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西武鉄道を模型で楽しむスレ 29F [無断転載禁止]©5ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001旭=1000 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 3f27-A43S)2017/07/24(月) 23:25:03.05ID:OGgY0tYt0
引き続き西武鉄道と関連会社、譲渡車両、乗入車両の模型について語るスレでございます。

【過去スレ】
西武鉄道を模型で楽しむスレ 27F
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1487218460/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 25F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1478260530/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 23F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1453109260/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 21F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1410954765
西武鉄道を模型で楽しむスレ 19F
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1387317590/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 17F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361690691/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 15F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354429287/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 13F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1341315872/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 11F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1318120774/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 09F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1254568042/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 07F
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1202653632/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 05F
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1166269652/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 03F
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134819885/
西武鉄道を模型で楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105879424/
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0002陽岱鋼 がんばれ!くまモン!©2ch.net (スプッッ Sd7f-sBa2)2017/07/25(火) 01:56:55.64ID:MgU/3YLhd
2番取れました(^o^)/
0003名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bff8-3g0N)2017/07/25(火) 07:41:22.92ID:f1iGByRs0
こ、これは>>1乙じゃなくて
新宿線なんだから
変な勘違いしないでよね!

     本  狭
     川  山
     _越__市___
   /:○: : : ○ : : : :ヽ
    ̄ 新所フ ○ : /
       /: : : :/
 所  沢/: :○: :/
     /: : : : : /
    ,': : : : : :/   田  上  鷺  高
東村山: ○ : { 小  
    {: : : : : :丶平__無_石_宮_馬
     '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
     \: : : : :○: :□: : :□: : □: : :□ )
       \ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :イ
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0004名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ df27-A43S)2017/07/25(火) 14:01:52.80ID:7nWzE+J60
あげ
0005名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bff8-3g0N)2017/07/26(水) 05:43:24.69ID:dAJloJ9T0
ほしゅあげ
0006名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97ad-7PT9)2017/07/27(木) 01:51:19.07ID:YBvuHvys0
すみません。GMの西武6000系のライト基板に不満で、電球色LEDにしたい。
ライトユニットIの電球色で交換できますか?
0007名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 26f8-Z4lk)2017/07/28(金) 05:45:37.41ID:tLcz+MeA0
ほしゅあげ
0008名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3ba-Q6QZ)2017/07/28(金) 09:42:16.56ID:64W5/Qpq0
前スレの>>996
N101系は確かに今の過渡レベルのリニュ欲しいね。
屋根はベンチレーターだけでなく冷房ランボードも別パで。
それでもパンタ周りの箱はあのままにされそう。
床下機器だけは変えないほうがよさそうだ。
N101のほうが旧1や701系よりモールドが良い。
0009名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd8a-zNYz)2017/07/29(土) 06:38:07.72ID:DCj/tv/Fd
9ゲット。
0010名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 874a-FJ49)2017/08/06(日) 11:56:57.50ID:madL8Tz20
>>1
乙!
0011名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bbf8-gAma)2017/08/06(日) 22:26:10.28ID:/xOPAmQ+0
猫から赤電本が出てるね
購入された方はどれだけいるんだろうか、そして感想は?
0012名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdaf-B7mD)2017/08/07(月) 15:16:22.23ID:ZUwwIqjXd
一形式内の特徴車や変形車などもうちょい掘り下げてくれると嬉しかったが、
十分貴重な赤電本ですな。
0013名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3ba2-JKoJ)2017/08/07(月) 21:03:35.76ID:I6ij/Qrq0
1980年前後の写真ばっかしで面白く無い。
こういうサイトの方がよっぽど面白い。
http://tadayusaku.3.pro.tok2.com/seibukeijiban20101201/19500920seibu.cgi?page:245=v
0014名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK9f-hkb0)2017/08/08(火) 20:17:48.35ID:gnXg9d0rK
>>13
元々の記録が少ないんだから仕方ないだろう。
お前が編集者やったって似たようなもんしか作れないと思うぞ。

そもそもその掲示板、既に知られてると思うが…。
0015名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 21ba-Ttzt)2017/08/08(火) 20:32:34.15ID:Jp65XtuR0
>>11
知らんかった「西武の赤電時代 ~3扉通勤車の系譜~」
表紙の写真が魅力的なので中身知らずに購入手続きした。
良い情報ありがとう!
0016名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sref-QqXR)2017/08/09(水) 09:25:09.92ID:8N965H3jr
>>15
ぜひ、どんな感じか教えて下さいな。
0017名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-iEiv)2017/08/09(水) 16:40:18.03ID:c+FmHLye0
>>16
本自体の新鮮味はさほど感じられないが、自分で撮った赤電の写真が無いので
これからドンドン出るであろう過渡の赤電を細かく弄るには良い資料となりお薦め

・・・という感想文になる予定。まだ届いていないんだ。
001815 (ワッチョイ 8bba-McS8)2017/08/10(木) 19:48:59.84ID:hLdEJrd00
届きました。頁捲ったら
>>17は撤回。全部ではないが個人的にはほぼ見たことない写真で素晴らしいよ。
一形式を細かく見るには不満は残ると思うが、限られた頁数の中で満遍なく扱われている。
形式毎の形式写真メインで解説はちょこっと。両サイドの形式写真がある訳ではないし
全バリを網羅してもいないので、模型製作の参考書としてこの一冊で済むことは無いが
この値段なら絶対手元に置いても良いと思う。
最後の頁に赤電の全車歴が載ってるのは圧巻。クモニ4両とも写真あるし。
入間市駅以前の豊岡駅の様子、案外411系の頁が充実していたり・・・
0019名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Srbb-a7/6)2017/08/11(金) 00:08:35.99ID:JmgTqHgdr
>>18
お疲れ様、とても参考になりました!
0020名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33c8-FGlo)2017/08/11(金) 00:25:53.59ID:NNSS9joP0
>>13
すげー
勃起もんや!
0021名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-aNei)2017/08/11(金) 08:52:15.99ID:fVVD/7UE0
>西武の赤電時代 ~3扉通勤車の系譜~
表紙の赤電、1411ではないんだね。311系のクハかな?
0022名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ba2-3Rqh)2017/08/11(金) 15:06:23.17ID:haoS4bd20
地味で記録の少ない411系の写真が複数あるだけでも貴重な一冊
0023名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd4b-Vb6F)2017/08/12(土) 21:13:55.02ID:oJfakckDd
今日のコミケで西武の同人誌って有ったかな?
行った人教えて
0024名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKe7-yZvm)2017/08/12(土) 22:29:59.98ID:U+VVZJABK
>>21
この本読んでなんでそう思ったん?

撮影された時期や車輛の形態からクハ1411以外有り得ないだろ。

奥が601系とクハ1411、手前が501系だな。
0025名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-McS8)2017/08/12(土) 23:26:07.18ID:EcogOMKg0
>>24
認めます。当方が無知でした。
しかも撮影74年7月なら311系はあり得ないようですね。

雨樋と乗務員扉付近のウインドシルヘッダー形状で311系と思ったが
前面貫通扉が狭扉の1411もそうとは知らんかった。
0026名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sdba-Vb6F)2017/08/13(日) 06:17:50.07ID:RDVwQKTld
>>23 15年2000系
16年冬新2000系
17年夏9000系と車両を詳しく調査した同人誌が売ってたよ
シートのモケット
各タイプの妻面の配管の細かいバージョンの違い
床下機器も勿論調査
編成の特長も詳しく調査され掲載されてる
アクリル製で取り扱いに注意が必要だけど
床下機器を3Dで作ったパーツも売っていたよ
気になるなら
「自販機車両製造」で検索してくれ
西武オタには国家的損失と言っても過言では無い
因みに転売やコミケ以外での再配布は辞めて欲しいと書いて有るから
欲しいなら次の冬コミケまで待たないけど駄目
いっそのこと
西武沿線の模型屋限定で販売して欲しい位だ
コミケでし買えないのは
西武オタには国家的損失と言っても過言では無い
0027名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK33-08NQ)2017/08/13(日) 06:31:46.70ID:x0aDXPGUK
クハ1411は
貫通路広幅より狭幅の方が好きだった
精悍な狭幅に比べてマヌケな広幅
というのが、ガキの頃の俺の印象

そう言えば・・・
先日、仙台へ野球観戦に行ったら
たまたま相席になった爺さんが、元・西武池袋線の運転手だった
お互いに試合そっちのけで酒呑んでくだらん話してた(笑)
子供の頃、クハ1411が好きだと言ったら
変わったものが好きな子供だったんだなと言われた
片隅運転席で前が見易かったからと言うと、妙に納得していた
0028名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-KsLg)2017/08/13(日) 08:12:55.66ID:z6nIzE+d0
>>27
当然、西武-楽天戦を見てたんだよね…
で、よりによって仙台で、どうしてそんな話で盛り上がれるんだw

>>26
「所沢の某店で売ってくれ」(要約)?
0029名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK33-08NQ)2017/08/13(日) 08:38:51.65ID:x0aDXPGUK
>>28
楽天 × オリックス
座席完売で、仕方無いので遊園地エリアへ行き
雨が降りそうだったので、テントの座席から移動型大型ビジョンを見てた
試合結果は打撃戦の末に打ち負け
翌日も負けて3タテ食らい、何のために仙台くんだりまで行ったのやら・・・

西武は初期は良かったが
森監督のクソつまらないので嫌気が差していたところへ
「やりたいならどーぞ」の一言で完全に決別

一言で言えば、こっちが観戦環境や試合展開から観戦はどーでもよくなったから
0030名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-KsLg)2017/08/13(日) 08:51:59.45ID:z6nIzE+d0
>>29
西武(糾弾…じゃねーな、球団かw)が全く絡まない試合で、
まさかの西武赤電雑談とは…
そりゃインパクト絶大だわw(そう言うの好きだな>自分)
0031名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-McS8)2017/08/13(日) 10:53:20.68ID:TfGtRkEK0
>>26
3Dの床下機器
「自販機車両製造」と「武蔵野模型工房」は別モノなの?
後者はネットで買えるけど
0032名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-FGlo)2017/08/15(火) 02:01:30.22ID:RaaYiTgR0
>>21
ほとんどの写真が白黒で残念
カラーフィルムが普及している80年代ですら白黒写真ばかり。
値段を安く抑えるためなのだろうが、それがアダとなって資料としての価値も低い。
高くてもいいからしっかりとカラーフィルムのはカラーで載せて欲しった。
0033名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-FGlo)2017/08/15(火) 02:05:30.70ID:RaaYiTgR0
8月19日(土)「第13回 南入曽車両基地 電車夏まつり 2017」を開催
http://www.seiburailway.jp/guide/event-campaign-info/event/minamiiriso2017/index.html
0034名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-Opwn)2017/08/15(火) 02:43:35.04ID:F6xcvxkH0
>>32
80年代にカラーというのは意見の分かれるところ。
ISO400もあったが、粒子を気にすると64か100くらいしか選択肢がなかった。
そのため、天候が良くないと使いにくく、よほど色を残したい場面でない限り、動きをしっかり止めることも考えてISO400のモノクロを使うことが多かったと思う。
0035名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Spbb-3Tjv)2017/08/15(火) 05:00:03.82ID:uDvuVJ4tp
>>32
多分モノクロのページのは全部元写真自体がモノクロだよ
自分で焼いて床下機器とか見え易い様にしたりとか昔はよくやったのさ
>>34が言う様にこの時代はカラーネガだと実質100しか選べず、また耐久性にも難があったし、メーカーによって色再現も大きく違った
今やPCで簡単に弄れるが当時は想像も出来ない事だ
形式写真とか資料性を高くしたいモノほどキチンとしたい人はモノクロで撮影していたと思う

再現性と耐久性を考えるとコダクローム64という手があったが、何せ感度が低いのと製造番号によって色が違うなどバラツキがあって使いにくい&高価で、たくさん撮りたい場合にはやはりモノクロ一択だった
当時はそれで当たり前と思ってたからな….

1950〜70年代にカラーポジorネガを残せた人達も保存には苦労したと思う
デジタル時代になり、退色して死んでたそれらがが安価に復活させられる様になったから、今まで見た事も無かった画像が拝める
今は良い時代だ
0036名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-suCX)2017/08/15(火) 18:43:49.80ID:gt8YnZ3y0
>>35
同意ですな。だがこの本のカラー頁は今の技術でとても良く再現されている。
当時の常識だとカラー写真の色味のキープは永遠のものでは無かった。
形式写真は特に床下機器を明確にする為に覆い焼き前提のモノクロが基本だっただろう。
カラーの場合、印刷媒体掲載ならポジフィルムだが如何せんラチチュードが狭く
今のようにスキャンして加工する事はなく、ポジは暗室で描写を調整できるものではないので
好条件の光に合わせて撮る車庫写真ならともかく駅撮りの形式写真には向かない。
カラーネガは、結局プリントしてからの反射原稿なのであえて使うのは鮮鋭性よりイメージ優先で使う
ファッション誌に稀に見られた位で、印刷前提でカラーならポジしか考えられない時代だった。
今の時代を見越せてたら、結果論だがカラーネガで記録しておけば良かったのかも。
ポジで撮られたものより床下潰れが救われている可能性が高そうだ。
0037名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-3Tjv)2017/08/15(火) 22:36:05.15ID:nXAtpOcd0
>>36
そうだね
今の時代が来る事が分かってればもっとカラーネガで撮影していただろう
それにネガフィルムの再現性は実はかなり高いんだよね
深層に様々なものがキチンと写り込んでいるのだが紙焼きでは再現し切れないと言われているし
だがあの頃はカラーが欲しけりゃ気張って高価なポジでケチケチ撮ったものだ
だもんで少なくとも学生位の奴じゃポジで形式写真なんてのはあり得なかったな

若い奴らを満足させられる資料を残せず申し訳ない…
0038名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 37d9-7GHe)2017/08/15(火) 22:53:10.09ID:wfZCzvwF0
カトーHOのクモハ12だけど、素晴らしい走りだ…。
西武ローズカラーに似たのがあるね。
0039名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK33-YPYz)2017/08/16(水) 15:30:41.65ID:e5ZtU5MKK
ネコの赤電本を見ていて、心底過渡から411系を出して欲しいと思った。
0040名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-Opwn)2017/08/16(水) 16:11:29.05ID:ryAuVfa70
>>37
コダクローム信仰は強かった。
ネガカラーを使う人をその現像処理方法を指して「C-41」と呼んで蔑んだり、ネガカラーしか入手できなくて、仕方なく使用したことを自虐している人たちがいたな。
0041名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-FGlo)2017/08/16(水) 20:22:42.91ID:AXwD5MBx0
重要なのはリバーサルフィルム(スライドフィルム)で撮っただろ
高いから数は限られるけど、リバーサルフィルムは結構使われていたと思うが
0042名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-McS8)2017/08/16(水) 21:26:01.14ID:MM5bIC2D0
スレチになってるが、ポジは露出に自信が無いと・・・
エクタ系のEPDとかのPが付かない名のフィルムはラチチュードが若干広かった。
止まってる電車なら露出ずらして数枚撮れるが、
走ってる”お召し”なんて失敗出来ないよな。
プロは直前に走る電車でテスト現像して、本番それを踏まえて増減感してたのかな?
エクタ・フジ系だけで増感出来無いコダクロームには関係無いが
0043名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp4d-9yNA)2017/08/17(木) 05:37:53.32ID:XBFnaSE8p
>>41
うん
リバーサル=ポジフィルムだな

>>42
赤電は今でこそ西武の一時代の扱いをして貰えてるが、80年代はそもそも西武自体が趣味界からは全然注目されなかったし、唯一の媒体の鉄道誌でその動向がレポートされたのも10年で1〜2回くらいじゃなかったかな
それも読者投稿的な記事だから写真もモノクロしかなかった
私鉄の刊行物も少なく、あってもページが限られてたから写ってるのはレッドアアローと101・2000でおしまい、が殆ど
だから地味な赤電はプロが出張ってポジで撮影したのは比較的少ないだろう。
だから本当に趣味の一般の写真が貴重なんだよね
ていうか情報もなかったし、沿線で撮影してる人自体全然見かけなかったな…

ほぼ80年代と共に消えてもう30年
当時の若い人ももうお歳になり、貴重な写真もお蔵入りのままな方もまだまたたくさんいるだろうな
0044名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-Tu1b)2017/08/17(木) 15:29:40.07ID:znVvQW2X0
>>43
当時はSLブームが去って一段落した頃。
電車に目を向ける習慣が根付いてなかったのでは?
あるいは裏切り者呼ばわりされることを暗に恐れたとか。
0045名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp4d-9yNA)2017/08/17(木) 16:54:15.42ID:9kCQsGMep
>>44
いやいや
私鉄そのものが趣味として幅広くなり始めたのが80年代
ブルートレインやエル特急が注目されてはいたが、私鉄を分かりやすく解説した様な書籍も資料も、保育社のカラーブックスの私鉄シリーズが史上初だったとおもうよ
0046名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-FUr6)2017/08/18(金) 08:20:28.18ID:imdp12DM0
「3扉通勤車の系譜」を読んだから、ガキだった頃に友人たちと論争になって結論が
出なかったクハ1411の謎を思い出したよ。


それは「前のドア(前面貫通扉)は実際に開けられるのかどうか?」という下らないこと。

当時の友人のひとりは「取っ手がないから開かないはずだ」と言い張っていたのだが…
0047名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMa3-p5O3)2017/08/18(金) 10:20:46.73ID:6W9kX+SdM
>>46
塗装で埋まっていた記憶が、、、
0048名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp4d-9yNA)2017/08/18(金) 18:14:35.54ID:2b7lZ9uup
>>46
特に広幅タイプはほぼ新製車体だし初めから塞がってるしで形態保持くらいしか意味が感じられないよな
将来正式に貫通型に出来る様にして置いたって考え方だったのかな?
0049名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKc5-LdRT)2017/08/19(土) 01:06:29.70ID:LSlJt4J+K
カラーブックス。超懐かしいでーす(*^□^*)。
0050名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-oL0b)2017/08/19(土) 01:20:30.77ID:3mja8mh30
保育社とヤマケイのもあったよな
0051名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp4d-9yNA)2017/08/21(月) 08:12:28.17ID:H340z4Sop
>>50
ヤマケイ私鉄ハンドブック懐かしい!
大胆なレイアウトとカラー写真主体の構成で、他社のもつい欲しくなる名書だった
しかし保育社のもだが赤電の色味は全然違ったな
同じ本の中でさえバラバラだった
0052名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-P5sR)2017/08/21(月) 11:01:06.65ID:aI5O3q/Y0
ピクトリアル増刊の西武特集も資料性が高いよね。
0053名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-mtfs)2017/08/21(月) 20:21:24.86ID:PH3ZfTXD0
1992年5月臨時増刊号の西武特集は凄く興味深い。
バブル期の計画や青梅線買収計画の話が、
西武鉄道の人が語っていたね
0054名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロリ Sp4d-9yNA)2017/08/22(火) 18:58:45.61ID:IjP08jPEp
ピクなら伝説の1969年10月 西武鉄道特集も忘れられない
ここから月間連載記事「私鉄車両めぐり・西武鉄道」も続き、過去形式から当時の現役車まで文章主体だが貴重な資料が残された
その後の西武車両記事はこれが土台になってると言ってよい位
ユニークなのとしては451の前面窓は最初一枚ガラスだったが風圧で割れ、縦桟を入れたという記事(本当か?)や、601が新車時試運転で96キロを記録したなど
おそらく西武を特集した戦後初の冊子だったのではと思うので、記事も足で稼いだ実際の取材などが主体だったろう
色々誤認や思い込みもありそう
0055名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-PRmh)2017/08/22(火) 20:40:55.36ID:iH5ig/Wp0
>>54
451風圧の件は本当だとずっと信じてた。
所工としては相当ユニークな車両にしたかったんだろうね。
その割には下回りは旧国というのも流石ドケチ堤だね。
0056名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-Tu1b)2017/08/23(水) 01:05:51.61ID:DtWt3Za20
>>55
え?風圧で割れ云々て話って本当のことじゃなかったの?
じゃあ、ガイコツテールが高田馬場の手前のカーブでぶつかって壊れたから、
連結面間の狭い451は(旧401も)上り側と下り側で取り付け位置をずらしたっていうのも違うの?
0057名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdf3-SC9B)2017/08/23(水) 01:41:07.26ID:V7YBDIZzd
>>26 その同人誌 この前の南入曽の時に持って来てた人が居たから
チラッと見たが
あの内容ならマジで欲しいな
コミケでは無く書泉グランデか模型のイベントで売って欲しいな
通販でもしてないかな?
0058名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロリ Sp4d-9yNA)2017/08/23(水) 10:02:34.28ID:tS/NYeGZp
>>55
>>56
あのピクを読んだ事ある人がたくさんいて嬉しいな!
いや、全て完全に本当かどうかは分からないかもねって個人的な感想
割れた、ではなくHゴムから外れてしまい落ちたとかかも知れない
この古いピク以外に記事としては出て無い話だし、まさに何もないところから聞き込みやなんやらで調べた話ばかりだったろうから、若干違う可能性もあるかなと
ガイコツテールは初めからズラして取り付けられてる写真しか見た事ない気がするが、やはり試運転で実際にぶつかったのか、それともぶつかるからと始めからズラして作ったのかも実は判然とはしないよね
という感想
そもそも311も1411も切妻みたいなものだし、実際僅かな違いだったのかな…
0059名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1176-/UGO)2017/08/23(水) 10:11:52.64ID:+fnA1xNp0
最近の西武の中ではスマイルトレイン30000系が結構好き
過渡さんで出してくれないかな
0060名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-mtfs)2017/08/23(水) 11:22:46.70ID:C3yNvfOd0
次は2代目501系でしょ
ネコ出版の赤電本が赤電ブームに乗っているわけだし
0061名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-FX00)2017/08/23(水) 18:36:26.14ID:h2nD6CbV0
過渡の赤電、次、次の次もあるだろうが、
N101系初販から旧101製品化まで30年くらいかかってないか?
0062名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロリ Sp4d-9yNA)2017/08/23(水) 21:37:08.85ID:tS/NYeGZp
>>61
そういえば新101自体製品化発表から6年くらい待ったような
時代が違うからね
あの頃は他に全国区な車両がたくさんあったから、私鉄なんて優先順位かなり低くてGMの独壇場だった
でも私鉄通勤型完成品としては、しなのマイクロやエンドウを除けば相当早い製品化だったはず
当時の西武電車なんてマイナー中のマイナーだったのによくぞと思う
0063名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ edba-YqqK)2017/08/24(木) 00:45:16.29ID:orwfBBS90
>>58
401や451以降は車体長19500oで、連結面間が500oしかない。妻面から200o位出っ張るガイコツテールが向かい合えば、その隙間は100oしかない。これは危険だ。
それ以前のはもっと車体が短くて、連結面間が開いていたので、ガイコツテールもぶつからなかったのだろう。
0064名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d5e9-orHL)2017/08/24(木) 06:12:31.30ID:DLnCzXIH0
451の前面窓とガイコツテールについて赤電本で記載はある
前面窓については「と言われている」と伝聞形ではあるが
どちらも写真掲載が無いのは残念なところ
0065名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Sp6d-Hitu)2017/08/24(木) 08:47:40.87ID:yrKTZj7Sp
>64
そのあたり元ネタ自体はやはり昔のピクなんだろうと思う
赤電も新しいものでも新製からほぼ半世紀の昔になった
所工もなくなり、かつての内部の人も大分お歳だろうしもう新しい画像や話も出てこないかもな…
関係ないが広岡友紀とかいう著者の西武本が一時期蔓延したが、どこかで読んだ事のある話をさも自分が見聞きしたかの様に書きまくっていて不快だった
西武関係の書籍は漏らさず購入する方だがこれらは買わなかった
0066名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa85-Ec66)2017/08/24(木) 10:42:08.53ID:P37n4mR/a
>>59
爺と被るものより20000をやってほしい。

まあ、どちらも過渡からはまず出ないと思ってるけど。
0067名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ad43-3VxD)2017/08/24(木) 14:55:55.31ID:a9Jb78Li0
>>62
新101系が初めて製品化された頃は
大手私鉄の主要車種を続々出しそうな流れではなかったか
0068名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 19a2-Hitu)2017/08/24(木) 15:17:03.68ID:yKaX6SE80
>67
そうだったかな…
ロマンスカーやビスタカーとかはあったが、通勤型はさっぱりだった様な
実際製品化されたものもまるで無かった様な気もする
カトーが新101の前に京急800・阪急6300を出した位であとは皆無じゃないかと
0069名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-UEmt)2017/08/24(木) 19:24:24.19ID:VEZrYlhEK
>>65
広岡って三流インチキ鉄道ライターとして有名じゃねぇか。
個人的にはまだ川島令三の方がネタにはなる時点で上だと思ってる。

>>68
東急5000がカタログに予定品で載ったのは知らない?
でも公式にはそれだけだね。ビスタカーなんか予定にすら無かったと思うけど。
0070名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ad43-3VxD)2017/08/24(木) 19:40:17.93ID:UVwLy8490
>>68
私鉄を出す方向という理解は期待が過ぎて真実と置き換わったためだろうか
今振り返れば「西武・京急・阪急しか出さなかった」というより
大手私鉄を出そうとしたが後が続かなかったのだと思っている
今も飯田線以外後が続かないからなw
ロマンスカー・ビスタカーはレッドアロー・パノラマカーも加わって富のラインナップではないだろうか
0071名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdca-Y0I8)2017/08/25(金) 06:57:18.76ID:V4ffxjyud
>>70
叡電も出たんやで。
0072名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKd5-UEmt)2017/08/25(金) 07:45:58.65ID:k6bkSB7sK
>>70
飯田線以外後が続かないんじゃなくて、企画してる人が飯田線以外興味がないから出ないだけ。
165とかED62なんかも飯田線シリーズだから。旧国だけって事ではない。
それについてはいつだかのRMMで企画者が熱く語ってるよ。

むしろ後が続かないのは南武支線と鶴見線の方だろ。まぁ、カトーはなんでも後が続かない癖があるからな。メトロシリーズにしろ、地方電車シリーズにしろ、もう数年単位で続きが出てない。
そもそも、本気で旧国やりたかったなら飯田線みたいな曲者じゃなくて路線限定しないでもっと一般的な形態のを出さないと。
0073名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdea-orHL)2017/08/25(金) 07:55:01.22ID:qL+ZH+Jqd
>>72
確かに313系1700番台も飯田線を謳ってるしな
ただ路線限定しない一般的形態は無理ある気がする
そもそもそれでクモハ11・クハ16がコケた
0074名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a5ba-zRB/)2017/08/26(土) 18:34:59.66ID:g4GW92EG0
過渡が他の私鉄を出すと全体印象で客が満足していない様子にみえる。
西武製品のクレームは細かい箇所かな。
ま、過渡の西武は頓挫しないだろうが、問題は製品化へのスピード感。
赤電やるなら、御年配が多いから早くしないと商機を失うよ。
30年スパンだと俺もくたばってるかも。
0075名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa72-hFiz)2017/08/28(月) 00:29:28.14ID:gyu8cgava
西武の赤電時代の8ページに、クモハ558の写真が出ているが、次位のサハ1558は噂のドア窓Hゴムにはなっていないように見える。
真相は未だ自分の中で消化不良。
0076名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dd52-2x4P)2017/08/28(月) 18:52:56.46ID:vTk0iJ730
>>74
> 赤電やるなら、御年配が多いから早くしないと商機を失うよ。

あと5年もすれば団塊の世代も75歳以上となり模型できなくなるしな
その下の世代は数が少ないし金も団塊ほど持ってない

赤電に実際乗ったことのある団塊Jrでも40歳以上だけど、
40代はまだ金に余裕が無いから厳しい。
0077名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-UEmt)2017/08/29(火) 19:21:26.05ID:LJ688NPAK
どうして乗ったor見た事のある人しか買わないって必ず決めつけるかなぁ?

昭和30年代位の製品とか、極端な例だとマイクロの満鉄あじあ号だってきちんと売れてるだろう?

乗ったり見たりした人しか買わない理論ならあじあ号なんか誰も買わない事になるぞ。
0078名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp6d-Hitu)2017/08/30(水) 08:38:35.80ID:D24DUzlLp
>>77
まあそれはそうなんだけど、売れ行きの問題かな
やはり見た乗った世代の購入意欲に訴えられるか否かは大事だから
自分は40代だが501系は幼稚園の記憶で、譲渡先で接した方が多いくらい
でもそれも遠い昔になり、正直現代の6000や30000に接した時間の方が長くなり親しみもある

余談だが歳とって来て気付いたのは、Nだとだんだん目や手がついてこなくなって来てる事
ここで指摘されてる様な細かいディテールとかもう気にしないというか出来なくて、プロポーションやカラーの再現度を重視してる
なもんで16番の方が(走らせられないけど)欲しくなるんだがフトコロも付いて来ないという
赤電世代は今50〜60代がメインだからよりその傾向は強いだろうと思う
0079名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3a4-MGi3)2017/08/31(木) 01:23:09.11ID:osR0CYfa0
過渡からHOでE851とか出して欲しいね。できればタキ1900も一緒に。
幼いころにE851牽引の客車列車をみて西武というとあれを一番に思い出す。
模型でも電車の中に一両E851が入るだけで西武らしさがぐっと上がるのがいいね。
0080名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-3QX8)2017/08/31(木) 02:10:10.41ID:HPcYXT7g0
もう、E851が客車を牽いたのを見たのが幼いころだったという人たちの時代になっているんだね。池袋経由で貨物列車が走っていた日々なんて、昨日の事のように思い出せるが、気が付けば大昔になってしまったな。。
0081名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-YFg8)2017/08/31(木) 08:44:38.01ID:aiVnx/7h0
E851のさよなら運転から21年経っているもんね。
その頃5歳児だとすれば、26歳か。

俺もおっさんになるわけだ。
0082名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-xOnQ)2017/08/31(木) 09:57:58.97ID:Ov6TKLlBd
もうE851が走っているところを見たことない世代もいますよ
でも4機にタキ1900ワフ101も揃えてしまいました
しかし記憶も記録もないのでウェザリングしても嘘っぽいのが難点
0083名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/08/31(木) 11:41:02.33ID:hU/WgRBAd
E851引退から21年か……

多摩湖線の351系準急(しかも急行や快急より格上)なんて、益々知ってる奴居ないだろうな。


小平で本線快急乗り継ぎの西武遊園地〜小平を走った実際は単なる8連または4連各停な快急とかさ。
0084名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-YB0D)2017/08/31(木) 12:22:42.94ID:8OfN8smbK
>>83
351準急は知ってるけど見たことはないな。401も入ってたとか。
見た時には351引退後で701とか801の4連が同じ準急運用に入ってた。
晩年は恐竜号のヘッドマーク付けた新101のイメージが強い。
あのヘッドマークどこか出してないかな。
0085名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 03ba-4NzK)2017/08/31(木) 12:36:10.26ID:hhpTjKC90
>>82
西武は4年に一度は新車レベルにピカピカに塗装される時代で本当に綺麗な姿が見られた。
E851は汚さなくてもいいかな。貨車は揃って綺麗なのは実際にはあり得ないけどね。
あまりリアルに汚すの好きではないけど、セメント貨車は艶消しクリアー噴いて
上面だけほんのり白い粉を付着させてます。

当然701系TR11仕様でも4年に一度は綺麗になるが、
何故か綺麗なのが違和感で少し汚してる。101や5000は綺麗なまま。
0086名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spc7-tsIm)2017/08/31(木) 21:20:52.85ID:4Wdb/cLFp
>>84
351準急懐かしい
まさかの赤電最後の優等復活だった
八坂と武蔵大和しか通過しなかったけど直線が長いので盛大に力行してて迫力あった
0087名無しさん@線路いっぱい2017/08/31(木) 21:36:59.59ID:gZnWQxDD
実家が多摩湖線の線路脇にあったので、351の準急が走り出した時はマジでビックリした。
他に401、501、551、571が準急運用に入ったのも確認しました。

>>86
あのツリカケモーターの唸りをまた聞きたい。
0088名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffba-nbtu)2017/08/31(木) 22:14:17.64ID:nKvtDT3q0
生物良かったしレオライナーもできたから直通もしたくなるわな
0089名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-3QX8)2017/08/31(木) 22:31:55.95ID:HPcYXT7g0
>>85
電制なしの赤電は制輪子の粉塵ですぐ汚れた。だから赤電のピカピカ状態は短かっただろう。

当時は塗料も品質が悪かったのか、ベージュが雨だれで腰まで流れている姿を頻繁に見た。
これは全形式共通の汚れ方だった。

あと、なぜか池袋線より新宿線の方が汚らしかった。清掃業者の違いか。あるいは電制車の割合の違いが原因か。
田無や所沢で、新宿線はなぜかいつも大音響のジョイント音でポイントを渡って突入してくる。
その粗暴な振る舞いが汚い車体と相まって、新宿線がとても下劣な路線に思えて仕方がなかった。
0090名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/09/01(金) 00:25:10.00ID:a3Mi+1BMd
>>86
急行や快急より格上なのも面白かったよ。

しかも西武遊園地行きは萩山出ると、八坂を過ぎて回田信号場入った先まで上り勾配だから、351系悲鳴上げてたよ。

武蔵大和〜西武遊園地は、ちょっとした山岳区間だしさ。
0091名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/09/01(金) 00:28:28.07ID:a3Mi+1BMd
>>87
玉川上水の旧上水線ホーム跡の側線で寝てる551系が野球臨で駆り出されてたっけね。
0092名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff43-DFbI)2017/09/01(金) 00:46:58.50ID:C40CdZ1c0
>>87
551・571の多摩湖線準急は知らなかった
準急は日常多摩湖南線を回しているメンバーが入るという認識だったので
山口線新交通システム開業後に551・575が多摩湖南線に入ったこともあったのか?
本線での551・575最末期は夕方〜夜の多摩湖北線に少数の運用があった程度で
山口線新交通システム開業前後に消滅したと思っていた
0093名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/09/01(金) 02:21:41.31ID:a3Mi+1BMd
最大公約数的に、馴染みあったり知識として存じているとかで、一番製品化しやすそうな車種は351系か多摩川線の551系クモハ+601系クハ辺りか?
0094名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3a4-MGi3)2017/09/01(金) 02:32:55.07ID:qEYIYr6b0
>>80
池袋貨車引継ぎの頃のE851の頃を知っているなんて羨ましい限り。
俺は西武の赤い電気という本で知るのみだが黄金ルートを走るE851は是非見てみたかった。

西武の貨物関係でいえば、あとは新宿線や国分寺線の貨物や国鉄線内を走るホキを是非見て見たかった。
特にホキフかな。中央線の酒折まで乗り入れていたみたいだけど、EF64とかに牽引されている画像は見た事ない。
タキ1900は八王子駅にいる写真を何度か見たけどホキフは無いよね。
酒折駅を見ても砕石積載場の様子はよくわからないし、西武貨物は安比奈線といい謎だらけだ。
0095名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-b8Mh)2017/09/01(金) 05:20:26.44ID:sJJP17KE0
>>93
どちらも鉄コレでは既に出てるよなぁ…当然KATOで出して欲しいけど
0096名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKa7-YB0D)2017/09/01(金) 07:53:21.11ID:VtqZw28CK
>>87
西武園線とかに使われてた2+2を分割して運用してたのかな?
夏場の冷房対策で高性能車が運用に入るのは分かるけど、同じ非冷房でさらに輸送力の減る車両を入れるなんて、検査絡みかなにかで351の運用に余裕が無かった時なのかな?

>>91
それって国分寺線から所沢まで直通するやつ?
いつの間にかあの運用も無くなってたね。
今でこそ定期列車で本川越まで入るけど。
0097 872017/09/01(金) 08:43:04.86ID:owtp175H
>>92>>96
>山口線新交通システム開業後に551・575が多摩湖南線に入ったこともあったのか?

昭和59年くらい迄は、春先や秋冬はよく来てた覚えがある。
一週間くらいするといなくなったり(全て351に戻る)他の551または571と入れ替わる時もあった。
子供だったから検査とかそういうのは知らなかった。
0098 872017/09/01(金) 08:50:21.64ID:owtp175H
年号まちがえた

×昭和59年くらい
○昭和61年くらい
0099名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/09/01(金) 11:22:52.40ID:a3Mi+1BMd
>>80
池袋経由の貨物列車、SLの時代は国鉄の運転士が越境乗務だったっけね。

清瀬でタブレットキャッチに失敗して、ホーム脇の肥溜めに落としたりさ。

国鉄は通票紛失手続き取れば、そのまま走れるけど、西武線内に国鉄の規定を持ち込むわけにいかなくて、泣く泣くパンツ一丁で肥溜めに入ったそうな。
0100名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK87-YB0D)2017/09/01(金) 12:37:14.11ID:VtqZw28CK
>>99
清瀬の辺りがまだ単線だったって事は昭和30年位?

そもそも、国鉄のSLが西武で貨物牽いてたなんて聞いた事ないけど…。
重量的に入線が困難な気がする…。
0101名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-G6hB)2017/09/01(金) 12:47:56.14ID:a3Mi+1BMd
>>100
C型や9600なら入れるだろ。
0102名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-b8Mh)2017/09/01(金) 13:40:15.20ID:sJJP17KE0
>>99
エンガチョーな世界ですなぁ…
0103名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-YFg8)2017/09/01(金) 14:30:50.48ID:P399aapz0
>>96
多摩湖南線は平日3運用、351系は3編成。
つまり351系には元々予備車がないので、元々運用に余裕はない。

その上で、新宿線の401系(または新501系)が検査かなんかで欠けると、
多摩川線予備車が多摩湖南線に来てたってとこじゃないかと。

当時、401系も運用数が多くてあまり余裕がなかったみたいだし、新宿線自体
が車両数に余裕がなかった。
休日の西武遊園地行き不定期快急に池袋線の車両が来ることもあったし。

2000系も予備車がなくて、8連固定が検査で欠けると101系非冷房車が新宿線
にやってきて代走していたし。
(過渡が非冷房の101系を出したら、8連組んでこの代走を再現したい)
0104名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff43-DFbI)2017/09/01(金) 14:42:30.16ID:tn01mHxT0
>>97
俺が多摩湖南線で赤電2連に遭遇したことが無かっただけか
それとも時期が微妙に遅かったのか
351系がメインで黄色の2連がサブだと思っていた
0105名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff52-0gHK)2017/09/01(金) 17:07:34.50ID:2VLAZdqN0
>>68-70
80年代のカタログには京成3300もあったのだが
0106名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 03ba-tsIm)2017/09/01(金) 18:33:00.15ID:bJH1dokp0
>>104
351時代以前に多摩湖南線は371の3連が専任していて、その頃から20M2連が入ったりしていたみたいだから状況は同じだったのだろう
だから351と451や411の2連を多摩湖線をイメージして並べてもおかしくはない
0107名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3c8-k+cH)2017/09/01(金) 18:34:17.92ID:7w2CPy/m0
多摩湖線の351系の準急は野球開催日などの不定期運用じゃなかったっけ?
1985年4月に山口線レオライナーが開通してから出来たと思うのだが
0108名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff43-DFbI)2017/09/01(金) 19:13:36.59ID:tn01mHxT0
>>106
多摩湖南線に20m赤電2連は事実でもイメージ湧かないな
非冷房だが3両の赤か冷房車だが1両少ない黄色のイメージ
知っている時代が比較的新しいのか
0109名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF1f-0gHK)2017/09/01(金) 20:45:01.19ID:EPGm0p/yF
板違いレスになっているなw
懐かし板にある懐かしの西武線に行けよ

それよりも701のバリエーション展開として3代目501をカトで出せ
0110名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spc7-tsIm)2017/09/01(金) 21:17:08.01ID:IMB+09IUp
>>109
まあ焦らないで
赤電に限らず70〜80年代の西武電車は元々情報に乏しいので、こうして編成や運用を知れないと模型再現に活かせないってのはある
ともかくだ
赤電2連の多摩湖線走行はネットにも画像はちらほらあると思うので参考にしてくれればと思う
0111名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33c8-k+cH)2017/09/01(金) 22:48:28.65ID:e+Qi8qpJ0
>>109
お前もスレ違い
製品化スレに行け

西武鉄道について。製品化してほしい車両(模型)
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1246013654/
0112名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-YB0D)2017/09/02(土) 10:47:20.43ID:8nO4mGB4K
>>109
模型に必要な実車の話題がダメなら、出たばっかりの爺の30000とか、製品化発表された爺の2000についてお前が語れ。

模型の話題だろう?
0113名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3343-DFbI)2017/09/02(土) 13:01:52.83ID:RDqZ8V4P0
旧2000系は菱型パンタ2基・カボチャマーク無しが欲しいな
側面方向幕有無はどちらでも良いが
白地に黒文字の側面方向幕は旧2000系にあったか?3000系では見たが
新2000系は初めから側面は紺色地に白抜き文字・正面は黒字に白抜き文字だった
0114名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Src7-kIAg)2017/09/02(土) 13:50:57.44ID:oqG9zn+0r
>>113
旧2000系の側面方向幕が採用されたのは田無事故代替の2連からだよ。それより少し前から準備車はいたけど。
その時は既に側面は紺地に白文字になっており、正面も普通と行先は黒地になっていた。

3000系とは違い、正面が白地の頃は側面はまだ採用されていなかったな。登場時から指令式で、中間の運転台の幕も作動していたよ。
0115名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK87-YB0D)2017/09/03(日) 13:56:55.57ID:+GXNqYcoK
>>113
側面幕無し白Hゴムの2連は爺から出てるけど、相方の6連と時代的に合わないから製品として破綻してるんだよね。

西武で側面白幕は3000以外採用例は無い。
新製時から側面幕付は角ベンチ載せた最終増備し車かいなかった気がする。
0116名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3343-DFbI)2017/09/03(日) 18:12:25.51ID:Kay2w4TR0
>>114
>>115
白地に黒文字の側面幕を珍しく思いながら見たのと
旧2000系の正面行先が白地に黒文字だったのは記憶がある
そのため白地に黒文字の側面幕を見たのが
池袋線の3000系か新宿線の旧2000系(側面幕設置直後)だったかわからなかった
なお新宿線系住まい
0117名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spc7-tsIm)2017/09/03(日) 18:26:37.58ID:4S59oW4Vp
3000系なあ…
マイクロから出てたけど末期姿で全然魅力的じゃなかったんだよね
登場時のかっこいい姿なら購入したんだけど結局出なかったな
側面の白幕行き先、シンプルだったが当時の西武では輝いてた存在だった
0118名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8f4a-kIAg)2017/09/03(日) 21:38:00.71ID:rmhPZpTy0
西武沿線で育った自分から見れば登場時の3000の走行音や方向幕が新鮮に感じられたけど、
よくよく考えてみれば、他社と比較すると西武は側面方向幕が遅かったよなぁ。
京急旧1000とか京王旧5000とか晩年は全車付いてたぐらいだし。
0119名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-9dOJ)2017/09/03(日) 23:24:21.52ID:n8M1gYX30
>>118
そのかわりに、駅のパタパタ案内が充実してたから
0120名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-YB0D)2017/09/04(月) 00:49:02.66ID:3Qc1qDosK
>>119
いや、それ無い駅の方が圧倒的に多かったぞ。

パタパタもいいが幕式のやつも味があった。
グレーの箱がに「こんどの電車は」って描いてあって、中の幕に「保谷ゆき」とか出るやつ。
東武じゃ遅くまで使ってたけど西武ではパタパタより先に消えてったね。
0121名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-YFg8)2017/09/04(月) 08:52:55.54ID:zlhQkfQb0
>>116
2000系は当初、前面幕は白地に黒文字だった。
これが現在の黒地に白文字に変わったのは1988年2月、側面幕取り付けに備えて
幕の指令器を一斉交換したとき。記憶に間違いが無ければ一晩で全車変わった。
この翌月に始めて側面幕付きの2000系(2417F)が運用に入った。

>>118
新宿線なんか、側面幕つきの車両が始めて走ったのは1988年春。
世間じゃ青函トンネルが開業してたぜ。
しかも最初は増結の2連だけ。
0122名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 03ba-4NzK)2017/09/04(月) 11:15:30.54ID:Jw6FmkpK0
N2000系から採用されたパンタグラフ(擦板先端がパイプ状)を
過渡N101に載せたいのだが、良い製品、良い方法無いですかね
パンタ部材をバラすのは目の精度の問題で無理。
0123名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-g/7m)2017/09/04(月) 12:10:44.99ID:UIBADyWbd
話をまとめると、やはり過度の次なる赤電は食パン411系、多摩湖線の351系辺りを製品化願いたいね。
0124名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 03ba-9dOJ)2017/09/04(月) 13:09:21.58ID:Jm1dKMTU0
>>123
すまん、個人的にはそれは後で製品化してもらい、先ず701系の併結相手が欲しく
411系は悪くはないが、4Rか6R形式が好ましく、
多摩湖351系は単独運用しか出来ない。351なら1411との2連が嬉しい。
0125名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKa7-YB0D)2017/09/04(月) 18:45:24.34ID:3Qc1qDosK
>>123
多摩湖線351は話題にはなったが多分そんなに望まれてはないだろう。
潰しが利かないから売れないだろうし。

411、451、551、501辺りが期待されてると思う。
0126名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-3QX8)2017/09/04(月) 23:03:44.90ID:GBBhoauS0
KATOがクモハ11とかを出したのは311系、331系、371系の練習ではないかと思っている。
クモハ52を出したのは、351系、501系のガイコツテールの練習ではないかと思っている。
701系にTR11Aを用意したのは赤電シリーズを拡大するためだと思っている。
ということは、まずは351の3連が出るかも。3編成作り分けで。
どうだい。そうなったら全部買うしかないよ。
さよならイベントでやってほしかった夢の3重連での奥武蔵を模型で実現するんだ…。
0127名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-YFg8)2017/09/05(火) 05:34:27.87ID:C1uFNBUD0
鉄コレで出ているやつはいいよ…
0128名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd1f-g/7m)2017/09/05(火) 12:24:51.16ID:9/n3Y1g7d
>>125
平成2年まで生き残っ赤電だから、潰しは利かなくても馴染みあるユーザーは多かろうに。
0129名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK87-suyt)2017/09/05(火) 15:13:31.11ID:0yUuRti0K
鉄コレが351を出したのは、上毛仕様の前触れでないかと期待して随分経つな…
やはり1411の製品化がネックか。
0130名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffa2-JpD8)2017/09/05(火) 17:52:17.81ID:GPL6iFqF0
311と371も塗装だけのタイプでも出してくれたらなぁ。
0131名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKa7-1GfD)2017/09/05(火) 21:56:32.85ID:HyvKul2+K
次は2000だよ。
0132名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33c8-X0kF)2017/09/05(火) 22:10:44.42ID:K40EkRuZ0
>>128
だから鉄コレでいち早く模型化された

どうせ出すさら4+4の8両編成を組んだ2台目501系を出すべき
0133名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-b8Mh)2017/09/05(火) 22:40:25.18ID:hbfGXcaB0
>>132
2代目501、蟻の企画はポシャったからなぁ…
現時点でのプラ製品は、黒歩キットだけ?

これが製品化されると、伊豆箱根・流鉄・三岐(&大井川の客車w)って展開も
容易になるだけに、企画が止まって欲しくはなかったなぁ…
0134名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-3QX8)2017/09/05(火) 23:00:47.52ID:aC1kVsRs0
何を出しても芋づる式に他のも欲しくなる。
底なし沼。ズブズブ。。。
0135名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa07-zdVP)2017/09/06(水) 08:43:35.64ID:qYn45tQ9a
>>133
蟻のは初代、それも登場時で古すぎる。
2代目なら売れると思う。少なくとも俺は二セット買う!
0136名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-suyt)2017/09/06(水) 10:06:47.36ID:Uo7e3PKrK
流山は全色買うよ。
0137名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 03ba-9dOJ)2017/09/06(水) 10:20:20.89ID:+nnPeNru0
過渡が西武出すなら西武以外は出さないのだから
譲渡車が欲しい人は過渡でなくても欲しいってことか
0138名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6ff8-YFg8)2017/09/06(水) 11:31:34.73ID:JIBQ4UwB0
極端に高くなければ何処のメーカーでも良いから、451系の4連とか6連を出して欲しい。
0139名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spc7-zykF)2017/09/06(水) 14:29:55.97ID:1ULlkmWRp
>>135
オレも2セット買う。
合計4セット受注確定じゃ。
0140名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8331-7RV+)2017/09/06(水) 17:24:55.33ID:AP1ftKDI0
>>131。2000katoから出してほしいなあ。
0141名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-dQ13)2017/09/07(木) 12:17:38.85ID:6S6sLQLhK
既製品化車種の多重製品化は、よほどの人気車種でない限り不良在庫を生じてメーカーから不人気扱いされ、二度と製品化されなくなる恐れがあるから望ましくない。
0142名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9a43-lxjr)2017/09/07(木) 12:21:45.41ID:H0mxHO7q0
>>141
見方に拠る
同じ車種ならメーカーや価格帯による売れ行きの違いが明らかになるかもしれない
その場合「○○は売れない」と言っても○○に入るのはメーカー名となる
0143名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKff-dQ13)2017/09/07(木) 18:55:24.06ID:6S6sLQLhK
>>142
それはユーザー側の解釈だろう?
メーカー側の見方を言ってるんだが。
0144名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-wH3x)2017/09/07(木) 19:55:32.51ID:BjZ4vuqM0
>>143
メーカー側のみかたを考察するのは自分には難しいが、
過渡が5000や101出さずに蟻が出していたら売れてたかな?
蟻の701、他に無いから買うの当然・・・とは自分はならなかった。
0145名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-otRg)2017/09/07(木) 21:54:55.71ID:oUWBMioI0
>>144
賢明だな。
俺は701が出た奇跡に狂ってしまい、出来を気にしながらも50両買ってしまった。。
0146名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-wVKD)2017/09/07(木) 22:31:46.07ID:BjZ4vuqM0
>>145
スゲー!車番はまんま50両かな?
自分は車番変えて特定仕様に近づけるのが趣味なんで旧101系だけでも18両でお腹いっぱい。
0147名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-otRg)2017/09/08(金) 00:02:50.48ID:ZeRhXFm30
>>146
車番は変えてない。20代ならやっただろう。その倍の年齢の今はもうやる気が出ない。
内訳は黄色の6連×3、4連×3、赤の6連×1、4連×1、伊豆箱根×1、流山×1。
あとはバラで売っていたモハユニットが4組。おお、55両だ。
黄色ばかり24両編成で走らせたことがある。一時間くらい連続だったが、極めて快調だったぞ。

因みにN101、301は若気の至りで100両はあるな。
5000系は46両ある。鉄コレの351は30両あるし。E851は6両。実車を超えた。
旧101は44両。歳をとって控えるようになった。
KATOの701は16両だ。だいぶ大人しくなった。
0148名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKb3-dQ13)2017/09/08(金) 07:52:56.50ID:yHvFzKDpK
>>144
出てもいない製品の出来が悪いと端から決め付ける典型的な蟻ルギー患者だな。
(と言っても、蟻がカトーに敵う訳がないんだが…)

今でこそカトーが私鉄モノを随分手掛けてそんな事言える時代が来たが、もし新101の再販すらせずに何も製品化していなかったらそれは言えないと思う。
10000や4000は一定の評価を得てる訳だし。

>>147
随分やりましたな。
うちは新101が180両くらいいて完全に実車を越えてしまった…。
101も100両越えたけど車番を変える術がなくてそのままになってる。
0149名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp3b-o9fw)2017/09/08(金) 08:29:54.66ID:t2m70Vynp
すごいなみなさん
でも編成で大量増備はNゲージならではの楽しみだよね
ツートン3ドアが車庫を埋め尽くすしていた風景の再現もまた101系らしい楽しみ方だろう
お金…?まこの際それはツッコミ入れちゃいけないね
趣味だもん
0150名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM8a-m89V)2017/09/08(金) 10:20:14.59ID:uYOu/oeCM
>>133
所詮蟻だからなあ、、、
過渡のだったらまた違った結果になっただろうけど、
ただ初代501で黄色と茶色の塗装は流石に人気無いだろ。

やはり、赤電の2代目501系を過渡が出すべき
0151名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-wH3x)2017/09/08(金) 10:21:41.64ID:tTDTt0rc0
>>148
蟻ルギーは認める。だが特定機が珍しかった頃のSL集めたユーザー経験から。
4000、10000系の出来の良さは認める。トム301は値段に納得出来たら入手してた。
だが、仮に過渡が西武何も出さずとも701系は自分は無しだよ。
自分の場合、大量増備はせずに一両を納得出来る範囲で弄る派なので
弄って改善される想像が出来ないものは無くてもイイかな・・・って考えデス。
0152名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM8a-m89V)2017/09/08(金) 10:23:17.51ID:uYOu/oeCM
>>147
すげー、どこのブルジョワだよ

そんだけ金あるならHOをやればいいのに
HOなら車両の精密さや重厚感もあるから、1編成でも満足行くよ
0153名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd5a-KeuX)2017/09/08(金) 11:36:48.28ID:YEns70dpd
>>122
過度のEF65用じゃダメか?
0154名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-uK4n)2017/09/08(金) 12:00:37.28ID:1wfqJOfl0
>>152
模型なんて楽しみ方は人それぞれだから。

俺は貸しレなどで走らせるのが前提で、色んな編成を組める最小限の組合せで買ってる。

たとえ701系列は、蟻の701系が4連と6連が1本ずつ、これに鉄コレの401系が2本。
蟻の701系クハを改造して作った新501系が1本。
さらに過渡の新101系(大昔に購入した旧塗装)4連が2本。
これだけあれば80年代後半の新宿線の、様々な編成を組んで遊べるでしょ?

どこでもいいから、701系の後期形出してくれないかな?
黄色の場合は、クハのCPはHB-2000のタイプが欲しい。
0155名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-wH3x)2017/09/08(金) 12:32:55.42ID:tTDTt0rc0
>>153
製品的には「EF63パンタグラフ」で、やりたいのは旧でなくN101なので
穴あけが必要だがやってみようと思ってたものの、長い間欠品だったのよ。
ところが最近EF63本体が発売されアッシー明日発売なのね。良いことを指摘してくれた!
ハメて違和感あったらやめるけど。
0156名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-dQ13)2017/09/08(金) 12:43:04.64ID:yHvFzKDpK
>>151
確かにあの701はイマイチだけど、仮に101や5000が出ていたらどんな出来になるかは未知数な訳で。
101はあんなもんかも知れないが5000はカッチリしたものを出したんじゃないかと予想。
今でこそトンデも価格だけど数年前ならもう少しまともな金額だったから、カトーがやらなければそれなりに売れていたんではないかと思うよ。

>>152
HOは金額のレベルが違う。ブラスだと8両揃えたら20万じゃ利かない。
今の給料じゃ生活出来なくなるよ。

Nが大量にあるのは格安な中古をかき集めた結果であって、いかに金を掛けずに数を集めるかが重要。
それにHOは場所取りすぎ。
0157名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-wH3x)2017/09/08(金) 18:21:17.18ID:tTDTt0rc0
とにかく多く集めねば気が済まない派がいることに驚いているが
実車より多く集めるのは、収集癖の抑えが効かない感じ?
0158名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fa43-lxjr)2017/09/08(金) 18:49:45.45ID:E5oFU0oa0
>>157
同じ系列の車両が大量に集まったという結果は同じでも
漠然と買い集めたか目的意識を持って集めたか
工作の副産物として予定外の形式・編成を持つはめになったか
その辺で意味が大きく変わって来るかと
0159名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-dQ13)2017/09/08(金) 19:14:09.22ID:yHvFzKDpK
>>157
新101は細かな形態は無視して全編成車番も変えて揃えたんだけど、揃えた当初無かった白いワンマン車や263Fが現れたりして欲しくなり、それが実車を越えた分。

いらない物をわざわざ買ってる訳ではないよ。
0160名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-otRg)2017/09/08(金) 21:32:22.42ID:ZeRhXFm30
>>157
たくさん集めようとしたわけではない。
色々理由はあると思うが、例えば、買わずに店を出る時の、離れ離れになる悲しさが耐えられなくて、連れて帰ってしまう、という行動はあると思う。
「さあ、一緒に帰ろうねー」という感じ。しかも、店に置き去りにする量をなるべく減らしたいから、持ち帰れる限りの量を買う。
その時はうれしくてたまらないのだが、家に帰れば同じものが既に多数。その繰り返しだよ。病気だと思う。
0161名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17c8-m89V)2017/09/09(土) 00:01:26.59ID:49ynftMh0
>>156
> いかに金を掛けずに数を集めるかが重要。

Nゲージって大量に集めるもんじゃないだろ
0162名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-CBIb)2017/09/09(土) 00:54:54.77ID:jBPKxoi40
>>147
>5000系は46両ある。
過渡とGMキットと富、若しくは4+4、6Rだけでも形態違いでわからんでも無い。

>E851は6両
蟻に過渡、蟻登場時、過渡首振りか運転室シースルーか?でわからんでも無い。

>鉄コレの351は30両あるし
・・・理由がよめない
0163名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-CBIb)2017/09/09(土) 00:59:30.40ID:jBPKxoi40
非冷房、冷房改造、赤電、黄色一色で4編成とも159Fってのをやってみるかな
0164名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM8a-m89V)2017/09/09(土) 17:39:58.09ID:LLuywP6YM
エンドウのホームページによると、2017年以降に赤電シリーズとして
451系などを出す予定と書いてある。
出たら欲しいけどHOは高くて手が出せん(>_<)

http://www.mr-endo.com/lineup/brass/shitetsu_densha/seibu_701_501_401.html
0165名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM8a-m89V)2017/09/09(土) 17:43:55.40ID:LLuywP6YM
>>147
> 鉄コレの351は30両あるし。

お前か!鉄コレを買い占めてる奴は!
世の西武ヲタの為に市場に出せ
0166名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sdba-tjXY)2017/09/09(土) 19:14:45.08ID:bTH5IBXpd
>>161西武の車両じゃないけど
103系なら2110両持ってるよ
103系収用専用ワンルームマンションを借りてるし
0167名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-otRg)2017/09/09(土) 23:52:57.80ID:2PVvTDhJ0
>>166
そのゆったりしたスペースの使い方は、いつでも取り出せる、眺められるように収納しているのかい?豪勢だな。羨ましい。
ウチには5000両はあると思うが、6畳に収まっている。段ボール詰めだけど。
0168名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sdba-tjXY)2017/09/10(日) 09:33:02.41ID:KPdFLOSUd
>>167 家で模型を広げるとカミさんが「またそんなの買って〜&#128162;」とか「掃除したばかりなんだから広げないで」とか煩いからね
塗装なんてしたら本当に煩いから
避難所みたいなモノだよ
ガスと水道は使わないし
電気も加工する時の照明と運転時しか使わない
ワンルームマンションの家賃は土曜日と毎日2〜3時間のバイトで稼いでるよ
0169147 (ワッチョイ e3ba-otRg)2017/09/10(日) 11:19:33.87ID:CsiurYEF0
>>162
>>165
351は3両セットが10個だよ。実車と同じ数を揃えたかった。
サハ入りの4両、旧塗装、赤電ネズデコ、サッシ・雨樋・ベンチレータ更新前後など、
バリエーションもたくさんあるから、形態違いで全車番揃えようかと。
まあ、夢は広げたが実際には買っただけでまだ何もしていないが。
0170名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-VPWu)2017/09/10(日) 12:42:09.00ID:SAZ9C8xL0
>>169
多摩湖3連そのまま10セット走らせるのではなく
実車組成を狙う前提ということなら納得。
集めてもなかなか手を出せてないこと、わかるわ。
素材集めの行動が楽しく、それだけで一定の満足感を得てしまったり。
0171名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1ac8-m89V)2017/09/10(日) 20:39:22.64ID:oPVsXvoT0
お前らレイアウトは作らないの?
0172名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK67-dQ13)2017/09/10(日) 21:13:00.26ID:OfqO/ywmK
>>171
レイアウトなんて場所取るだけだから無理無理。
展示台レベルならの作った事あるけどさ。

走らせるなら貸しレがあるし、定期的に友人たちと場所借りて線路広げて運転会とかもやるから走らせる環境あるし。

それに車両加工やってたらレイアウトまで手が回らないよ。
0173名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-CBIb)2017/09/10(日) 21:50:38.13ID:SAZ9C8xL0
>>171
ユニトラックが新発売されてレイアウトが用無しに。
フライシュマンのターンテーブルも装備してたよ。
定年後は、貨物荷物乗り入れの頃の池袋再現なんていいなぁ
0174名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-uK4n)2017/09/11(月) 08:16:01.47ID:0ZAt7E1P0
>>171
俺は自宅にレイアウト作るくらいのスペースあるけど、作る気は無い。
以前は作ろうと考えていたけど、近くに貸しレが出来たらその考えはなくなった。

貸しレだと、自分の車両を他の人に見てもらえるし、それをきっかけに盛り上がることもあるし。
0175名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-xam6)2017/09/14(木) 11:18:57.96ID:e4uhcLVvK
模型界ではインフラ保有と車両保有の上下分離とオープンアクセスが実物以上に進んでるな。
0176名無しさん@線路いっぱい (スププ Sdb3-I1K9)2017/09/14(木) 15:38:30.88ID:OweSLCkBd
>>173
当時は赤電全盛
0177名無しさん@線路いっぱい (JP 0H45-d1FA)2017/09/14(木) 16:23:56.71ID:R6V68xFGH
鉄コレから旧2000と101ワンマン
https://twitter.com/tamtam_tm/status/908227448315056128
https://twitter.com/tamtam_tm/status/908227892848451590
0178名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9343-bLv0)2017/09/14(木) 16:30:24.95ID:2qFlCe3W0
>>177

過渡が出すとしても10年先か
0179名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-JWjh)2017/09/14(木) 17:49:02.01ID:KStkGCqu0
爺よりマシだから2000は買うけど何かなぁ・・・
0180名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-zmOm)2017/09/14(木) 18:00:45.82ID:yactTSX60
ライトが点かないのが何とも・・
0181名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-JWjh)2017/09/14(木) 18:39:13.21ID:KStkGCqu0
N化するとライト点かない室内灯付けられないのに大幅に割高だからねぇ。
まあ買うけどw
0182名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdb3-QDYP)2017/09/14(木) 18:40:12.31ID:zoK6tJYzd
>>177
瞬殺だな。
0183名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7d-aRlJ)2017/09/14(木) 19:02:39.97ID:gOfRyMXBK
旧2000、爺がやらなかったHゴムドアの車両だと有り難いのだが、製品化決定イラストに描かれてるのがいきなりクモハだったから、多分爺と丸かぶりの製品を出すんだろうな…
0184名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-XDX8)2017/09/14(木) 19:06:50.65ID:sjRWDohs0
>>179
それがあるだけに、何か腑に落ちないんだよなぁ…
これが2代目501とかだったら、「歓喜の祝杯」ってなってたのかもなぁw
0185名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93c8-SGtB)2017/09/14(木) 23:05:40.69ID:fvLUO21c0
鉄コレキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

西武新101系 白ワンマン241編成 4両セット&黄色263編成 4両セット
2018年1月発売予定
http://www.tomytec.co.jp/diocolle/items/pdf/newitem_20170914_04.pdf
0186名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr4d-TftJ)2017/09/15(金) 08:37:05.54ID:LIm2Toqar
「前面の種別幕が埋められた姿で、ベ
ンチレーターが撤去される以前の姿を再現いたします」
何とも中途半端な…
0187名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 81f8-nxj+)2017/09/15(金) 11:42:11.26ID:8lYeGhpE0
>>186
たしかに
0188名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-aRlJ)2017/09/15(金) 12:33:44.63ID:JowM4rxYK
>>186
初めはみんなあったんだから別に普通じゃない?
少なくとも数年間はあの姿だったんだからさ。
0189名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9343-bLv0)2017/09/15(金) 13:49:27.75ID:SDRfTub+0
どうせなら
1261F2015年モデル…262全部と1262の連結面側ベンチレータ無し
1261F2017年モデル…1261と261に1個ずつだけベンチレータ残存
0190名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMd3-9qfn)2017/09/15(金) 16:08:55.68ID:0loTKi2QM
過渡が赤電出したから、鉄コレは黄電で来たか
となると次の過渡は2代目501の可能性が高くなってきたな
ええことや
0191名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4b4a-/qah)2017/09/15(金) 17:56:59.60ID:7r+373B50
>>190
厳密には3代目じゃね?
701と101のハーフ
0192名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-f14b)2017/09/15(金) 20:01:51.89ID:rZge0ul20
自分が商売人だったら大本命2代目を次に出してしまったら、
後だしになる451や551の売行きが霞んでしまうと考え大本命は後にするな。
赤電第二弾が451か551ならそれらは売れると思う。
2代目はクモハ52のような吊り下げ式の尾灯を期待してしまう。
全体的に出来がよけりゃ4両25000円くらいでも売れそう。
0193名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-z5jj)2017/09/15(金) 21:31:04.87ID:DQwU+LQBK
>>191
そっちは701系黄色が出てから期待しよう。
まずは赤電701系のお供に二代目501系か451系を。
0194名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93c8-9qfn)2017/09/15(金) 21:34:56.84ID:g4i7gd+U0
鉄は熱い内に打てだ
2代目501系に飛びつく世代が減って来はじめたし、待っていたらブームが去ってしまう。

3代目501系すら見たこと無い世代が多くなって来てるし
0195名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-Gbox)2017/09/16(土) 08:15:16.86ID:lzGSlr5e0
やっぱり鉄コレから新101系ワンマン来たか。
どっちも欲しいな、もちろん351系以来の多摩湖線車両増備だ。

これ使って、多摩湖線のジオラマを作ったら楽しいかもね。
本町信号場とか、駅舎改良前の武蔵大和駅とか…
0196名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-lhSc)2017/09/16(土) 12:36:41.70ID:jvJGFqVha
101だの2000なんて今でも他社で出てる車種要らね
2代目501はまだか!
0197名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/16(土) 14:46:32.42ID:dR32fRHY0
今後の製品化妄想
KATOから411→401→701→801
鉄コレから451→551→601
KATOから521〜→511〜→501〜
GMから20000
KATOから351の2連→4連
KATOから311→371
KATOから赤い電機
鉄コレからクモニ
有井から3000
KATOから2000
KATOから2000N
KATOから9000
全部買うで
0198名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93c8-9qfn)2017/09/16(土) 14:52:53.16ID:P0/9Rm7h0
ジオコレから山口線おとぎ電車
0199名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-f14b)2017/09/16(土) 15:17:51.51ID:vnp1sDcQ0
妄想には101非冷房は無いのか・・・
過渡から赤い電機は無くはない気がするんだ
0200名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/16(土) 16:25:33.68ID:dR32fRHY0
>>199
忘れてた。101非冷。あと501Vも。
0201名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMd3-C0PH)2017/09/16(土) 19:36:39.17ID:zTKWgBXqM
>>198
おとぎ電車ええな
当然凸型蓄電池車な
0202名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-XDX8)2017/09/16(土) 20:35:01.85ID:c8am6vW/0
>>198,201
HOナローでもいいんでしょうかw
…SL用の客車は、事実上既に出てることになる?
0203名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp4d-6yk+)2017/09/16(土) 20:52:25.88ID:GE2hRW3pp
2代目501はなぜか長年製品化されにくいんだよな
古くはボナとクロポのキットだけ
ボナはプロポーションがとても良いんだが作るのが大変
クロポのはあっさりしていて好感が持てるがやや太っちょ感がある
そういう自分はどちらも持ってるが未だ作れてない…

なんというか、赤電全部に言えるんだけどマイナーなままでいて欲しいなって思っちゃう
頑張って自分の物にした喜びを知りたいというかね
501はその最高峰で、完璧な完成品が出るとしたら嬉しいが「こんなマイナーなの出して本当に良いのか?」と複雑な気持ちになりそう
自分的には701赤電だってそう感じてるんだ
まあ贅沢な悩みと言えばそうだね

しっかりしたGMキットがもしあれば、いろいろ展開出来て楽しかったろうしある意味それで充分だったはずなんだが、西武のは本当に酷いのばかりで、全くその想いを叶えてはくれなかったのが未だに残念だ
0204名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-f14b)2017/09/16(土) 21:06:08.65ID:vnp1sDcQ0
赤電ツリカケ車の主抵抗器がやや大きめ2個だけになったのは何年頃?
0205名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-z5jj)2017/09/16(土) 21:21:15.83ID:WgmnIj6rK
>>203
俺もクロポの501系キット持っているけど、作れてない。
爺カラーの色調に納得いかなくてね。
かといって調色もできない。
Fあたりで過渡701系近似のスプレー、出してくれないかなあ。
0206名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-XDX8)2017/09/16(土) 21:39:25.09ID:c8am6vW/0
>>205
ガイアカラーから出てる「西武赤電カラー」の瓶塗料でも違う…ってこと?
0207名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKc5-WVUe)2017/09/16(土) 22:56:37.33ID:GuSYrq80K
>>205
過渡にホビセンカラー復活リクエストでもすれば。
0208名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-9qfn)2017/09/16(土) 23:12:41.12ID:ZLIxsGIM0
1411の完成品も出ていないんじゃない
鉄コレで出ていても良さそうなんだけどね
0209名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdf3-stSH)2017/09/17(日) 00:37:15.58ID:7mx2mHzPd
>>208
コア過ぎて売れないと踏んでるのかも。
0210名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-lhSc)2017/09/17(日) 01:23:32.64ID:EKsFPQnya
>>191
2代目だよ。クモハ501-サハ1501-サハ1501-クモハ501
0211名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0943-bLv0)2017/09/17(日) 02:03:33.89ID:jA2w9Zbs0
>>195
改築前の八坂を
出札は西武線専用券売機と窓口
窓口の上には「都心へは安い西武線で!」みたいな貼り紙
背景画に遠く久米川の西友
0212名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0943-bLv0)2017/09/17(日) 02:13:06.44ID:jA2w9Zbs0
思い出した
「早くて安い西武電車で新宿へ!」
たぶんこうだったと思う
0213名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa1d-zmOm)2017/09/17(日) 06:12:45.03ID:0oPgWpNxa
子供の頃、八坂の券売機がボタンの無い金額式だったのを覚えている
青梅街道には券売機が無く窓口発売の硬券だった
0214名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa1d-ZAFt)2017/09/17(日) 08:14:44.93ID:632I6jRMa
501系といえば、以前あったGMの車両工場キットの箱絵に、2000系とかと留置されているものを見た記憶が。
あれは所沢工場をイメージした箱絵だったのだろうなあ。
0215名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/17(日) 10:13:28.03ID:BuRovCLn0
>>213
70年代頃までは券売機のない駅が多かった。
子供の頃、初めて行った多摩湖が窓口販売だった。
小児券の買い方がわからず、30円区間を小児運賃で、と伝えようとしたら「30円」としか言葉が出ず、
小児運賃で30円=大人運賃で60円の切符を切られてしまった。
自分「違います。30円区間です。」
駅員「どこまで行きたいの?」
自分「○○です」
駅員「だめじゃないか。もうはさみ入れちゃったよ。」
結局30円区間=15円支払いに交換してもらったが、ものすごく申し訳なかった。
0216名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-lhSc)2017/09/17(日) 15:22:23.22ID:00qI+mFQa
1411ならクハ55の製品あるんだから、過渡でも鉄コレでも簡単に製品化出来そうだが。
351との2連もいいが、451との2連は他で有り得ない西武ならではで好きだな。
0217名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-9qfn)2017/09/17(日) 16:28:27.59ID:ErSrAy8T0
回数券も販売する毎に行き先のハンコを11枚全部に押して作っていたね
しかも使い始める前に切り取ったら無効だった
0218名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0943-bLv0)2017/09/17(日) 19:09:03.38ID:jA2w9Zbs0
>>217
主要な行先は印刷してあった
0219名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7d-aRlJ)2017/09/17(日) 23:39:52.52ID:tOA+M04TK
まぁなんにせよ最終的に製品化するしないはメーカーの中の人次第だから。

あれがあるから簡単に製品化出来るとか、これは新規だから製品化は難しいとかではなく、ただ単にメーカー次第。

それもユーザーの声は無視してね。
0220名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-8/dQ)2017/09/17(日) 23:55:20.15ID:kxWoyJX80
ほぼ過渡オンリーユーザーだが、センス良いラインナップで順調。
良い点は、シリーズ化の期待を持たせている。
悪い点は、時間がかかっている。こっちが買う気のあるうちに早よう頼
0221名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/18(月) 00:28:06.87ID:HIbZ5aGC0
KATOは長編成を組むような車種、複数買いをするような車種を出す傾向と思う。
そうすると501や551、601、801は微妙な線だ。451は6連をやりたい人がどれくらい居るかだ。
1411は351か451を用意しなくてはいけないので厳しい。371でもいいが、時代が古くなりすぎる。
411は701の窓ガラスが使えるからやるような発言があったという書き込みを見たが…
全く予想できないな。
0222名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa1d-Wxtm)2017/09/18(月) 01:04:23.27ID:UsIYqTqma
八坂か懐かしいな
八坂小に通ってたわ
グランド脇を赤電や赤電機に挟まれたホキ見てたわ
住んでたのは近くのスカイハイツで多摩湖線や国分寺線を走る101や701が子守唄
0223名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-lhSc)2017/09/18(月) 12:39:45.17ID:ZEvMno4Ua
501なら4+4の8連でも買うぞ
0224名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-f14b)2017/09/18(月) 14:30:24.90ID:XOVkLbsj0
>>221
その考えるにノるなら、それらの形式は全て長編成を組みまさに複数買い車種。

該当しないのは351多摩湖線とクハ1651だよ。
411と701は窓配置が近いがピッタリ入るようには思わんし他は完全新規。
今の701系過渡仕様で共通部品がそこそこ使えるのは601系。
0225名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7d-aRlJ)2017/09/18(月) 15:22:28.69ID:mhTAQnDKK
カトーにおける西武車製品化順と部品流用の関係

E851→新101
◎無線アンテナ流用

新101→101
◎台車流用(ただしAssy品番は変更)
※E851より無線アンテナ流用

101→5000
◎流用部品無し
※E851より無線アンテナ、新101より台車流用

5000→701
※流用部品無し

701→40000
※西武車と言う事以外全く無関係


要は製品化や部品流用にさほどの関係性はない。
0226名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-f14b)2017/09/18(月) 18:46:56.14ID:XOVkLbsj0
>>225
ケチ付けでは無いので誤解しないでいただきたいが、
新旧101に5000系の動力ユニットは全く同じだよね。
0227名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-WVUe)2017/09/18(月) 22:07:14.49ID:qBRseLjFK
>>226
EF65(L)とE851動力ユニット同じだよね
カトーの電車や気動車殆ど動力ユニット同じだよね


なのでそんなの当然だよ。
0228名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/18(月) 23:20:35.07ID:HIbZ5aGC0
>>227
いまやフライホイールの時代だが、101と5000は30年前の動力のまま変えていないという話では?
中の人は併結に備えて旧製品に揃えたと言っているが、では701の冷改を作るときはどうするつもりだろう。
101と併結するから動力も旧製品流用、となれば701非冷とはつなげられないという話か?リアルだな!?
0229名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK7d-xam6)2017/09/19(火) 04:57:26.17ID:MrSmTFJKK
>>216
うちは上毛30系にもしたいから351+1411は歓迎。
鉄コレ東武3000と3050もさっさと上毛出しやがれ待機中。
0230名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK35-aRlJ)2017/09/19(火) 07:51:08.06ID:MQMHh2rVK
>>228
あれは体のいい言い訳で、本音は今のFW動力に対応したFS372を作るのが面倒だったからだろう。
5000なんて101と併結を考慮する必要無いし、新101も101も増結セットある時点で基本的に編成1M推奨のカトーが動力に関して考慮する必要は無いからな。
個人的には旧動力の方が好きだから有り難かったけど。

701の冷改が製品化されたとして、その頃には101のツートンや現時点で絶版から20年程度経過した新101のツートンが市場に有る訳もなく、併結云々なんて事は言わないと思う。
0231名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-9qfn)2017/09/19(火) 21:51:06.33ID:8xnxTrVa0
>>216
351も451も鉄コレで出てるから、1411が出るのは時間の問題かと思っていたが、、、
0232名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-lhSc)2017/09/19(火) 22:50:26.27ID:1i89Yxyea
>>231
クハ1411ほど子供時代ワクワクさせてくれた電車は、俺にとって無かった。カオスな編成も最高。高いクオリティで製品化してほしい!
0233名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdf3-stSH)2017/09/19(火) 23:09:51.60ID:ZaYYJ2n0d
クハ1411が幅広い世代から万人受けするなら製品化もされるだろうね。
0234名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 01ba-/qah)2017/09/19(火) 23:37:56.16ID:VmNSsYA80
351と451、いずれとのペアも身近だったし、サハ入りも記憶があるから、1411の生態は理解しているつもりだが、リアルに接していなかった人からすると、どう扱ったらいいかわからず、受け入れ難い存在かもしれないな。
リアルに見たことのない編成、301-1471-1471-301とか501-1501-1551-1551-1501-501など、写真では何度も見ているが、どうにも消化しきれない。
0235名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKc5-aRlJ)2017/09/20(水) 01:00:06.14ID:kH8OlY8mK
>>233
そんなん気にする必要ないだろうよ。
カトーが乱発しまくってる旧客の急行シリーズなんてどう考えても万人受けしてないのにずっと続いてんだぞ。
メーカーのやる気だよやる気。
0236名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKc5-xam6)2017/09/20(水) 06:15:40.00ID:PQR6JhzXK
>>234
自分も1411は上毛でしか体験が無い。
というか西武でもこんな編成だったのかと驚いて、カオスさに興味持った。
0237名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-Gbox)2017/09/20(水) 10:44:23.33ID:K3xgCQ4D0
クハ1411を過渡から出すとすると、室内の片隅運転台を再現しつつ前照灯点灯できるかな?

個人的には、赤電はライトが点かなくても良いと思ってんだけど。
室内灯点けて夜間走行…なんてやらないし。
0238名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdf3-stSH)2017/09/20(水) 11:27:02.52ID:U5prT3udd
>>235
国鉄と西武じゃ格が違うべ?
0239名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1ba-f14b)2017/09/20(水) 18:11:28.01ID:ewc6EGvz0
>前照灯
確かに赤電の頃は前も尾灯さえも昼間はまず点けないもんな。
501系二代目、別スウィッチで標識灯まで実現したら格好良いけど。
0240名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-9qfn)2017/09/20(水) 21:43:52.38ID:7OJkC+YD0
1411はかなり遅くまで残ったからね
確か1984年に廃止じゃなかったっけ?
0241名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa1d-lhSc)2017/09/20(水) 23:49:00.07ID:fE6TlXeYa
>>240
いや。そこまで残ってない。
クハ1446か1449が最後で1980年だよ。
1984年には451もサヨナラ。
0242名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMfa-aXt/)2017/09/21(木) 00:21:47.40ID:99mqlAztM
1980年3月の大改正だね
この時に黄電は池袋線がツートン、新宿線がモノトーンに統一された
0243名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMfa-aXt/)2017/09/21(木) 00:25:56.92ID:99mqlAztM
西武最期の国電車は多摩湖線351系3連に組み込まれたサハ1311(311系)で1990年6月に廃車
0244名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/21(木) 08:43:41.74ID:AvIwPlS9a
351もいいけど、451+1411ほどカオスな編成は国私鉄全体的にもそう無いだろう。
模型的には揃えたいペアだ。
0245名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-5YuW)2017/09/21(木) 10:43:44.22ID:oTGR/2zs0
過渡赤電、バラバラ系10連セットだと困る?
501+551+(451+1411)
451+551+(351+1411)
601+451+(351+1411)
薄っぺら思考だが、このいずれかで、
取り敢えず其々の顔は揃うかと。複数買いには弄る意味で身動きし難いか。
0246名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/21(木) 13:44:25.96ID:eDClWLo6a
>>245
451は六連なので、2番目は451六連+411
0247名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-NZQq)2017/09/21(木) 13:56:59.09ID:C00On74G0
>>241
>>242
いや、81年まで残ってた
池線に1443と1446がいた
501が無くなったのにもっと古そうなのが走っていてビックリした記憶もある
0248名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-5YuW)2017/09/21(木) 14:50:03.16ID:e7lxmENk0
>>245
後半期は確かに6連と2連の印象だが4連があった時期も。
0249名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-5YuW)2017/09/21(木) 14:51:27.28ID:e7lxmENk0
>>248>>246さん宛の間違い
0250名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-aXt/)2017/09/21(木) 16:55:21.71ID:Fp+7u3gp0
>>241>>247
247氏の言う通り1981年が最期でした
先月発売の「西武の赤電時代」(ネコ出版)の1411形の項目に1981年で引退とある。
1980年4月12日に池袋〜椎名町を走るクハ1446の写真も載ってる(残念ながら白黒)。
0251名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 236f-hoCt)2017/09/21(木) 17:17:28.71ID:SoZ4z28n0
411系 451系
http://www9.plala.or.jp/tpapa/pink3.html
0252名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/22(金) 07:06:48.65ID:3FjrWESMa
>>251
うわ超かっこいい!
451の六連も秩父に入ってたんですね!
0253名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-cGBC)2017/09/22(金) 11:59:52.81ID:He2+2ncz0
s52年頃西武秩父で電留線5000.451.1411.451の並びを撮ったけど捨てちゃった。
第二弾は451の6連でもいいっか・・・って気になってきた。一気に10連出来るし。
何出しても売れるだろう。過渡の赤なら。
0254名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa4-Ai2I)2017/09/22(金) 12:20:02.53ID:QliuwdIn0
今度鉄コレで出る2000で10連を組みたいと思っているのだけど、時代設定的に4+4+2なら大丈夫かな?
2連が好きなんで4+2+2+2で10連とか組みたいのだけど無理があるかな?

今回の鉄コレ2000の仕様当時の知識が不足してて、、、、、
どうでしょう?
0255名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/22(金) 12:46:00.87ID:TzpH+UBJK
>>254
そもそも、4連なんて存在しないんだが…。
時代的に10連はNG。この旧2000は2連・6連・8連が存在したものの、当時は運用上最大8連しか無かったために8連は電連が無かった。
2連も単独では2+2で西武園線の運用がごく稀にあった程度。
0256名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff43-BxTN)2017/09/22(金) 14:56:08.24ID:/NvCiMFc0
>>185のリンク先
白が書き込み当時の1241Fから変更後の1249Fに差替えられていてワロタ
しかも左上に修正版の文字が
富テクは製品の仕上げやパッケージの文字にもこのくらい気を遣えと
>>255
4両というのは模型的短縮編成での製品化かと思って見直したが
>>177の上を見ると6連セットと2連セットだな
2000系の10両運転は新2000系(最初は4連)登場後だったと思うが
2001F〜2007F8連化とどちらが先だったか
0257名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/22(金) 17:03:21.75ID:TzpH+UBJK
>>256
8連化の方が早い。
8連化して余ったクハを一部の2連に転用していたくらいだから。

当然8連化当時は側面幕無しの白幕白Hゴムで、組み込まれたユニットがラスト2本のバラしだったからドア窓の押さえが不揃い(Hゴムと押さえ金の混結)になってしまっていた。
確か更新されるまでドア窓はそのままだったと思う。
0258名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/22(金) 17:33:42.35ID:qujq8biS0
>>257
挿入した2300番台のユニットは、以降に登場した8連とは異なり、編成中央にされたのは
ドアのガラス押えの違いを編成全体でシンメトリーな見付に整えるためだったのかな。
501の6連の1551や551の571、451の491も、編成中央に入っていたしね。
0259名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-5YuW)2017/09/22(金) 18:04:52.95ID:He2+2ncz0
補機を抜き取る時、編成組成されたものより
バラされたものから外した方が効率が良いからでは?
0260名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0a43-BxTN)2017/09/22(金) 21:58:38.66ID:/3OFb0KW0
>>257
編成をわざわざばらしたとは知らなかった
今でも貫通扉が違う
0261名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/22(金) 21:59:24.29ID:TzpH+UBJK
>>258
見た目を気にする位ならまず改番しただろ。
>>259の説が現実的。
見た目はたまたまだろう。
0262名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ea4-Ai2I)2017/09/22(金) 22:21:27.95ID:P9F2uNvJ0
>>255
4連でなくて6連でした。

という事は今回の鉄コレ2000の登場時編成は6+2=8連以外にはあまり編成の組みようがないという事ですね。
2連の2000は本当に付属編成としての役割しかなかった感じなんですね。例外が2+2の西武園線だけだったとは。
うーん10連にしたくて6+2+2を購入したいと思ってたんですが2連は一箱だけにしようかな。

アドバイスありがとうございます。
0263名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spa3-NZQq)2017/09/22(金) 22:33:33.35ID:ypGR0fpwp
>>262
2連二つ繋ぎは2000では殆どやってないね
旧2000の2連が西武園線で4連運転したのも本格的な増結運用の前に使っただけだったと思う
新旧とも2000系統の2連は割にきちっと増結車として活躍して来たから、連結位置も含めあまり面白身はないかもな
0264名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/23(土) 02:49:33.58ID:a2/9SgUv0
>>263
2連が2本入ると&#8559;車比率が落ちるからやらないのではないかな?
0265264 (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/23(土) 02:52:05.64ID:a2/9SgUv0
文字化けした。失礼。
&#8559;車比率 → &#8559;車比率
0266264=265 (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/23(土) 02:54:56.71ID:a2/9SgUv0
重ねてスミマセン。
M車比率ね。
0267名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 06f8-NQgr)2017/09/23(土) 07:29:07.62ID:SdX7r4o20
新旧問わず、2000系は2連を単独で走らせたり、1編成に2本以上繋いで走らせる
ことは原則やらなかったですよ。
2連が出場して、ダイヤ改正で営業入りするまでの間に西武園線で暫定運用された
のが唯一の例外です。

2連ではMTが1:1になる上に、8モーター制御から4モーター制御になったことで並列段が
ないので性能が足りないんですよね(中速域での進段がない)。
これは新2000系4連のMTユニットも同じのはず。
だから単独での旅客運用は基本的にできないんですよね。だけど旧2000系は基本編成
側のM車比が高いので、増結用と割り切れば当初は問題なかったのかと思います。

2連クハの台車が動力車用のFS372Aなのは、その問題を解決する必要が生じた際の
備えで、いつでもMMユニット化出来るようにしていたのだと考えられる。


ちなみに80年代まで、2000系で2連が付くのは西武新宿方と決まっていましたね。
これは例外はなかったと記憶しています。
2連のクハの運転台は、構内での入替や入出場時の回送程度でしか使ってなかった
はずです。
本川越方に2連が付く運用は、玉川上水の車両基地が本格稼働を始めた90年代以降
に始めて出てきたと記憶しています。
だから鉄コレで出る2000系は、連結順序も決まってしまいます。
0268名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/23(土) 07:52:20.01ID:4DzidD+Ra
>>253
赤電の10連は池袋線だと4+4+2、新宿線だと4+2+4が一般的だったと思うけど。
池袋線が基本8連に2連を増結、新宿線が基本6連に4連を増結なのbナ。
新宿瑞だと451の6連bノ701が有り得たのかな。
あまり記憶ないけど。
0269名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-5YuW)2017/09/23(土) 09:05:42.43ID:2DBD8FqF0
>>276
狭山線ではN2000の2+2はありました。やはり落成直後の頃だったかな
>>268
8連だけど池線で、4+(1411+351)+451というのはそこそこ頻繁に見ました
0270名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spa3-NZQq)2017/09/23(土) 09:16:31.72ID:zit9BIA4p
>>268
特に原則はなかったと思うけど、10連運転は6+4から主に始まり、赤電6連も501〜551〜451と歴史も長く本線最末期まで6+4の10連を組んでいた
どちらかと言うと分割運転の多い2連は新宿線に多くて、4+4+2も4+2+4も新宿線の方が目立ってた印象があるなあ
0271名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd4a-yx1q)2017/09/23(土) 09:36:34.48ID:AwEIsk8Od
N2000の2+2は101撤退直後の狭山線でも見た覚えがある
1度旧2000の2連が単独で池袋線を上ってた
0272名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/23(土) 14:11:21.59ID:i4o3lpUDa
>>270
六連の組み方にも色々あったからな。
2連×3のブツ六は新宿線ならではだったかな。主に411か451が主体だったかと。
初期には351+1411、末期には571あたりが混ざってたと思うが。
0273名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8a43-BxTN)2017/09/23(土) 14:49:18.81ID:n89+QwzI0
>>262
1回だけダイヤ改正当日か直後の日に6+2+2→宿を見たことがあるが
6連が新か旧か覚えていない
朝の遊園地急行で2+2を見たという報告があったのと同じ日かも知れないと思う
下りに乗って高田馬場発車後山手線をくぐった先の直線ですれ違った電車だったので車番は確認できなかった
しかしダイヤ改正で妙な運用ができたと思ったのであの日限りのことになるとは思わなかった
今思うと降りた後20分待って車番をメモしておけば良かった
0274名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK5b-JRrA)2017/09/23(土) 17:07:59.70ID:Y1Dgoxd4K
>>271
車両運用の都合で今でも起こり得なくはない。
何故なら狭山線には予備車がいないから。
それで数年前30000の2+2が現れたりもした。

件の旧2000は2010年の11月10日〜11月14日に貸し出された2413Fと思われる。この時の相方は2461Fだった。
池袋線運用は無かったものの女性専用車ステッカーは張り替えられていた。
比較的長期間だったのは震災後の暫定ダイヤ時。
10連運用が全て無くなったため当時狭山線用だった新101が池袋線に2+2+4で駆り出され、代わりに10連が無い事で運用の無くなった2000が2+2で狭山線に入った。
この時に試乗したけど、加速が鈍いだけで80キロ位までは出せていた。
直列段だけでよく引っ張ったもんだと思ったよ。
0275名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMfa-aXt/)2017/09/23(土) 17:26:31.93ID:B4wJDRX3M
過渡で新101が出ているのに、鉄コレの新101何ていらんわ
0276名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-aXt/)2017/09/23(土) 17:53:31.51ID:uJnw5NAa0
伝説の新101の2連×4の8両編成
0277名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8e4a-oyGx)2017/09/23(土) 19:03:39.86ID:abO/g0qS0
>>276
東武や近鉄ではブツ10(2両×5本)もあるぞ。
0278名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 06f8-NQgr)2017/09/23(土) 19:38:10.74ID:SdX7r4o20
>>275
多摩湖線や多摩川線が眼中にないなら、それでもいいんじゃない。
0279名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/23(土) 20:55:21.21ID:Y1Dgoxd4K
>>275
カトーはワンマン仕様は製品化してないだろ?
全く同じもんだったらアレだけどきちんと差別化してるからアリだと思うけどな。

>>277
奴等はどんな編成組んでもM比率が1:1だから、単に先頭車が多いだけ。
近鉄に至ってはM比率が通常組成より低いなんて事もある。
しかし、新101の場合はオールMになるから見た目以上に編成単位の出力がヤバい。あの出力で8Mは普通じゃない。
0280名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8a43-BxTN)2017/09/23(土) 21:00:05.56ID:Kvbq6Dz40
>>279
更新前なら過渡製の単色基本4連で十分
再生産されればの話だが

263Fの加速は凄いな
阪神普通車を思い出した
下り八坂で国分寺線の鉄橋まで上り勾配なのにグイグイ加速して回田のポイントで85キロでノッチオフ
2M2Tならノッチオフはポイントを過ぎて下り勾配にかかってから
0281名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/23(土) 21:25:23.28ID:Y1Dgoxd4K
>>280
夢を壊すようで申し訳無いけど、263Fは通常1ユニットカットで運用してる筈だから、普通の編成と出力に差は無い。むしろカットされたユニットの分重い筈。その分加速度高のスイッチを入れてるかも知れないが。
電制だけは効くようにしてあるから、減速度は普通の編成より高いかも。
0282名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8a43-BxTN)2017/09/23(土) 22:35:03.83ID:Kvbq6Dz40
>>281
2M2Tで八坂発車→ポイントで85キロ到達ノッチオフは記憶に無いが
俺があるわけが無いと思って意識していなかっただけなのか?
0283名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-72lF)2017/09/23(土) 23:35:16.68ID:GPEri0ATK
鉄コレ571系はクハもFS40を履いているけど、ぬこの赤電本を見るとクハはTR11のままのようにも見える。
実際はどうだったのでしょう?
0284名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/23(土) 23:48:43.44ID:a2/9SgUv0
>>283
2連化当初はクハの台車交換はされなかったので、TR11のまま。
411系→401系の改造が進んで、FS40の余剰が発生してから交換された。
だから、TR11、FS40、どちらの時代もあり。
0285名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/23(土) 23:58:34.02ID:JjtUTYBGa
>>284
クモハ571の一部も改造当初はTR11だったよね。
0286名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-NZQq)2017/09/24(日) 03:51:02.48ID:qyZp333H0
>>272
そうね
実質赤電時代の池袋線10連は朝ラッシュが主で、夕ラッシュ下り急行で10連が増えてきた50年頃には101や冷改701の6+4が主役になって来ていた
新宿線は冷改701、401が揃うまで分割運用を殆ど赤電で担ってたが、それでも10連自体が少なくて昼間の8連・6連の方が目立った
101の2連が走り出した55年改正以降は10連は増えたが本線赤電自体が激減してしまった
0287名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/24(日) 10:39:34.72ID:IN6X2/T00
>>285
クモハ579か。6連時代にFS40に交換されなかった車だね。
551は551F〜561Fまで6本あって、その内551〜559の5本が6連化された。
クモハ、モハは1973年頃にFS40になったが、559Fは交換されなかった。
編成中のモハ579も交換されなかったが、そのまま2連化されたのか。貴重な話をありがとう。

あと、細かいことを言ってしまうと動力台車はTR11ではなくてTR14(DT10)だよ。
TR11を改造してTR14にした例もあるくらいだからよく似ているが、
ブレーキロッドの付き方とか、色々良く見ると違う。
0288名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/24(日) 15:16:47.94ID:sZ7sR/Gza
クモハ451に乗って窓開いてたら、サッシの外側が無塗装で「あれ?」と思った。1451編入のクモハ456だったんだが、あの編成は451と571の合の子みたいだったな。
0289283 (ガラプー KK6f-72lF)2017/09/24(日) 18:01:21.09ID:xdwXvBSdK
>>284、285、287
詳しくありがとう。
最終的には579Fは両方TR11、それ以外は全部FS40になった感じかな。
0290名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebba-2CVX)2017/09/24(日) 20:05:14.98ID:IN6X2/T00
最終的には全部FS40になっていたはず。

571F〜577F
クモハ:FS40、クハ:TR11→FS40

579F
クモハ:TR14→FS40、クハ:TR11→FS40

ということになるかな?
0291名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/24(日) 20:29:28.12ID:sZ7sR/Gza
>>290
相方だった551と合わせて、それでよいかと思います。台車の違いで大きくイメージ変わりますね。
0292名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK6f-JRrA)2017/09/24(日) 20:31:33.86ID:hUYGD2x4K
>>290
「筈」ではなく、なっていた。
むしろTR11(TR14)時代の方が短い間だったと思うが。

保育社の私鉄の車両シリーズ(85年頃出版、否カラーブックス)では既にFS40になっている。最晩年の多摩川線所属になった551と571は全編成がFS40で統一されていた。
0293名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/24(日) 20:33:48.43ID:sZ7sR/Gza
ちなみに571は、秩父線に入ったことあるかな?
0294名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK47-xaWB)2017/09/25(月) 17:52:21.29ID:AWyNxs7zK
2連になった571が新宿線を走ったのって、確か
新宿線の赤電末期くらいだよね
0295名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/25(月) 21:47:08.83ID:KpZHVucHa
>>294
571の2連化は53年だから、501や1411とも被るんだよな。もしかしたら351+1411とも。
0296名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-NZQq)2017/09/26(火) 00:05:52.19ID:b2Zk4viW0
>>295
78年まで池袋線にも僅かに351+1411は残っていた
それを淘汰するべく2連化したと言って良いのが571だね
0297名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-ZV+Z)2017/09/26(火) 07:53:15.34ID:G3UABlqya
>>296
なるほどありがとう。
改造当初は池袋線でしたか?全く記憶がありません。
0298名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ac4-jzcP)2017/09/26(火) 18:41:11.47ID:Nv0siJoa0
自慰笑夢から6000現行仕様キター♪───O(≧∇≦)O────♪
http://www.greenmax.co.jp/pdf/new_release_201709_01.pdf
0299名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07c8-aXt/)2017/09/26(火) 19:31:51.33ID:Qv/FRFbz0
バカ殿か
欲しいけど4両19,400円って高いな
0300名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 19:40:33.99ID:UwYbPUbga
>>298
ようやくクーラー新作で作る気になったのか
手抜き既製品を買わされた人の為に台車ともども分売頼むぜ
0301名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd4a-omi5)2017/09/26(火) 20:01:29.03ID:9sdvFw+8d
値段が気ぃ狂ってるな。
0302名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/26(火) 20:34:14.65ID:owadw9W8a
クソ爺は似たようなのばっか出しやがる。
どうせなら451のリニューアルか20000でも作れ。
0303名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ac4-jzcP)2017/09/26(火) 20:38:12.45ID:Nv0siJoa0
最近蟻よりも糞だもんなw
0304名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ea4-Ai2I)2017/09/26(火) 21:16:05.68ID:GH+c5JIh0
6000は登場時の仕様で今回のクーラーなんかも直したやつを再販して欲しいな。
0305名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spa3-8IW8)2017/09/26(火) 21:58:30.24ID:uN3sLdwnp
アルミ車も出すべき
0306名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4a28-BQuQ)2017/09/26(火) 23:49:33.96ID:Q8Y8lmGB0
何はともあれ、これで中古でもアホみたいな高値で
6000に手が出せない状況から解放される
割引店行っても30000超えるのは痛いが・・・
0307名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd4a-8ClL)2017/09/27(水) 00:22:19.34ID:Oz++qDzAd
6000系然り、2000系然りで、本来は過渡が手を出すべき代物だな。
0308名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07c8-Dc1X)2017/09/27(水) 01:10:47.43ID:rPSw5w+E0
これで過渡が501を出すお膳立ては整った
0309名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff6c-UCJm)2017/09/27(水) 03:10:50.64ID:Gk9NTMba0
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした!!来場者は1000人増の13000人!
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
中世っぽいデザインの金属サイコロ&ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
0310名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK5b-JRrA)2017/09/27(水) 07:47:31.86ID:aAUHG9mcK
>>299
これでも爺製品の中ではまだ安い方。4両で25000円近くするようなやつもあるし。
決して悪い出来とは言わないが、少なくとも価格に見合った出来ではないよなぁ…。
それでも毎回すぐ無くなるんだから、やっぱり需要はあるんだろう。

>>307
10年前じゃ絶対そんな事思わなかっただろうな。
まぁでも今の過渡には赤電をやってもらうのが一番いい。
既製品化済の形式は一通りに製品化が終わってからにして欲しいね。
0311名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/27(水) 08:06:42.53ID:70iFEvx/a
>>310
そうそう。
過渡に赤電と101に専念してもらえて良しとするか。
0312名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 06f8-NQgr)2017/09/27(水) 09:34:19.82ID:KDcb98Ss0
でもまだ今の蟻よか安いんでないの?

>爺の6000系
0313名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Spa3-NZQq)2017/09/27(水) 11:15:52.94ID:+Vo2gucAp
>>310
鉄コレの旧2000とかもちょっと納得出来ない
GMのは品薄だが全く無いわけじゃ無いし、出来もまあまあ
もっと別のを出そうとは思わなかったのかなと
全車引退も近いし被っても売れると踏んだのか、GMが再販する前に先手を打って需要を奪うという事だろうか…
0314名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa6b-TksR)2017/09/27(水) 12:39:04.53ID:0jrnkD4Sa
2000系は今のところ譲渡車が出ていないから、西武仕様の展開しか出来ないものね。
それとも、水面下でどこかへ譲渡の話が進んでいて、商いになると踏んだのか。鋼製でチョッパ制御だから欲しがる会社は無さそうだけど、2連は1Mだから、2Mの701系列や101系を走らせるよりは負担は軽いのかな。東急とかのステンレス車より安く入手出来そうな気はする。
0315名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK5b-JRrA)2017/09/27(水) 12:45:03.48ID:aAUHG9mcK
>>312
必ずしもそうではない。
一例としては南海サザンについては蟻の方が1000円程度安かった。
コアレスになって爺が無駄に値上げをしている感がある。

>>313
小田急8000とか出しちゃう位だから、周りを見ないで勝手に企画してるんでしょ。
Hゴム仕様の客ドアで製品化してくれれば、爺が出さなかったプロトタイプだから需要あるだろうね。
その位の時期ならライト不点灯でもおかしくないし。
0316名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-PvnN)2017/09/27(水) 14:58:03.05ID:vRO5tfvo0
これで来月過渡から6000系の発表が
されたら爺はどうなってしまうんだろう
0317名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07c8-aXt/)2017/09/27(水) 17:29:10.06ID:rPSw5w+E0
>>316
模型会社同士で時期が被らない様に情報交換してるだろう
余程の人気車両でない限り、同時期に同じ形式を模型にしたら、
模型業界が立ち行かなくなる
0318名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bf8-xLoT)2017/09/27(水) 18:19:19.86ID:yfSB7VMc0
>>317
それがたまにだけど以外と被ってるんだよなあ
0319名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK5b-JRrA)2017/09/27(水) 18:51:34.92ID:aAUHG9mcK
>>317
四季島とか、ちょい前だと115系300番台湘南色とか、過渡と富で完全にバッティングしてるな。
静鉄A3000と超絶色物のキハ54流氷物語みたいな需要の低そうなものを爺と富技でほぼ同時に製品化とか。共倒れ必至だろうに。

製品化時期に多少のズレがあっても発表時期がほぼ同じなんていかに何の意志疎通も出来てないいい証拠だろう。
模型業界は足の引っ張り合いをやってるだけだよ。
0320名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3a2-OP8u)2017/09/27(水) 18:53:46.43ID:7+SfREx60
そんなのお構いなしにしれっと出して来るのが俺らの知っている過渡じゃないか
無意味な競作も多いしな
0321名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d3ba-5YuW)2017/09/27(水) 19:58:07.79ID:PEsEOepC0
過渡は年内発表春発売、何かしらやってくれると予想。
451でも551でも良いけど、今迄のが正丸峠が似合う車種ばっか・・・
とこじつけると、大本命来るか!?
0322名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-ZV+Z)2017/09/27(水) 20:10:08.66ID:p/9SYKxGa
>>321
大本命っつーと、やっぱ501すか!
正丸峠の451も鬼のように渋いですが。
0323名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sre1-WzyU)2017/09/28(木) 08:35:38.53ID:CQ40w2kmr
カトーはGMとマイクロで競合している所へ3社目として殴り込む余裕があるなら、どこも出していない車種に専念して欲しいよな。
※メトロ10000、東急5050、京急2100など
0324名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd43-lm4R)2017/09/28(木) 11:26:14.93ID:xaa7eBLtd
>>323
メトロ10000の1次車は過度は出してないから蟻のを買った。
0325名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK09-uKYh)2017/09/28(木) 12:28:02.80ID:TKXMbNxwK
>>323
5050は爺と過渡しか出てないが。

過渡には「うちがやれば後発でも売れる」と言う驕りがあるんだと思う。車種が被るのは、他社が出して売れたから、うちもあれやろうみたいなのがあるんだろう。

実際、出来は大体一番良く、価格も一番安いから売れるのは当たり前なんだけど。
0326名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sre1-5tyi)2017/09/28(木) 12:54:09.24ID:rf76YUsgr
KATOは京急2100やるならせめて車体リニューアルにしろよ!って思ったのは自分だけではあるまい
なぜよりによって被りまくりな機器更新前なのか
挙げ句の果てに大して似てなかったし
0327名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sre1-WzyU)2017/09/28(木) 12:56:18.29ID:OQRyQUaWr
>>326
サウンドカードだっけ?、あれ売るためじゃね?
0328名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-z8jw)2017/09/28(木) 14:20:24.96ID:ApLzVrKwK
>>323
西武に関しては他所から出てないのばかり出してるけど

5000は富が出してたけど生産中止品だし
0329名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMa3-vk1c)2017/09/28(木) 16:09:59.28ID:YoLgOv7mM
過度から京阪8000系プレミアムカーバージョンと3000系快速急行を出してほしい
0330名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 45ba-maqo)2017/09/28(木) 18:41:38.93ID:F/7ktzQ50
快速急行に限定するのは何
0331名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF43-m1Ax)2017/09/28(木) 18:48:03.28ID:kfIcnyzZF
そもそも関係ない会社だろ
0332名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-uKYh)2017/09/28(木) 19:22:40.23ID:TKXMbNxwK
>>328
確かに、西武に関しては奇跡的に各社で被りが発生していない。
(爺の板キット各形式や絶版品の富5000は別次元の完成度のため論外、新101は過渡と富技でプロトタイプが大幅に異なるので別物とみなす)
鉄コレの旧2000で爺とプロトタイプが被ったら初の被りだな。
0333名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sre1-WzyU)2017/09/28(木) 19:35:51.60ID:wYqPFOACr
>>332
つE851
0334名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e5bf-pgpg)2017/09/28(木) 20:31:33.71ID:85AdyoQC0
>>330
改造前のかと思ったけどプレミアムカーもとなると快速特急をタイプミスしたのかも知れないし外野には分からんね
0335名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fdc8-Txnz)2017/09/28(木) 23:30:52.74ID:iaHeW5Cu0
京阪3000系って白と紺の転クロ車のことじゃないの?
中之島線開業で導入された奴だったけ
0336名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad1-eX99)2017/09/29(金) 00:12:03.56ID:j3NzCF0Na
>>332
701も蟻は冷房、過渡は非冷なので別物とするか。
0337名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sre1-WzyU)2017/09/29(金) 08:23:54.58ID:43ZeGwCfr
>>335
そうだよ。GMで出たんだから後回しで良かろう。
0338名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMa3-uIft)2017/09/29(金) 21:48:39.76ID:ssed+jM/M
京阪は鉄コレが異様なまでに大津線の車両だしてるけど、さすがにやり過ぎ
0339名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad1-Z5tW)2017/09/30(土) 00:41:51.23ID:PNhTl6Daa
>>338
うん、まあ逆に向こうの人は過渡の西武車をやり過ぎだと思ってるんだろうな。
0340名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-uKYh)2017/09/30(土) 07:47:52.71ID:Q7UV4fwPK
>>338
一見種類が多そうに見えて、実は単なるラッピング色替えが多い。
実際現行系列程度しか出てないんだし少ないよあれくらいじゃ。

>>339
過渡での製品化の多さではそうだろうけど、他社で見れば京阪の方が充実してるからそんな事ないと思う。
0341名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fd43-ELEf)2017/09/30(土) 13:38:52.95ID:m2Z7DaYO0
>>339
西武やり過ぎ言われるなら
新101系ワンマン車更新後を黄色・白・春・夏・秋・冬・復刻ツートン・263Fと網羅された時だ
0342名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fd43-ELEf)2017/09/30(土) 13:39:31.62ID:m2Z7DaYO0
あと白各種の武蔵境自動車教習所広告付き
0343名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa93-eX99)2017/09/30(土) 21:24:25.95ID:nrBaWIrJa
京阪も西武も釣掛車はそんなにないぞ。
0344名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ab4a-zqbL)2017/09/30(土) 21:35:28.27ID:CkMIa+eE0
>>340
自慰笑夢の名鉄と近鉄「…」
蟻の京成系列「…」
0345名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK09-uKYh)2017/09/30(土) 23:24:51.03ID:Q7UV4fwPK
>>344
製品化が多いって言いたいの?
それとも似たようなもんばっかだって言いたいの?
どっちかわからん。
0346名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ed02-L+TQ)2017/10/01(日) 00:19:45.56ID:7oHsM/vh0
多分に前者だろ。
0347名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ab4a-WzyU)2017/10/01(日) 05:19:30.42ID:wTGhwGEK0
元から名鉄や近鉄は車種が多いんだし、Gが出し過ぎというよりも他がほとんど出さないから目立つだけだろう。
0348名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fdc8-Txnz)2017/10/01(日) 10:31:46.78ID:boPn+ZOj0
鉄コレで出し過ぎなのは東武8000
0349名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKf1-uKYh)2017/10/01(日) 11:09:57.14ID:zsjxOC+2K
>>347
近鉄なんかは一つのボディから台車やクーラー変えるだけですぐ別形式に出来るからね。

とは言え西武も101以降の車両、特に現行車種は20000以外みんな製品化されてる。
実は近鉄も名鉄も京成もこの快挙は達成出来ていない。
一番製品化形式が多いのは小田急。鉄コレ含めれば戦前〜現行までほぼ網羅してる。


>>348
それは言えてる。
そしてそのどれもが本命でないと言う…。
0350名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa93-eX99)2017/10/02(月) 22:45:16.10ID:EA3h1hyha
311以降でキット含め全く製品化されてないものは、クハ1411。爺のオマケパーツにすぎない。551、451の中間車もあるけど系列で全く無いのは1411だけ。
この際過渡から最高のクオリティで!
0351名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fdc8-uIft)2017/10/02(月) 23:07:17.79ID:Cq1Zrxya0
1411なんて鉄コレで出てそうな物だが何故か出てない
旧国シリーズで作るのも難しくなさそうだが
1411+351の2両セットとか涙出るわ
0352名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 15ba-Ibzm)2017/10/03(火) 02:07:13.57ID:6ytkFqTk0
>>350
>>351
1411はスタイルが様々でそこを楽しむマイナー車種だから、カトーから決定版とか出るより各々改造とかが相応しいなと思っちゃう
鉄コレならまあまあ…
やるならあの細っそいサッシを上手く再現してくれないかな
ぶっとい銀色じゃ雰囲気出ないんだよね
0353名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 15ba-RSk9)2017/10/03(火) 09:30:18.60ID:FlWaZs200
蟻では失敗したが過渡本体が
1411組込み10連セット4万円、1000セットオーダーあったらやるよ
・・・ってのがあってもいいかな。過渡ならオーダー取れる気がする。
0354名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2343-ELEf)2017/10/03(火) 12:32:15.42ID:jrfJP8fM0
>>353
1411欲しい人は集まるとしてもセット構成で揉めそう
10両も要らないとかM車の数と組み込む車両とか
0355名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-deQr)2017/10/03(火) 19:44:24.66ID:gmLn4oMP0
1411は451既出の鉄コレしかないって。
早くだしてくれー!
0356名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 15ba-BGBW)2017/10/03(火) 21:55:14.77ID:8Bo6+GGe0
>>354
飯田線シリーズと違って2両単位では出さないと思うのです
10両でなくとも、8両でも6両セットでも良いのだけど。
0357名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa93-eX99)2017/10/03(火) 22:32:15.34ID:SmBCSrJBa
1411+351、1431+451、1441+451のブツ六なら30000円でも買う。
0358名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Spe1-Ibzm)2017/10/04(水) 08:46:13.71ID:PobUzC/Xp
1411はむしろ単品か、スタイルの違う2両セットとかが良いな
今の模型界ではそういう売り方はますしないだろうけど、編成のアクセント的な車種なので、ユーザーで工夫する余地が欲しい
0359名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-VTiK)2017/10/05(木) 10:24:07.42ID:FEYfEVEr0
>1411スタイルの違う2両

広扉狭扉、グロベンガラベン…そりゃバリエーションあったほうがよいけど
過渡の旧国クモハ52であれだけの尾灯表現をしているので、
バリ無しでも過渡で吊り下げ尾灯の1411や501を見てみたいんだよね。
0360名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa4d-hJ2X)2017/10/05(木) 23:50:34.88ID:E9sB3vNfa
なんでもいいからクハ1411作ってくれ〜いうのが本当だけど、実は副産物の351か451も強烈に期待してたりする。でもって、451ならまさかの六連に発展。
0361名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 05c8-JXZr)2017/10/06(金) 12:15:36.04ID:Qcurks8X0
1411はガーランドベンチレーターに決まっとる
0362名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa02-nFVg)2017/10/06(金) 12:41:49.02ID:IS6+IoP+a
亀ネタ
ラブライブ電車、地元のいずっぱこだけじゃなくて親分のほうにもできてたのね
ついでに早々に事故るのも一緒か

ヤテE231を見たときはなんも感じなかったが
NRAで見ると悪くない・・・。特急車両だからか
0363名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-hJ2X)2017/10/06(金) 18:12:13.09ID:P7uJhXjia
>>361
同意。俺もそれ好き。
となると相方は451
0364名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-0ZFm)2017/10/07(土) 00:08:07.00ID:/He/46D60
自分は長編成の中に1両だけ17m車が組み込まれてるのが好き
0365名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-hJ2X)2017/10/07(土) 03:15:05.03ID:PFszR2Wga
>>364
451の六連に351+1411か。
1411もいいが、351がお茶目な存在
0366名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-VTiK)2017/10/07(土) 09:00:25.44ID:/He/46D60
過渡でラインナップすると1411は取り敢えず一つだけあればいいかな
他に沢山あってこそ重宝する存在だし。1411並びを見たこと無いしなあ
一日に一回遭遇するかしないかって感じだった。
0367名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa4d-hJ2X)2017/10/07(土) 10:22:28.32ID:v9/yNuULa
>>366
多摩川線「…」
0368名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMea-JXZr)2017/10/07(土) 14:36:11.72ID:gx6QUNwoM
1411にグロベン車なんてあったのか
赤電はすべてガラベンだと思っていた
0369名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-hJ2X)2017/10/07(土) 16:39:42.86ID:VOw5wvTKa
>>368
1411(351の相方)
1471
551
601
701
801
411
571
0370名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sac2-hJ2X)2017/10/07(土) 16:40:28.96ID:VOw5wvTKa
大御所抜けた
351
371
0371名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7d6f-qWqy)2017/10/07(土) 23:15:39.05ID:f7Cnwvku0
グロベン
http://www.k3.dion.ne.jp/~mser/1003%20SEIBU%20(10).jpg
0372名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 95ba-liwC)2017/10/08(日) 01:53:29.85ID:0BQHojwM0
KATO製品全般に言えるが、窓位置を妙に高くする習慣をいい加減にやめてほしい。
西武もそのために101も701も5000も側面が息苦しい表情になっている。
5000はさらにその影響をごまかす?ためか屋根もいかり肩になってしまい、どこから
見ても腑に落ちないプロポーション。なぜなんだ。DCCのデコーダを収納するためか。
せっかく新規に作っているのに。大昔のTOMIXの方がよっぽど洗練されたシルエットだ。
悔しくてたまらない。
0373名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp75-sIYG)2017/10/08(日) 15:26:30.81ID:+eBuHBLmp
>>372
なんとなくわかる
5000のプロポーション自体は富の製品の方が落ち着いてる感じはする
数あるFS372台車も実は一番「らしい」形をしてると思う
カトーのは全体にカッコ良いが言われてみれば確かに横から見た感じは窓?なのか分からないが腰高な印象はあるな
701は確実に違和感を覚えた
実物は何というか幕板部がもうちょっと広い(窓が小さい?)印象があるんだよね
この点に関してはあくまで感覚的にGMキットが一番「らしい」感じが出てると思う
だからカトーがダメとかそんな贅沢は言わないが、うんと昔のTMSに出てた自作の701とかの、イージーな出来ながらスタイルがとても良かったのを見るとなんか比較しちゃうんだよね
0374名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa4d-nytk)2017/10/09(月) 08:56:50.35ID:x1F6rtAua
>>373
プラモやミニカーにも感じるけど、今の製品ってCADとかで計算して金型作っているんでしょ?
今の製品は確かに精巧に出来ているけど、ミニチュアの大きさにした時に人間の目でどう見えるか、職人さんが考えながら金型彫ったんだろうなというか、温かみみたいなのは今の製品ではあまり伝わって来ないね。
まあ、昔のキットでも451系の戸袋窓や新2000系の前面ヒゲ、張り上げ雨樋等、何でこうなるのみたいなのはあるけどさ。
カトーの103系一般形なんて、色々と後発品が出ても印象把握の面で見劣りしていない気がする。あれ、昭和41年発売だよ。
0375名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-VTiK)2017/10/09(月) 12:47:52.23ID:xFR+G1uT0
>>373>>373>>374
ごもっとも。過渡の国鉄181系電車はリニュ後のほうが正しいかもしれないが
特急オーラは初代のほうが雰囲気ある。レッドアローは低屋根に加え
のっぺり形状だから本来実にスマートな車両なんだよね。
旧101が出た当初、新101との窓のR違いを強調させるために大きく魅せるデフォルメ
にしたのかと思ったが、レッドアローでも同じパターンだからな〜。
西武は過渡が出してくれるのが一番良いし、出来の良さも何だかんだで最高ではあるのだがね。
0376372 (ワッチョイ 95ba-liwC)2017/10/09(月) 22:30:54.04ID:hj7DRjHv0
>>373-374
同じことを感じている人がいるんだな。自分の感覚が間違ってるのかと思っていたのでちょっと安心した。

やっぱりどこかデフォルメしてるのかな。
よりよく見せるためにデフォルメしているのなら納得するが、よくない結果になっているのが勿体ない。
うがった見方をすれば、決定版を提供するのを敢えて避けるようなデザインをし、次こそはまともなものが出るはずだ、
という期待を持たせる、一種の飢餓商法ではないかとも思えてくる。

過渡は1/80でも同じことをやっている。
24系の幕板は富より狭い。窓が大きいのか位置が高いのか雨樋が低いのか太いのかそのすべてなのか詳しく確認していないが、
そのために独特の鈍重さが抜けて軽快な雰囲気になってしまった。これはショーティーなのではないかと疑うほどだった。
設計の思想がどうしても理解できない。CADでやっているからとかの問題ではない。人としての礼儀の問題だ。なぜ意図的に変な形にするのだろう。どういう掟があるのか…

501や351を出すならば、そういう変な掟は捨てて、一から見直してほしい。
既に製品化されている旧国も窓が大きくて幕板が狭いから、無駄な期待かもしれないが…
愚痴が長くなった。この辺で失礼。
0377名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bda2-eNUB)2017/10/10(火) 14:42:38.46ID:IvrhXlAK0
以前、牛久保氏だったかな?CADや厳密な数字を割り出しても、縮小した模型にする以上は
どこかを(数字的な?)デフォルメしないと要所要所で辻褄が合わなくなる、と言っていた。

そのデフォルメ加減が各メーカーの味なんだろうね。

オレは雰囲気重視で模型眺めてるから数字的なモノはチンプンカンプンだけどw
ただ「ココはなんか違うんだよな〜」って感じるのは分かります。
0378名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp75-sIYG)2017/10/10(火) 19:17:04.19ID:5raEUUDFp
まあカトーにはカトーなりの考えがあるのかもね。とにかく良いものを作ろうという気概は感じるよ
比較しちゃなんだが昔のGMの西武車なんか「何でワザワザこうするんだー!」と言いたい程に修正加工が困難な設定にされたりしたからなあ
しかも全く改善せず何十年も現行品というね
模型の面白みは完全なサイズダウンじゃなく作り手の見方が現れる所でもあるから、あとは各々で頑張って少しでも自分の欲しい姿にして行くのもまた楽しみだね
自分なんか今からGMキットで新101と701を作りたいもの
既にGM編成があるので揃えたいってのもあるが、あの作る苦しみを乗り越えたいという願望が未だ強くある
0379名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMea-2pci)2017/10/10(火) 19:50:49.80ID:g7U+la7JM
単純に1/150にしただけじゃダメな理由が良く分からないな
なぜ正確な縮小ではダメなのか
0380名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0dba-VTiK)2017/10/10(火) 20:25:27.29ID:3qSCsf4Z0
まんまだとR感がまるで表現出来てないとか、ゴツゴツ感がまるで出ない・・・とかじゃね?

自分で227Fに車番変えたN101系、正面窓廻りデビュー時仕様に塗ったが
この前面塗装のまま秩鉄乗入れ仕様(ATSとか)にするのは時期的にエラーになる?
0381名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 95ba-liwC)2017/10/11(水) 20:54:00.36ID:ngGZ9ejr0
1/150で満遍なく設計することができないのかもしれないな。機械の性能上。
ぴたりと合わせたいところ、CADの線を引けるのは1/149と1/151のどちらか、と
なってしまい、やむを得ず1/149を選択した結果、窓が大きくなってしまったとか。
0382名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp75-sIYG)2017/10/11(水) 22:22:46.12ID:4WgH6s1ep
>>380
正確なスケールダウンをしたら薄過ぎ・細過ぎ・小さ過ぎで強度が全く保てない、或いは作りきれない部分が多発するだろう
できる範囲で如何にそれらしく見せるかなんだが、それには細かい部分よりもザックリした印象把握が大事と思う
昔見た自作の西武車は、細かい所はかなり大雑把だったが本当にそれらしく作られていたのを強烈に記憶している
コンピュータだろうがなんだろうが、最後に決めるのは肉眼だろうから、大事なのはある種のデッサン力と言えるのかもね
0383名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ daa2-Dy91)2017/10/11(水) 22:46:15.41ID:kPf8oxt70
>>379
実車と図面は大体の場合違う。特に古い車両になればなるほど顕著。

竣工図表とかの雑な絵見りゃ分かる。寸法だって必ずしもきちっと出てるとは限らないし。

実車をスキャンして3Dプリンターで150分の1に出力すれば正確なものが出来るんだろうが。

>>380

>自分で227Fに車番変えたN101系、正面窓廻りデビュー時仕様に塗ったが
この前面塗装のまま秩鉄乗入れ仕様(ATSとか)にするのは時期的にエラーになる?


エラーに決まってるだろ…

6〜7年は時期的に差があるんだぞ?

こんな常識的な事も知らないで西武ヲタやってるのかよ…

基礎知識レベルだぞ…
0384名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b4a-+VHY)2017/10/12(木) 00:17:34.23ID:NixIugcs0
>>383
気持ちは分からないでもないが、最後の3行くらいは不要。
鉄道オタクは上から目線の奴ばっかりだと思われそう。
0385名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-Qarq)2017/10/12(木) 00:21:55.51ID:B67K0uRi0
>>382
>昔見た自作の西武車は、細かい所はかなり大雑把だったが本当にそれらしく作られていたのを強烈に記憶している

TMS 1966年9月号の701系と501系 16番ゲージ
TMS 1979年7月号の701系 Nゲージ 
TMS 1984年11月号の2000系 16番ゲージ

この3作品がとても印象に残っている。
いずれも印象把握がとても素晴らしく、何度も読み返してはため息をついていたな。
0386名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa63-eAqC)2017/10/12(木) 08:29:50.85ID:fnDH9gFja
>>383
俺は赤電好きで旧101までしか興味ないけど西武マニアだ。そんなこと知らん
0387名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 09ba-ZOwQ)2017/10/12(木) 12:35:00.39ID:DdspDL4F0
>>383
お答え感謝です。
括りが知らんが一定レベルに達してないと質問で批判されるなら退散するわ。
ここの住民は冷静な印象だったのだがウチの路線と結局一緒か。
0388名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-iIFO)2017/10/12(木) 20:18:34.93ID:NVw/J1N+a
まあこれは>>383があかんわ。
0389名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 69a2-layj)2017/10/12(木) 23:09:40.84ID:5JT7wEGb0
そもそも、同じ図面があったとして、それから実車を製造する過程と模型を作る行程は
大きさも素材も違うのだから、違って当然なのかも。
図面=数値を信じ込み過ぎてもホンモノ(現車)と全く同じかは分からない、と。
ちょい上の話題レスでスマンが。

あと質問疑問にはトゲトゲしないで答えてあげようや。


鉄コレ2000、6連はドア窓ちゃんとHゴム仕様で作り分けるみたいね。
0390名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d1a4-/Vol)2017/10/13(金) 00:28:39.41ID:sH6HGW1U0
手持ちの鉄コレ西武401系に今度発売になる鉄コレ西武2000を併結させようかと思っているのだけど、これってありかな?
0391名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2b4a-+VHY)2017/10/13(金) 01:10:08.71ID:julXE1cz0
>>390
釣りかい?
2000は2000同士(新2000含む)でしか連結しないよ。
車体の似ている9000とさえ組まないのに、3ドア車と組む訳ないだろう。
0392名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd33-8plx)2017/10/13(金) 08:57:11.25ID:x6lz0K21d
>>391
それって実車の話でしょ?
0393名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 19f8-atD2)2017/10/13(金) 13:31:18.56ID:7TzSSpIS0
>>392
それ言い出したらなんで人に質問したんだって話になるぞw
0394名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59c8-NyCD)2017/10/13(金) 15:24:02.68ID:7YypeM7D0
2000系って池袋線には走ってないの?
逆に9000系は新宿線に無い?
0395名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr45-atD2)2017/10/13(金) 18:07:11.32ID:0zgzb0Alr
どっちも走ってたよ
0396名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa1d-psOK)2017/10/13(金) 19:15:07.18ID:bu/vvVi+a
その9000系もとうとう廃車開始なんだな。

…地上専用の10両固定は使いづらかったんだろうか。
0397名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e9d4-cGjF)2017/10/13(金) 20:37:50.15ID:i0T+htjL0
380が悪い
以上
0398名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fbf8-BSx0)2017/10/14(土) 10:31:00.21ID:frcdNYAM0
>>396
とうとう…って?
9000系ももう20年戦士、使い続けるなら更新修繕を終えてなきゃならない車齢。
なのに更新修繕がされなかった、ということは淘汰対象であってもおかしくない。

もちろんこれは、未更新の新2000系にも言えることだけど。

新旧2000系の数が多すぎるから、その淘汰の進捗は車両の需給バランスを
見ながらってことになるだろうからすぐ全廃にはならないと思うけど、、地上用
10連固定に余剰が出た段階でいつ廃車されてもおかしくなかったってこと。
0399名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-Qarq)2017/10/14(土) 10:32:05.99ID:GgdUbIPm0
>>395
9000は新宿線に居たと言えるが、2000の場合は4ドア導入に向けてのデータ取り用で2+6の一編成がしばらく居たくらいで、
あとは野球臨関係か、一時的なものだけだ。
0400名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fbf8-89ZN)2017/10/14(土) 10:41:32.38ID:rlqIAdmi0
>>398
でも、支線用の4連・6連は今後どうするつもりなんだろうね
(今だと101と(新)2000しかいない?)
0401名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-iIFO)2017/10/14(土) 11:31:27.24ID:fVrzzoq/a
>>400
新2000が数多いから当面大丈夫かと。
その後は新車直接投入じゃないかな。

>>398
試作じゃないVVVF車を界磁チョッパ通勤車より先に潰すのはちょっとなあ。

京王や小田急と比べ…てはいけないか。
0402名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59c8-NyCD)2017/10/14(土) 12:53:25.43ID:RuOIMIPS0
9000系もそうだけど6000系も20年以上前でしょ
特にバカ殿の更新車が必要だと思うが40000のロングバージョンになるのかな?
0403名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロラ Sp45-mGKT)2017/10/14(土) 12:59:58.28ID:qP34N6Rnp
>>401
ヲタが思う事と実際の事情は違うんだろう
チョッパだからなにがなんでも先に全廃を目指すとかじゃなく、減価償却が終われば皆横一線なのかも
2000はたくさんあるから保守面でも確立してるし、部品確保含め扱い易いのかもね
それに車体も下回りも頑丈そうだ
9000は元々が所沢工場の仕事確保と、想定外に4ドア化を推進しなくちゃならなくなった事から仕方なく生まれたので、初めから長く使う気は無かった可能性はある
インバータ改造はしたが、10連固定で優等専任車なだけに、あの時点でしておかなかったら評判が悪過ぎたろう
少し気になるのは6050も戸袋の残念改造をしてるが、もしや長く使う気は無いと言う事では…
0404名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fbf8-89ZN)2017/10/14(土) 13:43:21.70ID:rlqIAdmi0
「9000系廃車決定!」って公式に死刑宣告が出た絡みかもしれないけど、
「西武鉄道通勤車総合スレ in鉄道模型板」状態になってしまってるなぁ…
0405名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMd3-NyCD)2017/10/14(土) 14:01:50.29ID:fzYQ0T7lM
地味だが20000は名車だな
0406名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-7U4f)2017/10/15(日) 01:15:53.36ID:hAM6QLzg0
>>403
9000は鋼製車でHSCなのが仇になったんだろう。
2000は腐ってもHRD。空気指令車は乗務員からは物凄い不評らしい。

一向に模型化されない6050は40000が入ったら地下から新宿線へ転属になるという噂も。
機器更新してない6055Fまでは早期廃車も考えられる。なんか車体に問題があるとかないとか…

>>404
まぁまぁ、実車あっての模型だから…
西武の話題ならまだいいんじゃない?
0407名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-pRUC)2017/10/15(日) 02:11:45.57ID:5rgrTdLta
10000は後継が決まっているが、4000と白いN101もこの先そう永くは無さそうだな。
特にN101は故障も多いし。
0408名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr45-+VHY)2017/10/15(日) 11:51:08.95ID:ctulx7E9r
>>406
なんちゃって寄せ集め仕様なら6050はクロスポイントから出たぞ。
0409名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 69a2-layj)2017/10/15(日) 16:08:43.30ID:ijQ8dDvA0
>>406
空気指令そのものが評判悪いのではなく、9000はVVVF化後の
電気停止ブレーキ+空気指令の停止間際の挙動(停止位置合わせの微調整)に難があるとか。
高田馬場ホーム柵設置の前後に新宿線からは居なくなった。
池袋でも気を遣うのだろうけど。おっとスレ趣旨からズレるな…

Hゴムドア仕様の鉄コレ2000本日予約してきた。
黒ゴム化の過渡期仕様みたいね。
0410名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-7U4f)2017/10/16(月) 00:57:36.47ID:AXvfKqUF0
>>409
空気指令はどうしても裏切りがあるらしく、全電気になってもダメらしい。
回生失効して滑走…なんて事もあるとか。
新宿線からの撤退はホームドア云々よりずっと前だったと思うけど…

鉄コレの2000、あの組み合わせって1990年1月に池袋線で試験運行したペアなんだよね。
1989年頃を再現らしいから、それを狙って車番振ってたとしたら神。
メーカーのPDFファイルだと2011は黒ゴム、2406は白ゴムになっててきちんと合ってる。
GMのは車番は合っててもインチキな組み合わせだったからなぁ…
0411名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-pRUC)2017/10/16(月) 01:06:37.85ID:pf5QtGYFa
後付け改造の車両ってあまりいい話を聞かない
なんか不具合が多いような
0412名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59c8-BSx0)2017/10/16(月) 02:55:05.53ID:4XTz8PZi0
古いといえば、レオライナーもかなり経つよね
開業時の車両を直し直し使っているが、鉄軌道よりは寿命が長いのかね?
0413名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-iIFO)2017/10/16(月) 08:04:21.05ID:s1GQqUHja
>>412
ケースバイケースかな。
大阪のニュートラムなんか第2世代のステンレス車をもう廃車してるし、ゆりかもめももう世代交代やってるし、逆に神戸のポートライナーや山万ユーカリが丘線はずっと使ってる。
0414名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-iIFO)2017/10/16(月) 08:14:24.79ID:s1GQqUHja
間違えた。ポートライナーじゃなくて六甲ライナーだ。
板違いですまんw
0415名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad5-CuD0)2017/10/16(月) 10:50:24.39ID:CnF5tgZma
公営は民営より置き換え早い気がすん
0416名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 79bf-2MP9)2017/10/16(月) 17:54:48.41ID:36KNv+qb0
六甲ライナーは来年から置き換え開始
0417名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-7U4f)2017/10/16(月) 22:49:22.00ID:AXvfKqUF0
>>412
単に赤字路線に投資をしたくないだけだろう。
寿命はとっくに超えてると思う。

>>413
山万は普通の新交通じゃなくてボナだから特許や製造メーカーの関係で新車が作れない。
時機に廃線になるようだから最後まであのまま放置だろう。

Bトレでいいからレオライナー欲しいなぁ…
あれだったらスケール通りに出来そうだよね。
0418名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fbf8-89ZN)2017/10/17(火) 00:04:58.15ID:MWqkFgA00
>>417
バス化と「新交通化」を分けたものって、何だったんだろう
レオライナーにしてもそうだけど
0419名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93ba-OTxG)2017/10/17(火) 01:47:03.52ID:L+pGy5NA0
新交通システムがやたら多かった時期があるのは、補助金でも出たかメーカーが売り込みまくったか
0420名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 09ba-mGKT)2017/10/17(火) 04:59:27.83ID:ISMkQOVU0
>>418
山口線は野球輸送のネットワーク強化の一環で、軽便時代500/1hだった輸送力を2500/hにしたかったというから、初めからバス化はあり得なかったよ
平行する道も狭過ぎるし
単純な本線延長にしなかったのは環境条件と、ピークと閑散期の差が大きいので低コスト運営をしたかったから
新交通は「中量輸送機関」という触れ込みで、電車とバスの中間に位置するんだが山口線はまさにベストだろう
0421名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1143-xzme)2017/10/18(水) 12:51:59.49ID:KO70Q5OH0
>>420
山口線は平時は不要
イベント時だけ普通の電車8両欲しい
そんな感じ
バス化は現山口線の軌道に代えて専用道路を作ればコースの問題は解決
それより西武遊園地・西武球場前で電車とのシームレスな乗換えを実現するのが難しかっただろう
両端の駅にロータリーを構成するか転回スペースを確保する必要があった
西武遊園地の山口線ホームはトンネルに突っ込んでいる状態
0422名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fbf8-89ZN)2017/10/18(水) 13:00:37.70ID:ewn2zYAs0
>>420
としても、30年ほど前のレオライナー化当時には、BRT的な考えはまだなかった?
レオライナー自体の老朽化もそれなりに進んでいそうだし、
車両の置き換えを本当に考えるべき段階に来たら、一体どうなるんだろう
0423名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp45-mGKT)2017/10/18(水) 15:33:40.83ID:ceAJu7k8p
>>421
バスは案外輸送力がないよ
詰め込んでも一台60人位で、レオライナーなら4両編成250人
最大10分間隔3編成だから同じなら単純計算でバスと運転士24台分が必要だ
(実際折り返し入れたら違うはずだが)
しかも道路化しても新交通と同じ速度では走れないから所要時間が掛かりそれだけ輸送効率も落ちる
ピークだけそれを用意するといっても野球だけで年間60試合、他のイベントも入れたら非効率だと思う
30年間大した変化もしていないが、初めからバリアフリー対策もそこそこしてあったし設備・サービスとも問題ないレベルで、これまでの所は大変効率的な運用をして来たと思うよ
>>422
1984年頃はBRTよりガイドウェイバスが多少注目されてはいたかな
実現したのは名古屋だけだったけど…
0424名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1143-xzme)2017/10/18(水) 17:40:33.57ID:KO70Q5OH0
>>423
山口線バス化が検討されたとしたら
渋滞しなくて西武遊園地・西武球場前両駅構内に乗り入れられる専用コースが不可欠
指摘の通りバスでも必要な時運行できるよう車両と人員を確保している必要がある
今でいうBRTを作りバスと人員を抱えるなら
多摩湖線の延伸か新交通システム導入でも変わらないんじゃね?
という流れになった想像
0425名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59c8-MqXB)2017/10/18(水) 19:35:33.91ID:BKXMEosU0
少しの降雪でも運休のため評判ガタ落ちだったね>ゆりかもめ
その後はどこも取り入れ無い

利便性も考えたら、多摩湖線をそのまま西武球場前まで延伸する方が良いけど
0426名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-2j2q)2017/10/18(水) 19:50:52.14ID:rDPVFt1A0
今の西武に延伸するような体力無いのが悲しいね。
0427名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 09ba-mGKT)2017/10/18(水) 22:45:23.49ID:bYuYgSqu0
>>425
>>426
普通鉄道だと多摩湖の環境問題で作れないとか何とかだった様な気がする
だが想定された輸送量と実際から見ても新交通でピッタリだったと思う
仮にバスなら指摘されてる様に、そこそこのターミナルにしないと捌けないが、山口線のは段差無し・最低限のシームレス接続かつコンパクトに収まってる
自動運転でもなく軌道も単純で維持費も超最低限度
7〜8年で更新のバスと違い、32年間で一度の機器更新と車内レイアウト変更以外何もしていないが、サービスレベルも充分な水準にある
しかし野球以外、あの辺りの開発がどうなるのか全く見えないから投資も極力抑えられてるのかな
まだまだ使いそうだ
0428名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c5c8-0GSP)2017/10/19(木) 00:11:34.48ID:MNjNH8z80
木造駅舎
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/JRW_takebe_sta.jpg/800px-JRW_takebe_sta.jpg
0429名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-VxFi)2017/10/19(木) 01:10:20.35ID:AhALZjnG0
西武の本スレかと思ったわw
0430名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cef8-0GSP)2017/10/19(木) 19:45:32.92ID:xM/rL8ms0
鉄コレのナローで良いから、旧山口線の模型が出てくれないかな…。
B11と客車のセットが出てくれたら、絶対買うよ。
客車はオープンと密閉の両方欲しい。

ついでに中峯信号場のジオラマでも作ってみたいね。

昔、平日でオフシーズンの山口線と言えば、B11が密閉客車1両だけ牽いて走ってたっけ。
もちろん、客なんか乗ってない。
0431名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c5c8-0GSP)2017/10/19(木) 20:34:43.83ID:MNjNH8z80
おいおい、旧山口線はバッテリー凸電だろ
SLはどこでもあるが、バッテリー蓄電池はあそこだけだったはず
0432名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e5ba-0MKJ)2017/10/19(木) 21:51:49.52ID:MpSuuSVF0
>>431
>おいおい、旧山口線はバッテリー凸電だろ
430へのレス?
B11がそれなんですが
0433名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-VxFi)2017/10/20(金) 01:13:40.31ID:Ib2DHiFe0
>>430
なんであのシリーズはセミフリーしかやらないんだろうね?
あんなラインナップじゃコケるだけなのに…
やっぱあのメーカーの中の人アホばっかなんかな…

>>431
別に山口線だけの物じゃない。
その昔宮崎交通り鉄道線にはフル規格のバッテリー電車がいたんだぞ。
確かキハ41000辺りの改造車だったけど。
0434名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c1c8-0GSP)2017/10/21(土) 00:41:28.37ID:6EyTG8hx0
西武山口線 おとぎ電車
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/593/85/1/200509_img_15.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/28/82/c0141782_17551245.jpg
0435名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MM8a-zopz)2017/10/21(土) 19:48:25.64ID:tydBUnEmM
>>434
欲しい!!
0436名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ cef8-0GSP)2017/10/22(日) 08:42:26.10ID:dnu2abvp0
>>434の一枚目、背景に家とか写り込んでなかったら中峯信号場に見えるのに…
0437名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7aa2-VxFi)2017/10/22(日) 12:58:38.84ID:7OygJPyQ0
>>434
これ、どこからの転載だか知らないけど、作ってる人いるんだね。
廃線から早30数年、もう知らない人の方が多いだろう。

機関車と客車は浜松の宗教施設で動態保存されてるらしい。
0438名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c1c8-0GSP)2017/10/22(日) 20:23:33.19ID:sUB9blFO0
西武鉄道山口線 おとぎ列車
http://bnz34.exblog.jp/13676380/
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/21/35/e0147435_2045187.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/21/35/e0147435_2053060.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/28/82/c0141782_17551245.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201011/21/35/e0147435_2062633.jpg
http://rail.hobidas.com/common/eimg/689/880/000/000088986.jpg
http://yayiyuye.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/06/25/dsc_9275.jpg
http://yayiyuye.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/06/25/dsc_9280.jpg
0439名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ddba-+VN9)2017/10/22(日) 22:16:40.32ID:qhMRHT6+0
SLは527、532の方が愛着あるかな
0440名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cef8-0GSP)2017/10/23(月) 09:02:44.37ID:Eqzi6zzP0
み、密閉客車は?
0441名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cef8-0GSP)2017/10/23(月) 09:39:22.08ID:Eqzi6zzP0
なんか懐かしくなって、YouTubeへ行って当時の画像探して見てきちゃったよ。
バテロコの警笛代わりの「カンカンカン」って鐘の音が懐かしかった。
中峯信号場の列車交換光景、懐かしかった。タブレット閉塞はあそこで学んだもんな。

あんなのをリアルで体験出来たって、今考えると貴重な体験だったなー。

模型にならないかなー。
自分で作る器用さは持ってないんで…。
0442名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cef8-U5aN)2017/10/23(月) 09:50:36.91ID:AtSfODXV0
>>440
客車はアルナインあたりで何とかなりそうでも…
問題はバテロコ&蒸気機関車の方か
0443名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadd-qucr)2017/10/23(月) 13:44:32.08ID:EzMEs8Aga
ポケットラインを種車に、それ風味なやつを作ってみたことがあったなあ。
1形客車の台車が軍の97式貨車だと知った時は驚いた。まあ所沢工場製だから、その程度の使い回しは当然か。
0444名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 55d8-sxEa)2017/10/23(月) 19:03:09.18ID:10+8ZQvl0
>>433
あのシリーズがセミフリーなのは、模型化と許諾の関係で仕方なかったそうだ。
現存する会社に許諾を取りに行ったら、鉄道廃止後何十年と経って会社内に当時を知る社員も居なく、鉄道時代の詳細な資料も失われていて会社では許諾の判断が出来ないと断られたらしい。
0445名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ baba-rBRw)2017/10/23(月) 23:44:08.43ID:NFhyGFUG0
>>444
他社はいくらでも出してるのにね…
0446名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-VxFi)2017/10/24(火) 01:31:40.72ID:FPAKQOrq0
>>444
多分あのメーカー得意のいつもの言い訳だよ、それ。

鉄コレでは既に会社の無い留萌鉄道や雄別鉄道の車両を製品化してる。
留萌鉄道は元の関連企業だった日本除雪機が許諾を出した。
雄別鉄道は何もないから悪く言えば無許可になってる。
どちらもきちんとした資料があるとは思えず(竣工図はおそらく譲渡先のものを参考にしたのだろう)、
廃線や会社の解散からも相当な年月を経てるから当時を知る人もかなり少ないだろうし、
そんな中製品化されたんだからちょっとその言い分はおかしいわな。
特に西武山口線だったら色々と残ってる筈だし。相手は現存の大手企業なんだぞ。
おそらく遊戯施設と勘違いしてるかまったく興味が無いんだろうな。

>>445
他社と言うと…
0447名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr85-c8KJ)2017/10/24(火) 08:27:35.52ID:JNdIB9Svr
あと30年ぐらい生き残っていれば、廃線時に記念で鉄コレ化されたかもしれないのにな。
0448sao (ワッチョイ d976-P4y5)2017/10/26(木) 19:30:17.47ID:Ej26Qs8C0
伊豆急2100系 キンメ電車 発売開始URL:https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v517785397  サハ2173を2扉車に改造済
0449名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1bf8-20SA)2017/10/26(木) 19:57:30.95ID:uBIj/5Sj0
>>447
もし西武旧山口線が残っていたら…
貫通ブレーキの装備がないから、京福の衝突事故を契機に2002年頃には
車両の置き換えを迫られたと思うよ。
0450名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1bf8-20SA)2017/10/27(金) 09:16:17.86ID:L2uUr8/e0
新2000系初期車が爺から出るけど、ベンチレーター撤去後か…

クモハのパンタ台の有無はどうなんだろう?
パンタ台も撤去後なら、購入見送り。
0451名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1343-iJn0)2017/10/27(金) 10:13:37.98ID:lXAJRzaL0
>>450
ポスター画像で「2507・2509・2451編成のプロトタイプ」にランボードが見える
しかしそれを言うなら「2529・2523編成のプロトタイプ」にはベンチレータが見えるな
両方ともベンチレータ撤去後のくせに
0452名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-o90Y)2017/10/28(土) 00:34:18.76ID:dmLIxcZS0
>>450
メーカーサイトには「パンタ撤去跡が目立つ屋根を再現」とあるから、残ってる状態かも。
完全に撤去した奴は跡も何も残ってなかったと思うから。

>>451
いくら爺が嫌いだからって一々揚げ足取りするなよ。
ポスターの画像なんてそんなもんだろ。
0453名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1bf8-20SA)2017/10/28(土) 10:11:31.78ID:LS/VhS450
じゃあ、ベンチレーターさえ載せれば俺が欲しい新2000系になるんだな。
初期車の4+4の8連を、90年代中頃の姿で再現したいんで。
0454名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d943-iJn0)2017/10/28(土) 12:55:26.47ID:AOm+21hF0
>>452
揚げ足を取るなら
>>「2507・2509・2451編成のプロトタイプ」
パンタが撤去された2451Fということになるw

>>453
そのうちベンチレータ残存が
更にクモハにパンタ付も出る予感
0455名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ba-VQwv)2017/10/28(土) 23:03:12.64ID:iwKK4D+G0
GM新2000て新金型とあったが正面手摺はモールドのまま?
0456名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 11ba-YYNr)2017/10/29(日) 00:24:57.24ID:QxfLr6px0
窓が小さくなるから新金型なのだろう。
エコノミーキットの201系900番台を量産車に修正した時のように、従来の金型を掘り増しして窓を小さくした結果、大窓車が絶版になるようなことがないことを祈る。
窓ガラスには逆の加工が必要だから、それは無いと思いたいが。。
0457名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-o90Y)2017/10/30(月) 00:30:19.42ID:E068yea20
>>455
そこには触れてないけど従来製品と変わる事は無いと思う。
もし変わるんなら大々的に言うでしょ。
窓の違いを再現するのに新規金型が必須だっただけ。

>>456
他の2000や9000が30000番台の通常品番で振られてるからそれは絶対無い。
再生産が出来なくなってしまう。
50000番台のスポット生産品だったら怪しいけど。
0458名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 11ba-YYNr)2017/10/30(月) 01:19:44.17ID:KfIDwpJG0
451と551も新金型でやろうよ。
0459名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saed-KdoS)2017/10/30(月) 22:29:25.11ID:I21qY94Oa
>>458
551のドアだけ直して床下変えてくれればまぁいいんじゃない?
あとは中間車だよな。
0460名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 41ba-Zl6V)2017/10/31(火) 05:38:12.65ID:qrdROqhp0
>>459
GMのキットの事じゃない?
今更板キットのリニューアルは無いのだろうけど、出来れば是非やって欲しいね
あれは数ある西武車製品の中でも最も楽しめるモノだった筈が一番ガッカリした出来
0461名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-KdoS)2017/10/31(火) 22:33:27.64ID:z4SC8jg/a
ああそうか。
当時で10年以上昔の過渡の103のクオリティでやってくれればいいものをな。
あのドア、戸袋窓、腰高、なぜか旧国の屋根、オーバースケール。
製品化予告で最高に喜び、あのデキで出てきて最高にガッカリ…
それでも買っては作って451、551、571、601の全バージョン作ったわ…鉄コレ出た今でも捨てずに残ってる。
0462名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd73-5Bk2)2017/11/01(水) 05:52:38.56ID:xe/Q9GGbd
確かにあの当時のGMキットって、製品化予告でワクテカ、発売された製品見てゲンナリなのが多かったな。
0463名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 21a2-ORXG)2017/11/01(水) 12:17:08.37ID:lZpLnGVd0
2000Nのクモハでパンタ台完全撤去(丸坊主)されたのは少数じゃない?
最近の出場でもベンチレータ撤去のみ施工のようだし。
0464名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saa3-KdoS)2017/11/01(水) 22:09:38.04ID:K9YOunupa
>>462
他の旧国とかも製品化予告見て買ったけど、とにかく451は破格にひどくてガッカリしたよ。
あそこで思いきり落とされたので、鉄コレの451にはホント感動した。
0465名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eb6f-5Bk2)2017/11/01(水) 22:16:30.52ID:dK2aYkfx0
あの戸袋窓は仙台市営地下鉄を想起させるw
0466名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/02(木) 21:18:56.53ID:bUYRD8iKa
501のオマケ前面も酷かったな。
西武というより80系のまま。
これにクモハ41の側板使え、ってんだから70系のオバケみたいなのしか出来なかった。
クロポでちゃんとしたの出してくれたけど、これもやねの深さが致命的だったな。
0467名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 81ba-7bFm)2017/11/02(木) 22:29:20.84ID:AKnSnqrU0
501前面には当時はときめいたな。後からよく見たら80系そのものだったね。西武はもっと平たい。
451のキットは前代未聞のひどい出来。設計した人の精神鑑定が必要だ。どうしたらこうなるのか。
0468名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-NEwi)2017/11/02(木) 23:25:27.70ID:iLgK1cbw0
>>467
カワイモデルみたいに全部が全部似た思想で生み出されてるならまだしも、GMは製品によってあまりに極端な差があり過ぎた
作ってしまったものは仕方ないが、それをそっくりそのまま30年売り続ける神経も分からない
「古いキット」の一言でカテゴライズし、昔懐かしい不完全なモノを楽しんで!みたいな論理なんだろうか
一体どういう考え方で製品展開に取り組んでるのだろう
0469名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sd62-Cjh9)2017/11/03(金) 10:17:06.47ID:jmNZ73jCd
次の冬コミケ(12月31日)
今の2000系の事を詳しく調査した同人誌が出るが
今回は2000系の4連6連の全編成の床下、屋根、妻面をしたのが出る
コミケ以外で書泉グランデで売ってくれないかな
自販機車両製造さん
0470名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/03(金) 14:52:52.00ID:nORgRtjha
>>468
あの当時でソコソコのレベルのを作っていたから、451製品化にはホント期待したんだよなぁ。
なんであそこまで退化したのか未だにわからない。
プラレール並みだもんな。
0471名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-NEwi)2017/11/03(金) 19:49:32.96ID:+xgdooEK0
>>470
いやいや当時のプラレールにすら失礼な造作だったよ451キットは
微修正が入るキットとかもあったのだけど、西武のは全くされないまま101系キットも40年近くになってしまった
鉄コレは嬉しかったけど、満足行く為には塗装を剥がしたり分解しなきゃならない
ひたすらプラスなキット製作と違うそのマイナス作業からスタートってのがなんかねーって思ってしまうのはまあ贅沢なんだけど、やはりあの西武の一時代を代表するスタイルの車両がそんな方法でしか入手出来ないのは残念だ
0472名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-WwUh)2017/11/03(金) 20:31:39.29ID:mojvvmfO0
GM板キットはそれしかない時代で有難かったが
まんま売られたのはリニュする程の需要は無いと見てたのかもね。
まあ、過渡が来春あたりやってくれるでしょ。根拠は無いが。
0473名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa69-Sphi)2017/11/04(土) 02:43:11.95ID:Q+CC5yKAa
>>472
それを期待したいけどさすがにどうかなぁ。
でも、爺はやたら東武贔屓で東武だとここまでする?みたいな感じ。それと同じで過渡が西武贔屓だからここまでするぅ?みたいなノリを期待したいけとねぇ
それが、701やってくれた以上、501なり451なり相方作る発展を期待しちゃう流れと融合するんだよなぁ
0474名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-WwUh)2017/11/04(土) 14:01:55.85ID:APZuHELc0
過渡は701系赤電ってのが絶妙だよね。101系ボディ流用で安易な801系ではなく。
ここでの声が、世間的な要望と近いか知らんが、
今後、赤電に期待する声が増えるか、黄色一色を先に望まれるか・・・
TR11仕様で出したので過渡としては赤電に執着したい気配は感じるけど。
0475名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/04(土) 14:36:09.35ID:hhs8P6Bga
全国区かどうかの違いは大きいけど、1両クモハユニ64のバリ展するくらい拘る車種には拘る過渡だからな。701のバリ展と赤電別車種来るだろう。
まさか、あっけなく801だったりして。
0476名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 81ba-7bFm)2017/11/05(日) 01:59:19.41ID:W/Cbq+Xg0
801は701を張り上げ屋根にしたものだから、101とは違うよ。
幕板から上は101.それより下は701だ。
過渡は701と101の寸法差をわざわざ作り分けているくらいだから、101の流用で801を
作るような、努力を無にするようなことはしないだろう。
次に出るのは冷改701では?赤電の車体を使うと前期型になって蟻と被ってしまうが。
0477名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/05(日) 17:31:51.25ID:kRE44jbPa
まぁ一番あり得そうなのは701の黄色と411&401なのかな。それぞれイチから作ることになるだろうけど。贅沢は言わない。それでも大歓迎!
0478名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 99ba-FGMP)2017/11/05(日) 21:21:28.41ID:cxsiVw4Z0
そうなんだよ。701系黄色出すにしても流用はボディとM台車と動力や室内に灯具
窓は旧101系流用だがあとはほぼ新規。床下機器も全車新規だから
流用云々を考えての次の製品予想は不要なんだよね。
701赤電パーツ流用なら601系も共通出来るものがあるのだけどね。
0479名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2e6f-SehS)2017/11/05(日) 21:31:56.24ID:+zvF07RU0
ドアの戸当たりゴムは印刷だけで済まさず、ちゃんと筋彫り表現もしてくれよ。
0480名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/06(月) 01:28:46.15ID:mnNBPtdza
>>479
それは手厳しいなぁ。
でも何故か旧101以前の西武車は目立つ黒ゴムがポイントだからわかる気がする。
ついでにドア窓の丸いシールもオプションで。
貼るの大変だけど。
0481名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42a2-P0ds)2017/11/08(水) 22:19:23.70ID:/ExywTc10
>>475
それは飯田線基地外で力のある企画担当がいるからであって、同じ事を別車種で望むのは無理があるってもんだよ。
そもそも西武贔屓なら101の形態とか701のドア表現とかもっと気を使ってるだろう。


>>480
ドアのアレはインレタが数社から既に発売されてる。
貼るのちょっと面倒だけど貼るとカッコいいよ。
0482名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa0a-Sphi)2017/11/08(水) 22:35:57.40ID:oVwd5YEba
>>481
情報ありがとう。
451あたり、Hゴムと戸当たりゴムに黒さして、あのシール貼ったらすごくカッコよさそう。
あとは前面の窓吊り下げ式行き先標示器。どうもいいのが無さそうなんだよな。自作しかないかな。
0483名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7fa2-Z7lb)2017/11/10(金) 01:54:42.20ID:BvVxxBye0
>>482
銀河のやつじゃダメなの?
0484名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa7f-CCvl)2017/11/10(金) 08:41:23.27ID:f/jQ2xEYa
>>483
探してみます。
ありがとうございました!
0485名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-iD8K)2017/11/10(金) 15:42:49.27ID:xUizJ5oY0
>>483
別者だが種別板はあるけど行先は製品化されてる?どのみち在庫無さげだが
0486名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfa4-7EX7)2017/11/10(金) 19:39:32.80ID:gIUiA6b10
西武は6000の登場時の仕様をもっと入手ししやすい価格でGM以外の所から出してほしいな。
過渡からでたら感動ものなんだが。
0487名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa7f-CCvl)2017/11/11(土) 00:07:23.91ID:n/3pKghja
赤電の行先標示器の地色って、ベージュなのに爺のステッカーはシルバー。
四半世紀後の鉄コレ551も何故かシルバー。
どうなってんだろうね?
0488名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-TPjW)2017/11/11(土) 09:13:07.72ID:lyw/Q7xt0
>>487
しかも鉄コレは印刷済みなんて余計な事をしてくれるし。
あれじゃ車内側に行き先貼れないじゃん。
0489名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-iD8K)2017/11/11(土) 12:00:33.82ID:aJS9rcOr0
>>487
いいヒントをくれた。爺のシルバーの部分だけ上からベージュ塗ればいいかも。
行先はフィルム光沢面のまま残ってリアルに見える(予想)
0490名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa7f-CCvl)2017/11/11(土) 13:14:16.11ID:n/3pKghja
>>489
それって至難の技じゃ…?
むしろプラ板でベージュのを自作して、爺の行先だけ切り抜いたらどうだろ。
銀河の探してるが在庫がなさそうなので。
0491名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-OWtR)2017/11/11(土) 15:58:18.34ID:HyLqv+0Q0
大阪まで来たら超傷本店に西武系の銀河のパーツ
結構在庫あった覚えがあるけど。あの行先表示器西武以外にも
使えそうだなと思って買っといた。
0492名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-cd7v)2017/11/11(土) 16:04:08.86ID:8lcaxJtH0
>>487-490
鳳のシールだと、流石にベージュ的な色になってた
0493名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-iD8K)2017/11/11(土) 17:37:34.07ID:aJS9rcOr0
>>490
そうね。その方が賢い。
>>492
鳳、以前、ここで101系のを紹介して貰い購入していい感じではあるけど
透過性が全く無く灯具の光を遮ってしまう。悩ましい。
0494名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa7f-CCvl)2017/11/11(土) 23:05:05.80ID:4TeKgXvDa
行先標示器点灯させたらカッコよさそうだけどさすがに無理か。
夕暮れ時の451再現したいが…
0495名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-iD8K)2017/11/12(日) 14:41:55.48ID:Dx8fjRjD0
>>494
過渡ならチャレンジするのでは?701系が点灯して併結の釣り掛けが点かないのもね
0496名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-ouqv)2017/11/12(日) 21:46:21.23ID:b9o/ND/O0
>>495
KATOでもやらないかも。
701 が無線アンテナ無しなのは、吊り掛けが方向幕になる前の時代に合わせるためだったりして。
方向幕使用開始は1974年3月。その後から無線アンテナの台座が取り付けられ始めた。
0497名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa7f-CCvl)2017/11/12(日) 22:34:01.46ID:t7It8NXKa
>>496
うーん的を得ている。
自分としては馴染みがあり他社にあまりない窓の標示器がいいんだか。
あれは他社では新京成と何故か大糸キハ52くらいだよな。
0498名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-+xGC)2017/11/12(日) 22:41:27.52ID:dany/Qfc0
>>496
なるほどそういう時系列ですか〜
他の赤電がサボ仕様なら削って方向幕つける努力してしまいそう。
愛着の問題だけど701系にはアンテナたてました。
台車はそのまま。いくらなんでも床下に空気溜増設しないとおかしいし。
なんとも微妙に難しい設定の製品なのかなぁ
0499名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-ouqv)2017/11/13(月) 01:17:48.10ID:vWM3QYCe0
>>497
西武とほぼ同時に東急5000、6000が装備している。3000系列も窓下部だが最晩年に装備した。
あと、営団銀座線も。
0500名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad3-CCvl)2017/11/13(月) 07:56:02.50ID:1Srty1wta
大御所忘れてました。銀座線のはちょっと小さいね。
いずれにせよ製品化されるならせめてサボなら別パーツにならないかな。
0501名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff6f-T0Kg)2017/11/13(月) 08:20:28.50ID:aSUhhFn70
>>497
的は射るもの。
0502名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-Ud84)2017/11/13(月) 09:26:00.86ID:HW77N7gQ0
>>497 >>499
京急や相鉄の、窓内方向幕を忘れないであげてください。

まぁ、もっと京急は早い時期から付けてたけど。
相鉄の助手席側窓を殆ど埋め尽くすやつが懐かしい。
0503名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-+xGC)2017/11/13(月) 23:15:22.88ID:s9kspNdg0
赤いつりかけ車がサボ仕様で発売されても過渡なら売れ行き影響無いのかな
0504名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad3-CCvl)2017/11/14(火) 00:12:58.10ID:wEcscdwja
出されたら買うなあ
けど吊り下げ式に改造する
0505名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7fa2-Z7lb)2017/11/14(火) 01:16:33.80ID:AfHB0sRJ0
>>496
単にその前に発売したレッドアロー登場時に合わせた結果だと思う。
昭和44年ならあの仕様でしょ。
後の事なんか何も考えてないと思うけどね。
>>500
サボではないけれど、似たような位置にある40000の列番表示機は点灯式。
だからカトーの技術的には十分可能かと。
鉄コレを改造するのはかなりの困難を伴うだろうけど。
0506名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-ouqv)2017/11/14(火) 01:21:46.53ID:cg6amfEb0
サボ受けはステンレス無塗装だから、車体との一体感を強く求めなくてもよいという事実。
電機のHMみたいにマグネットで着脱式になったりして。そうすれば方向幕時代にするのも
問題ない。湘南顔用と切り妻顔用のそれぞれを用意しないといけないが。
0507名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fba-+xGC)2017/11/15(水) 22:46:42.93ID:9orre7OQ0
>>506
なるほど、5000系のように両対応もあり得るか…
0508名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saca-fZVH)2017/11/16(木) 01:06:54.63ID:aHGHh1SEa
それは素晴らしい。
とにかく1411から801まで、何でもドンと来い!って思いだ。
0509名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 02a2-e+vr)2017/11/17(金) 01:44:13.38ID:luY9LoXn0
今度のカトーの私鉄車は、○武の△000系なんだってね。
プロトタイプ選定で揉めてるらしいけど、どうやら原型車になる模様。
そろそろ公式発表されるかな。
0510名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 86f8-2Rtq)2017/11/17(金) 03:13:11.42ID:LJSIkA9L0
>>509
仮に"西"だと、それだけでも2000・3000・4000・6000・9000ってことになるよねw
0511名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f9ba-EdFi)2017/11/17(金) 20:32:28.96ID:aQGgaTu90
過渡101系非冷房はなかなか出せんようじゃな
0512名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e1ba-AWKa)2017/11/17(金) 23:19:34.78ID:8PS5p5zr0
101非冷は原型で出したい。そうすると乗務員扉が原型の車体を新規に作る必要がある。
それでもめているのかな。
どうせなら原型車体を新規に起こして非冷を出し、集中、分散の冷房も出せばバリ展で
売れるだろう。ついでに前面も補強板の上端位置と窓の配置を修正してくれれば文句なし。
0513名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6e6f-dUYE)2017/11/17(金) 23:33:37.25ID:VNxd0GGM0
何だ、東武の8000か…
0514名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fe4a-NP7l)2017/11/18(土) 06:21:17.44ID:jVb32hiz0
>>512
今さら冷房車を作り直しても、違いを分かって買い足してくれる客がどれだけいるのだろうか。
微細な差で作り直す余裕があるなら、他の型式のラインナップを増やして欲しいよ。
0515名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f9ba-EdFi)2017/11/18(土) 09:07:29.20ID:NFrpgCsr0
ま、非冷房要望者は微妙な違いが大切ではある。
ボディは151〜161F辺りならそのまんまでも悪くは無いだろう。
(149fは確か非冷房最後迄乗員扉旧型だったような気が)
折角なら一次車が望みかな。
0516名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saca-fZVH)2017/11/18(土) 13:43:07.03ID:ob53TeSsa
何でもいい。
贅沢は言わないから過渡101非冷早くクレ!
0517名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMc1-EGGQ)2017/11/18(土) 15:45:26.83ID:BuebqWe3M
新スレ情報

【西武ドーム】西武狭山線・山口線 Part7【大改修】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1510986551/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510986551/


西武ライオンズ40周年 西武ドーム「ボールパーク化」
http://www.seibulions.jp/pc/40th/
http://www.seibulions.jp/cmn/items/40th/seibulions_40th.pdf
0518名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKd9-rrgH)2017/11/20(月) 19:43:21.47ID:HrIzE1UHK
>>509
東武?
0519名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7def-HT85)2017/11/20(月) 20:18:31.38ID:CMb1fdSB0
来春 拝島に40000系が来るとは
0520名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Saca-fZVH)2017/11/21(火) 00:26:40.16ID:PQBT0q1fa
101にせよ701にせよバリ展は意外と難しそうだな。ならば701の床下がほぼ使えて車体を完全新規で601なんてどうだろ。
地味だけど乗るとあの451風の車内でカルダンの音が流れるあれは好きだったから大歓迎!
むりかな。
0521名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ba-h3cN)2017/11/23(木) 00:12:28.42ID:tl4kC1HS0
601
701冷改
601入り冷改701
551
の順で出すのが順当だな。
451はクツズリが違うから別に起こさなくてはいけない。
551と601も連結器の欠き取りの深さがちょっと違うという相違があるが、
101を701の深さで作っていたりするところを見ると、あまりこだわって
いないようだからそれは無視かな。
0522名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fa2-0F+Y)2017/11/23(木) 03:30:51.11ID:e5VtTSxo0
反GM派が多数なようなので話題にもなってない新2000前期型試作品
http://www.gm-store.co.jp/blog/gmstore-staff/archives/51340#more-51340
出来は悪くないと思うが、値段に合った出来かどうかと言われると甚だ疑問。

そして、カトーの5000初期型はやはり失敗だった…
http://www.jp-ngauge.info/ngi/2017/11/kato-5000-6d1d.html
これは明らかに『売れ残り商品の後始末』だろう。
細々した仕様違いより、他系列やった方が正解だったな。

>>520
無理かどうかはカトーに直接聞いてくれ
0523名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd7f-+dsR)2017/11/23(木) 08:16:45.08ID:gghEOxPHd
GMキットの改造記事
http://naop.at.webry.info/201711/article_6.html
0524名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-KsIq)2017/11/23(木) 09:37:37.89ID:gKVpz/880
>>522
確かに悪くはない。
「他にないから」買っちゃうレベルにはなっているけど、まだ検討中。

てーか、これ買ったら押し込みベンチレータ探さなきゃ。
それとも「ベンチレータ撤去前」が出るのを待つか…
0525名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-y0UM)2017/11/23(木) 15:27:16.69ID:Jb6pRgJb0
安くはないのだからランボードなんとかならんのか
0526名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacb-cXeu)2017/11/23(木) 16:01:10.03ID:Ef63lMbga
>>521
601と701の床下は全く共通かな?
一番701に近いというとやはり601?
0527名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdff-ufCD)2017/11/23(木) 17:02:27.59ID:C8Mcupi6d
701って抵抗器の辺りが旧国っぽいよな。
0528名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 27c8-KsIq)2017/11/23(木) 17:15:37.53ID:zrqwaTrf0
http://news.mynavi.jp/news/2017/11/20/193/images/002.jpg
0529名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bff8-+V5r)2017/11/23(木) 20:28:33.75ID:dwg2OI160
>>528
拝島快速の失敗、再び?
0530名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-y0UM)2017/11/23(木) 21:45:48.99ID:Jb6pRgJb0
>>526
過渡の701系なら
赤電701系非冷房クハFS台車編成よりも類似しているのが601系でしょうね。
0531名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacb-cXeu)2017/11/24(金) 00:33:43.69ID:pgeDwHHta
>>530
でも製品化は難しそうだな。
例えば鉄コレの1651や451から車体を整備して過渡701の床下と組み合わせるのはどうだろう。
やってみたい気もするが、金と労力かけてどこまで美しい成果が出来るか。また過渡から601をポンと出されたら…と思うと踏み切れないかな。
0532名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 27c8-3xMm)2017/11/24(金) 20:30:13.36ID:npdzZJp50
>>529
拝島ライナー失敗しても次は拝島特急がある
0533名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadb-cXeu)2017/11/24(金) 22:52:31.19ID:Xf2MfbvVa
>>527
逆に釣り掛け車の抵抗器がアッサリしてる。
あれ自作してる人居る?
0534名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 27a4-Y/Ch)2017/11/24(金) 22:54:26.01ID:XTDijJsI0
西武が新規に電気機関車の製造を行うつー噂が出ているけどホントなんかなぁ?
名鉄みたいな奴を作るのかな?
0535名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-AMf7)2017/11/24(金) 23:03:54.96ID:nfg3yLdU0
>>531
それ以前に赤電の701系を出すことの方が難しかったとは思いませんか?
出したからには何かしら併結相手が出てきても何の驚きもないかと・・・

鉄コレと過渡701の組み合わせ、601に愛着あれば後に正式に製品化されても
楽しいと思います。足回りと屋根が良いだけでも締まりある模型に見えるような。
面白いのは西武じゃないけど、鉄コレの国鉄717系に過渡の足回りで組んだのを
なんと過渡総本山でオリジナル製品として売ってます。
値段忘れましたが、こんなのアリな事にビックリ。
0536名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-KsIq)2017/11/25(土) 09:25:40.55ID:3W3gVG+10
結局、爺の新2000系初期車の予約ボタンをポチッてしまった。

さぁ、ベンチレータを探さねば。
トミックスの415系用、沢山手に入るかなぁ?
0537名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadb-cXeu)2017/11/25(土) 10:11:56.79ID:TYQON252a
>>535
ごもっともです。
確かに過渡から701がはつば
0538名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadb-cXeu)2017/11/25(土) 10:14:55.76ID:TYQON252a
切れてしまった。
過渡701発売は想定外だった
その701や鉄コレ軍団買っても、昔作った爺の赤電は捨てずに今も残してる。
愛着あるし、他にない頃は唯一の製品で楽しめたからな。
模型とはかくありき、ってことか。
0539名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-y0UM)2017/11/25(土) 10:33:04.28ID:8zdrZkX60
>>536
415系のベンチレーターが似てるかどうかわかりませんが
銀河モデルのサイトで、直販限定「西武角型ベンチレーター」
というそのものズバリが売ってますよ。在庫もあるようです。
0540名無しさん@線路いっぱい (アウアウエー Sa1f-ufCD)2017/11/25(土) 10:50:40.82ID:zhLcgOgNa
>>536
待ってれば、後で○○仕様だの&#10005;&#10005;仕様だの、色々出して来るんじゃない?

そんなのばっかりじゃん、今のGMは。
0541名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MM3f-5vAC)2017/11/25(土) 11:42:10.42ID:gM5EfC60M
>>534
気になるなー、噂はあくまで噂か。
0542名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 27c8-KsIq)2017/11/25(土) 17:23:42.96ID:tXFyyJUj0
>>534
作ったとして何に使うんだ?
まさか貨物輸送を復活させるのか?
0543名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-y0UM)2017/11/25(土) 19:59:39.44ID:95W1zX0E0
噂でタラレバだとし、263F含む101系に動きがあるって事でしょうか
西武が機関車無くしたのは免許の話でしたっけ?名鉄はどうなっているのか?
用途として既に設計されてる名鉄と同一車種になっても不思議ではないのでは。
セメントの頃と違って関連する三菱でなく、東芝府中は最も近い製造所。
全般検査のメンテも・・・って前例は無いですかね。
0544名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Spfb-47hU)2017/11/25(土) 21:03:48.16ID:djeIVeqwp
>>543
E31は要員の定年や移動の目処がつくまで維持したらしい
だから今西武には電気機関車のノウハウはもう無いのだろうと思う
263でしばらくこなして来たが、これもいつまでも使える訳では無いから、何らかの考えはあるだろうね
名鉄みたいな機関車然としたモノで無くとも、牽引車的な車両が計画されても不思議じゃあないね
0545名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07a2-AUcx)2017/11/25(土) 21:26:17.38ID:jzk8T8EB0
名鉄のEL120は操作を電車と同じにしてる
E31引退の頃はまだ東芝も傾いてなかったし情勢が変わった可能性はある
しかしソースがツイッターで運転手に聞いたではなんとも
このスレ的にはGMがEL120の金型使って出してくるのでは
0546名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadb-cXeu)2017/11/25(土) 21:46:17.28ID:GctVhYWRa
>>545
鉄コレでいいから赤電機とかクモニ来ないかな。
0547名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 27c8-KsIq)2017/11/26(日) 00:42:17.43ID:5a5JSm0j0
それより山口線のB11だろ
0548名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5f43-Z0p4)2017/11/26(日) 01:10:10.20ID:yXylrGNs0
>>540
再生産の都度微妙に仕様を変えると解釈を変えてみる
ベンチレータ無し・カボチャマーク無しは当確だと思っている

ベンチレータ有/無
カボチャマーク無/SEIBU/西武鉄道
添付するシールを変えて旧幕/現行幕/3色表示LED(旧/現)/フルカラーLED
4連のベンチレータ無しはクモハのパンタ跡有/無

それぞれ車番を変えて出すと2000系全編成網羅して釣が来るか?
0549名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ba-h3cN)2017/11/26(日) 02:55:37.47ID:66RDW8sf0
ベンチレータは無い状態から追加するのが楽か、あるものを無くすのが楽か…。
気持ちとしては登場時のパンタもベンチレータも全て付いていて、スカートが付く
前の姿が痺れるなあ。いずれやるのかな。
ところで、戸袋窓と扉窓の大きさを比較している画像がどこかにあったが、扉窓の
大きさも違うの?従来の新2000の製品の扉窓って、9000も6000も同じ大きさに
なっていると思うけど、その場合は初期の扉窓と同じ大きさで、位置だけ少し上がって
いる、ということではないのかな?
扉窓が大きいのは、戸袋窓と同じ天地寸法で角ばった形をしているものの場合だけと
思っていたが、違うのかね?
0550名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5fa2-0F+Y)2017/11/27(月) 00:47:38.77ID:oxMa4i/J0
>>536
待ってれば絶対出ると思うんだが…
我慢できないで突っ走って後で後悔するタイプの人?

>>548
GM製品には基本的にステッカーは付属しない。
印刷済みの行先(ただし正面だけ)を変えてバリ展してる。
それに仕様違いは「再生産」ではなく「新製品」として出る。
お間違えなきよう。

>>549
おそらく実車は全て同じ筈(但し測った事無いから確証は持てない)。
でも後期の車は701の発生品とか使ってるからもしかしたら多少の差はあるのかも。
それと、下記の二つの資料では、「戸袋窓」の違いにしか触れていない。
http://www.greenmax.co.jp/image/new_release/new_release_201710_02.jpg
http://www.greenmax.co.jp/Product_outline/product_supplementation_GM30704-706.pdf

ところが、ここでは何故か「客扉窓」まで違う事になっている。
http://www.gm-store.co.jp/blog/gmstore-staff/archives/51340#more-51340

おそらく西武にさほど興味の無いスタッフが自分の思い込みで書いてしまったんだろう。
ただ気になるのは、比較に使ってる実車写真と試作品の画像では大きさに差がある事。
単なる写りの差とは思うが果たして…
0551名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 47ba-47hU)2017/11/27(月) 04:48:34.37ID:ByEDYJGc0
>>549
>>550
話が訳分からなくなるよな、新2000の形態変化は
扉窓・戸袋窓に関しては
●タイプ1.初期は従来の新車101・3000と同寸法
●タイプ2.両方とも角張った形の拡大版
●タイプ3.戸袋窓だけタイプ2の拡大版で扉窓は4000と同じ寸法
だったと思う
タイプ3での扉窓が4000と同寸法になった理由は不明だけど、ドアエンジンが多分一緒なのと関係があるのかも
結局今に至るまで扉窓だけは同寸法のままで製作され続けるとは当時思いもしなかった

新2000はクハの台車と一部の補機類で701発生品を使ったが、車体関連では無いよ
旧101は701の扉を移植してたね
0552536 (ワッチョイ fff8-KsIq)2017/11/27(月) 08:19:51.67ID:E/K3xjpk0
>>550
「待っていれば出るかも知れない」、というのは俺も重々承知。
でも「もしも出なかったら…」という不安があっての購入決断。

さらに言うと、もしも後日ベンチレータ撤去前が出たら出たでそっちも購入のつもり。
その場合、車号が変わるだろうから…と考えてる。
0553名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6743-Z0p4)2017/11/27(月) 12:27:31.49ID:yzh6enkP0
>>550
そういえばステッカーは別売りだったか
千円
0554名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa1f-WgjI)2017/11/27(月) 21:20:56.16ID:hotrs1+fa
エコノミーキット新2000のスカートの切り欠き作業がクソムズいのだが。別パーツは今時ないよな。
0555名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f12-jsLO)2017/11/27(月) 23:08:52.80ID:Eepl39NP0
サイドのクレーンフックの切り欠きね。
自分もやってみたけど、1個加工して止まってる。
富士川からパーツ出ているけど、今手に入るのかな?
0556名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa1f-WgjI)2017/11/27(月) 23:32:57.42ID:hotrs1+fa
>>555
それです。頼りにならないガイド線が見えますが、左右対称に仕上げるのはえらく時間と手間がかかる。俺は誤って2個とも割ってしまったよ。
0557名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ba-h3cN)2017/11/28(火) 00:08:00.29ID:k2EW5EvI0
>>556
あれは穴あけのガイド線というより、穴を黒く塗りつぶすための塗り分け線を想定していたものという気がするな。
時代的に。
0558名無しさん@線路いっぱい (アウアウオー Sa1f-WgjI)2017/11/28(火) 02:13:40.12ID:NYM23Whia
>>557
黒塗りするか、シールかインレタで誤魔化すかですね。富士川さんつながりなら京急やら近鉄のキセシールの切れっぱしなら手元にあるので。
0559名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5ff8-i5qJ)2017/11/28(火) 02:35:05.11ID:osYeHDKP0
俺はGMストア行って塗装済キットのバルクパーツ買う
0560名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-KsIq)2017/11/28(火) 09:43:14.57ID:9BBqkGKD0
>>554
俺は、GMストアで旧2000系用のスカート買ってきて付けたけど。
…今でも売ってるかな?
ちなみに、蟻の4000系もそのスカートに交換した。
0561名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ba-h3cN)2017/11/28(火) 23:11:25.38ID:k2EW5EvI0
オクに1/80の新2000多数。なんのお告げだろう。
0562名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 07ba-h3cN)2017/11/28(火) 23:13:04.71ID:k2EW5EvI0
と思ってよく見たら4両だけか。
0563名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6dc8-JLpM)2017/12/02(土) 22:09:49.65ID:VURiav9p0
格好いい!
http://www.mr-endo.com/images/lineup/brass/shitetsu_densha/seibu_701_501_401/2016_1221/01.jpg
0564名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b5ba-Wwc2)2017/12/03(日) 13:46:48.61ID:cCTMK28x0
立読みで見たが今月「機器更新車」の特集頁をやってるのは鉄ファンだっけ?
新501系も良いが、非冷房101系の写真いいな。1116か1118かよくは見えなかったけど。
やっぱり一次車が雰囲気良い。加藤さんはよう!
0565名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa55-u0B8)2017/12/06(水) 22:49:44.08ID:bo5OUY4Ta
>>564
もう、かとさん、101非冷房なんてチャッチヤと出してくれればいいのになぁ。
0566名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ba-iX7J)2017/12/07(木) 21:32:27.12ID:KFFZ0hcr0
N101赤電をKATOでやってほしいが、鉄コレが出すかな。
0567名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17ba-U5yd)2017/12/07(木) 21:37:06.33ID:UtBzaOfw0
Katoのは赤に塗り替えれば気が済む訳じゃないから微妙ですよ
0568名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-K1/O)2017/12/09(土) 01:19:12.07ID:XndwFabD0
>>566
どう考えても鉄コレネタ。
完全体をやっちゃってるからね。伊豆箱根カラーと共に製品化じゃないかな。
仮にカトーがやるとしたならラウンドハウス。
スカート新規製作、前面種別幕は埋めずそのまま、側面幕は印刷表現で。

もっとも、カトーは西武車の製品化に興味を失ってるようだから望むべくもないが…
0569名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57a2-ndIm)2017/12/09(土) 01:54:01.61ID:AihO6XRn0
旧101赤電を出したkatoを信じよ
0570名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ba-iX7J)2017/12/09(土) 08:10:02.13ID:u55Hi3hq0
>>568

>カトーは西武車の製品化に興味を失ってるようだから

そうなの?
0571名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffc8-qmOZ)2017/12/09(土) 16:43:09.15ID:C45jeU270
http://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-de-e7/bluebird_v3/folder/498383/60/13918360/img_4?1347374377.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/593/85/1/s-P9260060w.jpg
0572名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-K1/O)2017/12/09(土) 23:24:17.02ID:XndwFabD0
>>569
あれはただの色替えで済んだからね。床下機器はインチキだったけど。
新101のワンマン車がそうもいかない事くらい分からないの?
>>570
興味あるならもっと製品化ペースが速いよ。
今のカトーって惰性で出してるような製品しかないじゃん。
イベントでいろいろ聞いても反応は今一つだし。
>>571
頼むから訳分からないリンクだけ貼るのはやめてくれ。
一言何の画像かくらい説明くらい出来るだろ?
これじゃ怖くて飛べないよ。
0573名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57a2-ndIm)2017/12/09(土) 23:33:10.75ID:AihO6XRn0
>>572
そんなマジレスされると思ってレスしてなかったわスマン
0574名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Saeb-XVrF)2017/12/10(日) 00:13:00.61ID:wxfH/5hia
>>571
これを過渡でやれ、ってか?
それもいいけど汎用性考えたら1411のペアだろ。
0575名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffc8-qmOZ)2017/12/10(日) 02:50:42.84ID:t89jBRZF0
過渡で製品化すべきはこれ
ttp://www.geocities.jp/rail_m_eg/yamaguchiC1/YC_09.jpg
ttp://www.geocities.jp/rail_m_eg/yamaguchiC1/YC_25.jpg
0576名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-qmOZ)2017/12/10(日) 09:53:06.08ID:IkeKO9dl0
>>575
それは過渡はやらないだろうなぁ…

でもね何処かで出して欲しい。
0577名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ff2e-CbYT)2017/12/10(日) 12:07:12.89ID:TGMGEv020
>>576
上信デキを製品化したバンダイに期待。
0578名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffc8-qmOZ)2017/12/10(日) 14:54:55.34ID:t89jBRZF0
おとぎ電車B11はどこかで出ても良さそうなのに、全く出てないよね
あの個性的な凸蓄電はヲタにはたまらんと思うのだが
0579名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17ba-zyWN)2017/12/10(日) 20:35:37.45ID:NLCl/zv+0
>>578
もし1/150で模型化するとナローである以上にまず小さ過ぎるからなあ
1/87がブームだった頃も、遊戯施設然としたバテロコ列車は見向きもされなかったし…
0580名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ba-iX7J)2017/12/10(日) 20:50:33.12ID:U55cGaZB0
>>578
今でこそそう言えるが、現役当時はあまりにも奇抜過ぎて興味の対象から外していたのではないか。
あんなものに興味をもって、と後ろ指を指されるのを怖れて敢えて目をそらしてたとか。
そんなことしてるからまともに記録も記憶もしていなかったりする。
皆が敬遠しているんじゃ、当然製品化の対象になんかなるはずがないさ。
現役時代を記憶している世代がまだ健在な今が製品化の最後のチャンスだね。
SLの運転が終了した冬季に見られたB11+客車一両の最短編成を再現してみたい…。
0581名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-K1/O)2017/12/11(月) 00:53:51.43ID:TqngMdxY0
>>577
その前に実車の大きさを考えようね。
製品化してもノンスケールのオモチャにしかならないよ。

>>578
やはり製品化にはスケールが問題なのでは?
Nナロ―はあまりにも一般的では無さすぎるし、HOナロ―もジャンルとしてはやや肩身が狭い。
大手メーカーが手出ししてないのもより製品化を遠ざける要因かと。
それにナロ―と言うと客車や気動車は井笠鉄道や尾小屋鉄道、電車だと近鉄や下津井ばかりが注目されて、
西武山口線が一地方鉄道として認識されてなかったのも要因だと思う。
まあ傍目には遊園地の遊戯施設の一環にしか見えなかったから仕方ないかも。
流石に遊園地の遊具を製品化しようとは中々思わないだろうから。
ウエスタンリバー鉄道みたいな特殊な例は除いてね。
0582名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffef-ieyk)2017/12/11(月) 01:47:05.77ID:UFMpfAbe0
ジオコレあたりでジオラマと割り切って出したら良いんじゃないかな。
専用のホームやレール、ついでに遊園地の遊具、ユネスコ村の建物も一部
(まあ全部は無料だけど)なんかも再現出来れば。
0583名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9ff8-o4ti)2017/12/11(月) 07:46:20.79ID:vnUMVltk0
>>572
そもそもKATOはSLから外国型まで手広くやってるとこだし
国鉄JRのマイナー形式と私鉄だけやってりゃいいGMとかとは事情が違うのでは
今年新製品が2つ(701、40000)も出ている時点で相当優遇されてると思うが
0584名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b7c8-oylb)2017/12/11(月) 09:12:56.05ID:j41yIfSF0
ディズニーランドの機関車だって製品化してるんだから、
需要があれば、遊園地のアトラクションと見られようが製品化するだろ
0585名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM7f-oylb)2017/12/11(月) 23:27:35.75ID:XV0Xa9MPM
ディズニーの機関車って鉄橋が引っかかって渡れない奴か

凸機関車は昔のトミックスが出していたセットにチビ凸ディーゼル
付いていたんだよなぁ
俺が最初に買ってもらったNゲージで思い入れがある
0586名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7f4a-vV9Q)2017/12/12(火) 03:19:00.95ID:B9s6Lytd0
>>585
ポケットラインシリーズはトミックスではなくてカトーだろう?
0587名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-qmOZ)2017/12/12(火) 09:47:33.85ID:NB/J7Y520
旧西武山口線は、模型も欲しいが詳細な記録をまとめた本にならないかと思う。
そこから模型化の道も開けると思うんだが…。

でも誰も趣味的目線でまとめてないんだろうな、まとめている人があれば「RMライブラリ」
あたりから出てもおかしくないからねぇ。
0588名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK4f-BeRz)2017/12/12(火) 13:48:56.86ID:M9wL37v7K
確かあのバテロコ軍団のうち一台は大井川に引き取られたんだよね
有効活用できなかったみたいだけど
0589名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Sp8b-zyWN)2017/12/12(火) 14:20:02.54ID:Oqb60BFip
>>587
それはそうだね
山口線は所詮遊戯物だと言われたけど、現役時代に見て乗った(小学生だけど)感じだと立派に軽便鉄道だった
大手民鉄の手が入ってるから設備はまさに軽便鉄道らしく簡易ながらもキチンと整備されてて、それでいて腕木信号にタブレットと立派に地方鉄道だった
だからSLが走っても絵になったしファンも多かったんだよね
確かにまとまった資料ってのも無いなあ
0590名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fba-GVjp)2017/12/12(火) 22:39:08.63ID:v9i8DALO0
今の宗教がらみが面倒だから出さないのでは?
0591名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ba-iX7J)2017/12/13(水) 00:18:52.62ID:4OahT8W80
現在が関係あるのか?山口線の再現に。
0592名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7743-K5qj)2017/12/13(水) 00:42:50.59ID:1NrxSQxk0
>>590
宗教って?

>>589
幼少の頃近くに住んでいたが遊園地の乗り物だと思っていた
軌道を走り乗車地点と別の場所で下車できれば公共交通の鉄道であるみたいな法令は知らなかったし
遊園地前(西武遊園地)の駅は多摩湖線と別だったし
遊園地前乗り継ぎユネスコ村までの乗車券が買えると聞いたことは無かったので通しで買えない認識だったし
人家の無い所を通って遊園地を結んでいたし
車両がオープン客車とか蒸気機関車とか普通の西武線と明らかに違ったし
列車が並行する道路を走る乗用車に追い抜かれるほど遅かったし
腕木式信号機なんて絵本の中でしか見たことがない昔の鉄道の信号機という認識だったし
こんな具合で旧西武山口線が貴重な物だったと気付いた頃にはレールが残っていなかった
0593名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fba-GVjp)2017/12/13(水) 01:02:54.13ID:+IHzzuwQ0
>>591
許諾とかとるのも無視しするのも厄介そう

>>592
現有の
0594名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-K1/O)2017/12/13(水) 01:28:34.45ID:oi+i0fxo0
>>584
ヒント ウエスタンリバー鉄道のスポンサーは?
単に自分とこのだから宣伝がてら製品化しただけ。
需要は全然なく当時は全く売れなかったらしい。
>>585
そりゃHOナロ―だからねぇ。HOの車両がNの鉄橋渡れるわけがない。
みんなどうも忘れてるようだが凸型ってもナロ―と普通鉄道じゃサイズが全く違うぞ?
Nナロ―って分かる?
>>586
トミーのCタイプディーゼルの事だと思われる。
>>588
改軌して使うつもりだったのか、そもそもナロ―だって事を分かって無かったのか…
実に勿体無い事をしたよね。
>>592
ちょいとウィキで見たら静岡県内にある宗教法人が動態保存してるらしい。
現役の頃とは色とか変わってしまってるようだが。
ただその宗教法人が良くない噂が多いとかで…
0595名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17ba-zyWN)2017/12/13(水) 11:29:04.45ID:DIokifBo0
>>594
動態だったのはもう数十年前の事で、放置状態になって今もあるのか不明
情報はかなり古いところで止まってる感じ
0596名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7743-K5qj)2017/12/13(水) 20:58:36.73ID:1NrxSQxk0
>>594
持っている所があるのか

>>593
許諾・現有をキーワードに
ストラクチャーとして山口観音を作るのかと思った
だが旧山口線現役当時は「山口観音入口」の看板があった程度だったと思い
俺の頭上に?が浮かんだ気がした
0597名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7743-K5qj)2017/12/13(水) 21:05:20.28ID:1NrxSQxk0
山口観音を思い浮かべたのは線路(跡)際に限ってのことで
最近でこそ道路から線路跡を隔てて派手な塔があるが
昔は旧山口線に沿って歩いて山口観音の存在を窺えたのは「山口観音入口」の看板程度だったような
0598名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63c8-mLIQ)2017/12/14(木) 01:26:12.93ID:DMmXp5CJ0
山口観音の裏は旧山口線のほかに、狭山湖建設時の資材運搬用の配線後もあるよね
旧ユネスコ村駅の道路はさんだ反対側には、羽村山口軽便鉄道の跡がある

他にも狭山線の方から狭山湖湖の堤防の下まで貨物線があったし、あのあたりは廃線の宝庫だ
0599名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63c8-mLIQ)2017/12/14(木) 01:27:58.50ID:DMmXp5CJ0
このスレに羽村山口軽便鉄道の廃線跡の地図と写真がある
http://www.hotetu.net/haisen/Kanto/100320hamurayamaguchi.html
0600名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63c8-mLIQ)2017/12/15(金) 17:20:48.17ID:GG/Mtnaj0
http://www.amazon.co.jp/dp/B073XGP6TH/
http://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/81CmUDqRn0L._SL1500_.jpg

こんなの出すなら山口線B11を出せよ
0601名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c6f8-mLIQ)2017/12/16(土) 09:59:21.00ID:IFRTWXmN0
ここ鉄道模型板だよね?
何処で話題が逸れたんだ?


猫屋線のホハ1を塗り替えてそれらしい客車で出来ても、
牽くものがなぁ。
0602名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MM42-IPcb)2017/12/17(日) 16:19:42.67ID:bKpNUb4HM
鉄コレで出すのが一番現実的かな>山口線おとぎ電車
0603名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12a2-GgQw)2017/12/17(日) 19:41:54.37ID:FeUje4Ei0
>>602
当然80の方だよね?
そろそろセミフリーをやめてきちんとしたものをやってもらいたい。
でもそうなると他所の奴になるんだろうなぁ…
0604名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c6f8-mLIQ)2017/12/18(月) 20:14:24.11ID:VVqY+tpz0
>>603
なぁんて言ってると、鉄コレ80は下津井電鉄に走ったりして。

山口線のコッペルと木造客車の組合せきぼん。
0605名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 12a2-GgQw)2017/12/19(火) 01:18:29.36ID:fIDuNycA0
>>604
SLは製品化がかなり難しいんじゃないかなぁ…
動力化はほぼ不可能(トミー的に)だと思う。既存動力で走行化が前提だからね。
客車に入れるにしても合う動力が無いからそれも難しい。
かと言ってバテロコだとあのオープン客車がまたネックになりそう。
じゃあ密閉型でいいじゃないかと言われそうだけどよりマイナーな存在だし…
そんな所も製品化されない理由なのかも。
0606名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a7ba-b1ww)2017/12/20(水) 06:11:41.21ID:DiweXToj0
>>605
技術的な事はあまり関係ないだろう
おとぎ列車の存在自体が殆ど北多摩郡ローカルだった事、今や昔過ぎる事はネックじゃないかな
ナロー模型は様々に過去の時代をイメージして楽しむ感じだけど、山口線は模型にしたらまんま遊戯物的なのも広がりが薄い気もするからなあ
0607名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c6f8-mLIQ)2017/12/20(水) 13:10:27.66ID:Da6atvXe0
一番の問題は、西武ヲタ以外にも売れるかどうかということだったりして。
0608名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a7ba-oRyJ)2017/12/20(水) 18:44:26.95ID:4Z/5+zjg0
西武ヲタでも新しい軌間の線路を新規に揃えねばならんならどうかな?
Nゲージで揃えてるから縮尺でかめのNゲージか
1/150で、Nゲージ1067mm軌とするなら
案外762mm軌に近いZゲージか。
鉄コレなら要らん。
0609名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffa2-aRp6)2017/12/21(木) 01:32:56.30ID:RxpD0bTj0
>>606
過去と言う事であれば、井笠や尾小屋なんかはもっと過去になってしまう。
首都圏に近い西武の方が岡山や石川の田舎の鉄道より知名度はよっぽど上だろう。
不可能と言うのは技術的と言うより、価格的にとんでもなく高い物になってしまい、
製品として成立しないだろうと言う事で。
HOサイズのSL動力を新規開発したら動力だけで1万近いものになるだろう。
俺がメーカーの人間ならそんな冒険は出来ないね。

>>608
Nスケールでナロ―は世界規格そのものが存在しない。だから無理。
(過去鉄コレでNスケールの下津井モハ103が製品化されたが、完全なディスプレイモデルだった)
そこでNの線路が使えるHOナロ―と言うものがある訳だけど…
NスケールでZのレールを使ったNナロ―もどきもあるけど、えらくがに股で見栄えが悪い。
かと言ってNサイズに車両を引き延ばすと、訳の分からないモノが出来上がってしまうよ。
0610名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf90-WfhO)2017/12/22(金) 03:22:24.94ID:bChxaaFM0
Sトレキターーー!

西武鉄道40000系「S-TRAIN」
http://www.mr-endo.com/lineup/brass/shitetsu_densha/s_train.html

EP1941 基本6輌Aセット 予価400,000円+税
EP1951 中間4輌Bセット 予価218,000円+税
0611名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd1f-9w0B)2017/12/22(金) 07:59:27.06ID:JKbwMRyAd
>>610
HO界の鉄コレメーカーの遠藤かよ!
でんてつ工房やU-TRAINSのクオリティーじゃなきゃイラネ
0612名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cf90-buzn)2017/12/24(日) 17:06:05.97ID:fNcvK/IQ0
高い鉄コレだなw
0613名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd1f-/VwO)2017/12/24(日) 18:28:46.02ID:IB9UsSZrd
高い鉄コレとか、もはや存在意義を失ってるなw
0614名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM9f-WfhO)2017/12/24(日) 22:52:44.93ID:oyJtmgZUM
40万の鉄コレってwww
0615名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f318-qEfe)2017/12/25(月) 01:27:53.71ID:mXRjGTCN0
>>568
http://rls.co.jp/detail.php?page=0&;cont_no=00126
こっちの復刻塗装なら鉄コレでも
即買うわ
https://i.imgur.com/nrohb4n.jpg
0616名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffa2-aRp6)2017/12/26(火) 01:08:27.90ID:74xgnvnu0
>>611
何がどう鉄コレなのか分からないんだけど、出来が悪いって事?
だったらその例えマイクロとかGMでいいんじゃね?

>>615
鉄コレは型が無いからまず有り得ん話だな。
飛びつくならマイクロだろ。マイクロじゃいらないけど。
これを機にカトーがやってくれれば一番良いね。
0617名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8ff8-buzn)2017/12/26(火) 09:32:31.87ID:XLgXxMzQ0
>>615
それホントに復刻塗装なの?
このあと下半分が赤く塗られる、とかじゃなくて?

いかんなぁ、ホントだったら三重県行かなきゃ。
0618名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f318-qEfe)2017/12/26(火) 22:34:23.31ID:6fhY/VOy0
>>617
三岐公式にはまだ記載無い
塗装屋のHPだけどちゃんと復刻塗装と書いてあるし、リンク先に三岐の現行色と並んでる屋内写真で黄色の比較できる

近江とかも塗ってんのねこの会社
0619名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-WfhO)2017/12/27(水) 02:52:41.00ID:Qudi5PN/0
多摩湖線・多摩川線になつかしの「赤電」が登場!
http://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20171207akaden.pdf

101 系「赤電」(701 系のレッド×ベージュ色塗装)の運転について
1. 多摩湖線(国分寺〜西武遊園地間) 2017年12月17日(日)〜2018年1月19日(金)
2. 多摩川線(武蔵境〜是政間) 2018 年 1 月 24 日(水)〜当面の間
0620名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa67-V2QJ)2017/12/27(水) 12:09:42.25ID:WotxUwNxa
>>619
こういう塗装だけのムリクリ復刻は要らねえ
旧101のときは801と同じイメージになったから良かったけど。
0621名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c3ba-7H79)2017/12/27(水) 12:40:40.41ID:8J8kZ1cW0
一年前位か以前のスレに
katoN101赤電塗り替えをうpしたが、雨樋直下の赤ラインが細く引けなかったので
偶然にも実車に近いイメージ。流石に窓周りは黒にしたが。

実車は懐かしいというより新塗装な感覚。
0622名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-WfhO)2017/12/27(水) 14:44:04.04ID:Qudi5PN/0
新101系だから復刻とはならないが、白一色よりはいいだろうよ
0623名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa67-V2QJ)2017/12/27(水) 22:35:56.66ID:WotxUwNxa
素直に黄色とベージュにすれば
0624名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f343-uiP7)2017/12/27(水) 23:42:31.30ID:jslBGmeY0
実車に不意に遭遇したが
田舎の私鉄で昭和時代に新塗装が制定されて塗り替えられたボロ電車かと思った
見覚えのある赤電と比べて正面窓が細くて
その分正面のベージュが広くなりすぎているのだろうか
また側面雨樋の下の赤ラインより上にベージュがあるのも違和感
こっちは張り上げ屋根の赤電色はあのようになっていたのかもしれないが
雨樋が赤という認識なので赤ラインより上に屋根ではなく車体色が見えるのに違和感を覚えたのかも
0625名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ caa2-Jcqa)2017/12/28(木) 00:49:37.29ID:8nuUDKfF0
>>624
あれは801の塗り分けとも違う。やっぱり色々とおかしい。
前面のブラックフェイス部分を701の窓サイズだけ黒くして、
窓と窓の間柱もブラックアウトして真ん中に銀色の線を入れ、
遠くから見るとあたかも窓があるかのようなデザインにすればもう少し
違和感は抑えられただろう。
取りあえずただのキモ電になってしまったな。
模型映えはいいかも知れないが…
0626名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-iAcV)2017/12/28(木) 01:38:14.30ID:HJ4BKvC90
1/1フリーランス的な
0627名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ deef-Rr1V)2017/12/28(木) 03:05:42.96ID:nJogDvUz0
タイミングを逸したが、おとぎ列車こそクラウドナンチャラで模型化を目指そう。
0628名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3ba-Rr1V)2017/12/28(木) 23:17:38.89ID:QujKk5130
NGIのKatoオブザイヤー
今40000系がC11蒸気機関車より多い2位だぞ!ホンマかいな?
701赤電はサッパリ。
0629名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c3a2-kk3W)2017/12/29(金) 08:38:54.18ID:8mEtUwS00
>>625
オレも同じ事考えてた(笑)

まぁでも遠目に走り去る姿を見た時に
「あ、懐かしい感じ」と思えたのは事実。

色々制約がある中で「赤電」カラーを復刻してくれただけでも感謝だな。
0630名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKd6-SGYC)2017/12/29(金) 09:26:50.65ID:wGHfl/lwK
赤電の配色は地方私鉄でも馴染むし日本の鉄道風景に馴染む秀逸な色だよ。
スカ色にも同じ事言えるけど。
0631名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-QyhP)2017/12/29(金) 11:09:06.63ID:bte14ioV0
http://blogs.yahoo.co.jp/so_san5016/GALLERY/show_image.html?id=15970330&;no=1.jpg
http://blogs.yahoo.co.jp/so_san5016/GALLERY/show_image_v2.html

違和感大ありだが、塗ってくれただけでもマシか?
0632名無しさん@線路いっぱい (スップ Sdea-x3EY)2017/12/29(金) 11:52:13.05ID:OcX4RNwJd
今回の冬コミの自販機車両製造の新刊は落ちたか
新2000系4連、6連の屋根 床下機器の配置
妻面の事が詳しく調査して掲載されてるから
前刊の9000 前前刊の新2000系8連 前前前刊の旧2000系の同人誌と模型作りに助かったのにショックだな
0633名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbba-DSDK)2017/12/29(金) 22:08:43.25ID:kDD3R5bx0
>>631
違和感は無いな。顔の上半分はともかく、下半分はむしろある一時期見慣れた印象だ。
GMキットの低運101顔のライト位置を修正しないで組んで赤電塗装するとこんな感じだったのだ。
キット発売当初からそんな作例がよく見られた。
そういった意味では非常に懐かしい。こんな形で実車に再現されるとは。
0634名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sacb-dD3+)2017/12/30(土) 07:05:52.05ID:wWS3FlY5a
今度の甲種輸送で黄色と赤が連結されるんだね。701系冷改初期の混色を白黒写真でしか見た事がないから、楽しみ。
351系や159Fと比べるとどうしてもだけど、せっかく塗ってくれたんだし、色々楽しんだ方がね。
0635名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sacb-T/PR)2017/12/30(土) 07:32:13.11ID:FRZ385eaa
前面の上の方の処理がなんか違う
185湘南カラー並に残念
0636名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3ba-6geG)2017/12/30(土) 14:23:09.05ID:hTErcozk0
形式的には黄色ツートンが本命だが
タマ系統としての馴染みは赤電か黄色一色の印象
黄色ツートンならワンマンだし秩父運用も良いが余ってはいないな
0637名無しさん@線路いっぱい (スフッ Sdea-x3EY)2017/12/30(土) 17:27:22.18ID:qeDKsALpd
また関急車両が良いパーツをコミケで売る
0638名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2f-LfYO)2017/12/31(日) 02:55:49.41ID:27N1UTu/a
107系にやられる前に上信の411、701、801全部赤電に戻してくんないかな
0639名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-2qrb)2017/12/31(日) 18:46:49.03ID:A2cg7gD20
来年こそは山口線B11バッテリーロコが出ますように!
0640名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3ba-6geG)2017/12/31(日) 21:31:39.25ID:Ox12P4Pn0
オブザイヤー、40000系過渡でも全メーカーでも2位オメ!
四季島なければ一位になった?
0641名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4ef8-Auke)2018/01/01(月) 05:18:43.59ID:4Kk8BeQH0
新型車の営業開始とほぼ同時に発売、というのが評価が上がったポイントかな?

> 西武40000系
0642名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 83a2-yx8u)2018/01/03(水) 18:06:18.63ID:V0xpDViD0
>>631
完全再現はもはや無理なのは仕方ないのだが、やはり顔が残念なところだな
旧101の顔だったら違和感無いのだが・・・
最後の編成を残しておけば利用価値高かったように思えてならない
0643名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cbba-DSDK)2018/01/03(水) 18:19:06.29ID:W2eyiHKS0
>>642
1224を活用するのはどうだろう。もしくは1150を復帰させて。
クハ片方あるいは両方差し替えてやればいい。
三岐で701との混結ができているのだから101同士ならもっと容易な気がする。
あとはやる気だな。
0644名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b3ba-6geG)2018/01/03(水) 18:32:22.42ID:plVq7cbN0
お正月の初夢というか、模型スレだから模型のような話だけど、
太い台枠に大きな主抵抗器の159F赤電は懐かしさ皆無の違和感しかなかったな。
何やってもイメージにしかならないから
銀ヒゲ無しの古顔4000系が赤電塗装でも情緒深くなるかもよ。
0645名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-QyhP)2018/01/03(水) 20:12:34.90ID:WLEk9NFe0
4000系もそろそろ寿命かもしれんね
しかし後継車が40000は嫌だな、秩父の山に似合わない
0646名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-QyhP)2018/01/03(水) 20:14:06.57ID:WLEk9NFe0
一応この春に新型特急が出る予定だが、果たして実車はどんななんだろうか?
0647名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sacb-T/PR)2018/01/03(水) 23:47:39.92ID:2rL+5ywta
銀色のバイブのような電車
シルバイブ
0648名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bba-63WB)2018/01/04(木) 00:29:10.35ID:VD32+UdU0
>>644
>違和感
でも101が黄色に変更されずにそのまま赤電塗装を踏襲して登場したらああなったんだろうな。
101の赤電という意味ではアリだろう。確かにどう頑張っても801や701には見えなかった。
わずかな寸法差がこんなにも印象を左右するとは思わなかったね。
まあ、あれは色合いも微妙だったからな。赤は紫がかってワイン色になっていた。
綺麗なんだけどすっきりしすぎだった。アニメっぽいというか。
0649名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdbf-jEmF)2018/01/04(木) 21:49:03.58ID:+KKNHFGhd
>>647
スマイルトレイン同様
女がデザインしたんだろうなw
バイブトレイン
0650名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eff8-aKZ8)2018/01/05(金) 00:09:21.57ID:x4SI7UjF0
>>647,649
その「相方」が京都の山奥で…w
0651名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bba-63WB)2018/01/05(金) 00:57:02.66ID:zS3u9K+Q0
きも
0652名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMbf-6zNv)2018/01/05(金) 02:01:54.09ID:7i7Ak9rTM
>>647
コンドームトレイン
0653名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMbf-6zNv)2018/01/05(金) 02:05:14.41ID:7i7Ak9rTM
>>650
叡山電鉄の特急「ひえい」か

お○んこトレイン

http://eizandensha.co.jp/hiei/
http://eizandensha.co.jp/news/wp-content/uploads/sites/2/2017/03/news_20170330-1.pdf
0654名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eff8-aKZ8)2018/01/05(金) 05:43:31.76ID:x4SI7UjF0
>>653
「ひわい」だな…
0655名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa8f-1yVf)2018/01/05(金) 08:22:23.68ID:5Av8tvyFa
キン肉マンの悪魔超人みたいだ。
0656名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4ff8-hL1C)2018/01/05(金) 09:05:27.31ID:+DGUejiU0
>>653
ひえ〜
0657名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-uLY2)2018/01/08(月) 12:01:14.99ID:VcatJKJv0
>>645
あれはどう考えても後継ではないだろう。
秩父鉄道にも入れないし、秩父線の各停運用も出来ない。まったく別物。
4000の後継車は多分無いだろうね。でもって廃車と同時に秩鉄直通も廃止。
廃車前に黄色く塗ったりしてw
誰かマイクロのでやってくれw
0658名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eff8-aKZ8)2018/01/08(月) 13:58:43.58ID:+Qz2o+mD0
>>657
そうなる前に「52席」仕様を是非出してくれw
許諾が色々と問題になるのかな?
0659名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eba2-NPQU)2018/01/08(月) 22:27:11.48ID:jZqgJrNk0
>>644
そりゃ完全再現なんてハナっから無理なんだからどこを妥協するかだろ
とりあえず旧顔ならよく見なきゃわからんくらいには誤魔化せるが
新顔じゃ一目見て明らかに違うからな
子供も騙せないw
0660名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bba-xFTy)2018/01/09(火) 22:51:42.07ID:dGxeUWyP0
>>659
厳密さを求めた再現性の話ではないのよ。あくまでもイメージで良いのだけど
確かに赤電の配色で801風といえば厳密さあるかもしれないが101系だな。
懐かしい感覚が蘇るものではないな。
って話に過ぎない。
そもそも黄色一色の旧1が黄色一色の801系には見えないのと一緒なんだろうな。
0661名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bbc8-hL1C)2018/01/10(水) 01:38:52.67ID:RPWAkkzA0
>>653
合体♀♂
http://www.seiburailway.jp/safety/vehicle-new-construction_renewal/new-express-image.jpg
0662名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4ff8-hL1C)2018/01/10(水) 09:32:06.65ID:speaCGoT0
>>658
今の蟻じゃ、発売されても手が出ないからどうでもいい。
4両で2万なんて、出せないよ。
0663名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa8f-DAQe)2018/01/10(水) 23:34:37.17ID:3nA5uymWa
2万出すなら過渡から飯田線や客車急行みたいな赤電10連やってくれ。もちろん4+4+2で、701のダブリ無し。
それで2万なら楽勝買う。
0664名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eaa2-Lno7)2018/01/11(木) 01:58:32.25ID:kUYzYC+E0
>>660
>そもそも黄色一色の旧1が黄色一色の801系には見えないのと一緒なんだろうな。
それ、ほんとごく一部の熱狂的なファンだけだと思う。
台車や装備品が違うから見分けがつく…ってなら分かるんだけど。
他社で例えるなら東急の5000(東横線所属車)と5050、阪急の京都線系と神戸宝塚線系の違い位微妙。
数センチの違いが分かるならこの両者も当然見分けられるよね?
模型的には0.01ミリ単位の世界の差でしかない。
0665名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-ADH5)2018/01/11(木) 21:23:24.31ID:f4osCNpia
車体だけなら101と801より451と1471のほうがよほど異なる
0666名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3d43-WTX0)2018/01/12(金) 02:14:23.47ID:300ikLSV0
>>663
4連のうち1本と2連に動力入れたい俺がいる
自宅では20m車の上限6両なので4連Mは4連M単独で
2連Mは2連M単独か2連M+4連Tで
0667名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Spbd-SbKl)2018/01/12(金) 09:23:23.83ID:r4NHq9kVp
>>664
そういう違いに人それぞれにこだわるのが模型の楽しみでもあるから…
0668名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b6f8-QpsD)2018/01/12(金) 09:44:41.10ID:/RyYjpkv0
>>663
編成順序は4+2+4でしょう。
4連を片方切り離して、そのまま昼間の6連に…って実物同様にね。

2連はクハ1411が西武新宿方についた451系きぼん。
0669名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Spbd-SbKl)2018/01/12(金) 12:58:36.41ID:r4NHq9kVp
いいなあ
赤電は2〜10連まで様々な形を繋げて色々楽しめるものね
だから101で形態のスッキリした6〜10連が凄く近代的でカッコよく見えたものだった
今の長編成固定もバリッと綺麗で好きだけど、昔の必ず運転台が挟まる編成も、今となっては特に模型的には魅力だったね
0670名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-ADH5)2018/01/12(金) 21:09:46.48ID:3EHotvCma
>>668
新宿線はそうだね。
池袋線だと4+4+2で昼は2連外しの8連だったよ。
0671名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 79c8-A5aH)2018/01/12(金) 23:32:48.09ID:PPvkf+S50
2代目501系の急行奥武蔵は8両編成か
なんか10両と勘違いしていた
0672名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7dba-jFMM)2018/01/12(金) 23:58:10.44ID:9lAKTanr0
>>665
451と1471、同じではないの?
ベンチレータとサッシの違いは分かるが、
あとは見分けつかないぞ??
0673名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b6f8-QpsD)2018/01/14(日) 07:48:08.23ID:Ni7gYk9A0
>>669
別に赤電に限らず、101系や黄色701系列だって色んな編成で楽しめるよ。
2000系だって、新2000系の時代であれば2連単独はないけど、4〜10連まである。
俺は蟻の黄色い701系と、鉄コレ401系を使って色んな編成を組んで楽しんでいる。

>>670
池袋線で赤電を見たか、新宿線で赤電を見たか、で編成順序が変わるのね。
メーカーがどっちを製品化するかで、買う買わないを決める人もあるんだろうね。
0674名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59a4-N4dy)2018/01/14(日) 13:01:01.92ID:XapgQ6u40
西武で電気機関車が復活 するかもしれないって聞いたんだけど本当?
0675名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3da2-GnZp)2018/01/14(日) 13:46:54.33ID:OiXS9vT+0
ソースはツイッター
0676名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eaca-AKbC)2018/01/14(日) 19:56:10.75ID:FXDBHWX80
>>675
おまえばかだろ?
0677名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-ADH5)2018/01/14(日) 20:44:16.65ID:gL3aBQQha
>>673
単に繋ぐ順番を変えるだけでいいのでは?
0678名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7dba-jFMM)2018/01/15(月) 00:18:41.28ID:pUgeO+vG0
>>673
新宿線の赤電と池袋線の赤電の作り分けをする?行先表示以外変わらないだろう。
まあ、新宿線の方がなぜか見た目が薄汚いというイメージはあるが、製品ではそこまで表現しないよね。
0679名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eaa2-Lno7)2018/01/15(月) 01:24:27.75ID:0Kar733D0
>>677-678
例えば、501系は末期以外新宿線には殆どいなかったとか、そういうのだと思う。
1411も併結相手(451か351か)の関係で2タイプあったりとか。
701系×2と411系を詰め合わせた10両ならどっちでもいけるだろう。
こだわる人なら車番もそうだと思う。どちらかの路線だけで生涯を終えた車両もいるだろうし。
一時期所属表記もあったから、それだと完全に路線は特定されてしまうけどね。
要は単に連結位置を変えたりするだけではどうにもならないモノってあると思う。
行先はGM製品でもない限り印刷済みにはならないから路線の区別には無関係じゃないかな。
0680名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b5ba-Nj4H)2018/01/15(月) 10:59:33.01ID:x1EfcROq0
その通り。自分が見てきたイメージの問題は大きい。
1411の相手351は池、451は新・・・という訳でななく実際には両方居たし。
過渡が新101系を出した時、基本セット251Fという車番は池ー新、
行ったり来たりの編成だったが、261Fは新宿線系にほぼ固定だったり
知ってる人には車番も難しいですな。
0681名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eaca-ElNw)2018/01/15(月) 23:06:14.72ID:xuiZQP/o0
キモい
0682名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7dba-lXUw)2018/01/16(火) 00:23:27.39ID:Grhluccm0
123Fとか185Fを非冷で出されたらほぼギブアップだな。
0683名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7dba-Nj4H)2018/01/16(火) 15:57:00.50ID:acGtsu/e0
>>682
どうして?新旧101既製品との併結には時代が合わないから?
0684名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-geWg)2018/01/16(火) 18:18:55.31ID:ZgsE++0ka
鉄コレの571と551
2編成とも動力組み込むのは予算的につらいし、ウチのミニレイアウトには2編成も置けない。
切妻の571か湘南顔の551、どっち取るか悩んだ結果

クモハ571+クハ1651の2両でミニレイアウトをぐるぐる回ってる。前後で2度おいしい。
0685名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa21-ADH5)2018/01/16(火) 22:38:31.30ID:6N9pHGp9a
>>684
模型ならでは、ですな。
実車の451+1651にも通じる。
0686名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7dba-lXUw)2018/01/16(火) 23:35:10.17ID:Grhluccm0
>>683
そう。
車番と時代にこだわりすぎてもがんじがらめになってしまうということだね。
実車を見たその瞬間を再現したい、という気持ちは痛いほどわかるけどね。
0687名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b5ba-Nj4H)2018/01/17(水) 11:38:51.11ID:TfGgVG3z0
仮に123/185Fで出たらアンテナ付けて車番変えるわ
0688名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa55-ADH5)2018/01/17(水) 22:55:51.59ID:xxRMcVfVa
模型の世界だからできるフリーランス。
悲運のクハ1601を冷房、黄色化、電装してクモハ601なんてのを作りたい。
編成なんてむしろまだ現実的。
0689名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9ef8-53ns)2018/01/17(水) 23:28:00.57ID:4jNETUgk0
>>688
551系との2両セットで実際に手がけるんですね…分かります
0690名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sad9-p1ou)2018/01/18(木) 13:41:49.61ID:ettK2zXua
>>689
そうです。
改造時期は1980年、ドア窓は金枠ガラス押さえ式…とか妄想しながらね。
0691名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebf8-GP+B)2018/01/19(金) 09:30:59.52ID:BJfBmMnz0
鉄コレの259Fと263Fの試作品画像でたけど、
行き先は何が印刷されているんだろう?
0692名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d5ba-iTnw)2018/01/19(金) 18:41:32.93ID:JCt80j/P0
259は二文字
263は三文字に見えるような
0693名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sad9-Vdlj)2018/01/19(金) 19:31:38.83ID:KeRPaVoIa
是政と国分寺かね?
0694名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-6o7U)2018/01/19(金) 22:23:05.74ID:jW9UnRJh0
>>691-693
263が国分寺、259が萩山。
https://photos.google.com/share/AF1QipN5OC9qnvcDQhlED12EeMZ2k07XvjduyCxddTxwlNjGmWJ6_flGUqOFItxwNjmjZQ/photo/AF1QipMVt7I_gmvvSfTNg6zleZvxkJ5XyN42xwIijO_J?key=ZlFfYVpocF9CR2pYVEl6V0dEcHlNRUFhTm1rXzFR

https://photos.google.com/share/AF1QipN5OC9qnvcDQhlED12EeMZ2k07XvjduyCxddTxwlNjGmWJ6_flGUqOFItxwNjmjZQ/photo/AF1QipPX6fJN8Xo8W5m41AF4a4hzbKVmeMlbMSvuBWbl?key=ZlFfYVpocF9CR2pYVEl6V0dEcHlNRUFhTm1rXzFR

263の印刷がずれてるのはご愛敬と言った所か。
量産品でもよくあるエラーだね。
0695名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d5ba-Edvi)2018/01/19(金) 22:28:19.23ID:JCt80j/P0
過渡以外買わない派だが顔悪くないね
0696名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-6o7U)2018/01/19(金) 22:31:03.26ID:jW9UnRJh0
>>695
買わないつもりだったけどつい予約してしまった。
折角なので自連付けて8連組ませて甲種回送を再現しようと思ってる。
0697名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eb4a-resU)2018/01/20(土) 14:04:05.81ID:hJ6yMGlB0
>>694
エラー多いから鉄コレ
エラー少なけりゃ富で出すだろ。
0698名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bdc8-GP+B)2018/01/20(土) 16:19:16.93ID:/1NSLNc+0
2000系は2月発売か?
0699名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3ba-plJG)2018/01/21(日) 00:41:11.71ID:yIvIJT/60
試作品はよくても量産品はどうなるか…
0700名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-6o7U)2018/01/21(日) 01:43:39.75ID:B9BOS5qo0
>>697
言ってる意味が良くわからないけどエラー云々関係なく私鉄通勤車は富では絶対に出さない。
てか富自体エラーやら塗装不良が多過ぎ。
>>698
予定では2月のままだけど試作品が全く上がって来ない不思議。
4月予定の京成3500は塗装まで出来てるのに…
0701名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ eb4a-gzsG)2018/01/21(日) 02:33:29.08ID:aN39XKvl0
>>700
つ小田急4000二代目
つ相鉄11000
私鉄ではないが都営地下鉄も出た。

いずれもJR車のバリエーション的な要素があるけど。
0702名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-6o7U)2018/01/21(日) 11:43:58.13ID:B9BOS5qo0
>>701
あぁ、それいつも言う人いるよね。富の中の人なのかな?
ただの言い訳なんだよね〜それ。
もっと私鉄っぽい通勤車は出さないのかって聞いたら、『そんな売れないもん出さない』
ってはっきり言われた事あるんだよね。
なんなら2月にある横浜のイベントで聞いてみるといい。
近鉄ビスタカー製品化した時に相方の通勤車は鉄コレで我慢しろみたいな感じでそれしか出さなかったし。

西武の通勤車も鉄コレでしかやらないのはそれがあるからだろうね。
0703名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23ca-pQ7J)2018/01/21(日) 19:07:33.90ID:s0fcFn6Z0
スゲー屁理屈w
0704名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8da2-x16F)2018/01/21(日) 20:54:43.75ID:6oAZR/eF0
いやいや、実例がある以上、「絶対に出さない」が事実誤認なんだから、
屁理屈にもなってないよ。
0705名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-l8a/)2018/01/22(月) 00:34:39.66ID:Eh99SFMZ0
箱根登山鉄道なんかは私鉄オリジナルで結構色々出してるでしょ、通勤車両と言われるとかなり怪しいが
0706名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2343-jhb7)2018/01/22(月) 20:54:46.25ID:6bv61g/r0
>>705
怪しいのを含めるなら昔から三陸があった
0707名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c5a2-0/RL)2018/01/22(月) 22:54:12.08ID:7pK7IVKu0
あれらは富の中では観光車両のカテゴリで出してるつもりなんだろうな
0708名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 25ba-Edvi)2018/01/22(月) 23:08:29.78ID:BcmdzT9i0
>>702
会社の顔として立つ自覚ある人がその言い回しをしたならとんでもないし
もう少し言動が丁寧だったにしてもその内容が事実なら凄く印象悪い会社だわ
0709名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-6o7U)2018/01/23(火) 17:23:11.79ID:jKPMbeT80
>>708
そんなキツイ言い方はしなかったけど、
「私鉄の車両は地域性がかなり限られていますし、JRの車両と比べると共通化できる部品も少ないので製品化はかなり難しいですね。」
「鉄道コレクションの方が製造コストも抑えられるので幅広い車種を製品化しています。」
みたいな事を言われた。
ちなみにこの時、私鉄通勤車として引き合いに出したのは東武8000。
鉄コレで沢山出てるしNでの製品化要望も高いのに何故やらない?と聞いてみた結果がこれ。
だから、地域性云々言うならJRの227なんかもかなり限らた地域しか走らないんだし
アレはどうなんだと聞いたら、
「地域制の高い車両でも、JRの車両は人気がありますから。部品も共用できるものがありますし。」
とか言われた。
よそのメーカー(カトーやGM)は私鉄車を沢山製品化して売れてるけどそれはどうなの?との問いには、
「よそのメーカーさんにはまた別の考えがありますから。」
とか言われた。
要はJRの車両や特急車なら部品共用出来なくても製品化するのに、通勤車じゃダメなんだと。
売れないんだとさ。とにかくそいつは何聞いても否定的な意見しか言わなかった。
だから、その中でも都営10-300は車体や台車はフル新規だからよく頑張った方だと思う。
そういやカトーの人は701出た後に増結用の他車種はやらないのかと聞いたら
「あるといいですよね〜やりたいですけどね〜」
と、例えリップサービスだったとしても否定的な意見は一言も言わなかった。

気になる奴は取りあえず聞いてみた方が良い。人の意見に文句言うならきちんと聞いてからにしてくれ。

>>705-706
あの辺りの製品の手抜きっぷりは凄いよ。
箱根登山のベルニナは未だに動力が車体一杯に詰まったまま、黒い紙を巻いて動力隠してるし
三陸なんか下回りはMT共通で今に至るまでライトは非点灯のまま。つい最近のロットまでTNすら付けられなかった。
やはり通勤車系の車種は下に見られてるんだろう。
0710名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3ba-eIrJ)2018/01/23(火) 18:26:40.40ID:+QgHI8fu0
ベルニナ動力は急勾配対策でああなってるのを知らない世代も出てきたのか…
0711名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd03-Kz5U)2018/01/23(火) 21:17:25.30ID:zV8Z1Mq6d
推敲出来ないバカの長文
0712名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa21-p1ou)2018/01/24(水) 00:13:55.60ID:RJOzoaufa
まぁまぁ。
でも701の増結用があるといいですね〜、ってのは捨て置けない。駄目と分かっていても期待しちゃうな。
0713名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8d3d-Omg0)2018/01/24(水) 00:27:03.86ID:Tsv63HyK0
>>709
そのやりとりなら、多少恣意的に解釈しても「絶対にやらない」とは言っていないし、共通化できる部分があるとか結構売れそうな見込みがあるとか、上の判断次第ではやらない可能性が無くはない、といったとこですね。

そもそも展示会の説明スタッフに聞いて、将来の未確定事項に関して会社の公式見解だと思うのが間違いと言う物では有りますが・・・。
0714名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Spb1-ey9G)2018/01/24(水) 08:13:33.44ID:3HacfDXep
>>709
新谷くんオツカレー
0715名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ebf8-GP+B)2018/01/24(水) 09:16:03.52ID:cBQR8igW0
ここ、何のスレだったっけ?
0716名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bdc8-GE8Z)2018/01/24(水) 12:33:41.04ID:rmfC6VfZ0
急勾配といえば京津線の800形
過渡でだしてくれへんかなぁ
0717名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 25ba-iTnw)2018/01/24(水) 14:20:55.76ID:RtWk5TZ90
雪になるとE42冬版が欲しくなる。世界工芸の43、44持っていて
良いのだけど今なら過渡だな。ED16や19の出来みると。
0718名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bbba-n2Vf)2018/01/25(木) 01:57:47.01ID:OS29ZUeI0
手抜きとかキツイ事言わなくてもイイじゃないか
量産型プラ製品って形があるだけ夢がある
しかもベルニナも36も出来自体は今見ても悪くない
不満なところは個人レベルで手直しするのが模型の楽しみ
…手直しレベルで楽しめるんだから
昔のGM西武車に比べたら怖いものはないさ…
比較するなって?いやするよ
今は贅沢な時代さ
0719名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ba-KBPY)2018/01/25(木) 06:38:51.87ID:yWWv6jEu0
>>718
>昔のGM西武車

いや、現役だから。
0720名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4f43-+B6z)2018/01/25(木) 14:13:57.01ID:CRW7Rv+X0
>>709
三陸が製品化された時代
ライトはオプション対応でも贅沢構造ではなかったか
標準装備なら15年前でいうハイグレードモデルみたいな贅の限りを尽くした仕様
0721名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87c8-rgA5)2018/01/25(木) 17:09:00.75ID:0k0hRoaY0
ダイヤ改正が来たな

2018年3月10日(土)ダイヤ改正を実施します
https://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/2018daiyakaisei.pdf

2018 年 3 月 10 日(土)から「拝島ライナー」運行開始!
http://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20180125_haijimaliner2.pdf
0722名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87c8-rgA5)2018/01/26(金) 00:50:29.13ID:/s1LhpBQ0
2018年3月10日(土)から「拝島ライナー」運行開始!
http://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20180125_haijimaliner2.pdf

座席指定券: 300円(小平以降は無料)

     1号  3号  5号  7号  9号
新宿 18:15 19:15 20:15 21:15 22:15
馬場 18:18 19:18 20:18 21:18 22:18
小平 18:39 19:39 20:39 21:39 22:38
    18:41 19:41 20:21 21:40 22:40 (以降、無料開放)
萩山 18:42 19:42 20:42 21:42 22:41
小川 18:46 19:46 20:46 21:46 22:45
東大 18:49 19:49 20:49 21:49 22:49
上水 18:52 19:52 20:52 21:52 22:51
砂川 18:56 19:56 20:56 21:56 22:55
立川 18:58 19:58 20:58 21:58 22:57
拝島 19:02 20:02 21:02 22:02 23:01
0723名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa77-sWx3)2018/01/26(金) 22:28:34.02ID:dJ6uMEm4a
>>719
現役
いやGMシリーズ売ってはいるけど今更買うかな…特にあの雑な造りの451で赤電作る酔狂な人は居ないと思うけど。
0724名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 56f8-W10G)2018/01/26(金) 22:42:57.87ID:HuI89/790
>>723
今だったら、斬り継いででも鉄コレ7弾等をベースにするよなぁ…
キットを組めるレベルの方々だったら、なおさらで
0725名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bbba-zhWP)2018/01/27(土) 00:39:41.23ID:mcCXxdto0
今月末レッドアロー板キット再販するよね
買う人がいる……………んだろうね
0726名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0ba2-sypU)2018/01/27(土) 01:14:36.53ID:r7rjuM570
GM451はまずあの側板、おかしな戸袋窓が気に入らない
他数多の難点おいてでもまずそこ
0727名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9e4a-h/BD)2018/01/27(土) 11:13:11.16ID:ssuYJw5f0
>>725
今のところ買う予定は無いんだけども、
屋根上の端っこの方にある部品??と、
冷房前後にあるベンチレータだけ欲しい。
ウチのトミックス製には付いてないので。
0728名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa77-sWx3)2018/01/27(土) 11:33:41.23ID:NNoJj9Ica
それでもあの451使って昔は451全種類と551、571、601皆作ったんだよな。
でもあれ、国鉄101より旧国に近い。
0729名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ba-KBPY)2018/01/27(土) 14:21:22.70ID:SRV20Fp10
GM451キット、どうしてああいう設計したか知ってる人いる?
凄く興味があるんだが。
0730名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87c8-jDVW)2018/01/28(日) 02:51:39.87ID:vbPjYhhX0
拝島ライナーポスター
http://pbs.twimg.com/media/DUi3NJ9VwAE4R9Y.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DUi3NKGV4AYZDiK.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DUi3NKBVwAAD7NH.jpg
0731名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Spab-n2Vf)2018/01/28(日) 19:26:04.01ID:bq/DLGGGp
>>728
自分は頑張って戸袋窓を小さくする改造をしたよ
0.5プラ板を小さく切って戸袋窓下に瞬間接着剤で止め、一個一個パテとヤスリで整形した
551系4両と451系1両の5両分
しかもそこまで頑張っても側面はやはりおかしさを拭えないというね
>>729
あれより以前に出た東急7000や京王3000、東武10000とか6050とかみんな良い出来だったのに、451だけどの時代も超越した酷い出来なんだよな
0732名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ba-KBPY)2018/01/28(日) 20:33:19.48ID:NxIGzcRj0
>>731
大変な苦労だな。
それでも解決しない理由は2段窓の天地が高いからだ。
上段を0.3o切り詰める。中央の窓桟も0.3o切り詰める。
具体的には窓桟の中央部以上を削る形で0.6o厚相当のノコを入れ、
窓桟を細くすると同時に上段の天地も狭くする。
ドアの天地も狭くなるので上方に拡げてKATO103一般形のドアをはめ込む。
これでだいぶ良くなる。運転台直後の窓幅が551サイズになっているので、
これを広げることも忘れずに。
屋根板はキットのままでは幅広なので国電101系を使うが、肩部高さが不足するので
0.5o程度かさ上げする必要がある(451と101では雨樋位置が違う)。
書くは易し行うは難し。ノコで切って貼り合わせた時点で挫折し、25年が経過した。
0733名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spab-3xbf)2018/01/29(月) 14:58:53.39ID:2yy9xkuFp

バカ?
0734名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7a4a-vPky)2018/01/29(月) 16:53:39.47ID:BCG56F1I0
https://www.youtube.com/watch?v=PwMElXiY-vg
0735名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13ba-cEhv)2018/01/29(月) 18:49:30.49ID:GAq+YiMv0
>>734
このシリーズ何?すげ〜面白くて他線のも観てしまう。考えたひと天才だわ
黄色一色でも101と801系違うね。
0736名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMaa-Ubqm)2018/01/30(火) 02:17:57.53ID:/zgd+EQGM
鉄コレの101系買った人どう?
0737名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bd4-3xbf)2018/01/30(火) 06:43:02.66ID:peb4zUI90
すごく...大きいです...
0738名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKe6-f1fD)2018/01/30(火) 12:07:50.47ID:prYMpy3PK
>>736
ドアの銀が多少他に飛んでるくらいだったな、俺のは。まぁステッカー付きで\6.000ならばこんなもんじゃないか?ステッカー無ければ銀河のやつ買わなきゃならないけどたしか側面幕はなかったはず。
0739名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 56f8-W10G)2018/01/30(火) 13:16:17.30ID:mnZ2qK/C0
>>738
気になってシール・インレタ箱を漁ってみた
銀河でもN-512には側面幕シールが入ってるね
N-981とセットで使うと効果的(白4連の番号変更用等に)
0740名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KKe6-f1fD)2018/01/30(火) 18:32:48.93ID:prYMpy3PK
>>739
サンクス、俺の思い違いだったかも…(銀河のステッカーの件)。
0741名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87c8-jDVW)2018/01/31(水) 14:14:11.34ID:8WICBmN/0
格好いい
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/25/65/40/src_25654019.jpg
0742名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa77-sWx3)2018/01/31(水) 21:36:47.66ID:VTpPtMMQa
>>741
旧西武、武蔵野系の話題が無かったな。
この辺り鉄コレでいいから何とかならんんな。
151ならバリ展できるし。
0743名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 56f8-W10G)2018/01/31(水) 22:47:18.51ID:unAM5fP10
>>742
津軽の客車、名鉄(東濃)、琴電、山形交通…いいですなぁw
0744名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f7c8-wbgk)2018/02/01(木) 01:17:32.54ID:wMmM/H4p0
>>741
武蔵野鉄道デハ5560形電車
http://www.aprilone.com/train/ecm5550j.html

車内は前述のようにクロスシート仕様であるが、主電動機点検用のトラップドアが
床面台車付近に開口するデハは客用扉間の座席のみクロスシートとしたセミクロス
シート仕様であったのに対し、サハは全座席をクロスシートとしたオールクロスシート
仕様であった点が異なる。
両者ともに窓配置に合わせてデハには10脚、サハには22脚のボックスシートが
それぞれ設置され、竣工当時は背もたれをビロード張りの豪華仕様としていたと伝えられる。
0745名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa5b-Ij0E)2018/02/04(日) 00:27:50.35ID:zuyVOshBa
>>744
頑丈な川造車体なのに、魔改造が祟って二代目501の種車にされたんだっけ?
転用された近江でも早々に淘汰されたようなので馴染みゼロ。
でも原型もいいが魔改造後のスタイルも超模型的で気に入った!
0746名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f7a4-uEQj)2018/02/04(日) 11:04:57.76ID:jPdPq7O80
ちょっと聞きたいんだが、今度鉄コレで出る西武旧2000だけど、CU72がB型と&#199;型がこんざいしているみたいなんだけど、旧2000って登場時からこんなに冷房がバラバラなの?

西武はどうも知識が薄くて、、、、
0747名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 57ba-LQ4N)2018/02/04(日) 13:53:11.67ID:WiimPDp70
CU72Cの登場は昭和57年の269Fグループで搭載されてからだよ
それまでずっとグレーのきせ。
因みにグレーでコルゲート入ったのはその後
0748名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 77ef-egNg)2018/02/04(日) 19:22:31.81ID:m5tsH82t0
横浜の模型フェスタの猫ショップで販売中だった過渡40000系セットが万引きされた模様

現在神奈川県警が捜査中って事
0749名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f9f-36QX)2018/02/04(日) 19:35:49.52ID:7+vs3IAO0
>>746
2405編成については、クモハは新造でステンレスキセだが、クハは6連の中間車を8連化で取られた奴の転用なので登場時からのグレーの鋼製キセだよ
0750名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d7d4-NaB6)2018/02/04(日) 19:43:55.77ID:Fm0C/NWY0
>>749
2409Fと2411Fが元2031Fのクハからの、2413Fと2415Fが元2033Fからの転用だよ
嘘つきよくない
0751名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM7f-wEwt)2018/02/04(日) 19:58:17.37ID:fyvTOEq3M
おいおい、鉄コレの2000系発売延期やんか
0752名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97ba-Mu/V)2018/02/04(日) 21:50:35.82ID:kec2ZiaA0
2000系、6連はドア窓Hゴムにしてくれるかな?
0753名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f9f-36QX)2018/02/05(月) 00:43:44.19ID:3+PLxgwf0
>>750
ああごめんなさい
ホントに嘘つきだった
0754名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-wbgk)2018/02/05(月) 09:28:40.39ID:2AvV8z6U0
>>752
NGIを見てみ。
試作品画像出てる。

ここで沢山のケチが付きそうな予感。
0755名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Spcb-1r3k)2018/02/05(月) 18:19:19.05ID:uNdy3WIQp
>>752
https://i.imgur.com/JMsjzQe.jpg
昨日ヨコハマで試作品見てきたが黒のHゴムに見えた。
0756名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f7c8-elM9)2018/02/05(月) 20:35:20.04ID:yhrTnw4o0
>>755
お、ええやん
こんな試作品展示会なんてあるんか
どこでやってるん?
0757名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97ba-Mu/V)2018/02/05(月) 22:03:24.61ID:26Yg1Y4G0
>>754
見てきた。微妙。
0758名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17c9-27VS)2018/02/06(火) 00:09:06.34ID:vYY7Exhn0
>>755
全面ガラスが天地方向に長い
0759名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fba-MILC)2018/02/06(火) 00:48:16.38ID:YsQyADoL0
屋根も前面窓もちゃんとハマってないね…
0760名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d7d4-iu0y)2018/02/06(火) 00:51:38.29ID:bJZuFv7h0
よくできたアリイ製品ですね
0761名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9fa2-STua)2018/02/06(火) 02:00:44.39ID:dFGnKKOt0
>>758
個人的に前面はそんな気にならないけど、側面窓が小さ過ぎて幕板が異常に広く見えてしまっている。
実車の画像と見比べるとおかしいのがよく分かる。バランスが非常に悪い。
これならGMの方がまだ似てるような気がする。

>>759
仕様です。各自ではめ込む事。
本当はそんなクオリティじゃダメなんだけどね。
0762名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9f9f-36QX)2018/02/06(火) 03:23:27.25ID:ItpJqjNS0
昔のTMSコンペで努力賞を貰う自作品みたいだな…
101ワンマンもそうだが、寸法云々の前に全体的な雰囲気がなんだかおかしいね
曲がりなりにもそれなりのGMと比べて、素材としても扱いづらそうだ
0763名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdbf-27VS)2018/02/06(火) 15:23:49.12ID:59EEBFjed
>>755
コレじゃない感が漂ってる

西武2000じゃなく
四武2000だな
0764名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bff8-+DFt)2018/02/06(火) 16:31:35.03ID:qzLFkIPr0
>>763
> 四式ZOOOだな
でしょ
0765名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ bfa2-N67b)2018/02/06(火) 19:56:16.25ID:1LS6eNa/0
>>755です。
みんな色々飯能 否 反応してくれてありがとー。
酉弐煮専も、さぞチョッパ冥利に尽きるでしょう。
0766名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d7d4-iu0y)2018/02/06(火) 23:42:17.17ID:bJZuFv7h0
>>755
んぎに掲載のとはだいぶモノが違うのだがナニカした?w
0767名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-wbgk)2018/02/07(水) 07:42:57.39ID:nfMUmdA30
側面幕なしで黒幕の時代って…これまた短期間で終わった姿をプロトタイプにしてきたな。
0768名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42a2-U+O0)2018/02/09(金) 01:21:02.67ID:2XP22J3m0
>>766
単なる見え方の違いだろ。同じもん撮ってんだから。
斜め気味に撮るのと真正面から撮るのじゃ印象も変わるだろう。

>>767
幕なんて貼りかえればどうにでも…
今回の組成と仕様は池袋線をやりたい俺得。それだけにあの出来はちと残念。
0769名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spf1-FTGW)2018/02/09(金) 11:37:51.73ID:GkfF4Kb7p
幕板の広さ云々は撮り方で変わるものなんか、へーえ
0770名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 81ba-VnJk)2018/02/10(土) 23:46:46.95ID:9N8yRLha0
>>766
同じに見えるけど…

いずれにしても幕板はちょっと広いかな。
そもそも各部の仕上がりがなんだか雑。
ペーパー自作品のような味わいがあるが、売り物としてはいかがなものか。

GMのはかっちりしているが幕板は狭い感じだし。
本物に似せるのは難しいのかな。
0771名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42a2-U+O0)2018/02/11(日) 03:44:51.03ID:dTi7F8PU0
同じ場所で撮った同じ物の見た目が違うとかヤバいだろw
目の錯覚って言葉を知らないんだな。可哀想に。
0772名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 46f8-LdUg)2018/02/11(日) 10:07:15.26ID:K9IuvGw30
新101系263編成、263と266のクーラーの向きが実車と逆に付いてるのな。
一度外して付け直すとよさげ。
0773名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 42a2-U+O0)2018/02/12(月) 23:18:26.70ID:yHlyHqww0
>>772
そもそも付いてるクーラーが違う…
0774名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Spf1-FTGW)2018/02/13(火) 08:28:27.14ID:sIqfwCa7p
もそもそ...
0775名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 17a2-fANB)2018/02/15(木) 15:38:28.38ID:vxOd4BZf0
2000って

・Hゴム全てグレー
・2031(初代)と2033(初代)はドア窓金属押さえ
・2連のクモハと新製クハは戸挟みゴムだけ黒

で、ゴムの黒色化がゆっくり進む間に字幕が白幕→黒幕に変わり

・白ゴムで黒幕
・黒ゴムで白幕
が混在しつつ

・黒ゴムで黒幕に落ち着き、側面幕設置。以後更新工事…

という認識だけど、どうでしょう?
0776名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr0b-kO8y)2018/02/15(木) 21:23:54.28ID:D8eWp22gr
86年か87年頃だったかな、
黒幕が出始めたのと、新2000が4連から登場したのが同じくらいの頃。
その頃には2連の旧2000が新製時より側面幕を装備して登場したのもあったな。田無事故の補充車だったかな。
同じ頃に出た旧2000の最終6連は側面幕準備車だった。
近い頃に色々あり過ぎて、順番がハッキリとは分からないけど。
0777名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b7a2-jL00)2018/02/16(金) 10:08:13.16ID:c8Q9FNW10
黒幕を始めて見たのは新2000の甲種が所沢に着くのを見に行った時だから、87年の暮頃だったと思う
2連で白ゴムだったので違和感あった
その頃には83年新造2連以外はほぼ黒ゴムになっていた気がする
0778名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-T3WU)2018/02/17(土) 09:51:43.05ID:4oO0eV2X0
黒幕にしたのは、88年の2月。
特に6連と2連については、ある夜に一斉にやった(2月何日だったか失念)。

黒幕化と同時に方向幕指令器も交換(新2000系と同じ物にする)しているから、
他編成との併結がある6連と2連は一斉に交換する必要があった(当時の8連
は単独運用限定)。

新製時から側面方向幕を付けていた2417Fと2419Fは、最初から方向幕指令器
が新型だったので、黒幕化完了を待って3月から営業運転に入っている。

新2000系(2501Fと2503F)の営業運転開始は、その年の4月。
0779名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7ff8-T3WU)2018/02/20(火) 09:14:54.29ID:O5EPKmwY0
新2000系初期車の試作品画像きた。

詳しくはNGIへ。
0780名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロル Sp5f-cN/n)2018/02/23(金) 10:43:44.68ID:kQ5pHmi6p
>>751
カメですまぬ
ほぼ一月ほど遅れるのか...
0781名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a7ba-eBwu)2018/03/02(金) 20:59:01.50ID:dA/Tt6340
おーい加藤さん、701系の併結相手はよ出して!
0782名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfa2-Vmra)2018/03/02(金) 23:39:34.24ID:HyLcE7up0
>>781
101系「…」
0783名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 67ba-Sc2n)2018/03/03(土) 01:04:52.98ID:xrvpNxgW0
>>782
??
0784名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 67a2-LVND)2018/03/03(土) 23:34:33.63ID:50QAjcL+0
カトカプのフックを黄色く塗ってだな
0785名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 67ba-Sc2n)2018/03/04(日) 01:37:55.64ID:WKyGG+Li0
非冷房の701とは連結しないだろ。
0786名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 67ba-eBwu)2018/03/04(日) 12:36:32.16ID:HOxm6x9q0
試しに楽してなんちゃって非冷房101が出来ないかと
701系の屋根だけ取り替えてみると、先頭車は勿論寸法違うのは当然だが
偶数モハ、ピッタリハマるけどRの違いが随分とあるもんだね。
床下機器並べ替えるのは好きな作業だが、冷房仕様の屋根を
削る埋める塗るは得意ではない。やっぱり製品化して欲しいな。
0787名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sabb-yQe8)2018/03/04(日) 19:28:34.62ID:lgfrlDoca
>>786
それはいくらなんでも無理だったろ
0788名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sabb-CYiN)2018/03/04(日) 20:22:42.70ID:oHQs7HAfa
国鉄103と201の屋根取り替えるのに近いでしょそれ…
0789名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfa2-Xn/I)2018/03/05(月) 00:43:51.63ID:F03EnuY20
>>788
701系と101系の差がどこにあるのかよく分かってないんだろ。
雨樋位置の違いって気付かない奴結構多い。
実物見ても『どこ違うのか分からない』とか言い出す奴ね。
0790名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfba-OA7j)2018/03/05(月) 06:51:58.17ID:WYREw6HF0
701の併結相手は701だろ
0791名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 87a2-2wX4)2018/03/05(月) 13:05:06.82ID:Cs0VVfaE0
>>789
しかしあの違いが見た目で分からないくらいだと、模型の楽しみ方も半減しそうだが、まあ個人個人で違うからなあ
0792名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロレ Spdb-OxaC)2018/03/05(月) 15:17:47.57ID:9QiztDw8p
新2000と9000の違いならまだしも、701と801の違いが解らぬネスカフェゴールドブレンドじゃ困りますって、向かいのお婆ちゃんの猫が言ってた。
0793名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfa2-Vmra)2018/03/05(月) 21:45:28.83ID:DeTNypqK0
屋根の違いも分からないなんてやーねー
0794名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 67ba-Sc2n)2018/03/05(月) 23:50:53.23ID:a/wOFrVw0
>>786
Rの違いはほぼ無い。違うのは屋根板と側板をどの位置で分割するかだ。
はめるまで気づかないものか…。
0795名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfa2-Xn/I)2018/03/06(火) 00:33:49.14ID:/rb7Zfj40
>>790
311・351・371・411・451・501・551・571・601・801の各形式
「…」
0796名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2b-yQe8)2018/03/06(火) 07:50:00.06ID:k/xoaBepa
>>795
昔駅で赤電来るの待ってて、701+701の8連だと、がっかりだったな。模型では釣りかけのどれかを併結させたいが。
0797名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ fff8-m1UI)2018/03/06(火) 09:38:27.23ID:kkLMIwYO0
とりあえず、鉄コレの451系でもつなげときゃ良いと思わんのか?
カプラーについては各自工夫のこと。

そうしてKATOが701系連結相手が出るのを待つようにしようぜ。
じゃないと折角買った701系が可哀想だとは思わないのか?

「ないものねだり」しても始まらないぜ。
0798名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a7ba-Sc2n)2018/03/06(火) 13:54:28.38ID:SNu9731x0
E851が池袋まで、乗り入れた時代は知りませんけど、秋津トンネルから、短い編成の貨車が15時半くらいに毎日走っていた記憶が。  
昭和50年代中盤。 昔は、所沢・新所沢・飯能で機関車・貨車が止まっていた。 今はその留置線もないけど。
0799名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa2b-yQe8)2018/03/06(火) 20:26:16.85ID:vV5WNk8Na
>>797
全くもってごもっとも。
爺のはだめだが鉄コレの451なら何とか釣り合うしな。
0800名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8fc8-AT7L)2018/03/13(火) 18:51:40.16ID:0LLpdbdD0
で、鉄コレの2000系は今月中に発売されるのか?
0801名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8fc8-AT7L)2018/03/13(火) 18:52:23.35ID:0LLpdbdD0
ていうか、過渡は早く2代目501を出すべき
0802名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23ba-bIx5)2018/03/13(火) 20:34:31.56ID:+aNUk05q0
出たら101や5000と比べても瞬殺だろな
0803名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8fc8-uQtz)2018/03/14(水) 11:48:58.39ID:2Y3ROqCe0
瞬殺が期待できるのに何故出さないんだろう…
模型化が特別難しい車輌でもないのに
0804名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMc3-VQO3)2018/03/14(水) 14:29:42.30ID:PereQOeqM
あまり欲かくと余りそうだけどね
0805名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23ba-bIx5)2018/03/14(水) 15:32:59.26ID:UyvcH4Lp0
蟻の501(I)の企画も瞬殺すると思っていたのだろうね
凝りすぎ仕様とブランド力の計算違いは気の毒だった
0806名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23ba-B5bL)2018/03/14(水) 23:56:22.57ID:puk4yVJi0
三代目501も待ってるよー
0807名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 61ba-lboF)2018/03/15(木) 00:46:43.07ID:i4/dYI2P0
>>805
1958年頃にはもう見られなくなった編成が瞬殺になると思うなんて、理解に苦しむ。
いまから60年前だよ…。
0808名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd2f-oJyH)2018/03/15(木) 01:06:07.61ID:5zrA2Fjwd
まずは701赤の増結車で411か451が先だろ。
0809名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13f8-hKdO)2018/03/15(木) 08:18:38.86ID:K2hNzq4G0
過渡がクモハ451+クハ1411を出してくれたら、神と絶賛するのに…
0810名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 83a2-hcs1)2018/03/16(金) 01:43:57.25ID:aXLZWa6g0
>>800
今の所最新の発売予定日(3月23日)には入って無い。
最終週の3月30日辺りだろう。
落ちるんならその頃に告知が来るはず。
0811名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c5c8-YnMG)2018/03/16(金) 02:09:53.01ID:Z+IedcnZ0
>>805
あの企画立ち上げたそごうセゾンの人左遷されてないかなぁ
0812名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dfba-DgBi)2018/03/17(土) 05:41:13.93ID:tqCVsLBw0
だが2代目501だって引退はほぼ40年前
451や551も本線引退は35年以上前だ
旧501を笑えない
これらを瞬殺で買う世代は間違いなく50〜60代中心で、そういう世代が旺盛に買ってくれるのもあと10年あるかないか
実は製品化ギリギリの時期に入ってると思う
0813名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 61ba-lboF)2018/03/17(土) 13:05:41.42ID:RGd/x5dF0
>>812
2代目501系を追いかけたのはつい最近と思っていたらもう40年も経つのか。
0814名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 83a2-hcs1)2018/03/17(土) 14:32:10.04ID:Kzaov0fR0
>>812
ほんと毎度思うが、何故実際に見た乗ったした世代以外はまず買わないと決めつけるんだろう?
国鉄の話になるが青大将やらあの辺の客レのセットなんかよく売れてるけど、あんなの世代で言ったらもっと上の世代。
じゃあ実際その世代の人間が大量に買ってるかと言えば答えはNoな訳で。
過去の車両の存在に憧れを抱いて買う人だってたくさんいる。そりゃあドンピシャの世代の方が多く買ってくれるだろうけど。
その観点で言ったらもう完全に手遅れ。701だって遅すぎたくらい。
家にある車両なんて見たり乗ったりが一度もない車両の方が圧倒的に多いぞ。
0815名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 95a2-DgBi)2018/03/17(土) 15:26:24.12ID:Q+ZcuwfI0
>>814
いやいや
もちろん若い人でも買う人はいると思うよ。だけど売れ行きの問題で、101に比べ701がちょっと値段高めなのとかも利益率を考えての事もあるだろうし。
東から西へ幅広く認知された国鉄型と関東ローカルな西武とでは同列には出来ないしね。
時間が経てば経つほど売れる見込み量は減るだろうから、少なくともカトーとかの量産製品化は厳しくなる一方だろうと思う。
0816名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9f-oW2z)2018/03/18(日) 00:35:15.16ID:YYGCXMPca
旧塗装の初代501はいくらなんでも変えないな。買っても351とサハ1501に改造するか。
どちらも相方が無いからどのみちだめ。
やっぱり釣りかけ赤電が必須だわな。
0817名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad3-t9km)2018/03/18(日) 01:30:38.24ID:4ZumxsmYa
>>814
自分の所有車がそうでも、マジョリティではないっしょ??
0818名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa9f-oW2z)2018/03/18(日) 10:45:39.13ID:8s5W99a1a
>>816
買えない、の間違い
0819名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4dba-a6M5)2018/03/18(日) 15:24:23.82ID:X4ilMr080
カトウ赤電はやく出してくれないと加齢で目がダメになって
Nスケールの車両弄りが出来なくなってしまう。
50代になるときっとキツくなりますよね!?
501系(2)が出たら、乗務員室客席仕切りドア窓下のスリット入れをしたり
1411が出たら半室運転台開放側の仕切りポールを表現したい・・・とか、
色々楽しみが。
0820名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 61ba-lboF)2018/03/18(日) 15:47:54.46ID:jhyjBiri0
>>819
40代ではまだ見えたが、50代になって一気に近くが見えなくなった。
Nサイズの車両は持った手を目いっぱい伸ばしてようやく見えるくらい。もう限界。
その代わり遠くはよく見えるようになったが。
0821名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ df7f-YnMG)2018/03/18(日) 21:46:49.00ID:jwnR2Zhv0
>>814
> そりゃあドンピシャの世代の方が多く買ってくれるだろうけど。

自分で答出してるじゃん
結局、自分の若い頃に乗車、見た車両というのは特別な感情があるんだよ
青大将とかは例外で、じゃあ今の若い人が旧客や旧国電に人気があるかというと極めて限定的
今の60-70代は若い世帯よりも金は持っているし趣味に費やすお金も潤沢
その下の世代はバブル崩壊後に社会人を迎えているから、金を持っていない
0822名無しさん@線路いっぱい (ドコグロ MMdf-gIBo)2018/03/18(日) 23:34:32.35ID:Lz/4+cx6M
近眼のまま老眼が来て、近くも遠くも見えませヌー
0823名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 61ba-lboF)2018/03/19(月) 02:19:51.16ID:eoo3Qxx10
>>821
>若い頃の
そうだね。10代までに出会った車両が印象深いね。
特に5歳頃から10歳頃までは強烈かも。
0824名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f5b5-lboF)2018/03/19(月) 18:03:50.74ID:5kkrko1g0
西武初代501系特別企画は興味あったし、
実際申し込みもした。

蟻製品だったから失敗したのだと思う。
これが鉄コレなら結果は変わっていたかも。
0825名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bba-8kQg)2018/03/19(月) 20:55:54.32ID:fZe4G1F90
現役車ならタマ系統が面白くなってきた
0826名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0d6f-uxbA)2018/03/19(月) 21:59:32.04ID:SfyWHHuv0
>>824
メーカーが違っていたら結果も違っただろうね
もう一度やらないかな?
0827名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad3-oW2z)2018/03/19(月) 23:37:09.84ID:sO6pS3tva
>>819
そうそう、思い出したよ。
501と451は運転台の仕切りドア下のスリット。1411のパイプは勿論。
そこまで模型で再現出来たら、シビれるよなぁ。
0828名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bba-xxvc)2018/03/20(火) 00:13:33.12ID:1BcXFtI70
>>827
取り敢えず101系の室内乗務員扉は銀に塗ってから
「通勤急行」やら標識板を窓下に貼り
5000系と701系には細い銀テープを貼って扉の表現を施して楽しんでます。
N101系の運転室が困ったもので・・・
0829名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sad3-oW2z)2018/03/21(水) 21:23:27.18ID:hur3/8f0a
近江はちゃんと運転台のなかピンクにしたもんな411
模型でもやらなければ!
0830名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3ef8-zkh5)2018/03/22(木) 16:08:57.02ID:nhYYC5jr0
爺の新2000系前期車に、ベンチレータ載せました。
使ったのはトミックスの PB-103 です。
困ったのは、パンタ付き車は何故かベンチレータが載るはずの場所に
配管が通っていたことですね。
次なる最大の悩みは西武のCIマークをどう消すかです。今のところは
自作のマスクを付けています。
それと行き先表示を英文字無しにしなきゃ。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4371.jpg

もし、同じ加工をするつもりの方がいらっしゃいましたら、ベンチレータ取付穴
をあけるための型紙もうpしましたので、使ってください。屋根板の裏側に貼って
使ってくださいね。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4372.png
0831名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK06-7Jn9)2018/03/22(木) 21:43:31.09ID:GnAVFoa3K
鉄コレ2000、30日発売で確定したけど6連は複数買いする香具師多いだろうな…。
0832名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sac3-8hmf)2018/03/22(木) 23:06:15.50ID:KJMP34dPa
ならば、2代目501や六連451が来たら、俺は複数買いするよ。お布施でもあるし。
0833名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a3a2-Vcjl)2018/03/23(金) 10:37:23.48ID:n6njk73K0
おお鉄コレ30日発売か

新101の白は売れたようだね
0834名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 37a4-NROy)2018/03/23(金) 21:29:01.61ID:wgMnBzr70
二両目になるE851を入手したので現在牽引する貨車をどうするか思案中。
定番のタキ1900+テキ401では面白くないから何か他の貨車を物色中。
何かお勧めの貨車はないかな?
0835名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-8Uv6)2018/03/23(金) 22:04:19.75ID:VH/RApGp0
>>834
タキ35000・タキ9900辺りを連ねたオイルトレインなんかはどうだろう?
0836名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-Td2J)2018/03/23(金) 23:49:11.09ID:i9JbULn50
過渡のテムは西武の社紋に変えたらスムに激似だよ
0837名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3312-9r7H)2018/03/24(土) 02:01:10.17ID:8kucrJpl0
先日に鉄コレの白い新101と4Mの新101は買ったけど、新じゃない2000の6+2はGMの組立塗装済キットで既に買ってるからな…。
0838名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sac3-tvTw)2018/03/24(土) 08:55:09.30ID:SMTEfwNva
今回の2000系はすごいニッチなところを通して来てるから、すごく欲しい人か、全く欲しくない人かのどちらかになりそう。
0839名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sac7-8hmf)2018/03/24(土) 08:58:30.23ID:X14gLNQKa
101や2000も好きだが、今でも他で手に入るからな〜
全く入手不能な501が何とかならんかな
0840名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3312-9r7H)2018/03/25(日) 04:43:46.71ID:iCRc5EHG0
>>838
どういう事?、詳細教えて下さい。
0841名無しさん@線路いっぱい (ガラプー KK06-7Jn9)2018/03/25(日) 07:44:45.80ID:KJs4et3OK
>>840
横浜で試作品見たんだけど、行先幕が青地に白文字(で側面幕無し)なんだよな(登場時は白地に黒文字)。
0842名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sac3-tvTw)2018/03/25(日) 08:05:22.54ID:tfAPJji8a
登場時仕様というわけでもなく、現行仕様というわけでもないしね。
GMに遠慮したのかね
0843名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sac3-bapN)2018/03/25(日) 08:42:20.69ID:o8omAEsma
851の荷か
もしも西武が機関車の有効活用を兼ねて客車を運転してたら…って妄想でなんか客車を塗り替えて牽かせるとかいいよね
客車はレッドアローみたいな感じに851に合わせた色に塗った12系か14系かね
軽井沢更にその先まで西武が延伸したとして寝台列車走らせるのも面白いかも
0844名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 33da-LINY)2018/03/25(日) 09:02:14.80ID:ZW+4OSZJ0
>>832
451 の中間車は欲しいですね。
0845名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 97b5-AyCB)2018/03/25(日) 16:49:24.67ID:ihxZ+u320
>>844
ブラインド品が編成化されてオープン販売に期待。
4連でも6連でも売れると思う。
0846名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sac3-8hmf)2018/03/26(月) 00:13:03.89ID:JPciJpEYa
>>844
サハ1551とモハ601「…」
0847名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 63ba-AyCB)2018/03/26(月) 00:56:47.96ID:dCh1ZN0b0
>>846
サハ1471、サハ1551、サハ1571、モハ601、それぞれ微妙に違うからなあ。
どれか一つだけ用意して、他は流用というのは嫌だが、全部用意するのは大変だしで、
製品化の実現は悩ましい。
0848名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-3qLo)2018/03/26(月) 13:21:18.49ID:60xybX0L0
今の過渡なら其々作り分けをしてくる空気はあったが701系出した後ダンマリ過ぎる。
過渡しかないのだ期待に応えるのは。
0849名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3ef8-zkh5)2018/03/26(月) 22:01:46.48ID:+L4I6DNN0
GMの新2000系完成品の台車だけって、なんとか手に入らないものか。
最近出た「前期形」の台車は、過渡の台車と取付部が同じというではないか。
だったら、過渡の701系に使うことは可能なのか…?
0850名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-8Uv6)2018/03/27(火) 01:29:13.48ID:E76PcH2C0
>>849
GMストアーに行くと売ってる時がある。多分2000が出たばっかりだから今ならあるかも。
でもあれ、取り付け部分はよく似てるけど残念ながら装着は出来ない。
厳密には付かなくはないんだけどすぐ外れるし首もまともに降らない。実用度は0。
ちなみに最近出た、と言うよりコアレスになってからのFS372は全部あの仕様。
今の製品から変わった訳じゃないからね。
交換したいなら少し加工が必要だけどカトーのFS372をビス止めする方がよっぽど簡単だと思う。
0851名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8bba-kEyS)2018/03/27(火) 18:45:14.31ID:lY8bfwrO0
加藤701にFS台車履かせるなら元溜めが増える関連で
TR台車とは床下機器の印象もかなり違うよね
0852名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ df12-LINY)2018/03/28(水) 18:53:17.91ID:ciTlh6P00
警察、創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバー付き)。
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

^^怖ろしくておもらししそう´・ω・`
0853名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-eXbI)2018/03/29(木) 22:15:22.40ID:+GmEjRsP0
これクソ高いな。買う奴いるのかな?

2018年7月生産予定
新製品 完成品
●50606 西武2000系(LAIMOラッピング)8両編成セット(動力付き) 39,500円+税完成品シリーズ
西武鉄道株式会社商品化許諾申請中
(C)Chering Licensed by HIM Music
 
西武鉄道は、2017年3月から台湾鉄路管理局との姉妹鉄道協定締結2周年を記念して「西武鉄道×台湾鉄路管理局協定締結記念電車」として、
キャンペーンキャラクターLAIMOが両者の沿線観光地を紹介するデザインのラッピングを施して運行していましたが、2018年2月26日からデザインを改めたLAIMOラッピング車を運行しています。
 
商品の特徴
■LAIMOキャラクターのラッピングが印刷された2000系車両を製品化します。
■フライホイール付きコアレスモーターを搭載した動力ユニットによる安定した走行が楽しめます。
■前面方向幕(各停・西武新宿)、車両番号、社紋、シンボルマーク(西武鉄道)はそれぞれ印刷済み
■ヘッドライト(電球色)・テールライト(赤色)が点灯
■列車無線アンテナ、ヒューズボックスはユーザー取付け
■床下機器は従来部品を使用
■モハ2107・モハ2108のクーラーキセは近似形状
※商品の仕様は一部実車と異なる場合がございます
 
商品セット構成(編成図)
 ←西武新宿  拝島・本川越→
 No.50606 種別:各停 行先:西武新宿
  クハ2007 + モハ2107P + モハ2108 + モハ2307【M】P + モハ2308 + モハ2207P + モハ2208 + クハ2008
0854名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bf8-kUw7)2018/03/30(金) 09:26:41.41ID:G8GCuWwb0
俺はスルー
0855名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bf8-kUw7)2018/03/31(土) 10:30:19.39ID:gkzgPt1i0
鉄コレ2000系来た。
6連の箱に印刷されている実物写真を見て、時代設定に納得。
そういや、1990年に池袋線で試験走行したコンビだよなと。


行き先は予告通り、「急行」「西武新宿」が印刷済み(少しズレてるけど)。

付属ステッカーは以下の通り。
・行き先
「拝島」「本川越」「上石神井」「国分寺」
「拝島・西武遊園地」「田無」「新所沢」「東村山」
「玉川上水」「西武園」「小手指」「池袋」
(新宿線系統は黒幕・池袋線系統は白幕)
・種別
「快速急行」「準急」「普通」
・他
シルバーシートマーク

「拝島・西武遊園地」幕は、前買った爺のほうで使うか。
0856名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bf8-kUw7)2018/03/31(土) 10:36:41.32ID:gkzgPt1i0
それとそうそう。
うちに来たクモハ2405は、ダミーカプラーが上下逆さについてて笑った。
0857名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5ba2-s8PP)2018/03/31(土) 11:25:19.24ID:VEBJdgUh0
ウチの2405は屋根板と前面のスキマスイッチが開きすぎ
https://i.imgur.com/8XhOzr6.jpg
0858名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-DIJP)2018/03/31(土) 14:15:16.45ID:W5naJtBb0
>>857
やーねー
0859名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 41a2-V/eE)2018/03/31(土) 21:12:48.50ID:eI/QIaH80
無線アンテナは付いて無いのか
0860名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d1a2-H3a7)2018/03/31(土) 22:50:42.90ID:7E3xtIlU0
買ってないけど自分で穴開けて付けるやつじゃないの?
0861名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c1ba-3UCh)2018/04/01(日) 01:10:45.65ID:EOwSrk7/0
2段窓の中央の柱は銀色のままなのか。
0862名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-eXbI)2018/04/01(日) 02:27:56.88ID:uypBdwhS0
>>857
こんなの鉄コレではごく当たり前。屋根の隙間なんて騒ぐレベルじゃない。
社紋や車番が印刷されてなかったりズレてたりとか、全く無関係なパーツがついてるとか、車体が割れてたりとか。
画像上げるならそのくらいじゃないと。
>>859
鉄コレのアンテナは基本どの製品も別パーツ後付け。
>>861
パッと見銀色に見えるけど、よく見ると間のほっそい柱がちゃんと黄色く塗られてる。
黄色の色も新101みたいな蛍光イエローじゃなくて意外と良い感じ。
0863名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c912-EdfM)2018/04/01(日) 11:20:10.96ID:FJTvkVvc0
鉄コレ2000系、前面窓ガラスがキチンとはまってないけど仕様かコレ?
0864名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bf8-kUw7)2018/04/01(日) 13:14:56.87ID:7W45B67P0
鉄コレ西武2000系、よく見たら前面行き先は前面ガラスパーツと一体の透明パーツなのね。
こりゃ分解が難しそう。
0865名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93a2-eXbI)2018/04/01(日) 19:07:35.86ID:uypBdwhS0
>>863
鉄道模型や鉄コレの初心者か?
そんなのただハマってないだけだろ。自分で直すんだよそういうのは。
ちゃんとハマるぞ。
その位じゃどのメーカーも対応してくれない。
0866名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c912-EdfM)2018/04/01(日) 19:58:18.76ID:FJTvkVvc0
>>865
そりゃ直すさ。他もみんなそうなのかと思って聞いただけだ。

喧嘩腰で話するのに精一杯で答えになってないぞ?
0867名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5ba2-2FHb)2018/04/01(日) 22:03:57.29ID:DERPrrhE0
今度の鉄コレ2000は床板が集電仕様になってて、どうやってヘッドライトや室内灯入れたらイイのかワカランって、隣の家のネコが言ってた。
0868名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d1d4-A48/)2018/04/01(日) 22:14:49.88ID:IniJFJn50
ニャーニャー
0869名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4bf8-XXGS)2018/04/01(日) 23:31:45.39ID:rKGr1ORz0
家の居ぬもパノラミックウインドウの傾斜が表現されてれば精密感高いのに、って言ってた。
0870名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9343-AdFA)2018/04/02(月) 00:11:47.46ID:thNeaTzn0
>>865
過渡なら初期不良を申告したら嵌めてくれるだろう
爺ならゴルアしに行ったその場で(電話なら電話越しに)嵌め方を説明
0871名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b9a2-Ip7p)2018/04/03(火) 13:42:04.90ID:skmmZQvj0
鉄コレ2000着弾したけどドアで下地の黄色剥き出しな箇所あったorz
上塗りしようと思うけど近似色何だろうか。GMシルバーかガイアのステンレスシルバー?
週末に試してみるけど先にやった人いたら教えてけれ。
0872名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロロ Sp0d-D9TW)2018/04/03(火) 20:50:39.03ID:SYB3PomDp
自分の2000もドア銀塗装が弱い箇所あったな
あと正面のガラスが付いてなくて、販売店で変えてもらったよ
0873名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sa45-1ccP)2018/04/04(水) 08:15:26.12ID:z0XUVjDta
いいじゃないかよ、まだ2000なんか。
551の、あの屈辱的なデキより。
あれでも、爺の451よりは大分マシと諦めてはいたけど
0874名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 93c8-qeUp)2018/04/04(水) 11:49:18.67ID:Rg/SfAKz0
ところで喪前ら模型はどこで買ってる?
尼で買ってる香具師おる
0875名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2bef-0t4N)2018/04/04(水) 12:40:12.81ID:PJbBlARt0
>>869

え、傾斜ないの? それじゃ新2000と変わらん、GM売らなきゃよかった。
0876名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMd3-auOE)2018/04/04(水) 17:12:07.56ID:53uF3Y+CM
>>873
鉄コレより酷い爺とか悲惨だな
価格を考慮すればその酷さが際立つな
0877名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9343-AdFA)2018/04/04(水) 17:55:37.39ID:E+dYTzqL0
>>873
もっと酷い物を引き合いに出して駄目な物を納得させる日本の国民性が
あらゆる物の向上を妨げているんだよ
良い物を引き合いに出して「こっちもあのレベルに引き上げろ」という話をしないと
0878名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b9a2-Ip7p)2018/04/04(水) 19:04:30.72ID:dS++BH2y0
とりあえず公休だったので塗りました。GMのシルバーがほぼ同じ色でした。一応報告まで。
0879名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdf3-rPCm)2018/04/04(水) 19:10:57.85ID:xkQSl9vFd
>>975
窓を押し込めばいいかも。でも、固い。一度はずしてはめ直すして幸せになるか割って不幸になるか。
0880名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sdf3-rPCm)2018/04/04(水) 19:12:45.18ID:xkQSl9vFd
879のとおり
0881名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5918-kGVx)2018/04/04(水) 21:23:12.22ID:M0RfBLDN0
>>877
コストガー、ノウキガー、ヒトガー
0882名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ caa2-qQsq)2018/04/05(木) 00:20:04.39ID:z7oKKDyj0
>>875
ガラスはちゃんと傾斜してる。きちんと嵌って無い個体が多いだけ。
ガラス外さなくてもちゃんと嵌め直せる。外さない方がいい。
見比べたけどGMのと大差ないよ。
>>867-869の投稿日に注意。

>>877
国民性なんてそう簡単に直らんよ…
0883名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 25ba-xe21)2018/04/05(木) 10:44:51.12ID:akU49PAT0
>>882
国民性かは分からないけど、元請けが製品を工場から納品するまで海外製作メーカーに丸投げしてチェックもせず、コストダウンというか手抜きして利益上げてる業界は多い
ウチの会社がそうだ…
まあ鉄コレは典型的なそれで分かってた事だが、値段が段々高くなってきて釣り合いが取れなくなって来てるとは感じる
0884名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ caa2-6Vn5)2018/04/07(土) 02:14:07.19ID:lAkKjmO+0
>>874
スレチだけど、俺はAKB出向いて買ってるよ
某私鉄の通勤定期と、都庁付与の某カード使えばただで出向けるから
何だかんだリアル店舗は買うものを見る楽しみがあるしね
尼は直販2000円以上送料免除のついでに、他ジャンルと一緒に
鉄コレ用のパーツ買うくらい
0885名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 15d4-F703)2018/04/07(土) 11:22:28.11ID:2/LyvjSb0
動力ユニットは慰問屋かねぇ
ちゃんと試走してくれるしおすし
0886名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ d6f8-hixv)2018/04/08(日) 20:42:24.28ID:e1RJr28p0
>>875
前面を親指と人差し指で潰すようにすると、比較的簡単にハマったよ。
で、ちゃんと窓横の凹んでいる部分が横から見て黄色の三角になった。国鉄101系のような、空気抵抗軽減には役に立っていないとしか思えない窓の傾斜となり、それが
なかなか格好良し。
0887名無しさん@線路いっぱい (JP 0Ha7-Hlh0)2018/04/12(木) 15:30:18.01ID:xD4d+UUVH
>>884
A券ですか、それともB券ですか?
0888名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffc8-jwFC)2018/04/14(土) 11:25:34.48ID:6Ikqdd9L0
赤電247F出場
http://pbs.twimg.com/media/DRDRfPzVoAARble.jpg
0889名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffc8-jwFC)2018/04/14(土) 22:47:35.50ID:6Ikqdd9L0
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/69/1a/b995a6eb06ffccf6b82919148e033a02.jpg
http://ochaplarail.web.fc2.com/minimini/miniminiset002.jpg
http://www.kaitori.asia/blog/wp-content/uploads/2015/02/1-212.jpg
0890名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ffa2-q2lW)2018/04/16(月) 00:59:28.57ID:rtsYGN7l0
>>889
せめてなんの画像と意図なのか説明くらい書いて欲しい…
しかも西武線なんも関係ないじゃんこれ…
0891名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr07-Md1Z)2018/04/16(月) 08:38:06.97ID:gdHnncNhr
>>890
888=889、単なる誤爆だろう。
0892名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 43ba-EaDI)2018/04/16(月) 22:25:30.29ID:G0uIzfgg0
ミニミニレール懐かしい
側面が103で正面が西武101なのを買ってもらって嬉しかったな
その組み合わせだとまんま西武の雰囲気なんだよね
ベージュは塗ってなくて真っ黄に銀ドア、クハは分散クーラーでパンタ付きモハは集中クーラーだった
GMの101キットは既にあったが前面の印象はそれよりも良かった…
0893名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd1f-cp2G)2018/04/17(火) 02:06:57.61ID:HCRBsFXEd
『ピエール瀧のしょんないTV』の
「伊豆箱根鉄道(駿豆線)貸切列車の旅」で...
女性車掌さん(静岡朝日テレビの女子アナ)超美人だった。。
0894名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6fa2-DdxM)2018/04/17(火) 05:50:05.17ID:nLnKjAVj0
>>893
広瀬麻知子アナ、年下の清水エスパルスの河井選手と新婚ホヤホヤですね。
0895名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MM9f-UfwU)2018/04/17(火) 17:01:17.71ID:DW2PIhLUM
>>889
ミニミニレールは10mmゲージだっけ?
9mmなら生き残っていたかもね
模型の世界でもゲージの統一は大事だな
0896名無しさん@線路いっぱい (スプッッ Sd1f-cp2G)2018/04/18(水) 01:03:26.42ID:gNBj7Zyad
>>894
情報ありがとうございました...
河井選手が羨ましいですね。(笑)
0897名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdba-aZWV)2018/04/19(木) 00:09:28.26ID:maF0XU75d
101系スカートって、何処かでパーツ出てたっけ?

鉄コレの近江100系、実車はスカート付きなんだよね。
0898名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9af8-Mp6C)2018/04/19(木) 01:25:06.21ID:L1QT3XsX0
>>897
銀河あたりで出てそうにも思うんだが…どうなんだろう
0899名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdba-aZWV)2018/04/19(木) 01:27:50.56ID:maF0XU75d
>>898
流鉄の簡易スカートもなんだよね。
0900名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-4QcU)2018/04/19(木) 01:56:53.99ID:HdR33EU00
>>897
銀河が近々鉄コレ用を製品化する予告を公式で出してるよ。3Dプリンターらしい。
カトー用は数年前に製品化済み。(3Dプリンター、かつては塗装済みエッチングもあった)
あとはカトー用ならボナがホワイトメタルで出してたけど、今在庫あるんかな…
流鉄のスカート(厳密にはATS車上子保護材)はどこもやってないね。
0901名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-wYeq)2018/04/19(木) 21:07:37.26ID:eiWSNhBB0
鉄コレ2000系の対応動力、TM-14だからな!
間違えるなよ!
台車枠?
余ってるの使え!
0902sage (JP 0Hff-RqBj)2018/04/20(金) 13:55:47.24ID:VuMcaGZFH
GM6000買い損ねた。
4連でちょうど良かったのに。
0903名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 0bba-DYSC)2018/04/20(金) 19:52:09.42ID:L/R4N5mg0
3Dプリンターのパーツ、特に先頭床下部品はチョイと嫌だな
排障器なんぞとてもリアルな出来だけどアクリル素材はすぐ折れるからな
0904名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-4QcU)2018/04/21(土) 20:09:56.65ID:8Ib0+Shk0
>>901
一瞬こいつ何言ってんだと思ったけど床板見て納得した。
確かにこれならTM-14が正しい。
けど、これって実車的にはどっちが正しいの?
0905名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr3b-F4kb)2018/04/22(日) 14:11:57.11ID:bMoXce8pr
>>901
>>904
済まないが、どなたか解説して下さいな。
0906901 (ワッチョイ 76f8-wYeq)2018/04/23(月) 06:02:11.38ID:2mB/L5Db0
>>905
言いだしっぺが解説します。
西武2000系の台車間は13800ミリ。
150で割ると92ミリ。
製品には最も近い台車間93ミリの床板(この場合対応動力はTM-14)をデフォで使用。
なのに動力には台車間90ミリのTM-08Rをメーカー指定。
動力車だけ台車の間隔が短くなるように誘導している。
おかしいだろ?
訳分かんないだろ?
普通デフォの床板と同じ台車間の動力を指定するよな?
台車枠付属させるのをケチったとしか思えない。
というわけで、西武2000系に対応する正しい動力はTM-14である。
この事富テクに指摘して台車枠請求したら送ってくるかな?

ちなみに101系は台車間13600ミリなので150で割ると90.6ミリ。
まあ、TM-08Rがいちばん近い。
0907名無しさん@線路いっぱい (オッペケ Sr3b-F4kb)2018/04/23(月) 08:42:13.60ID:G+lOZQF2r
>>906
なるほど、詳細解説ありがとう。
TM-08RからFS372を貰って来てTM-14に付ければ良い訳か。
余った動力と台車枠で東武8000などの動力化が出来るな。
0908名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-4QcU)2018/04/24(火) 01:45:42.45ID:muQ8K+rU0
>>906
詳しい解説をどうもありがとう。
これからN化しようと思ってたからTM-14を使う事にするよ。
折角正しい寸法の床板を付けたのにわざわざ違うサイズの動力を指定するとか
本当にこのメーカーは訳が分からないね。
それならむしろ90mmの床板を付けておけば良かったのにと思う。
実写に忠実かは別としてバランスは取れただろう。
ただ、台車間3mmの違いにどれほどの人が気が付くかって話なんだけど。
拘りを持った人がいたんだろうが、内部の上層が腐ってるからこんな事になるんだな。
0909名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 76f8-wYeq)2018/04/24(火) 09:40:07.06ID:12fkLAyP0
>>908
3ミリの違いって言っても、実車で45センチも違っていたら、明らかに変だし、気づくよね?
0910名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9aa2-4QcU)2018/04/25(水) 00:33:25.44ID:ZPgKGkWP0
>>909
それなら、鉄コレは現状でも15センチ違ってる事になるよね?
実物換算で15センチの差はそれなりに大きいと思う。
あくまで模型だから3ミリは目立たないのではないかと言う事。
台車の中心で見れば1.5ミリ位置が違うだけだし、正しい何かと並べるか、よっぽど実車に詳しくない限り
位置が違う事に気付くことは無いんじゃないかと思う。
ただ、一度事実に気付いてしまうとやはり気になる所ではある。

と言うか、それで言うと完成品はかなりの車種が間違ってる事になる。
カトーもトミーもGMも、台車間距離は一種類しかないから。
でも、さすがにそこまで拘ってる作例は未だかつて見た事が無いなぁ…
0911名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e3ba-Ujwa)2018/04/25(水) 21:32:36.46ID:lLSKfKY60
>>910
>台車間距離
KATOの飯田線はクハ47が他より短いのを作り分けていたはず。
あ、動力車の話?
0912名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 71ba-zWTo)2018/04/26(木) 22:28:22.14ID:srDHzmP60
飯田線シリーズも停滞ぎみだが赤電の続きはどうなったことやら。
クモハ52で培った尾灯装着した501II系や1411はよ〜
0913名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadd-Rn5G)2018/04/29(日) 01:49:46.34ID:DA8MnzWba
>>912
それだよ!
頼む〜!!
0914名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sadd-ythT)2018/04/30(月) 09:26:07.63ID:/xCINIB+a
>>910
たとえば富の209-0とかは以前からずっと3.3mm違うけど、詳しい人だけ知ってるって感じだな。
編成中で統一されてると気付きにくい。
0915名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ dbf8-eMwQ)2018/05/02(水) 23:07:20.65ID:LzXmpaD50
西武2000系鉄コレの動力ユニットの謎指定について問い合わせてみた。
要約すると、形状の合う台車枠が付属しているのでTM-08Rを推奨した。
鉄コレなので台車間隔が合うかは考慮してない。
寸法がどうであれ取り付け出来れば問題無いし、正しい寸法のTM-14があるにしても、寸法違いのTM-08R推奨が間違いとは認識してない。
・・・だそうだ。
呆れて物も言えん。
0916名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-Vi6S)2018/05/03(木) 02:54:34.30ID:laVflxjn0
>>915
トミーテックと言う企業がどれだけ顧客をナめ切ってるかって事が良く分かった。
いつまで殿様商売を続けてられるかだな。
0917名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8a43-z1Mw)2018/05/03(木) 03:13:10.64ID:mR8022er0
>>915
必要な台車枠を車両に付属させるという考えはもう無くて
付録パーツを付けない前提で動力化の際台車中心間距離と動力台車の形状どちらを正しく再現させるか検討し
その結果動力台車を優先したということか
拘るヲタには動力ユニットを無駄に買わせることが副次的な目的だな
0918名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8af8-pRpi)2018/05/03(木) 06:07:32.98ID:e2UIwXff0
>>915-917
「台車枠のストックはしっかり持っておけ」な時代になってしまったのか…?
事実上、メーカー自身がそう言い切ってしまう時点で、色々考えるものがある

鉄コレにおいて1つの"潮目"が来たのかもしれないね…悲しくも感じるけど
0919名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfa2-65Wt)2018/05/03(木) 11:36:47.65ID:Dqyk1CzU0
対応終わったね。
まあ幸い、台車枠は掃いて捨てるほどある人が多そうだけど。
0920名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8af8-pRpi)2018/05/03(木) 11:41:00.02ID:e2UIwXff0
一方で、同梱してた動力台車枠の数を減らし、かつ値上げした…って
実例もある訳だし、こうなるともう訳が分からん

こんな対応で、購入意欲を萎えさせられたら…
鉄コレが終了する時代も、目の前に迫ってる気がする
0921名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-Vi6S)2018/05/03(木) 23:29:59.59ID:laVflxjn0
>>920
それでも需要があるから終わらないのが鉄コレ。
悔しいけど他メーカーが手出さないものをやってきたりするから避けられない。
トミーの本家で多少高くても完成品で出せば売れるようなものは沢山あるのに、
いつになってもそれを理解しない闇の部分がある限り鉄コレは消滅しないだろう。
マイクロは高値になり過ぎで手出し出来ないし、GMは似たようなモノばっかりしか新製品出さないし、
カトーも一部大手しか手を出さないからなぁ…
0922名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8af8-pRpi)2018/05/04(金) 00:55:31.82ID:k4Y0cEww0
>>921
確かにそうではあるんだけど、値段がどんどん上がってることも含めて
どこかでユーザからそっぽを向かれる事態が来るんじゃないか…ってのを
自分の中では強く危惧してる

…そんな形で終わってしまう前に、451の4連・2代目501の4連・
451(351)+1411は鉄コレかKATOで是非出て欲しいんだけどなぁ…
0923名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6a4a-bmQX)2018/05/04(金) 01:14:46.53ID:OK20JRDj0
351-1411-352(この3連シリーズx3組)
KATOさん出してくれないかな・・
0924名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6bba-QU2X)2018/05/04(金) 10:03:13.43ID:XQDr/QYf0
>>923
3連のサハは1311なのだ。
0925名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6a4a-bmQX)2018/05/04(金) 18:32:21.50ID:OK20JRDj0
>>924
でしたね!w
351系現役の頃に青梅街道駅周辺で撮りまくったの覚えています
0926名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 06f8-EMId)2018/05/05(土) 01:39:06.93ID:yTFECs4Q0
>>921
買う動機が「普通のNゲージより安い」から「カトーの完成品よりは高いけど、ガレキのエッチングキットや蟻よりは安い」になってきてるね。

>>922
少なくとも値段の上昇と共に販売数は減ってると思うよ
現時点で年少者が気軽に買える値段じゃないし。
買う方も限られた予算の中でやってる訳で、安かった頃は改造用にもう2本とか買えたけど、今は1編成でおしまいって人は増えてるはず。
一方、購入した中での良いとこどりが出来なくなった事で、ちょっとした印刷ズレでも交換対象になるから、クレーム件数は増えるという。
0927名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8ef8-XJxX)2018/05/05(土) 09:17:01.95ID:ZImnrSiQ0
>>926
571系の時は、台車確保のためだけに買い込んだな。
車体も改造で消え、571系のまま残っているものはない。
あの頃の価格だから、そんな贅沢が出来たんだなぁ。
0928名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ aba2-XJxX)2018/05/05(土) 10:32:43.95ID:DpXhXTYN0
西武“山賊打線”の名、スポーツ紙に認められてしまう

西武“山賊打線”だ 首領山川でセパ20勝1番乗り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00198095-nksports-base

ファンの間では、相手の戦意を根こそぎ刈り取るような破壊力と威圧感から
“山賊打線”と呼ばれる。そのど真ん中に座る山川。
0929名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8af8-pRpi)2018/05/05(土) 11:26:09.40ID:YurdXAdZ0
>>927
ウチでは廻り回って、三岐607F用のKBD107台車が長期ストック状態に
いつかは、京王1900のキットあたりで活用させたいけど…

7弾の三岐・一畑あたりも、見事に「サハ1471化」されてそうな気が…
0930名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Sp23-Uwsg)2018/05/05(土) 13:29:55.80ID:72bgWwfOp
>>926
年少者は何買うの?中古?
0931名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8a43-z1Mw)2018/05/05(土) 17:45:14.30ID:9kgFw6QF0
>>922
鉄コレも富本家もソッポ向かれつつある

細かい塗り分けや表記・ロゴ等自分で全部塗れる・描けるほどの腕がある人なら
塗装を落として自分で塗れば良いと思うだろう
しかし自力でそこまでできないから塗装済み完成品が頼りなのだし
再塗装前提なら何のための塗装済み完成品で何のために価格に塗装の手間賃が含まれているのか問い詰めたくなる
なのに塗装が汚いのが仕様では

>>926
OP3両2500円の時点で
T車走行化パーツと動力とパンタを買うと全然安くなかった
本体控え目な価格で売って幅広く客を引き付け
どうせ熱心なヲタしか買わない動力でボッて利益を得るという設定なのかと思った
0932名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4aba-4VyZ)2018/05/05(土) 23:06:28.76ID:SzLNNI340
>>915
そんなら最初から台車間隔違いの動力なんか出さなきゃ良かった
もともとそういうものだったのにやたら細分化したくせして
0933名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-Vi6S)2018/05/06(日) 13:08:00.67ID:h97eFbSP0
>>932
初期のコンセプトから徐々にズレて来た結果だろう。
特に最近はやる気が感じられない。
0934名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6bba-QU2X)2018/05/06(日) 22:00:07.22ID:S+lpaReu0
>>933
コンセプトがずれて来てるなら、銚子501の動力を正規の台車間で出しなおしてほしいねえ。
0935名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 53ba-JhLm)2018/05/06(日) 23:06:11.01ID:iRvPUzcY0
鉄コレは当初、単なるNスケールのオモチャで
部品換えればN化出来るよ・・・という感覚で
製品増えるに従って完成度と期待値が上がった気はする。
オモチャ製品のN化はそもそもオプションだから割増。
元来多くを求めてはいけないレベルのものだと思うが。
0936名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4aba-4VyZ)2018/05/07(月) 11:39:55.10ID:1ZguOAHq0
>>935
ユーザーはそのつもりでいたのに、やたら細分化してきたのは宝富なのよ。
動力使い回しされるの防ぐためとか言われてたけど
品数多くなりすぎて自滅したか…
0937名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-Vi6S)2018/05/07(月) 19:48:08.58ID:6KViiTDW0
>>934
そういう事じゃなくて、
手軽に買えるトイ的存在→徐々に精密化→台車にやたらと拘り始める→製品化の方向性がおかしくなってくる
→価格の高騰とクオリティの低下→手抜き商品の乱発(今ここ)
メーカーのコンセプトがズレた上にやる気を無くしたから最悪の状態になってる。
ズレた時点で銚子501なんてメーカーの想定から消えてるだろう。
第9弾辺りの車種で止めておけばよかった。201とか出すからおかしくなった。
あの辺りから現行車種に走るようになって旧型車は見捨てられた。
そうじゃなきゃ451の発展や501辺りも期待できたかもしれないのに…
0938名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 53ba-qGtC)2018/05/07(月) 20:17:37.15ID:4fh9ggOO0
鉄コレに451や501は出なくて良い。出すべきは過渡。
鉄コレは蟻で高過ぎたトムとか糞尿とか、買ったら即全体ウェザリングする
ような車両がいい。西武の貨車いろいろ…今後鉄コレにはこの路線が宜しい。
0939名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ cfa2-65Wt)2018/05/07(月) 21:51:43.83ID:UsvvUpPR0
懐かし系(フリー含む)に原点回帰したいのか現行系で行きたいのか内部の迷走が感じられるよね。
201の集電用の穴空き台車とかでオプション化も臭ったけど、その後すぐに穴無し台車に戻ったり結構前から、やっぱ内部で迷走してるっぽい。
0940名無しさん@線路いっぱい (アウアウウー Sacf-jMJ1)2018/05/07(月) 22:15:48.97ID:zgXD4g0+a
>>938
糞尿はモデルアイコンから夏頃に出るみたいだね。
鉄道模型市で試作品が展示されてたみたいだけどどんな感じだったのでしょうか?
蓋を開けたら積荷が入ってるギミックとかあるのかな?
0941名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ ea43-z1Mw)2018/05/08(火) 00:04:33.54ID:FCwU7dzt0
>>937
鉄コレのコンセプトがブレて現代の見慣れた電車に走ったのは
声のでかいユーザーが鉄コレのコンセプトと無関係な物をキボンヌしまくったのが原因だろう
新しいメーカーが現れたと思って「どのメーカーでも良いから僕が欲しい電車キボンヌ〜」と
で国鉄101や国鉄201を出してみたら実際に売れて
経営層の都合等から利益が取れる物を売れと言う圧力が強まって(推測)今に至るのではないかと
0942名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6a4a-bmQX)2018/05/08(火) 08:25:27.00ID:0LBkC0wH0
>利益が取れる物を売れと

初期の志を曲げたと
0943名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8743-z1Mw)2018/05/08(火) 15:11:35.85ID:UEptF5Dg0
>>942
目先の利益という絶対の命題を課されたことによって
志もクソも蹂躙されのだと思っている
0944名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 6bba-qGtC)2018/05/08(火) 20:19:15.40ID:CeRCySje0
>>940
パターン的には2両で3.000円ですかね?8両位ないと寂しいかな
糞尿も良いけど手軽値段のトムフとワフ一桁が欲しいデス。
尾灯が点く必要は無いかな。
0945名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8af8-pRpi)2018/05/08(火) 20:21:15.63ID:EnOWsbdH0
>>940
> 蓋を開けたら積荷が入ってる(「香り付」)
…う〜ん、この(ry
0946名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 8aa2-Vi6S)2018/05/08(火) 23:22:16.33ID:wI5YIpvk0
>>940
出すのはモデルアイコンではなくワンマイルね。
クソみたいな出来の銀座線出したクソメーカーだけに、
クソを積む貨車の出来は結構良かったのではないかと思う。あれなら買ってもいいかな。
>>941
キボンヌをまともに聞いてたんならもちょっと違うの出してる筈。
101も201量産車も既に出てたんだしそんなのわざわざ欲しがる奴なんかいないだろう。
でも201で調子に乗ったのは事実だろうね。まぁそれで盛大にコけたんだけど。
>>944
実車は5両一組で10両編成だったとか…
価格は未発表だけど2両で3000円だったら高すぎるよなぁ…
0947940 (アウアウウー Sacf-jMJ1)2018/05/09(水) 07:08:28.18ID:3FbtQhqya
>>946
2 年ほど前にモデルアイコンに直接聞いたら5両セットくらいの販売を検討してるということを言ってた。
片上のトラみたいに1両あたり500〜600円くらいで行きたいと言ってたが、中国人の人件費高騰を考えるとどうなることやら
さすがに2軸で2両3000円だと厳しい
0948名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 234c-iSle)2018/05/10(木) 14:28:58.04ID:zpmQ9dUL0
爺から6050来たね。
新規金型で前面の行先表示が点灯するんだって。
0949名無しさん@線路いっぱい (アウアウカー Sa11-fUYT)2018/05/10(木) 19:46:40.28ID:ajx9X2w7a
>>948
初めから点灯させろよって話だよな
多分黄色い6050も出すだろうな

台車新規の記述無いって事は、SS143辺りでお茶濁しかな
0950名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 234c-iSle)2018/05/10(木) 21:27:33.24ID:zpmQ9dUL0
ポスターの画像より、モデルは56Fと58Fのようだね。
床下のVVVFは三菱SiCがいいな。

6050のライトユニットは、別売りしてほしい。
2月に買った6000も換装したいし。
0951名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2dc8-k37M)2018/05/11(金) 02:54:04.18ID:Gy9OhjPZ0
グリーンマックス 西武6000系 アルミ車 2019年春発売
http://www.greenmax.co.jp/image/new_release/new_release_201805_01.jpg


【グリーンマックス】西武鉄道 新2000系(前期形・池袋線) 2018年9月発売
http://mokeitetsu.com/greenmax/greenmax-n/201805-seibu2000new
http://www.greenmax.co.jp/Product_outline/product_outline_GM30763-764.pdf
http://www.greenmax.co.jp/Product_outline/product_outline_GM50606.pdf
http://mokeitetsu.com/wp-content/uploads/2018/05/36c8530cd6fb7169751f376224b9a175-1024x768.jpg
0952名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ abf8-k37M)2018/05/12(土) 08:52:42.06ID:ajH1eqTk0
2501Fと2503F、ベンチレータ載せて林檎マーク消して、昔の新宿線にしちゃおかな?

この編成の登場時仕様なんて、出そうにないし…。
0953名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd03-ybXT)2018/05/12(土) 09:27:54.63ID:YEMPmzS6d
爺は四つ扉しか脳が無い
0954名無しさん@線路いっぱい (ワントンキン MMa3-Mtut)2018/05/12(土) 10:39:00.87ID:MPOdeBddM
過渡の赤電シリーズは出ないのか?
0955名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ e34a-BsV1)2018/05/12(土) 22:19:50.75ID:OPc5xsI80
是非出して欲しいねKATOから
0956名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23a2-Cyvw)2018/05/13(日) 02:43:39.23ID:XIpxWeJf0
今更GMの作った3ドア車なんかいらねぇよ
0957名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ c53a-Sx4V)2018/05/13(日) 17:03:53.08ID:Ygkb2yGe0
>>956
そう言うなよ、年末の赤電車なんて今年230の3扉だぞ。
0958名無しさん@線路いっぱい (スップ Sd43-ybXT)2018/05/14(月) 22:25:37.75ID:Pd7DTmIZd
爺は451おもいっきりバカにしたからな。
0959名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 55ba-4Ye1)2018/05/15(火) 07:51:01.55ID:AwqICE4N0
>>958
しかも一応堂々たる現行品というね。30年全く変わらずバカにし続けている。
0960名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 55ba-y42y)2018/05/15(火) 12:41:17.69ID:ldmOMfkf0
8両で三万円というのでなく数千円だぞ。バカにしてる訳ではないだろ。
KATOのKOKUDENのようなもの。いま基準で満たされなければ買わないだけ。
GMは板キットメーカーであって欲しいけどね。
0961名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 9bf8-p5BG)2018/05/15(火) 14:44:55.74ID:kTi3OIbr0
>>957
mjd?
サハ280なのか?
大師線4両セット?

カトーで出してくれよ・・・。
0962名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 85ba-A5aB)2018/05/15(火) 20:30:09.58ID:ymC5tJ9k0
>>960
451は発売された瞬間の時点で既に当時の基準も全く満たしていなかったと思うのだが…。
逆にKOKUDENは今見ても驚異的な再現度だと思うよ。窓がはめ込めていないから見劣りするだけで。
昔の基準が緩かったとか、正確な観察眼を持った人がいなかったとかいう話ではないと思う。
0963名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ f5a2-wje2)2018/05/15(火) 22:19:50.80ID:0essVl3p0
あれはなぁ・・・
あれの象徴として「戸袋窓」の一言で終了しちゃうレベルだからなぁ
0964名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23f8-bFqk)2018/05/15(火) 23:08:49.30ID:ZqdM6Vab0
ベンチレーターは黒歩501にも流用されてると言うのに…
0965名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4d71-ybXT)2018/05/16(水) 00:24:43.42ID:g4Vo4KTa0
遂に451キター!
た思った後の反動があれほど激しかったのはそうそう無いと思う
0966名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 55ba-4Ye1)2018/05/16(水) 22:21:15.72ID:VZVOE/E70
451ねえ…当時のGMはなかなか良いのを作ってたから期待した分だけ「なんでだ!」と凄く落胆したな。
既にあった101キットも勿論良くなかったが、加工しまくって頑張ればそれらしく出来たのに、451は「それならこれでどうだ」と言わんばかりに全くスケールのおかしな、素材にすらならない出来でガッカリ度は半端なかった。
その後はまた良い出来の製品もあったし、ホント何で451だけ狙った様に最低の出来だったんだろう。
0967名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 23ba-HfrX)2018/05/16(水) 23:00:24.65ID:ofv8fZBC0
今度秩父鉄道でファンフェスタが開かれるけど、展示車両に秩父車が無いのは何故だろう?普段乗り入れの無い東武8000系は展示されるのに。
0968名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sdfa-NrBO)2018/05/17(木) 20:22:47.95ID:A8B11qBmd
>>966
まさに同じ気持ちだった!
鉄コレでまともなスケールの451が出ただけで、メチャクチャ嬉しかったなぁ
0969名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ daa2-uuMZ)2018/05/17(木) 20:28:08.11ID:RSzjXCDe0
>>960
KOKUDENをバカにしてるのか?
451みたいなゴミ製品と一緒にしないで欲しい。
むしろKOKUDENは手を加えれば今でも通用するレベル。
でもあの451はもうほんと何やっても無理。
同世代の板キットがかなり良いだけに本当にあの戸袋窓形状は謎。
前面もそんなに似てないけど戸袋窓ほど酷くはないし。

>>967
おそらく誤爆?
それに、秩父車はきちんと展示される事になってるけど何見て言ってんの?
0970名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 46f8-NEzo)2018/05/20(日) 06:21:09.63ID:K+UXWoku0
そろそろ次スレか?と思ったところで流れが止まった。

次スレは「31F」ですからお間違えないように。
田無事故代替編成までスレが進んだか…
0971名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ daba-9WOx)2018/05/22(火) 02:09:01.65ID:wLuBxHpJ0
>>969
書き間違えた。

×秩父車
〇西武車

展示車両に西武車が無いのは何故だろう?って言いたかったんだよね。


話しは変るが今更になってきて鉄コレ2000を身請けしてきた。
基本6両+2連で8両編成を組みたいけど、諸般の事情で今日は付属だけ引き取ってきた。

それにても相変わらず基本編成と付属編成が連結できないね。
しかも製品に連結するにはどうしたらよいかの説明さえ消えてる。
基本セットにはその辺の記載があるのだろうか?

鉄コレももう一作目の発売から時間がたっているのだから、こういう所を改善してほしいね。
0972名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 59ba-UDci)2018/05/24(木) 23:26:12.46ID:qLs8iOGo0
>>971
完成品が出ただけいいじゃないか。
俺なんかほしいモノだけがなぜかことごとく出ないんだぞ。
赤電
351+1411
451+1411
451 6連
501~4連
511~4連
521~4連
551 4連、6連
601
701(ドア窓がまともな)
801
黄電
101非冷
頼むぜメーカーさん。
0973名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd33-g6YC)2018/05/26(土) 10:36:40.73ID:xy+llLQ5d
>>972
411「…」
0974名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1343-T165)2018/05/26(土) 12:58:30.03ID:lNGdT9po0
>>972
1行目の理屈によるなら
701について贅沢言うなと
0975名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMd3-iOzF)2018/05/28(月) 12:50:30.90ID:DVtJQJHzM
101の非冷房って出てなかったっけ?
0976名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 3171-g6YC)2018/05/28(月) 22:01:27.11ID:EXlHAlkB0
>>972
黄電
401
501
701
801
「…」
0977名無しさん@線路いっぱい (ワンミングク MMd3-iOzF)2018/05/29(火) 12:48:38.19ID:kkNMMkAWM
401は鉄コレの限定販売であっただけか
0978名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13f8-Ockd)2018/05/29(火) 18:05:46.56ID:VJPHTfeZ0
>>977
黒歩のキット「…」
0979名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13a2-IEKp)2018/05/29(火) 20:35:30.25ID:fHiSShK+0
>>975
確かに出てるね。
国鉄のだけど。
>>976
読む限りあくまでも『>>972が欲しいものだけ』を列挙してるだけだよ。
きっと701系列の黄電には興味が無い人なんだろう。
0980名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1a2-ZyTd)2018/05/30(水) 11:59:02.44ID:EX6zigg30
>>978
クロポも鉄コレも差はあるがどちらも充分に水準な出来だった。
実物の401の位置づけからしたら贅沢過ぎるくらいだね。
0981名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ b1a2-ZyTd)2018/05/30(水) 12:01:46.75ID:EX6zigg30
あ、>980は模型化されたって意味で贅沢、という事で言ったつもり。
0982名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 13f8-Ockd)2018/05/30(水) 12:12:44.35ID:vYlNZKQH0
>>980
後になって、黒歩のインレタが401の整備で活きてくるんだよね…
先に出てた黒歩(自慰)のシール・インレタが、
鉄コレ製品のコバンザメ…いや、補完パーツとして
重要な意味を帯びてくるっての、西武以外にも結構あった気が
0983名無しさん@線路いっぱい (エムゾネ FF9a-3n9u)2018/05/31(木) 11:52:54.04ID:bApVUJ3QF
>>982
そういやオクで5000円ぐらいで出品されてるのを見たな。
足元見過ぎてて相手する気にもならんかったが
0984名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 1a4a-Lfho)2018/05/31(木) 13:35:45.80ID:GRY3sfSH0
今更だが多摩川線行って来たぜ
白 赤 黄のそろい踏みは中々ええね
再現をNでやるか1/80でやるか悩む
0985名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 793d-vuQI)2018/06/02(土) 00:02:44.69ID:w4jKjuau0
新すれ?

西武鉄道を模型で楽しむスレ 31F

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1527865271/l50
0986名無しさん@線路いっぱい (スッップ Sd9a-KdCo)2018/06/02(土) 00:51:45.90ID:T1AT1wDBd
>>980
401はいいけど不遇なのは411。
爺で発売予告されるもたち消えて以来、全くなし。401よりこっちが原型だし赤電で組成自在なのに。
0987名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 65ba-/C2z)2018/06/02(土) 09:24:28.76ID:lqZDZ3qG0
>>986
701のバリ展でKATOが出しそうな話が過去にあった気がするが、どうなったかね。
401に流用できる部分が殆ど無いからやめたかな。
0988名無しさん@線路いっぱい (ササクッテロ Sp05-mmId)2018/06/02(土) 11:15:18.31ID:+BZEKtoAp
武蔵丘、丸見堂で551を3000円で販売。
0989名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5dba-ft4a)2018/06/02(土) 12:04:15.95ID:EYDvvndR0
>>985

>>987
話の流れだと黄色701?
売れるだろうけど黄色にするだけでも新規部品多いよね。
赤701部品で411系に使えるものもあまり無い。
601系が一番楽だと思うが赤電の中で一番地味だよな
0990名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 2543-v/Bc)2018/06/02(土) 14:38:05.50ID:zljypd8i0
過渡から401が出るなら
普通屋根・縦樋有
普通屋根・縦樋無
張上げ屋根
それぞれ1本ずつ買う
Mはこれらのうちどれか1本
4連〜との併結を考慮してフルMとTの2種出すよな?
0991名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-2jC1)2018/06/03(日) 01:25:34.24ID:DLKF6Le30
>>990
出るとしたら、
「普通屋根・縦樋有」
のトレーラーだけだろうな。
同時ラインナップが701の基本と増結で、組み合わせて最大10両編成可能。
今のカトーならその程度しかやってくれないと思う。
そうじゃなきゃ701の赤電の時にお供で何か出してただろう。
0992名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 253a-U7Gj)2018/06/03(日) 15:51:11.65ID:jgGzL4XR0
過渡が民鉄1車の車種だけそんなに豊富に増やす訳ないだろ、皆夢見すぎ。
それに西が収束したら次は東ではないのかねー
0993名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 4143-v/Bc)2018/06/03(日) 21:22:09.83ID:eqj2y3P00
>>992
夢くらい見せてくれ
たとえ製品化するのが1形態だけだとしても
701系の黄色を出すなら401系も避けがたいのでは
2連Mについては小レイアウトでも無理なく走れる存在だから実現の目があるのでは
2両で編成が完結して自走可能な電車(屋根にパンタグラフを載せているという意味で)のラインナップは少ない
ただし将来何が起こるかわからないから
701系黄色が発売される頃に長大編成至上主義みたいなのが出て来て
「短編成はダサイからそれだけで走らせられない」なんて価値観が市場を覆うことでもあったら駄目かもしれないが

実車も2連の運用が存在し
晩年に西武園線でよく見られた2+2も見られる場所が回送と早朝の国分寺直通以外1駅間に限られただけで
突発事態対応ではなかったよな
0994名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 5dba-ft4a)2018/06/03(日) 21:22:10.75ID:JRi9JGv50
ま、101/N101・301系は今考えると特別だった

121.159.163.171.173.181.191.197
239.243.251.261.269.277.279.283.287.295
301.313
ざっと78両。
0995名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-2jC1)2018/06/04(月) 19:22:17.65ID:Il4r2Yrn0
>>993
>2両で編成が完結して自走可能な電車(屋根にパンタグラフを載せているという意味で)のラインナップは少ない
それは、基本編成側の車両と動力ユニットを別に開発しないといけなかったりとかで、メーカーに旨味が少ないからだよ。
夢は夢で分かるけど、現実は厳しい。
>>994
78両も出てたのか…
車番違いならGMの方が圧倒的に多そうだけどw
あと新塗装は181じゃなくて183だと思う。
0996名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7a43-v/Bc)2018/06/04(月) 22:07:49.50ID:BvqYxdr60
>>995
2連の電車が殆ど無かったのは
メーカーがそこまで深い損得勘定をしたた結果だったのだろうか
単に見たり乗った経験を持つ人が多そうな車両=大都市部または日本の広い範囲を走ってる
それか話題の車両を製品化
そうした結果として電車は3〜4両が最低構成の物ばかり選ばれたのではないだろうか
1両か2両の電車があっても古臭いかローカルな存在だったりで
全国で売れると期待される車両の前ではメーカーが見向きもしなかっただけなのでは
0997名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ aa91-667V)2018/06/05(火) 00:03:04.29ID:AkNbipw00
新101系のバリ展で近江鉄道100形、900形出してほしい。
0998名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7aa2-W/zB)2018/06/05(火) 06:07:05.72ID:n80DG4V70
その前に新塗装の301系を
0999名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ a6f8-NLsb)2018/06/05(火) 09:22:36.66ID:UNPvN4ec0
5000系レッドアローの最終形態キボンヌ
1000名無しさん@線路いっぱい (ワッチョイ 7af8-667V)2018/06/05(火) 10:38:25.27ID:TrzV2a/Y0
2代目501キヴォンヌ
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