[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品･製品化希望 -17- [無断転載禁止]©5ch.net

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/08/01(火) 23:49:19.88

1/80・16.5mmの日本型HOゲージプラ完成品関連で、あんな車種こんなパーツ、
これは是非とも製品化してほしい、そんな皆さんの願望を此処に書きましょう。
但し縮尺とゲージは、車両：1/80・16.5mmプラ製品、パーツ類もそれに使えるもの
ストラクチュア関係：1/80、線路関係：G＝16.5mm に限定します。
それ以外の縮尺・ゲージの製品化希望の書き込みは御遠慮下さい。

1/80・16.5mmプラ完成品が心底大好きな者同士だけで愉しく語り合いましょう。
1/80・16.5mmが嫌いな人、1/80・16.5mmを否定する人は絶対に来ないで下さい。

尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HOゲージプラ完成品･製品化希望 -16-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1493770208/l50

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/19(火) 21:31:52.14

>>409
何しろ正面二枚窓のクハ８６、クハ７６ともに一両も保存されていないからなあ･･･。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/20(水) 16:32:30.75

70系も80系も昭和50年代国鉄不毛に時代に終了したからな
保存してる余裕なんてなかった
旧型国電もほとんどないだろう
同時代に廃車になった車両が残ってるのは少ないんじゃないか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/20(水) 17:06:23.84

クハ86 1+モハ80 1が残ってたのとか奇跡の範疇だよな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/20(水) 17:48:49.10

>>412
頼むから、ｸﾊ86001とかﾓﾊ80001と呼んでやってくれ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/22(金) 11:53:11.90

>>413
附番法則だけど
旧型国電は同一形式が1,000両未満で収まる前提になっているの？
クハ103みたいなのが出て来たら４ケタににするの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/22(金) 12:07:07.85

>>414
それは知らんけど…
たしかにｸﾊ72とｸﾊ79の920番台なんかは危なかったな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/22(金) 12:49:50.60

番号のつけ方なんて適当でしょw
バカなつけ方はDD51
当時5000両近い蒸気の置き換えなんだから大量にいるのはわかってたはず
それなのに53号機まできたらいきなり500番台に飛ばしてしまった
そのあと貨物用の800番台なんか作ったから余計にグチャグチャになってしまった
53号機の後を100番台貨物用は1000番台で始めてればキレイにおさまったのに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/22(金) 17:31:18.08

蒸機全部をDD51で置き換えようとしたわけではあるまい。

それはそれとして、ｸﾊ86 1やﾓﾊ80 1なんて車番がないことだけはたしか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 05:10:08.65

詳しくは知らんが、
昭和初期までは、罐も客車も電車も、
固有番号だけで個体を識別しようとしていたのでは

その後、車両数が増えて番号だけでは追いつかなくなって、
種別表示が追加された。

一方、電車は戦後までそれほど両数が増えなかったので、
５桁表示が旧国最後まで使われたとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 07:01:08.40

>>417
ヤード用のDD13に始まって、
本線用のDD51、支線用のDE10、
簡易線のDD16と、蒸気機関車にあわせて
置き換えられたな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 08:51:21.53

>>414 >>415
当時は1000番超えたら、蒸機の8620や9600みたくするつもりだったのでは？
と、勝手に推測してみるw
後々の貨車（タキ1900やタキ9900）もそうしているように。

>>416
当初、貨物専用機は別形式『DD52』を立ち上げるつもりだったらしい。
（鉄ピク編集部の説）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 08:57:32.58

蒸気の置き換えのメインはDD51とDE10
この2形式で6割あるし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 09:04:13.62

後知恵で賢ぶるってアホくさくないか？
付番は常に場当たり気味でいい加減だという認識の方が正しいと思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 09:07:56.79

付番は矛盾だらけというのは、数年先も見通せず計画は常に変わるから当たり前のこと。
誰かがバカなわけでも愚かなわけでもない。
416さんはJRのこれから先、十年間の車両製造スケジュールをここで公表してほしい。
バカって言えるぐらいだから見通せるんでしょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 09:11:24.71

あ、別に416さんが悪いってことではなくて、結果的に矛盾だらけというバカは付番方式の欠陥ではないという事ね。ミスリードよくない。
旧国の付番はカナ抜きの数字だけの管理を疑わせるね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 09:15:09.55

凸51の成功で、ようやく本線DLの目処がついたけど、
コスパの高い1エンジンへの模索は続けられた

で、
DE50キボン
でスレの話題に戻しておく

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 11:49:39.34

>>425
ここはプラの製品化希望スレッド…。
プラでＤＥ５０を生産して、何台売れると思ってんだろう？
凸ＥＦ１３よりも売れないに決まってる。
メーカーを潰すつもりで書きこんでいるのかと思う？
ブラスならばまだしも、相当バカなんだと思う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 12:30:15.43

妄想を垂れ流すのが趣旨なんだから、まぁ、落ち着け。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 12:36:47.84

>>426
その○カに、いちいちマジレスするアンタも相当なものかとw

あとな、話の流れからのシャレってのも、考えろよなw

まぁしかし、12052が発売されるまでにきたプラHO,
DE50も、希望が持てるかも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 12:52:03.28

>>425
＞DE50

千円亭主さ～ん、出番ですよ～w
まっ(笑)
かく言う俺も実はDE50きぼんぬなわけだがww
2～3両買って、重連や三重連を楽しみたいよねwww

>>426さんよ、俺も相当なバカで悪かったね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 13:17:17.83

某EF凸を買ったオレは、DE50も発売されれば買いそう w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 14:11:30.96

>>426
心に余裕を持て。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 14:28:52.60

俺はDE11がほしいぞw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:09:26.33

>>429
俺も重連で、14系やタンカー牽かせたい。

本線用機としては、凸51より好きだなぁ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:20:47.84

DD51とはまだ和解できそうにない。

ED71とかどうだろう。この際だマイクロでも歓迎だED60シリーズの次は交流機だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:24:38.12

>>416
いきなりも何も、当時の機関車の改良時番台区分は大体500からだろうに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:41:33.44

ED71 トラムから出ますやん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 17:35:42.88

>>435
900番台は試作車なんだから500番台から始めたらすぐに番号がつきるのはバカでもわかるでしょ
そこへ800番台なんかを割り込ませて当時なに考えてたんだかｗ

少量しか製造しない今になって飛ばすのが50番台とか100番台になってる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:33:33.03

謝れっ！8620形蒸気機関車に謝れっ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 21:07:43.92

>>437
未来の調達数予測できるエスパーを前提にするなアホ。
先々がどうなるかわからんのに、キリの良い500以外を使う根拠がない。

なんで後知恵で賢ぶるのかな。歴史の歪曲でしかない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 21:29:57.35

調達数の予想ができないってD51だけでも1000両以上あったじゃんw

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/09/23(土) 21:46:35.55

>>429
なんで私？
まっ(笑)
ＤＥ50がプラで出たら“2～3両買って、重連や三重連を楽しみたい”のは、その通りですが。

あとは、キハ91系が欲しいかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 01:00:33.10

わしはキハ185系きぼんぬ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 07:25:25.91

>>434
絶対反対!!

トラムはED16を27000円でやってくれるのに
一番単純な直流BBで39000円とか、有り得ん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 10:59:29.84

＞旧国の付番はカナ抜きの数字だけの管理を疑わせるね。

本来はその通りだよ
戦後乱れたけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 12:38:59.57

>>439
まあ、JR世代には1960年代の国鉄は理解出来んよ。
桃太郎や赤熊に100番台があるからゆえの浅知恵だわ、

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 18:27:52.42

早く私鉄電気機関車をHOプラ製品で欲しい。

大井川鉄道E10形
大井川鉄道ED500形
神戸電気鉄道ED2001形
小田急電鉄デキ1040形

これらをプラ製品で欲しい、
とくに小田急電鉄デキ1040形の製品化が待ち望まれる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 18:37:02.33

つ東芝凸電

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 18:39:42.17

何でもかんでもプラで出せって言うけど買わないじゃん、利益でないことなんてやらんわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 20:27:23.82

ご利益がないとお布施する気にならんしなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 20:27:55.97

おい、みんな大変だ！
ヤフオク国鉄・ＪＲ車両　ＨＯ出品見てみ！
「キハ８１ブラス」があちこちに出品されてるぞ…。
これは、きっとどこかのメーカーが「キハ８１」出すぞ！
カトーの匂いがする！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 21:49:00.18

>>450
先頭車だけプラに買い替えるかねぇ…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 00:00:42.79

>>450-451
来月の21日なってトラムから製品化でした！・・・ってオチな気もする、20系客車みたいに

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 00:33:18.00

キハ81の製品化の話なら、天も無いとは言えないぞ。
181系が片付いたら、次は80系DCかも？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 05:09:06.49

>>453
他社と差別化のためカンタムで…か？
キハ58系に続いて｢いつでも買えるキハ80系｣が実現するな w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 07:41:39.79

>>446
過渡のEF65より売れるなら、な。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 18:18:04.42

プラの釜って1回の製品化で500個以上作ってる？
ブラスの釜って1回の製品化で30両くらい？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 19:25:02.80

>>456
あるお店で聞いた所によると
４桁と言っていました。
本当かどうかは解りませんが（あくまで聞いた話です）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 20:11:04.01

>>456
私も4000ロットぐらい売れないと元が取れないと聞いたことがあります

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 21:01:47.55

客車一両で金型掘ると1000万くらいかかる、そこに更に射出成形代でようやくキットの状態、モーター、車輪、電装系追加すると1000～2000でようやく諸経費回収、それ以上で次回製品を作れる利益が出て来る。4000って数は間違いではないね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/25(月) 22:42:07.28

>>459
メーカーごとの思惑は別として、一般論にするなら
価格設定にもよると思うの。

**粘菌ジジイ@** ◆9JSKc8tzu. · 2017/09/26(火) 08:38:42.13

ワシの眼の黒いうちにキハ58系後期型が出るやろか。
頼むで！電車道サン。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 08:59:47.01

ジジイならなぜ沿道のブラスのキハを買わない？
もし発売されても死ぬ間際じゃ意味ないだろw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 10:20:57.57

>>462
ブラスの場合は、あと何年生きられるのか？…が気になる。
年間いくらの｢お楽しみ代｣になるんだろう？…ってね w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 10:54:24.77

>>451
中間は既にプラにしてて、
先頭だけブラスで持ってるのでは?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 10:59:12.11

>>464
そんな奴おらへんやろ w

**粘菌ジジイ@** ◆9JSKc8tzu. · 2017/09/26(火) 17:51:38.05

>>462
以前にKTMブランド（煙道製造）のキハ23を買って間なしに
電車道で発表（実売するまでほゞ１年経ってたか？）
それに懲りた。
まあ、それでも某巨大ネット競売市場で目を皿のように監視してたら、たまに安値で
煙道の製品がボロッと出ることがあるから、キハ20初期型は落掌しましたがな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 18:41:08.82

ということは、最低4000以上売れるものか、
あるいは倍の値段で2000以上売れる物でないとプラでの製品化はビジネスとして難しいんですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 18:53:33.83

電車道のキハ45系は各形式を買ったけどブラスは魅力だから加津美のが奥で出たら買ってしまうわ
90年ころの旧製品だけどブラスはプラにはない味があるw

**粘菌ジジイ@** ◆9JSKc8tzu. · 2017/09/26(火) 19:45:10.51

>ブラスの魅力

先ずはジョイント音。
ほんでもって、実車では大して馬力の無いＣ57やＣ11がプラの客車７～８輌を
軽々と引っ張る違和感だが、ブラスを１輌入れただけで、ガクッと非力になるリアリティー。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 20:12:34.11

おおっと気持ちはわかるが他のスレでやろうぜ。
興味ある人はブラス関連スレも見ているはずだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/26(火) 20:16:15.86

>>469
ブルトレ長大編成だとブレーキも効きにくくなる

ブラスで内装付の24系25型博多あさかぜフル編成をウエイトマシマシのブラスEF65で牽いたら発車は大空転だし急制動は逆転させるしか無い
それでも数十センチは滑走する

ちなみに室内灯を点灯したままだと電圧降下でマトモに走らん

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2017/09/27(水) 00:33:46.47

>>468 >>469 >>471
こちらへどうぞ。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1489761911/l50

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 01:02:09.99

＞ちなみに室内灯を点灯したままだと電圧降下でマトモに走らん

パワーパックの容量不足

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 01:08:51.97

>>473
容量不足だとブレーカーが働いて電源切れるんじゃないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 08:07:12.53

>>474
その前に電圧降下が起きる場合がある。
｢ACアダプター＋コントローラ｣タイプの場合アダプターが安物だったりすると、
例えば定格2Aを謳っていても負荷1Aあたりから急に電圧が上がらなることが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 11:10:00.43

>>466
その気持ち、よく解る

独身バブリーの時、買った
克己ED73を所蔵しているけど、
プラ完出たら少しショックかも

まぁしかし、十数年楽しませてもらったから
満足してるけど(^o^)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 11:15:21.79

次に欲しい交流機、
EF71は、やはりプラで欲しいので、
ED78とセットでキボン、
でスレの話題に戻しておく

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 17:03:56.91

ホビダスでいいから京急(旧)デハ６００出してほしい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 18:01:16.87

>>476
もう少し経てばブラスの良さもしみじみ解ってくるぜ。
百均で買った新品の洗面器vs使い込んだ金だらいと同じ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 19:28:20.91

>>476
もしプラでED73が出ても克己ED73のほうが所有する満足感がはるかに高いでしょ
プラはディテールは細かいけどブラスより満足できた形式はないなあw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 19:31:25.16

優劣比較議論ウザい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/27(水) 20:01:17.14

>>478
いいね、いいね。
冷改も良いが非冷房時代を再現する為、
大型モニターもセットして欲しい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 14:31:24.69

ホビダスも動きが無くなったね。阪急で終わりかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 15:18:40.08

>>481
だってプラ車輌なんて所詮玩具じゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/28(木) 17:19:40.15

>>483
京王→パノラマ→阪急と“矢継ぎ早”だったから、ここらで一服じゃないのか？
東武DRCあたりをやってくれないかなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 01:09:42.24

パノラマカーはそこそこ見るけど阪急作ってる人居ないな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 01:34:50.71

DRCいいねええ、欲しいですわ。阪急なら2800系が良かったなぁ

**粘菌ジジイ@** ◆9JSKc8tzu. · 2017/09/29(金) 08:20:47.02

ワシの目の黒いうちにDD50（2形態とも）を。
折角の20系妄想昼行特急も、このDLでなきゃサマにならん。

更に妄想を進めると、欧州の列車みたくDD50を客車列車の前後に挟んでの
プッシュプル。ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 08:32:47.41

俺もDD50ほしい。20系牽かせたい。
もっとも実際に20系を牽いたのは北陸本線米原口の僅な区間だがw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 08:59:45.92

>>488
DD50はFシリーズの邦訳の様なものであろう？
であるならば妄想の解は幻のBユニット。サンタフェ鉄道のごとくABBA組成を組んで東海道本線を疾駆しEH10に編成を引き渡す、というのはどうかとw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 11:00:40.28

DD50で4000両売れるかねえw
足回りの使い回しもできないし。
その点電車道はうまいことやった。
DD13出したら足回りはDD16、DD14と使い回しができてる。
やろうと思えば過度富にないDD51初期車も作れる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 11:07:48.30

富はもっと62、63を生かしてほしいな、客車もそうだけどヨ3500とか欲しいね。自分でKATOのヨ5000改造した方が早いかもしれないけど

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 12:22:28.17

碓氷はもうええわ（ゲップ） w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 12:36:09.58

富さん。
キハ181系を再生産されるのなら、続けてEF71、ED78を出して下さい。
ついでに、50系客車の再生産も。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 15:24:58.88

>>488
>折角の20系妄想昼行特急も、このDLでなきゃサマにならん。

いいっすね～
ちなDD50、山陽線への投入も検討されたそうですが、
コストが高過ぎて断念されたとか

＞更に妄想を進めると、欧州の列車みたくDD50を客車列車の前後に挟んでの
プッシュプル。ｗ

豪雪で柳ヶ瀬線でDCの運用が出来なくなった際、実例がありますね
厳冬期に暖房車なしは辛かったろうけど、短句間のローカー運用だったから、
一応何とかなったのかも

しかし、DD50の杉津柳ヶ瀬での奮闘、
某楠社長の琴線に触れるものがあると思うんだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 16:50:13.65

>>489.490.491.495
DD50（二種とも）もだが、妄想20系昼行客車ならDD53もな。
DD54は些か小ぶりに過ぎ、DD51はどうしても「重貨物用スイッチャー」的な感じがしてならぬ。
DD50による北陸線柳ケ瀬での奮闘も然ることながら、DD53「豪雪との死闘」なら某楠サン
の琴線にこれまた触れるだろう。
4000個出なさそうやからアカンか？ｗ

**粘菌ジジイ@** ◆9JSKc8tzu. · 2017/09/29(金) 16:56:06.20

>DD50
>>此処を覗いているメーカーさんの君へ
これを一個だけ買って満足する奴がいるとは思えんので切に願う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 17:23:19.89

かもめからはつかり用にスハ44系を取り上げる為の門鉄局への口約束と言うか空手形が元になってるんだっけ？
昼行用20系は

山陽線電化とか考えるとサラッと山陰線に転用されそう
何だ、DD51で良いんじゃんw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 17:59:30.65

DD50もDD53も天と同じ価格で良ければ2000両ってとこか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 19:42:21.75

>>500

500系
過渡からキボン

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 19:55:22.82

>>499
DD50やDD53で2000両って無茶言うなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 20:04:45.02

>>496
やっぱり、本線用としての貫禄でいえば
DD50、53が一番相応しいですね

この2形式が入手出来たら
実在列車に拘らす、様々な編成牽かせたいものかと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 21:28:29.95

ボークスに期待してる人もいるだろうけど
鉄道模型界には愛想が尽きたらしいぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 22:08:10.68

愛想が尽きたって売れもしない車種を選択しておいて勝手なこと言ってるな
やっぱりバカだったんだなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 23:02:28.88

>>504
重田の想いと、実際の需要とに乖離があり、前者を優先した上でこのザマ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/29(金) 23:04:56.74

>>505
追伸、鉄模で失敗してもお人形の利鞘でリカバリー出来るから会社的には大した損失でもないのが某屑。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 05:36:38.97

>>506
フィギアで儲かった金で、鉄模だけで食ってるメーカーが手を出せない
あの手のアイテムを、たまにでいいから定期的に発売して欲しい
…と、思わないでもない＞某。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 06:47:31.40

HOプラ製品で過渡から南満パシナ形を出して欲しい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/30(土) 06:59:05.51

>>508
カトーが潰れる…