58.19ID:jCFteBEO
>>470
マヤも客車ということで
https://i.imgur.com/0h2ekKd.jpg
0481名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 13:57:27.74ID:P7FVUZtw
↑客車編成の話だとわからないアスペくん
0482名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 21:22:25.14ID:nKn1xvKp
>>470
JR化直後に東北本線盛岡〜一ノ関で75がオハネフ25 100金帯とオハ12、オハ50、サハ481、サハネ581を連ね他のが走ったことあったな
04834702017/10/27(金) 22:25:44.78ID:0bzSbtj8
自分的にはpcが繋がってりゃdc混結でもok

山陰で12系普通のぶら下がりdc回送をたまにみかけたのをふと思い出した。
04844702017/10/27(金) 22:27:12.22ID:0bzSbtj8
>>472
ワロタ
0485名無しさん@線路いっぱい2017/10/27(金) 22:56:52.95ID:liIlGfZg
>>475
そして余った展望車は急行奥飛騨に

そのときのコンパートメント使用列車は臨時金星じゃなくて
カートレイン名古屋だったかもしれんけど
0486名無しさん@線路いっぱい2017/10/28(土) 09:11:25.01ID:1/LyCZC5
>>485
ユーロライナーのコンパートメントでダラダラと九州まで旅したかったな。
0487名無しさん@線路いっぱい2017/10/28(土) 10:14:01.33ID:UkLijJZ5
>>485
臨時金星に入ったときの展望車は臨時きそに入ってたような。
カートレイン名古屋登場時は展望車込みの編成で余りはラウンジ車のみ。
JR化後からスロフがカートレイン名古屋から外れて奥飛騨へ入るのが定番だった。
0488名無しさん@線路いっぱい2017/10/28(土) 11:40:51.12ID:mg5WKhDZ
>>470
そんな貴方にRM No.16('85年5月)号カラーグラフP11
破壊力ハンパない鉄テロw

>>482同等もしくはソレ以上か
0489名無しさん@線路いっぱい2017/10/31(火) 17:25:24.03ID:MEjVrX5G
スハネフ14の気動車連結塗装車が
ダイヤ改正直前に客車編成に入ったこともあったな
0490名無しさん@線路いっぱい2017/10/31(火) 17:35:18.30ID:LwC7dqok
>>489
まりもと大雪か
まりもの方は釧路到着を見た(っていうか撮影した)
牽引機は☆凸
0491D員 ◆ze124km/Mc 2017/11/21(火) 17:39:59.00ID:1gECyCkW
>>490
その撮影単独か?相棒が居なかったか?
雪が積もってて、釧路駅の停止目標引っこ抜いたりしなかったか?
0492名無しさん@線路いっぱい2017/11/22(水) 20:10:31.87ID:51ktGmmV
マヤ35の客車じゃ無いオーラ、マヤ50のeast ie、dに挟まれた時のミスマッチ感、共に嫌いでは無い。
0493名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 15:27:40.65ID:ulcbIGae
過渡も富もオロ12・スロフ12何故出さないんだ…
0494名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 15:56:21.95ID:TAz6Mms9
ユーロライナー「」
くつろぎ新・旧「」
ばんえつ物語「」
スーパーエクスプレスレインボー「」
0495名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 16:32:04.51ID:ulcbIGae
スマン原型でね
0496名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 17:36:10.87ID:TAz6Mms9
ひょっとして四国のやつのこと?
原型って言葉の意味くらい調べたほうがいいぞ?
0497名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 18:00:56.77ID:wC4Bh09A
グリーン車で原型の12系ってどこの奴だよ。
ムーンライト高知に使われてた12系しか思い浮かばんけど。
0498名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 18:08:46.97ID:RnfazDzO
グリーン自体、改造車だし…
0499名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 20:58:27.67ID:HUj4bX9O
ロもシもフリーランスネタで各々楽しんで下さいだよ
0500名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 21:29:41.53ID:diGyJRSY
原色、ならまだわかったんだが
0501名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 21:56:13.70ID:oU+GW9Wi
はい
前スレくらいに貼った気がする
http://i.imgur.com/nP0sB4h.jpg
0502名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 22:04:50.53ID:D+4rV+tX
12系なら折り戸でないと認めない。
なんて持論を披露してみるが、見解を求む。
0503名無しさん@線路いっぱい2017/11/26(日) 22:10:20.80ID:MLza0yhz
12系色に塗られたサハシ455は実際にあった

特急色のサハシ455と2両繋がれて内装の研究の為に使われていた模様
0504名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 00:50:10.88ID:puKgU3f5
>>495
原型のオロ12・スロフ12ってなに?
0505名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 01:56:25.44ID:DvA8Z7fA
>>501
回送用ヘッドライトは余計
白帯の歪みは大目に見るとして、Hゴムが銀なのは不許可。byとさか
カプラーが台車マウントでアーノルドのままなのも減点ポイント


>>504
俺も知りたいねw
0506名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 02:19:51.73ID:UD6ACy7R
>>505
俺はカプラーアーノルド教徒だからこのまま 世界共通規格を信じよ
上野までこいつを先頭に回送するんやぞ>ヘッドライト
ちなみに写ってないテールライトは青で塗りつぶされてる ダメだこりゃ
0507名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 08:15:01.41ID:IDUdkbwj
>>501
後ろのコルク栓の方が気になるw
0508名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 08:21:15.91ID:IDUdkbwj
>>501
折戸でも引き戸でもいいけど自分なら片方を埋めるかな
グリーンマーク二箇所に違和感あるので
0509名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 11:02:58.50ID:AywBLBud
>>502
北海道向け500番台と解釈してみるテスト


って車番が0番台だったわw
0510名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 11:06:11.16ID:AywBLBud
連騰スマ

>>501
車掌室あるからオロフじゃないのか?
0511名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 11:18:43.43ID:i0Ttkrk+
>>510
車掌室に手ブレーキ用ポン菓子ハンドルが無いからオロで良いんじゃないの?
0512名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 11:21:32.37ID:jNrni3ip
ポン菓子ハンドルwww
0513名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 11:22:57.14ID:qk1vjrL/
むしろ簡易運転台の存在が気になる。
オクロ・・・とかになるのか?
0514名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 13:52:58.64ID:jNrni3ip
上野の地上ホームへの客車発着を知らない世代か。歳は取りたくないものだな…。
0515名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 14:02:47.45ID:DvA8Z7fA
>>513
JR北海道式だとそうなるね> オクロ

>>514
ガンダムの観過ぎでは?
0516名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 19:39:44.22ID:Hawl3/Jd
>>507
DBのワイン樽貨車ですかな・・・?
0517名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 20:58:33.04ID:mBFfOdR7
キロ180を種車にすると良い感じ
0518名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:06:40.82ID:XXfUMc+j
12系は広域運用を考慮して電動サボを採用してるのにグリーン車1両だけホーロー板サボとかないからw
全て新製冷房車なのにAU12はないからw
照明や放送装置などの電源となっている車軸発電機未設置もないからw
他車は全長が21300mmなのにグリーン車1両だけ20000mmもないからw
0519名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:09:31.76ID:Pg5UQZbv
センス有るフリーランスにセンス無いマジレス
無粋の極み
0520名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:14:08.23ID:sQ4LTK3W
空気読めなくて孤立するタイプだわな
0521名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:29:20.66ID:HFHqlssP
>>519
518に賛同はしないけど、これは単に塗り替えただけだよね。
単純な塗り替えが悪いとは言わんしフリーランスの第一歩だから歓迎するけど、
たとえばAU13装備の旧製品ベースにするとか
折戸にしてみるとか方向幕つけるとか
実際に存在する実車と違和感がないような説得力を
いかにさりげなくつけるかがセンスの良さなのかなと思う。

ほんの少しの手間なんだけど、そこが工夫のしどころ、個性の見せどころなんじゃないかな。
0522名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:44:55.05ID:XXfUMc+j
実物の鉄道車両ってのは系列毎にこれだけは、というコンセプトがあって、それに基づいて必要な車種が展開されてるわけで、
単に断面形状が似ているからという理由だけで作ったフリーランスは、実に変なものにしか見えないんだよなあ

中の人なのでね、職業病ですわ
0523名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:51:50.67ID:XXfUMc+j
北斗星の食堂車の種車は断面形状が24系に近いサシ581ではなく全く異なるサシ481/489を選んだのも一定の理由があるからなわけで
0524名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:55:11.34ID:oWGJwDT2
スシ24のように、しっかりとした流れがあればいいんだがね。、
0525名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 22:59:59.44ID:ff8aO7WR
中の人といっても、とりあえずE235系の関係者や883系の関係者ではなさそうだなw
0526名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 23:27:38.19ID:s12X1yxU
っていうか>>501さんの作品は余剰サロを最低限の改造で転用したって想定なんじゃないの?
0527名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 23:28:32.57ID:XXfUMc+j
サハE235-4600とかのことを言ってるのだろうが、あれは最初からホームドア導入の際に対応できない6ドア車の差し換えのために
次世代系列(現E235)への編入を前提として、当時新製中だったE233仕様で追加で作った車両だからな

編入工事の都合で10号車に新製車サハE235-500を組み込んだトウ04と05を除き、この車両が他のE235系車両と断面形状や
各部の形状が揃わなくなるのは想定の範囲内なんだから別に何の不思議もない

883系も7両化の際に生産ラインの都合で車両系列としてのコンセプトは崩れてないままで885系仕様の中間車を作って挟んだことも
別に不思議には思わない
0528名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 23:34:40.05ID:XXfUMc+j
つーか、サロ124/125なんかも同様の話でしょ
サロ124/125とサロ212/213は外見は非常に似てるが台枠の構造は全く別物だったし
0529名無しさん@線路いっぱい2017/11/27(月) 23:54:50.07ID:ZWTpHe7c
「実車からの興味で模型に入ってきた人は・・・」

by やま
0530名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 00:03:42.61ID:71kGoMVD
講釈だけ垂れて、自分じゃ何も作例画像アゲない自称中の人とやらが
何か必死に言ってるね

その理に叶ってるとやらの本人作なるフリーランスが是非見てみたいもんだw
0531名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 00:13:18.70ID:VOROuQRW
要はフリーランスが嫌いなだけでしょ
実車でそんな流用があったのならこんなのもありかなレベルのフリーに文句つけてるわけだし
0532名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 00:14:50.84ID:Sx9VZx0H
ご指摘ありがとう!
さっそく簡単に出来るクーラーの交換と車軸発電機の取り付けを行ってみました
https://i.imgur.com/TIAiDGL.jpg
0533名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:06:28.23ID:TbbPoJCn
こういうの嫌いじゃない。
まあ、両端が貨車なんで職員輸送用に見えなくもないがw
0534名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:07:50.42ID:04i23oRl
>>532
イイヨーイイヨーw
ってかハザと繋げる気はないのか!
0535名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:22:28.32ID:ISRbWOAY
>>532
冷房利きすぎるような気もするがいいねえ
0536名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:23:34.05ID:ISRbWOAY
図星言われると怒り出す人がいるようですね
0537名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:26:19.49ID:vpAon7uN
>>532
車両限界を超える巨木はシキでの輸送お勧め
0538名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:34:28.16ID:ISRbWOAY
こういうのもゲテモノっぽくて良いねえ
ttp://dkk-com.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/22/scan2013011415.jpg
0539名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 01:46:17.14ID:ISRbWOAY
>>530-531
別に嫌いじゃありませんが、こだわる点は完全に変わりましたな
あいにく今は手元にないが、フリーランスならオハネフ24-500の折戸白帯版とか、中の人になる前にはいくつか作ったし
0540名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 02:24:19.45ID:/JF7H6RC
>>538
オハネフ24-500は富のがあるから
「臨時」幕でも貼ってみるかな
ただ、何故か富の付属品は「臨時」は有っても「団体」がないんだよねぇ
583系しかり、電車/気動車各種しかり
0541名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 02:33:54.01ID:zMHObKpo
189系M52編成に付いてたな>団体
0542名無しさん@線路いっぱい2017/11/28(火) 02:58:05.51ID:/JF7H6RC
金光臨とか甲子園臨とか設定したいんだがなぁ> 団体
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