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新・客車列車を模型で楽しむスレ　6レ [無断転載禁止]©5ch.net

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0001名無しさん＠線路いっぱい2017/08/06(日) 23:15:54.29ID:oLeuBkl8
旧型から新型まで、いろいろな客車列車を模型で楽しむスレです
マッタリと行きましょう

前スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ　5レ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469279263/

過去スレ
新・客車列車を模型で楽しむスレ　4レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1458133094/

新・客車列車を模型で楽しむスレ　3レ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1445153853/

新・客車列車を模型で楽しむスレ　2レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1423844554/

新・客車列車を模型で楽しむスレ　1レ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1397741811/
0130名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 08:27:31.53ID:wYln389v
あっさり潰しちゃうんだな。もったいない。
東に売りつければいいのに
0131名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 08:35:14.57ID:KC+eYeW9
12系レトロは共食い整備の移植作業で生き延びてただけ
こいつのせいでもっとまともだった他の12系が犠牲になってる
このまま運用を続ければ犠牲者が増えるだけだ

本来はとっくの昔に廃車解体されるべき車両で今まで良く保った方だ
0132名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 09:20:35.79ID:dJPrz4IU
>>129-131
12系レトロの動画を見てると、結構発電機のトラブルで荒れた予備車
スハフを繋いでたり、最終日の津和野発がウヤッたり。
確かに解体の不可避だわな。
0133名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 12:39:14.72ID:izs03/rV
東のｵﾊ12 370･372〜374が解体となった理由は?
(何故が残ったのは313〜316/366〜369)
0134名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 14:49:27.33ID:TiPofFgH
東武も共喰い整備前提で四国から買ったけどそれでも足りなくて北海道から買い増ししたしな
0135名無しさん＠線路いっぱい2017/09/08(金) 16:55:22.76ID:izs03/rV
でも500番台は会津直通に欲しいぞ?
0136名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 00:23:12.12ID:LtZ9AsRD
>>133
新津の313〜316は秋田からの転属車、高崎の366〜374は尾久からの転属車とそもそも出所が違うんだし、
既にどれも大して変わらない老朽車なんだから車番なんか見ていちいち差し替えて廃車なんかしないっての

313　1977.3.18　新潟
314　1977.3.18　新潟
315　1977.3.18　新潟
316　1977.3.18　新潟
-----
366　1978.12.4　新潟
367　1978.12.4　新潟
368　1978.12.4　新潟
369　1978.11.24　富士
-----
370　1978.11.24　富士　2001.5.4廃車(高崎)
372　1978.11.24　富士　2001.5.4廃車(高崎)
373　1978.11.24　富士　2001.5.4廃車(高崎)
374　1978.11.24　富士　2001.5.4廃車(高崎)
0137名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 00:33:47.09ID:LtZ9AsRD
313〜316は、ばんえつ物語用として1999年に秋田から新津へ転属するに当たって、酒田で塗装を茶色系に変更の上で
内装も相当にリニューアルをかけてたわけで、ほぼオリジナルの状態だった370・372〜374が2001年に余剰廃車になる
からといって、敢えて313〜316と差し換える合理的理由は一切ない
0138名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 09:14:25.12ID:GT1uun3x
新潟より富士重のほうが出来が悪かったのかもねーｗ
0139名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 10:52:42.38ID:/IiJmu1s
計画的に廃車にする時は古いものからってのもあるけど
どれもさほど変わらないとか、残りわずかとなると、状態のいいものを残すよな。

あとは検査の残りが長いもの。

検査通すかどうかは、最終的には中央で決めてるんだろうしな。
残す数を示して現場がどれをやるか判断
0140名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 12:14:26.04ID:CNhetG/F
ばんえつのは、最初のうちは色くらいしか変わらなかったのが、年々12系本来の姿からかけ離れる。
0141名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 12:29:50.20ID:MM4rWJB/
最初のマルーン＋クリームが一番センス良かったな。
0142名無しさん＠線路いっぱい2017/09/09(土) 16:55:14.62ID:FoyLZget
今と成って東日本から北海道に行った高崎の旧客をもう一度東日本に戻せば良いのに
0143名無しさん＠線路いっぱい2017/09/10(日) 13:49:59.81ID:wBU1+iSB
>>133
ばんもの編成の順序が313-314-316-315なのが気になってしょうがない人ですか？
0144名無しさん＠線路いっぱい2017/09/11(月) 11:47:12.26ID:Is/ogL96
うちは一両だけ持ってる過渡の展望車にボルスタレス履かせてなんちゃってマイテ35にして12系のケツにぶら下げてる
0145名無しさん＠線路いっぱい2017/09/11(月) 12:05:42.26ID:b1w71Iwo
>>144
ボルスタ穴の位置が違うのはそのままですかそうですか(棒
0146名無しさん＠線路いっぱい2017/09/11(月) 16:22:37.84ID:yeKLWZtY
ポルチオ穴？
0147名無しさん＠線路いっぱい2017/09/11(月) 16:51:58.87ID:b1w71Iwo
只今、信号待ちの為、東府中に停車中です
なおドアは開きません
0148名無しさん＠線路いっぱい2017/09/12(火) 23:15:14.48ID:LPFQBXRx
>>133は末期の青森で24形が大量に残っているのに25形100番代が次々に廃車になっていったのも気になって仕方がないのかな？
0149名無しさん＠線路いっぱい2017/09/14(木) 17:10:02.67ID:mMZhgelv
富さんからムーンライト九州の展望車セット出るね。
まあ御布施しますとも。
0150名無しさん＠線路いっぱい2017/09/14(木) 22:24:26.83ID:A/z82ESR
展望車も出るのか。
普通車セットも買うかねぇ。
0151名無しさん＠線路いっぱい2017/09/15(金) 12:17:40.36ID:0DLFbSKr
>>108
7次車が1000番台と共通運用で牽いてる
0152名無しさん＠線路いっぱい2017/09/15(金) 12:42:23.38ID:W1lXtkZB
>>151
やっぱりそうだったよね。記憶が確かでよかったわっ
0153名無しさん＠線路いっぱい2017/09/15(金) 23:37:04.52ID:LfiTbpVr
12系1000番代、出来はどう？
0154名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 05:00:38.21ID:w4oGc7KD
室内はやっぱ流用だよね？
0155名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 06:09:35.67ID:NFwTD3Xf
http://i.imgur.com/04ILlJy.jpg
室内はもちろん流用

白帯車と混ぜて走らせるの楽しみな出来ですな
0156名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 21:37:08.40ID:WgmnIj6r
12系、2000番台はマダ〜？
オハフのテールライトは両側点灯で頼みます。
過渡12系を青一色に塗り替えてから20年。
0157名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 21:56:40.67ID:xPko/ak/
2000番代って1000番代とは地味に違う箇所が多いからなあ
0158名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 22:01:44.07ID:aW+n2t/F
>>157
最大のハードルは乗務員室扉だわな。
0159名無しさん＠線路いっぱい2017/09/16(土) 22:12:02.01ID:xPko/ak/
>>158
いや、車軸発電機撤去の床下、MRコック設置の車端部、前位に後部標識灯増設のオハフがネック
0160名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 02:24:48.76ID:jgagtswB
オハ12-1288かオハ12-1289が欲しいなぁ

牽引機がDE10限定になるけどさ
0161名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 20:04:16.39ID:nbx/29k8
>>149
あすかも出ないかなぁ…。
0162名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 21:03:23.88ID:J8CvjvzC
今度過度から発売される急行能登。富ではテールに急行だったが
今度過度から発売される急行能登はヘッドマークと同じテールマーク。期待大。
0163名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 21:19:12.75ID:oeKEMy7j
>>159
めんどくせーw
0164名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 21:37:48.10ID:viz1nh8P
>>162
なにそれ。
14系時代に絵入りテールマークなんて無いぞ。
八甲田、津軽も含めて｢急行｣だけ。
0165名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 21:55:37.04ID:7shu4zmz
>>164
ちくま「・・・」
だいせん「・・・」

ttp://www.katomodels.com/n/14kei_noto/

能登「・・・」
0166名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 22:00:13.88ID:Z7OPzLen
>>162
14系 急行「能登」 JR仕様
・平成5年(1993)の客車急行「能登」末期の姿がプロトタイプ。座席車の扉は原形の折戸仕様。
・Hゴムグレー、客ドア帯無、JRマーク有りの姿で製品化。
・椅子は青色、寝台車はアイボリーで再現。

・点灯式トレインマーク変換装置「急行」「急行(ローマ字あり)」「団体」「（白幕）」

・1〜8号車表示印刷済、側面行先表示は座席車「金沢」、寝台車「急行 能登 金沢」、また座席車は種別/愛称サボも印刷済。
・行先表示、サボ類のシール付属。
側面行先表示「上野」「輪島」「青森」「急行 能登 上野」「急行 能登 輪島(金沢経由)」「臨時」「団体」、「急行」「八甲田」、号車サボ「1」〜「8」
0167名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 22:01:28.01ID:T5RGdk2D
絵入り能登なんてどこにも書いてない
0168名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 22:47:46.88ID:8AKQMfrj
>>166
●14系 急行「能登」 JR仕様
・点灯式トレインマーク変換装置「急行」「急行(ローマ字あり)」「団体」「（白幕）」
・1〜8号車表示印刷済、側面行先表示は座席車「金沢」、寝台車「急行 能登 金沢」、また座席車は種別/愛称サボも印刷済。
・行先表示、サボ類のシール付属。
　　側面行先表示「上野」「輪島」「青森」「急行 能登 上野」「急行 能登 輪島(金沢経由)」「臨時」「団体」、「急行」「八甲田」

●14系客車（座席車） JR仕様
・点灯式トレインマーク変換装置「急行」「踊り子(絵柄)」「団体」「臨時」
・行先表示、サボ類のシール付属。
　 側面行先表示「上野」「青森」「特急 踊り子 東京」「特急 踊り子 伊豆急下田」「臨時」「団体」 、
　　「特急」「急行」「踊り子」「八甲田」「津軽」、号車サボ「1」〜「12」
0169名無しさん＠線路いっぱい2017/09/17(日) 23:03:40.23ID:V64uXFQ3
能登かわいいよ能登
オバサンだけどね
0170名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 01:01:27.63ID:Owou1alP
>>169
いっぺん死んでみる？
0171名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 02:14:12.88ID:6EZrU4wu
>>169-170
地獄少女乙
0172名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 08:51:46.66ID:4N4UWV9w
>>164

>>162は14系時代とは言ってない
489系時代の話なら正解じゃまいかw
0173名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 10:34:40.82ID:/GZWkuAK
>>172
>>162が言ってる「今度過度から発売される急行能登」が489系で発売だとは初耳なんですが、ソースはどこですかね？
0174名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 11:51:14.15ID:Rmp8KAvH
>>172
489系能登は7年も前に出てる訳だが
0175名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 13:22:48.73ID:kuEtQhpZ
>>172が一番状況わかってない
0176名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 21:31:21.81ID:wZ9ZrVhk
過渡の能登は14系の製造年次による変化を反映してくれるかな。
0177名無しさん＠線路いっぱい2017/09/18(月) 23:16:32.04ID:AHdRCmGC
マターリ行こうや
0178名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 02:24:17.19ID:z4QATmQX
富の14系ムーンライト九州だけどさ　単なる色変えじゃなくて窓埋めしてくれてるし
Bセットでｵﾊﾌ15の200がでるのはいいんだがオﾊﾌ15250どうするんだろうね
あと、同封の解説シートだけど、上り側は最後の数年を除いて新大阪発じゃなく京都発着だ
山陽と四国、高知も作ってくれないと
岡山駅でのムーンライト四国組編成解放後の機回し？再編成のための九州編成への
機関車連結大失敗で客車突放（約5M）、その後の検車係の慌てふためく打音検査
本由良辺りでの急停止で抑止（何か跳ねたおとが床下を後ろに流れ　1時間ほど抑止で
犬と分り運転再開　…　展望室での大学同期の愛知人鉄オタとの酒のみ論争
大学時代はあれに乗ればきょうとにかえれるんだよなあと見送り、就職してからは
通勤途中に見かけてアレに乗れば九州の友達に会えるのにとおちこんだり
長文スマン
0179名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 02:34:43.40ID:X6cm16nL
要するに和田さんですね
0180名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 11:16:13.15ID:5CpMluOU
いやホントに和田ｻｿだろ
思い出のひとり語りとかそっくりやんw
0181名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 20:13:28.06ID:WTRgqXbe
和田岬でお勤めの和田さん
0182名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 20:55:59.95ID:X6cm16nL
>>181
和田岬に失礼だ
0183名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 21:16:47.86ID:mD4Zhucy
オリジナルを貼れと言われた気がしたので貼っときますね（一部は伏字にしました）

【5238】　 ２４系２５形０番台の事で・・。 （和田　※）　2004年1月14日

　新年早々予約購入した２４系２５形０番台が届き、目が点となりました。
オハネフ２５形０番台の外観が違い戸惑いを隠せません。あれならオハネフ２５形０番台タイプでも良かったのではないでしょうか？。
「細かい点なので見逃しても良いかぁ…。」と思いましたが、思い入れの強い車輌だけに、がっかりしています。
ただ単に「２４形の塗り替え製品ですね。」 オハネフの丸妻側のルーバーの位置が違い、TOMIXに一杯食わさたとしか言い様がないです。
国鉄時代への憧れと・オールモノクラス編成へ乗車した記憶・ 終点の青森で拝見したＥＤ７５形の重連？次位回送、その全ての光景が忘れられない者とし、今回の製品はＮＧですね。
まさか、２４形の帯び色塗り替え製品だと 思いもせず予約購入した側が「おバカさん。」なのかも知れませんね。
無駄かどうか解りませんが、また後悔しています。期待していただけ残念です。
雰囲気だけでもと窓下の銀帯を消し、その他諸々な事を施しても無駄な努力でしょう。

　近年、ＪＲ化後及びＪＲ形への力の入れ方と、それ以前の国鉄型とでは、何か違う気が致します。
今後、TOMIX様の発売する新製品類、厳しく吟味し購入するか否かを決めます。
もしこれがヨーロッパの市場でしたら発売した２５形０番台、全品返品でしょうね。
以前、某メーカーが、ドイツ国鉄のマークが若干違うだけで、輸出した製品全て返品された事、御存じですか。
これは新年早々のクレームです。
平穏無事にと書きましたが、これだけは…。
0184名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 21:41:37.65ID:mD4Zhucy
※和田氏が噛み付いた車両は「8503 オハネフ25 0」(2004年1月9日発売)で、明記はされていないが前期型がプロトタイプ
　ttp://www.1999.co.jp/image/10034512/20/1
※現行のオハネフ25-0(前期型8536/後期型8537)は2012年3月発売であり、2004年当時は前期後期で作り分けがされていなかった
0185名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 21:45:37.58ID:mD4Zhucy
その後のtomix談話室閉鎖のお知らせに対する和田氏の投稿
完全に「アレ」な方ですな

【5470】　 第一幕さよなら運転会。 （和田　※）
　
御社製品の欠点・欠陥ばかり取り上げボツ投稿となっていますが、
この事は時が解決するだろうと考えます。

閉鎖という事ですが、談話室の第一幕が終わると考え「第一幕さよなら運転会」など開催しては如何がでしょう？。
全国各地で賑やかに開催など、Ｈ．Ｎだった方ともお会い出来そうですし、実名投稿の方などとお話が出来るチャンス！。
その際、技術的なお話・鉄道模型のウンチク話しなど、楽しそうな感じですが。
無論、Ｎ・ＨＯのゲージ問わずですが。（場所の確保が大変そう…。）主役はもちろん御社製品。ただこの際無礼講という事で、他社製品・自慢の逸品などもＯＫ！。
御社も新製品の展示とデモンストレーションを兼ねた走行などのイベントを開催。想像しただけで楽しそう。
なお、会場の確保のため参加費位は負担でも良いと考えますが。

交響曲でも、第一章・第二章など有るじゃないですか。特にオペラなど。長編の映画でも最近途中で休憩も…。
ワーグナーのオペラなどぶっ続けでおこなわれたら、観客の皆さん「膀胱炎かおむつを付けないと…。」何せ、約５時間ものですと…。

悲しむより、何か楽しい事を企画してみませんか？。
ただ、昨年私が騒ぎました、会場限定品はコンテナ・貨車などで止め、楽しく・面白く遊ぶ、大人も子供も童心・青春時代へ。
もしかしたら、そこからモジュールレイアウトクラブ等が発足。日頃メールでやり取りし、日時と場所が決まったら…。
遠方から来る方は大人の方が車で…。見学したい方は、無論、車両持ち込みなど。
御社の方々もその光景を拝見したら、面白い企画が組めそうな感じです。またそのクラブが雑誌などへ記載されれば「∞」マルチプライスですね。

談話室の閉鎖は一つの区切りと考え、御社が発展していく上での通過点なのかもしれません。
ＩＮ担当様へは、大変お世話・御迷惑をお掛けし、誠に申し訳有りませんでした。

上記の企画と発展どうですか？。談話室が有ったからこそ、下らなくてもこの様なイベントの企画が実現しそうな感じですが。
0186名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 21:57:53.23ID:O07FV69y
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3191/tomix.html
コピペも一時はやったなｗ
0187名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 23:05:36.48ID:pdczch6J
12系1000番台、いつもの癖で基本4両+単品2両で6両導入したんだが
実際に走ってた編成は5両程度、それも白帯車を混じえてのことだから、いかん買いすぎた！と思ったけど
福知山線の客レは平気で8両くらいの編成組んでて救われた〜
0188名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 23:48:04.03ID:qQn2pNUs
千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております
0189名無しさん＠線路いっぱい2017/09/19(火) 23:48:58.52ID:FK6UMkkd
12-2000仕様は出るかねぇ？
ホントは12-2000のほうを期待してたんだが、今回の1000番台も買った。
どちらか一方のハフを反対向きにして2000番台の雰囲気を楽しんでいるが・・・。

ところで2000番台のオハフって全車両、同じ向きだったのかな？
ネット上では「車掌の業務の都合」と書かれてるものをチラホラ見るけど
（四国1000の２両編成で真ん中に車掌が乗っているようなものか）、
本当にそういう理由なら反対側のオハフも逆向きにしたほうがいいだろうしと・・・。
自分はオハフは方転して使えない仕様だからなのかと思っていたのだが。

ついでにもう１つ、オハフの非車掌室側のテールライトも、
反対向きに使われない車両は必要ないと思うのだが、全車両に増設されてたのかな。
0190名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 00:05:45.59ID:5pyFdCz/
>>187

後ろ2両はほーむにかかりませんとかあった位やし。福知山線
0191名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 00:11:25.09ID:YUtieVKq
播但は、オハフが重複してたんだよな。
ストレートの6連じゃない・・・。2セットお買い上げだった。まだ取りにいってないが。
0192名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 04:30:57.77ID:09F/c/2/
>>189
2000番台は八戸以北がメインだっけ？
盛岡以南は50系だけだったが…
0193名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 04:41:57.59ID:4W8Glhn8
>>189
俺も2000番台待ちなのであえて1000番台には手を出さなかった

追設の電暖回路はわからんが基本設計は両栓構造で方向に制限は無かった
オハフの向きは固定使用でも連結位置が変わればどちらのエンドも編成端に出るから尾灯増設は全車両に施工してるはず
0194名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 06:49:57.78ID:DFLX3SDF
>>189
ttp://ed75.la.coocan.jp/d-archive/0738-0759/0759_19941030_ml.jpg

JRマークの位置でオハフの向きくらいは判別できるよな
0195名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 08:50:47.63ID:lA0n+/8X
>>194
車掌室側編成端優先とかなくて
ほんと適当だったんだな
0196名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 09:01:10.09ID:Ltvo6toG
>>195
旧客感覚で使ってたんだろう
方転が面倒かできないとかもあったんかもな
0197名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 09:12:51.81ID:lA0n+/8X
>>196
旧客感覚でやるとああなるのかな
方転が問題なら194の画像の例なら入れ替えれば済むはずだし
0198名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 11:05:40.41ID:09F/c/2/
集札の都合で車掌室を編成中寄りに持って行きたかっただけ
沿線で転車台を廃したのも有るかと…
0199名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 11:06:29.88ID:09F/c/2/
それゆえ非冷房ながら最後まで残ったのは50系
0200名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 12:10:47.02ID:M65wNTlR
3000番台待ってんだけどな
0201名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 12:30:25.22ID:CIC1sUhP
今まで迂闊にも気がつかなかったんだけど、12系の2000番台って
「（電気機関車から給電の）電暖仕様」の意味も込められてるのかな？
0202名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 13:45:23.80ID:a/kEAI6K
さあな
0203名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 14:23:58.53ID:Sg0qfLpe
>>200
やめてくれ。
うちにはTOMIXの12系と14系をニコイチで作った自作の3000番台がある。
0204名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 15:19:05.47ID:RhQOiARB
富からシュプール展望車が製品化決定になった途端、自作した奴が尾久に流されてるの好き。
0205名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 15:26:53.10ID:EFtBEJu7
ムーンライトが製品化されるくらいだし、12系3000番台は大いにありそう。
どれくらい流用できるかわからんが、オロチ号へも展開可能だし。
0206名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 15:31:00.23ID:5yxCjXkI
盛岡と秋田にオハフの両側に乗務員室がある50系が既に投入されて普通に走っていた青森エリアに12系2000代の投入となったわけで、
車掌の使い勝手の基準が50系になるのはある意味当たり前

編成の両端を電暖からの変圧器搭載のオハフとすることとトイレ確保のためオハを最低1両は組み込むこと以外は組成上の制約がないので、
50系と同じように集札を兼ねて編成の中間でドア開閉をやりたいとなると自ずと>>194のような姿になる
0207名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 15:49:33.91ID:/jT67jru
>>198
それね

ECでも身延線の115系4連(登場時)とか、JR四国111系の後天的改造でも
その発想が生きてたね
(111系は当初よりそれが可能だった121系の4連と
取扱いを合わせる意味でも必要だったようで)
0208名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 16:01:48.36ID:5yxCjXkI
>>196
青森運転所には転車台はない
かつて転車台があったのは東青森機関区で、方転するには東青森機関区まで回送するか、
青森運転所→青森駅→東青森→青森運転所のデルタ線を回送するしかなかったから、方転は面倒と言ったら面倒だね

オハフの配置両数は奇数の21両、工場入場は1両単位だし、向きには無頓着になるわな
オハも向きは統一されてなかったし
0209名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 16:06:26.05ID:JUKUnCHO
>>204
あまり趣味がいいとは思えんがなw

しかも今の富は、塗装がネックときてる
0210名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 20:14:30.42ID:QO4dJSMk
>>201
確かに言われてみるとそんな気がしてくるな…。
まあ下回りを使い回せるネタを捨て置くとも思えないね。
75が牽けるネタが増えるのは歓迎、って人も多そうだし。

自分としては2000番代「タイプ」でも構わんけれど…
そうなったら昨今の風潮では苦情殺到不可避か。
0211Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2017/09/20(水) 22:26:37.60ID:D2V73fiE
機関車連結失敗、激突で死ぬのは車掌だからナ
国鉄末期から車端部に乗務するのは極力避けた
0212名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 22:31:05.22ID:mne5MxlP
>>201
むしろそれ以外の理由を考えるほうが難しいような。
0213Ｄ員 ◆ze124km/Mc 2017/09/20(水) 22:35:07.75ID:D2V73fiE
20系2000番台　なんでも電暖用だと思うなよ
0214名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 22:47:49.53ID:UoV7OlXi
また語録が増えたか。
0215名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 23:02:10.33ID:bWNPQye7
>>192
盛岡以南でも12系2000番台の運用あったよ。
02161892017/09/20(水) 23:27:34.74ID:pck+9+Zw
すごく参考になりました、みなさんありがとう。

当時はこんなに急速にPCが減るとは思ってなかったから、
もっと観察しておくべきだったな、と。

しかし、逆に1000番台はなぜハフを逆向きに使わなかったんだろうね・・・。
0217名無しさん＠線路いっぱい2017/09/20(水) 23:45:45.01ID:DUn3kXtK
>>210
今回の12系1000番台もスハフに水タンクあったぞ
0218名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 00:55:24.82ID:5zvwWNTX
>>212
たまたま順番で2000番台なだけかもよ
電暖の意味なら、原番号＋2000が原則なわけだし

ただ1000番台の次が1500番台とかではなく2000番台ってとこには
担当者のヒソカな意図を感じるんだよねー
0219名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 06:38:56.44ID:px0Kf9r6
>>216
1000番代は従来車と混結可能（混用が基本かというくらい混用の事例多数）、転属事例も多数
2000番代は従来車と混結不可能、青森エリア（一ノ関までは行っていたが）で完全に限定運用、最後まで全車青森配置
0220名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 08:08:47.30ID:ncvMQgyP
AU13型 暖房装置
02212102017/09/21(木) 08:56:35.09ID:2QQxVSYD
>>217
あ、そういえば2000番代はオハフのトイレは撤去されてたんだ。
まあ笑って見なかったことにするか、切り取ってちゃんと処理して
おくか。そういえば1000番代と2000番代で乗務員ドアが違うのは
全く知らなかった。見比べたがいまだに見抜けぬ儂の節穴にorz。
0222名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 09:05:39.62ID:YyTTn0Xh
2000番台は混ぜるな危険なのか、、
磐越西線の50系＋旧客とか好きなんだけどそういった遊びはできないのね
0223名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 10:04:52.44ID:em2uO/Iv
混用しようにも他が残っていない時代だからとか・・・
0224名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 12:05:32.47ID:A7Ks4Ega
>>222

>>219の言う従来車とは12系の在来車のことだと思うぞ
1000番台は従来の分散電源式のままセミクロスに変更したので在来12系と混結可能
2000番台は電源を機関車のEGに依存するため在来の12系とは混結不可能ということ

逆に言ってしまえばEG依存の旧客2000番台車や50系2000番台車とは併結出来ると思う
もっとも50系同様に機関車側に組成しないと自動ドアが使えないという制約はあるだろうが
0225名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 12:06:07.14ID:jW1ubh5U
>>222
>>219の従来車ってのは12系一般車のことだぞ
0226名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 12:06:07.59ID:pbXcfcAf
東北線の50系にﾅﾊﾈﾌ23がブラ下がってた事が有ったなぁ…
(夜の下り)
0227名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 12:08:22.74ID:pbXcfcAf
豊岡回転の12系は1000番台だけじゃ足りなかった(と言うか途中で1000番台への改造をやめたの?)
0228名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 13:10:08.49ID:4MqVttUa
>>224
＞逆に言ってしまえばEG依存の旧客2000番台車や50系2000番台車とは併結出来ると思う

12系2000番代はオハフに機関車からの電暖電源を車内用に降圧する機能があるだけで編成に電暖引通しはなかったはず
0229名無しさん＠線路いっぱい2017/09/21(木) 13:19:30.60ID:brHoFEJj
なんで、皆、冬期限定で話してんだよ・・・。

国鉄時代の客レなんて、夏場はなんでもアリだったし、
下手すると、冬でも暖房なしなんて列車もあったぐらいでしょ。
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