西武鉄道を模型で楽しむスレ 29F [無断転載禁止]©5ch.net

2017/07/24(月) 23:25:03.05

引き続き西武鉄道と関連会社、譲渡車両、乗入車両の模型について語るスレでございます。

【過去スレ】
西武鉄道を模型で楽しむスレ 27F
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西武鉄道を模型で楽しむスレ 25F
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西武鉄道を模型で楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105879424/

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2017/09/10(日) 20:39:22.64

お前らレイアウトは作らないの？

2017/09/10(日) 21:13:00.26

>>171
レイアウトなんて場所取るだけだから無理無理。
展示台レベルならの作った事あるけどさ。

走らせるなら貸しレがあるし、定期的に友人たちと場所借りて線路広げて運転会とかもやるから走らせる環境あるし。

それに車両加工やってたらレイアウトまで手が回らないよ。

2017/09/10(日) 21:50:38.13

>>171
ユニトラックが新発売されてレイアウトが用無しに。
フライシュマンのターンテーブルも装備してたよ。
定年後は、貨物荷物乗り入れの頃の池袋再現なんていいなぁ

2017/09/11(月) 08:16:01.47

>>171
俺は自宅にレイアウト作るくらいのスペースあるけど、作る気は無い。
以前は作ろうと考えていたけど、近くに貸しレが出来たらその考えはなくなった。

貸しレだと、自分の車両を他の人に見てもらえるし、それをきっかけに盛り上がることもあるし。

2017/09/14(木) 11:18:57.96

模型界ではインフラ保有と車両保有の上下分離とオープンアクセスが実物以上に進んでるな。

2017/09/14(木) 15:38:30.88

>>173
当時は赤電全盛

**名無しさん＠線路いっぱい** (JP 0H45-d1FA) · 2017/09/14(木) 16:23:56.71

鉄コレから旧2000と101ワンマン
https://twitter.com/tamtam_tm/status/908227448315056128
https://twitter.com/tamtam_tm/status/908227892848451590

2017/09/14(木) 16:30:24.95

>>177
鬱
過渡が出すとしても10年先か

2017/09/14(木) 17:49:02.01

爺よりマシだから2000は買うけど何かなぁ・・・

2017/09/14(木) 18:00:45.82

ライトが点かないのが何とも・・

2017/09/14(木) 18:39:13.21

N化するとライト点かない室内灯付けられないのに大幅に割高だからねぇ。
まあ買うけどw

2017/09/14(木) 18:40:12.31

>>177
瞬殺だな。

2017/09/14(木) 19:02:39.97

旧2000、爺がやらなかったHゴムドアの車両だと有り難いのだが、製品化決定イラストに描かれてるのがいきなりｸﾓﾊだったから、多分爺と丸かぶりの製品を出すんだろうな…

2017/09/14(木) 19:06:50.65

>>179
それがあるだけに、何か腑に落ちないんだよなぁ…
これが2代目501とかだったら、「歓喜の祝杯」ってなってたのかもなぁw

2017/09/14(木) 23:05:40.69

鉄コレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

西武新101系　白ワンマン241編成 4両セット＆黄色263編成 4両セット
2018年1月発売予定
http://www.tomytec.co.jp/diocolle/items/pdf/newitem_20170914_04.pdf

2017/09/15(金) 08:37:05.54

「前面の種別幕が埋められた姿で、ベ
ンチレーターが撤去される以前の姿を再現いたします」
何とも中途半端な…

2017/09/15(金) 11:42:11.26

>>186
たしかに

2017/09/15(金) 12:33:44.63

>>186
初めはみんなあったんだから別に普通じゃない？
少なくとも数年間はあの姿だったんだからさ。

2017/09/15(金) 13:49:27.75

どうせなら
1261F2015年モデル…262全部と1262の連結面側ベンチレータ無し
1261F2017年モデル…1261と261に1個ずつだけベンチレータ残存

2017/09/15(金) 16:08:55.68

過渡が赤電出したから、鉄コレは黄電で来たか
となると次の過渡は2代目501の可能性が高くなってきたな
ええことや

2017/09/15(金) 17:56:59.60

>>190
厳密には3代目じゃね？
701と101のハーフ

2017/09/15(金) 20:01:51.89

自分が商売人だったら大本命2代目を次に出してしまったら、
後だしになる451や551の売行きが霞んでしまうと考え大本命は後にするな。
赤電第二弾が451か551ならそれらは売れると思う。
2代目はクモハ52のような吊り下げ式の尾灯を期待してしまう。
全体的に出来がよけりゃ4両25000円くらいでも売れそう。

2017/09/15(金) 21:31:04.87

>>191
そっちは701系黄色が出てから期待しよう。
まずは赤電701系のお供に二代目501系か451系を。

2017/09/15(金) 21:34:56.84

鉄は熱い内に打てだ
2代目501系に飛びつく世代が減って来はじめたし、待っていたらブームが去ってしまう。

3代目501系すら見たこと無い世代が多くなって来てるし

2017/09/16(土) 08:15:16.86

やっぱり鉄コレから新101系ワンマン来たか。
どっちも欲しいな、もちろん351系以来の多摩湖線車両増備だ。

これ使って、多摩湖線のジオラマを作ったら楽しいかもね。
本町信号場とか、駅舎改良前の武蔵大和駅とか…

2017/09/16(土) 12:36:41.70

101だの2000なんて今でも他社で出てる車種要らね
２代目501はまだか！

2017/09/16(土) 14:46:32.42

今後の製品化妄想
KATOから411→401→701→801
鉄コレから451→551→601
KATOから521～→511～→501～
GMから20000
KATOから351の2連→4連
KATOから311→371
KATOから赤い電機
鉄コレからクモニ
有井から3000
KATOから2000
KATOから2000Ｎ
KATOから9000
全部買うで

2017/09/16(土) 14:52:53.16

ジオコレから山口線おとぎ電車

2017/09/16(土) 15:17:51.51

妄想には101非冷房は無いのか・・・
過渡から赤い電機は無くはない気がするんだ

2017/09/16(土) 16:25:33.68

>>199
忘れてた。101非冷。あと501Ⅲも。

2017/09/16(土) 19:36:39.17

>>198
おとぎ電車ええな
当然凸型蓄電池車な

2017/09/16(土) 20:35:01.85

>>198,201
HOナローでもいいんでしょうかw
…SL用の客車は、事実上既に出てることになる？

2017/09/16(土) 20:52:25.88

2代目501はなぜか長年製品化されにくいんだよな
古くはボナとクロポのキットだけ
ボナはプロポーションがとても良いんだが作るのが大変
クロポのはあっさりしていて好感が持てるがやや太っちょ感がある
そういう自分はどちらも持ってるが未だ作れてない…

なんというか、赤電全部に言えるんだけどマイナーなままでいて欲しいなって思っちゃう
頑張って自分の物にした喜びを知りたいというかね
501はその最高峰で、完璧な完成品が出るとしたら嬉しいが「こんなマイナーなの出して本当に良いのか？」と複雑な気持ちになりそう
自分的には701赤電だってそう感じてるんだ
まあ贅沢な悩みと言えばそうだね

しっかりしたGMキットがもしあれば、いろいろ展開出来て楽しかったろうしある意味それで充分だったはずなんだが、西武のは本当に酷いのばかりで、全くその想いを叶えてはくれなかったのが未だに残念だ

2017/09/16(土) 21:06:08.65

赤電ツリカケ車の主抵抗器がやや大きめ2個だけになったのは何年頃？

2017/09/16(土) 21:21:15.83

>>203
俺もクロポの501系キット持っているけど、作れてない。
爺カラーの色調に納得いかなくてね。
かといって調色もできない。
Fあたりで過渡701系近似のスプレー、出してくれないかなあ。

2017/09/16(土) 21:39:25.09

>>205
ガイアカラーから出てる「西武赤電カラー」の瓶塗料でも違う…ってこと？

2017/09/16(土) 22:56:37.33

>>205
過渡にホビセンカラー復活リクエストでもすれば。

2017/09/16(土) 23:12:41.12

1411の完成品も出ていないんじゃない
鉄コレで出ていても良さそうなんだけどね

2017/09/17(日) 00:37:15.58

>>208
コア過ぎて売れないと踏んでるのかも。

2017/09/17(日) 01:23:32.64

>>191
２代目だよ。クモハ501-サハ1501-サハ1501-クモハ501

2017/09/17(日) 02:03:33.89

>>195
改築前の八坂を
出札は西武線専用券売機と窓口
窓口の上には「都心へは安い西武線で!」みたいな貼り紙
背景画に遠く久米川の西友

2017/09/17(日) 02:13:06.44

思い出した
「早くて安い西武電車で新宿へ!」
たぶんこうだったと思う

2017/09/17(日) 06:12:45.03

子供の頃、八坂の券売機がボタンの無い金額式だったのを覚えている
青梅街道には券売機が無く窓口発売の硬券だった

2017/09/17(日) 08:14:44.93

501系といえば､以前あったGMの車両工場キットの箱絵に､2000系とかと留置されているものを見た記憶が｡
あれは所沢工場をイメージした箱絵だったのだろうなあ｡

2017/09/17(日) 10:13:28.03

>>213
70年代頃までは券売機のない駅が多かった。
子供の頃、初めて行った多摩湖が窓口販売だった。
小児券の買い方がわからず、30円区間を小児運賃で、と伝えようとしたら「30円」としか言葉が出ず、
小児運賃で30円＝大人運賃で60円の切符を切られてしまった。
自分「違います。30円区間です。」
駅員「どこまで行きたいの？」
自分「○○です」
駅員「だめじゃないか。もうはさみ入れちゃったよ。」
結局30円区間＝15円支払いに交換してもらったが、ものすごく申し訳なかった。

2017/09/17(日) 15:22:23.22

1411ならクハ55の製品あるんだから、過渡でも鉄コレでも簡単に製品化出来そうだが。
351との２連もいいが、451との２連は他で有り得ない西武ならではで好きだな。

2017/09/17(日) 16:28:27.59

回数券も販売する毎に行き先のハンコを11枚全部に押して作っていたね
しかも使い始める前に切り取ったら無効だった

2017/09/17(日) 19:09:03.38

>>217
主要な行先は印刷してあった

2017/09/17(日) 23:39:52.52

まぁなんにせよ最終的に製品化するしないはメーカーの中の人次第だから。

あれがあるから簡単に製品化出来るとか、これは新規だから製品化は難しいとかではなく、ただ単にメーカー次第。

それもユーザーの声は無視してね。

2017/09/17(日) 23:55:20.15

ほぼ過渡オンリーユーザーだが、センス良いラインナップで順調。
良い点は、シリーズ化の期待を持たせている。
悪い点は、時間がかかっている。こっちが買う気のあるうちに早よう頼

2017/09/18(月) 00:28:06.87

KATOは長編成を組むような車種、複数買いをするような車種を出す傾向と思う。
そうすると501や551、601、801は微妙な線だ。451は6連をやりたい人がどれくらい居るかだ。
1411は351か451を用意しなくてはいけないので厳しい。371でもいいが、時代が古くなりすぎる。
411は701の窓ガラスが使えるからやるような発言があったという書き込みを見たが…
全く予想できないな。

2017/09/18(月) 01:04:23.27

八坂か懐かしいな
八坂小に通ってたわ
グランド脇を赤電や赤電機に挟まれたホキ見てたわ
住んでたのは近くのスカイハイツで多摩湖線や国分寺線を走る101や701が子守唄

2017/09/18(月) 12:39:45.17

501なら4+4の８連でも買うぞ

2017/09/18(月) 14:30:24.90

>>221
その考えるにノるなら、それらの形式は全て長編成を組みまさに複数買い車種。

該当しないのは351多摩湖線とクハ1651だよ。
411と701は窓配置が近いがピッタリ入るようには思わんし他は完全新規。
今の701系過渡仕様で共通部品がそこそこ使えるのは601系。

2017/09/18(月) 15:22:28.69

カトーにおける西武車製品化順と部品流用の関係

E851→新101
◎無線アンテナ流用

新101→101
◎台車流用(ただしAssy品番は変更)
※E851より無線アンテナ流用

101→5000
◎流用部品無し
※E851より無線アンテナ、新101より台車流用

5000→701
※流用部品無し

701→40000
※西武車と言う事以外全く無関係

要は製品化や部品流用にさほどの関係性はない。

2017/09/18(月) 18:46:56.14

>>225
ケチ付けでは無いので誤解しないでいただきたいが、
新旧101に5000系の動力ユニットは全く同じだよね。

2017/09/18(月) 22:07:14.49

>>226
EF65(L)とE851動力ユニット同じだよね
カトーの電車や気動車殆ど動力ユニット同じだよね

なのでそんなの当然だよ。

2017/09/18(月) 23:20:35.07

>>227
いまやフライホイールの時代だが、101と5000は30年前の動力のまま変えていないという話では？
中の人は併結に備えて旧製品に揃えたと言っているが、では701の冷改を作るときはどうするつもりだろう。
101と併結するから動力も旧製品流用、となれば701非冷とはつなげられないという話か？リアルだな！？

2017/09/19(火) 04:57:26.17

>>216
うちは上毛30系にもしたいから351＋1411は歓迎。
鉄コレ東武3000と3050もさっさと上毛出しやがれ待機中。

2017/09/19(火) 07:51:08.06

>>228
あれは体のいい言い訳で、本音は今のFW動力に対応したFS372を作るのが面倒だったからだろう。
5000なんて101と併結を考慮する必要無いし、新101も101も増結セットある時点で基本的に編成1M推奨のカトーが動力に関して考慮する必要は無いからな。
個人的には旧動力の方が好きだから有り難かったけど。

701の冷改が製品化されたとして、その頃には101のツートンや現時点で絶版から20年程度経過した新101のツートンが市場に有る訳もなく、併結云々なんて事は言わないと思う。

2017/09/19(火) 21:51:06.33

>>216
351も451も鉄コレで出てるから、1411が出るのは時間の問題かと思っていたが、、、

2017/09/19(火) 22:50:26.27

>>231
クハ1411ほど子供時代ワクワクさせてくれた電車は、俺にとって無かった。カオスな編成も最高。高いクオリティで製品化してほしい！

2017/09/19(火) 23:09:51.60

クハ1411が幅広い世代から万人受けするなら製品化もされるだろうね。

2017/09/19(火) 23:37:56.16

351と451、いずれとのペアも身近だったし、サハ入りも記憶があるから、1411の生態は理解しているつもりだが、リアルに接していなかった人からすると、どう扱ったらいいかわからず、受け入れ難い存在かもしれないな。
リアルに見たことのない編成、301-1471-1471-301とか501-1501-1551-1551-1501-501など、写真では何度も見ているが、どうにも消化しきれない。

2017/09/20(水) 01:00:06.14

>>233
そんなん気にする必要ないだろうよ。
カトーが乱発しまくってる旧客の急行シリーズなんてどう考えても万人受けしてないのにずっと続いてんだぞ。
メーカーのやる気だよやる気。

2017/09/20(水) 06:15:40.00

>>234
自分も1411は上毛でしか体験が無い。
というか西武でもこんな編成だったのかと驚いて、カオスさに興味持った。

2017/09/20(水) 10:44:23.33

クハ1411を過渡から出すとすると、室内の片隅運転台を再現しつつ前照灯点灯できるかな？

個人的には、赤電はライトが点かなくても良いと思ってんだけど。
室内灯点けて夜間走行…なんてやらないし。

2017/09/20(水) 11:27:02.52

>>235
国鉄と西武じゃ格が違うべ？

2017/09/20(水) 18:11:28.01

>前照灯
確かに赤電の頃は前も尾灯さえも昼間はまず点けないもんな。
501系二代目、別スウィッチで標識灯まで実現したら格好良いけど。

2017/09/20(水) 21:43:52.38

1411はかなり遅くまで残ったからね
確か1984年に廃止じゃなかったっけ？

2017/09/20(水) 23:49:00.07

>>240
いや。そこまで残ってない。
クハ1446か1449が最後で1980年だよ。
1984年には451もサヨナラ。

2017/09/21(木) 00:21:47.40

1980年3月の大改正だね
この時に黄電は池袋線がツートン、新宿線がモノトーンに統一された

2017/09/21(木) 00:25:56.92

西武最期の国電車は多摩湖線351系3連に組み込まれたサハ1311(311系)で1990年6月に廃車

2017/09/21(木) 08:43:41.74

351もいいけど、451+1411ほどカオスな編成は国私鉄全体的にもそう無いだろう。
模型的には揃えたいペアだ。

2017/09/21(木) 10:43:44.22

過渡赤電、バラバラ系10連セットだと困る？
501+551+(451+1411)
451+551+(351+1411)
601+451+(351+1411)
薄っぺら思考だが、このいずれかで、
取り敢えず其々の顔は揃うかと。複数買いには弄る意味で身動きし難いか。

2017/09/21(木) 13:44:25.96

>>245
451は六連なので、２番目は451六連+411

2017/09/21(木) 13:56:59.09

>>241
>>242
いや、81年まで残ってた
池線に1443と1446がいた
501が無くなったのにもっと古そうなのが走っていてビックリした記憶もある

2017/09/21(木) 14:50:03.16

>>245
後半期は確かに6連と2連の印象だが4連があった時期も。

2017/09/21(木) 14:51:27.28

>>248は>>246さん宛の間違い

2017/09/21(木) 16:55:21.71

>>241>>247
247氏の言う通り1981年が最期でした
先月発売の「西武の赤電時代」(ネコ出版)の1411形の項目に1981年で引退とある。
1980年4月12日に池袋～椎名町を走るクハ1446の写真も載ってる(残念ながら白黒)。

2017/09/21(木) 17:17:28.71

411系　451系
http://www9.plala.or.jp/tpapa/pink3.html

2017/09/22(金) 07:06:48.65

>>251
うわ超かっこいい！
451の六連も秩父に入ってたんですね！

2017/09/22(金) 11:59:52.81

s52年頃西武秩父で電留線5000.451.1411.451の並びを撮ったけど捨てちゃった。
第二弾は451の6連でもいいっか・・・って気になってきた。一気に10連出来るし。
何出しても売れるだろう。過渡の赤なら。

2017/09/22(金) 12:20:02.53

今度鉄コレで出る2000で10連を組みたいと思っているのだけど、時代設定的に4+4+2なら大丈夫かな？
2連が好きなんで4+2+2+2で10連とか組みたいのだけど無理があるかな？

今回の鉄コレ2000の仕様当時の知識が不足してて、、、、、
どうでしょう？

2017/09/22(金) 12:46:00.87

>>254
そもそも、4連なんて存在しないんだが…。
時代的に10連はNG。この旧2000は2連・6連・8連が存在したものの、当時は運用上最大8連しか無かったために8連は電連が無かった。
2連も単独では2+2で西武園線の運用がごく稀にあった程度。

2017/09/22(金) 14:56:08.24

>>185のリンク先
白が書き込み当時の1241Fから変更後の1249Fに差替えられていてﾜﾛﾀ
しかも左上に修正版の文字が
富ﾃｸは製品の仕上げやパッケージの文字にもこのくらい気を遣えと
>>255
4両というのは模型的短縮編成での製品化かと思って見直したが
>>177の上を見ると6連セットと2連セットだな
2000系の10両運転は新2000系(最初は4連)登場後だったと思うが
2001F～2007F8連化とどちらが先だったか

2017/09/22(金) 17:03:21.75

>>256
8連化の方が早い。
8連化して余ったｸﾊを一部の2連に転用していたくらいだから。

当然8連化当時は側面幕無しの白幕白Hゴムで、組み込まれたユニットがラスト2本のバラしだったからドア窓の押さえが不揃い(Hゴムと押さえ金の混結)になってしまっていた。
確か更新されるまでドア窓はそのままだったと思う。

2017/09/22(金) 17:33:42.35

>>257
挿入した2300番台のユニットは、以降に登場した8連とは異なり、編成中央にされたのは
ドアのガラス押えの違いを編成全体でシンメトリーな見付に整えるためだったのかな。
501の6連の1551や551の571、451の491も、編成中央に入っていたしね。

2017/09/22(金) 18:04:52.95

補機を抜き取る時、編成組成されたものより
バラされたものから外した方が効率が良いからでは？

2017/09/22(金) 21:58:38.66

>>257
編成をわざわざばらしたとは知らなかった
今でも貫通扉が違う

2017/09/22(金) 21:59:24.29

>>258
見た目を気にする位ならまず改番しただろ。
>>259の説が現実的。
見た目はたまたまだろう。

2017/09/22(金) 22:21:27.95

>>255
4連でなくて6連でした。

という事は今回の鉄コレ2000の登場時編成は6+2＝8連以外にはあまり編成の組みようがないという事ですね。
2連の2000は本当に付属編成としての役割しかなかった感じなんですね。例外が2+2の西武園線だけだったとは。
うーん10連にしたくて6+2+2を購入したいと思ってたんですが2連は一箱だけにしようかな。

アドバイスありがとうございます。

2017/09/22(金) 22:33:33.35

>>262
2連二つ繋ぎは2000では殆どやってないね
旧2000の2連が西武園線で4連運転したのも本格的な増結運用の前に使っただけだったと思う
新旧とも2000系統の2連は割にきちっと増結車として活躍して来たから、連結位置も含めあまり面白身はないかもな

2017/09/23(土) 02:49:33.58

>>263
2連が2本入るとⅯ車比率が落ちるからやらないのではないかな？

**264** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-2CVX) · 2017/09/23(土) 02:52:05.64

文字化けした。失礼。
Ⅿ車比率　→　Ⅿ車比率

**264＝265** (ﾜｯﾁｮｲ ebba-2CVX) · 2017/09/23(土) 02:54:56.71

重ねてスミマセン。
M車比率ね。

2017/09/23(土) 07:29:07.62

新旧問わず、２０００系は２連を単独で走らせたり、１編成に２本以上繋いで走らせる
ことは原則やらなかったですよ。
２連が出場して、ダイヤ改正で営業入りするまでの間に西武園線で暫定運用された
のが唯一の例外です。

２連ではMTが1:1になる上に、８モーター制御から４モーター制御になったことで並列段が
ないので性能が足りないんですよね（中速域での進段がない）。
これは新２０００系４連のMTユニットも同じのはず。
だから単独での旅客運用は基本的にできないんですよね。だけど旧２０００系は基本編成
側のM車比が高いので、増結用と割り切れば当初は問題なかったのかと思います。

２連クハの台車が動力車用のFS372Aなのは、その問題を解決する必要が生じた際の
備えで、いつでもMMユニット化出来るようにしていたのだと考えられる。

ちなみに８０年代まで、２０００系で２連が付くのは西武新宿方と決まっていましたね。
これは例外はなかったと記憶しています。
２連のクハの運転台は、構内での入替や入出場時の回送程度でしか使ってなかった
はずです。
本川越方に２連が付く運用は、玉川上水の車両基地が本格稼働を始めた90年代以降
に始めて出てきたと記憶しています。
だから鉄コレで出る２０００系は、連結順序も決まってしまいます。

2017/09/23(土) 07:52:20.01

>>253
赤電の10連は池袋線だと4+4+2、新宿線だと4+2+4が一般的だったと思うけど。
池袋線が基本8連に2連を増結、新宿線が基本6連に4連を増結なのｂﾅ。
新宿瑞�ｾと451の6連ｂﾉ701が有り得たのかな。
あまり記憶ないけど。

2017/09/23(土) 09:05:42.43

>>276
狭山線ではN2000の2+2はありました。やはり落成直後の頃だったかな
>>268
8連だけど池線で、4+(1411+351)+451というのはそこそこ頻繁に見ました

2017/09/23(土) 09:16:31.72

>>268
特に原則はなかったと思うけど、10連運転は6＋4から主に始まり、赤電6連も501～551～451と歴史も長く本線最末期まで6＋4の10連を組んでいた
どちらかと言うと分割運転の多い2連は新宿線に多くて、4＋4＋2も4＋2＋4も新宿線の方が目立ってた印象があるなあ