【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -20- [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/07/15(土) 23:30:13.30

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

【注意事項】
他規格批判スレッドではありません。
　他規格（16番、13mmなど）に対する批判や否定的な書き込みは厳禁です。
　また他規格狂信者の荒らし煽り行為は徹底無視でお願いします。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:02:06.89

中身読めば、なんじゃこれ？としか思えないものの価値を高めるって大変ですねw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 15:57:28.89

>>834
そもそもＳやＴＴは製品が少なすぎて、12ｍｍの代替にならんと思うが。
まだまだメジャーとは言い難い12ｍｍではあるが、既に大まかなフルラインナップを
窺う位置には来ている。
蒸機、電機、ＤＬ、電車、気動車、客車、貨車、入換の構内ロコも一応販売実績がある。
Ｓは某社のＣ57以外に何か出ていたか？　ＴＴは今後の製品化が見込めるか？
12ｍｍをこれらの規格で代替しようとするのは、いささか極論かと。

Ｓ、ＴＴとも、普及に頓挫したのには相応の理由はあろうかと。まあ12ｍｍも含めてだが。
Ｓは日本の家屋事情に合わない大きさと、ＨＯ近辺に競争力で劣る価格。
ＴＴは車両本位の鑑賞には苦しい小ささと、市場成熟後に登場した規格であること。
（ＴＴ後者の理由は12ｍｍと共通）
この２つの規格は、昨今製品化が全くと言っていいほど途絶えており、品揃えを揃えて
普及を目指すのは困難を極めるだろう。
一方12ｍｍは、全般に高価ながらも車両本位の鑑賞とコレクションには一応向く規格であり、
高価格層を中心に小規模ながら支持を得てきた規格と考えることができる。
12ｍｍの製品発売のペースは徐々にではあるが向上してきており、これが今後も
続くと見られる。まあ、市場が決めることである。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 16:11:34.17

13ｍｍがあるにも拘らず12ｍｍが登場したのには、相応の背景がある。
13ｍｍは16番の資産を活用することで成り立ってきた経緯があり、ともすれば16番由来の
変形部品を抱える傾向にあった。設計変更が進んだ昨今では少なくなってきてはいるが。
また、特に箱物において、長軸はいいが短軸用の台車に専用の品揃えがないケースが多い。
実物より縮尺比で広い16番の台車を共用すれば、肉厚の薄い部品を使用せざるを得ず、
足回りが貧弱なモデルとなってしまう。（よって短軸でも長軸代用とするケースが多いと見られる）
12ｍｍで旧型国電の製品化が急速に進んだのは、13ｍｍでこれらの再現性が十分でなかったことが
大きな理由として挙げられるかと思う。（旧国が12ｍｍの雰囲気に合っている、という側面もあるだろうが）
蒸機は特に16番からの改軌が難しく、既に真鍮完成品では12ｍｍ市場が16番のそれを上回っている。
電機、ＤＬとも13ｍｍ専用台車がないケースが多く、ここも12ｍｍは昨今勢力を増してきている。
12ｍｍで編成箱物の市場規模に今一つ伸びがないのは、16番から13ｍｍへの改軌が比較的
容易であると考えられているからだろう。13ｍｍと12ｍｍで市場が喰い合いをしているのは、
残念ながら事実である。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 16:43:42.48

>>836 ID:esTDAHo/
>バ株ニートは無職だから「職業の貴賤云々」以前の問題。
　「はい、指示どうりに働きました」でも「出来ませんでした。こんなのも聞くだろ「予見できませんでした」これが許されるんだよ。。。
　「命令する」と「受ける」立場しかない、業務命令を受け働くのが労働者。意味解るかい？
　
　くだらんチャチャ入れしか出来ない、おまえは「蒸気以下」らしいな。
　無職って楽だよ、才覚が全てさ。
　リスクは自分考え判断する、出来るもんならやってみ。。。
　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 17:52:40.10

>>819
「板橋」と「下板橋」、
「板橋区」と「荒川区」、の区別ぐらいはつけましょうか

>>821
いったい何人ぐらいの人がいたんでしょうかね

同じような根拠なのに、相手の根拠だけは薄いなんて言い分は通用しませんよ

>>823
え？
根拠レベルとしては、あまり変わらないかそれ以下でしょうね

>>825
出たとしても予約で完売する程度しか作っていないのですから、
知れたものでしょう

>>827
同じ事ですよ

>>829
「板橋」だったのが、実は「下板橋」だと、ごねたのは誰でしたっけ？
公正さを欠く決めつけは恥ずかしいでしょうね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 17:55:20.07

>>831
勝手な妄想では話になっていませんよ

少なくともクラブ関係や運転会では、ほぼ全員が16番経験者ですからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:11:06.44

>>832
>>>818蒸機
>投資するのは元手がいるのね、もともと資産家じゃなければなんらかの形で稼ぐ。
>仕事って「命令する」と「受ける」立場しかない、指示を受けるのが労働者階級、解るかい？
>もっと言えば金を持ってる側と持ってない人。それが嫌だったから、お金に働かせる。
>指示されて働く方がとっても楽だよ、自分でリスク取って稼ぐか、失敗を人のせいにするか？
>バカじゃ出来ないのよねトレーダーって。

トレーダーがバカだなんて言っていませんよ
匿名掲示板の模型板で模型ライフを紹介すれば良いものを、
無意味な職業自慢して、挙げ句の果てには相手を勝手に「労働者階級」などと蔑むのは、アホな事だと書いたのですが、
理解できなかったようですね

>「信用度」それ借金する時の担保だよね「辛さ」いや審査って書いてるな。現金と実績持ってれば、カードだって持てるよ。

え？
専業主婦やバイトでも限度額抑えたカードを持てる時代ですよ
同じレベルだと言いたいのですか？

>あんたの書き込み見てると、なんでも「人のせい」だね。
>「多数派」だとか「他人があれこれ言った」だ、挙げ句の果てには「審査」。

それが社会的信用度の物差しですよ
知らないのですか？

>自分の判断基準は無いの？ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレじゃん？
>だから言ってるでしょ「数」じゃ無い「満足度」だって。

だったら、そのスレで職業自慢なんてアホな書き込みですね
自分の矛盾に気付きませんか？

>そうそう、もうスグ関東合運あるからね。。。
>板橋の模型屋さんに「なんで12mmやら無いの」とか「何で週一で卸ししないの」って聞いとくな？
>それとも、伊奈まで来て「自分の頭で考えて」聞いてみれば？

何が言いたいのかよくわかりませんが、
貴方が自分で確認すれば良いのではありませんか？

関東号運なんて、16番と12mmの人口の差が如実にわかる場所ですね
解っていらっしゃるのかどうか知りませんがね

　
　

　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:18:12.88

>>835
>「トレーダー」と自称したら、職業自慢？別に特権階級の職業じゃない。金融業界の特定の分野・運用という業務に従事している、というだけの事。無知ゆえのコンプレックス丸出し。

相手を「労働者階級」と蔑んだ事実が無かった事になってますね
切り取ったアホな人格攻撃でしかありませんよ

>→只それだけで「自慢」とか小馬鹿言葉を入れるからコミュニケーション障害だと思われる。

事実を切り取って反論するから、コミュニケーション障害だと思われるんじゃないですかね
ブーメランでした

>「トレーダー」と「労働者」の定義がおかしい。トレーダー＝労働者も有り得るし二律背反ではない。
>仮に、自分で資本を出し、且つ運用もしている「経営者」か「個人事業主」だとして、社会的信用が
>一般企業の被雇用者と比較しての上下（貴賤）などない。あるというのは非常識人の差別的意識だけ。

トレーダーと労働者階級を差別したのはこちらではありませんよ
その人に向かって言ってあげてくださいね

>→そんな発言をするから、世間知らずのコミュニケーション障害だと思われる。

前提条件を理解せずに反論するのは、
世間知らずのコミュニケーション障害だと思われるでしょう
これもブーメランになってますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 18:19:26.26

まあまあ…
高級割烹より吉野家の方がいいって言ってるんだから
そっとしといてあげたら…

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:21:21.74

>>837
削除対象は事実ですよ
理解できなかったのですか？

>>838
貴方がそう思うのは勝手ですが、2ch鉄模板全体から見れば狭小な話ですね
ここが他スレからどのような評価を受けているかは、
貴方には関係無いのですね

狭小な世界で頑張ってくださいませ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:24:20.43

>>840>>841>>847
このスレが拗れたのも、貴方のアホな比較によるアホな他規格否定が原因なのですから、
続けるなら続けるで結構ですが、貴方は批判されるだけでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 18:28:15.74

ま、吉野家もそれなりにうまいが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:28:25.11

>>842
>「はい、指示どうりに働きました」でも「出来ませんでした。こんなのも聞くだろ「予見できませんでした」これが許されるんだよ。。。
>「命令する」と「受ける」立場しかない、業務命令を受け働くのが労働者。意味解るかい？

だから、鉄模板でそのようなアホな自慢は全く無意味だと理解できないのですか
貴方の自己弁護及び自己正当化なんて、関係ありません

>くだらんチャチャ入れしか出来ない、おまえは「蒸気以下」らしいな。
>無職って楽だよ、才覚が全てさ。
>リスクは自分考え判断する、出来るもんならやってみ。。。

そのようなアホな自慢するから、貴方に程度を合わせたチャチャが入るだけなんですよ
話にならない

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 18:30:03.48

>>847>>850
吉野家の牛丼に料亭の金額を出して喜んでいる人がいるかも知れませんね

ま、頑張ってみてください

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 18:48:47.96

>>852
割烹に行って、吉牛食って喜んでいる、

それが12mmの現状か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 19:08:31.39

>>845蒸機
>トレーダーがバカだなんて言っていませんよ匿名掲示板の模型板で模型ライフを紹介すれば良いものを、
　　そもそも、あんたが東洋経済誌持ち出して「市場シェアがゼロ」とか言い出しませんでした？
　　「職業に尊い卑しいは無い」とか言い出しませんでした？？

　　模型の話がしたいなら、無視して黙ってればいいじゃん。
　　それに、トレーダーの件はあんたに言ってるんじゃ無いよID:esTDAHo/ のチャチャ入れ専門野郎へ、だよ。
　　横からいちミリでも追加攻撃するなら、一瞬にして焦土するよ（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 19:17:32.39

>何が言いたいのかよくわかりませんが、貴方が自分で確認すれば良いのではありませんか？
　　あれ～「板橋の模型屋さんで12mmの扱いが無い」とか言ってませんでしたか？？？

>関東号運なんて、16番と12mmの人口の差が如実にわかる場所ですね
　「関東号」の運転会ねえ「合運なんて」って蔑視発言じゃ無いの？？？
　　まさか、わざと「換えた」って言わ無いよね～

>解っていらっしゃるのかどうか知りませんがね
　　だから「人口の差」何てどうでもいい話「満足度」だって何回言ったら理解するの、あんたは？？？
　　解ってないのはあんたじゃ無い。。。俺の知ったこっちゃ無いよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 19:26:07.40

>>851蒸機

>だから、鉄模板でそのようなアホな自慢は全く無意味だと理解できないのですか
>貴方の自己弁護及び自己正当化なんて、関係ありません
>そのようなアホな自慢するから、貴方に程度を合わせたチャチャが入るだけなんですよ
>話にならない
　　で、あんたに関係無い話で、かつ
　　「話にならない」なら、反応しなければいいじゃん。
　　「模型に関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
　　「2ch鉄模板全体から見れば狭小な話で、どんな評価を受けているかは、貴方には関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。

ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレって、ずっと言ってるじゃん。
「数」じゃ無い「満足度」て、ずっと言ってるじゃん。
模型に関係無い話したくないなら、ここに来ないで【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
へ行ってそこで言ったら？？？　みんな待ってるみたいよ（笑）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 19:30:22.81

次々にネタを出してくるね～

>>852 蒸機
>吉野家の牛丼に料亭の金額を出して喜んでいる人がいるかも知れませんね
>ま、頑張ってみてください
　　あら、コレって「蔑視」「蔑み」「嘲笑」の類じゃないのかな？
　　やっぱ、マイルール。自分は関係ないの世界なのね～

そう吉野家さんもなか卯さんも美味しいよ。投資家でも行くよ～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 19:55:40.84

井門義博社長とマッハの森田社長、大阪にて鉄道模型業界・商品動向について
情報交換がなされた模様。

http://train.ap.teacup.com/yoshihiro/

これは気になるところ。マッハ模型は関西では数少ない12ｍｍ製品を扱う店舗。
電話やメールでは済まない密度の濃い話があったか。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:06:29.52

マッハ、12mmなんかさっぱり、　
みたいな事言ってたぞ　

12mmなんかやみたま

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:07:16.96

12mmなんかやまち

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:09:29.19

12mmなんかやめて、
プラHOでもやってくれ

なんて話になったかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:13:01.30

まあ、そんな話なら電話でも出来るね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 20:27:15.47

イモンは関東圏に５店舗あるが、これ以外には拠点がない。
すっかり東京と格差の開いた大阪だが、一応東京に次ぐ商圏ではあるだろう。
マッハを窓口として情報を収集したい、との考えがあっても不思議はない。
商品開発にも影響するだろう。これは何も12ｍｍに限らない。

大阪圏は残念ながら12ｍｍの浸透度合いで東京とは温度差がある。
昔から「私鉄王国」と呼ばれ、狭軌の国鉄のシェアが低かったことも影響しているかも知れない。
イモン店舗が仮に関西に進出すれば、モデラーの意識もかなり変わると思うんだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 21:04:06.73

また妄想爆発か。
自分が面白くない可能性は電話でもできると根拠なくバッサリw
自分が推す方向は根拠なく膨らませるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 21:15:23.80

普通に考えて、その程度の話で大阪まで行くかねぇ？

普通に、だよ。
社長さん、キミみたいにヒマではないと思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 21:18:23.78

いもん、関西上陸か？

そう言えば、同社ビルは関西にもたくさんあるな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:21:09.83

>>853
全員とは言いませんが、そういう人もいるようですね

>>854
>そもそも、あんたが東洋経済誌持ち出して「市場シェアがゼロ」とか言い出しませんでした？
>「職業に尊い卑しいは無い」とか言い出しませんでした？？

東洋経済を持ち出して「三割減」とかデタラメ書いていたのは貴方のお仲間ですよ
こちらはそれが正しいとするなら12mmはシェアゼロと書いてあることになりますねと、
デタラメだと指摘したまでですよ

職業に貴賤があるような書き込みしたのは、
トレーダー職業自慢しながら「労働者階級」と蔑んだのは、貴方でしょう
匿名掲示板趣味板上にて職業の貴賤があるとは思えませんけどね

>模型の話がしたいなら、無視して黙ってればいいじゃん。

こちらの事を「労働者階級」と蔑んだのは貴方ですよ
忘れちゃったのですか？

>それに、トレーダーの件はあんたに言ってるんじゃ無いよID:esTDAHo/ のチャチャ入れ専門野郎へ、だよ。
>横からいちミリでも追加攻撃するなら、一瞬にして焦土するよ（笑）

アホな自慢及びアホな貶ししておいて何を？
貴方の書き込みによって既に炎上してますよ
解っていないのか

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:28:43.34

>>855
>あれ～「板橋の模型屋さんで12mmの扱いが無い」とか言ってませんでしたか？？？

「それが○○なら」と書いてあったのが読めなかったのですか？
どちらにしても、自分で調べたらいいでしょう
「板橋の模型屋」が実際には「下板橋の模型屋」とか、意味不明の書き方したのは、
貴方のお仲間ですよ
誰が何を書いてきたのか解っていないのなら、割り込まない事ですね

>「関東号」の運転会ねえ「合運なんて」って蔑視発言じゃ無いの？？？
>まさか、わざと「換えた」って言わ無いよね～

タイプミスですけど「関東合運」に訂正しますよ
で、それを理由に無かった事にしようとしてるんですか？

>だから「人口の差」何てどうでもいい話「満足度」だって何回言ったら理解するの、あんたは？？？
>解ってないのはあんたじゃ無い。。。俺の知ったこっちゃ無いよ

人口流入経路の話題だったのですが、関係ないなら割り込まない事ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:33:02.93

すでに仮定は崩れた。
12ｍｍモデラーの大半は16番経験者ではなくなってきた、ということですね。

あの緻密な旧型国電の設計を手掛けた方のご発言です。信憑性は抜群、と言えるでしょう。

え？
蒸気の発言？　誰が信用するんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:33:04.65

あいかわらず「ああ言えば上祐」だなあ。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:40:09.70

>>869
夜中に笑わせるなwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:40:54.92

悔しい？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:42:45.91

>>856
>で、あんたに関係無い話で、かつ
>「話にならない」なら、反応しなければいいじゃん。
>「模型に関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。
>「2ch鉄模板全体から見れば狭小な話で、どんな評価を受けているかは、貴方には関係無い」なら、反応しなければいいじゃん。

こちらを「労働者階級」と蔑んだのは貴方ですよ
貴方に関係付けられてしまったのですけど、
自分行為は無かった事にして責任転嫁ですか
鈴木さんソックリの書き込みですね

>ここは【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレって、ずっと言ってるじゃん。

他を否定するためのスレでも無いと、ずっと書いてますよ

>「数」じゃ無い「満足度」て、ずっと言ってるじゃん。

数の話をしてきたのも貴方のお仲間ですよ

>模型に関係無い話したくないなら、ここに来ないで【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2
>へ行ってそこで言ったら？？？　みんな待ってるみたいよ（笑）

そここそまさに、模型に関係ないスレですね
滅茶苦茶度合いが鈴木さん並みでしょう

>>857
それ以前に、「料亭と吉野家」と差別してるのですから、
それこそ、嘲笑、蔑み、蔑視でしょう
貴方のお仲間に言ってあげたらどうですか？

>>858
お肉の話ですか？

>>862
社長自らの営業活動じゃ無いですか？
お肉接待かどうかはわかりませんけどね

>>863
関西合運の方がまだ12mm関係クラブ比率が関東合運よりは上じゃ無いですか？

>>865
関西合運の日ですね

>>866
さすがにそれは無いと思いますが

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:44:51.79

>>869
貴方の勝手な妄想は結構ですよ

自分で確かめてから書きましょう
当たり前ですよ

>>872
貴方が書いた>>869こそ悔しさたっぷりに見えますが、何か？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:49:27.35

>>870
自分で書いたことやお仲間が書いたことを無かった事にして、
「ああ言えば上祐」では、話になっていませんね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:50:35.72

大阪だって、12mmのショーウインドー動きが悪いから商品引き上げてくれないか？という電話に慌てて説得に向かったのかもしれないぞ？w
ホントに、手前勝手な妄想を日々爆発させてくれるから面白いわ。12mmスレもとんだ住人を定住させているものだ。ご苦労様w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:51:23.96

12ｍｍの発展が耐えられない、蒸機好き。
既にこのスレのメインテーマだったりする。

今後も耐えられないんだろうな。

そのうち動力車もプラで出てくるだろうな。
もうはっきりしてるよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:53:36.21

>>876
まともな12mmコテハンさんが来なくなってしまいましたからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:55:10.33

>>877
12mmの発展を望んでいるからこそ、
貴方のアホな書き込みが許せないだけですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:55:44.09

876、妄想でなくて何なのか。

…そういう内容なら、肉屋で会食、ということにはならんだろうな。
863の内容が、まあ自然かと。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:57:11.65

>>880
大阪へ足を運ばれた理由は理解できたんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 22:57:13.64

>>879
はいはい。
まずＦＡＢの場所くらい覚えようね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:57:59.04

>>880
自分の書き込みが「自然」とか、笑わせるなよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 22:59:47.10

>>882
あら、本論でやり込められたら、そんな無関係な話で反論するんですか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:00:06.43

東京在住の感覚でなくとも、「板橋」は「“下”板橋」を含んでおり、そこに「１２ｍｍメーカー」が
加われば普通に話は通じる。これが「意味不明」であるならば会話の理解能力が欠落しているのか、
１２ｍｍ界隈の基礎知識が浅薄すぎる。
通常、東池袋が最寄りのラーメン店の事ならば「池袋にあるラーメン屋」で十分通じる。
もし、地方在住で東京の地理に疎くて理解不能であるならば、「ちょっと分からないので・・」と
問い掛けて再確認してから話を進めるのがまともなコミュニケーションだ。
そのプロセスを怠った上に、「（それでサンプリングデータがどうのこうの言ってるのですから）
“全く話になっていません”」と侮蔑的発言で返す方こそ、正に話になっていない。
→だからコミュニケーション障害だと言われてしまうんでしょ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:00:15.09

みんな素直に言おうよ。
自分の模型がガニマ●で悔しいって。

わざわざこのスレに絡む時点で、負け犬。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:00:47.60

とめどない「ああ言えば上祐」ご苦労なこった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:03:15.44

>>886
いい負けて悔しいって素直に言いなよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:03:17.34

会ったというだけでは会話の内容も判らないし、迂闊なことは何も言えない。

と、いうのが常識だよ。俺もバカが妄想爆発させなければ反対の可能性をいちいち作ったりするものかw
このバカはいちいち妄想のバランスというか針がブッちぎれて壊れてる。
ニュートラルな思考というものが欠落してる。
鈴木といいコイツといい、よくこんなの飼ってるなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:05:14.49

12ｍｍの市場拡大、
あぁ気になる気になる・・・・

自分の模型はガニマ●・・・
あぁ悔しい悔しい…

普通は自分の趣味に関連がなければ放っておくもんだよねぇ・・・
まぁこちらは充実した模型ライフを送っているからいいけど…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:06:04.92

労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・・・
ここ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mm　に合わんなあ・・・
【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 　に近づく話題になってしまうのは、なぜだ？
多分、蒸気あんたの自業自得だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:06:18.06

満足してるやつは妄想を膨らませる必要がない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:10:02.88

16番に満足していれば12ｍｍスレに絡む必要はない。

もういい加減に「ホントは12ｍｍが欲しい」って素直に言おうよ。

え？　お金がない？
そんなことまで知らないよ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:11:01.86

>>890
悔しいから1/80に何か言わずには居られないんだな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:11:09.28

凄い、レスの伸び方だなあ。。。会話が飛ぶ（笑）

この蒸気、他の１６番応援スレ、アンチ慰問スレでも活躍中だ。

しかしここではお友達居ないから「孤立」「無縁」だ、たまに煤が来るくらいだな。
やっぱり「ああ言えば上祐」で「自業自得」、どうだいまた「話になってません」かな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:14:48.74

>>891
＞労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・

無職のバ株ニートにどうやって理解できるんだ？w

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:15:02.90

>>885
おやおや、
住所関係の知識が12mmの知識になっちゃうんですか？
どうりで、模型の話が全くできないわけですね

話になっていませんよ

>>886
どちらも、楽しめる模型ですよ
ただ、片方がコスパに劣るだけですね

>>887
とりあえず、誰の発言だったか解るようになってからですね、
貴方は

>>890
あらら、気持ちが崩壊するほど悔しかったのですか？
気を確かに持ってくださいね

>>891
ほら、「労働者階級」と蔑んでおきながら「反応するな」とか、
滅茶苦茶になってますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:16:59.37

>>893
16番に絡んで来たのは貴方ですよ
ブーメランになってることに気付きませんか？

貴方が12mmに満足できていないと自白したも同じですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:17:52.30

＞トレーダー職業自慢しながら「労働者階級」と蔑んだのは

これも記憶している限りでは、氏の書込みの内容に「職業柄、市場の開始時間が云々・・・」等と
わずかに語られていたのが最初。当方含めて多くの人は特に職業自慢と感じなかったのではないか？
それに対して「こんなところで職業自慢か」等と侮辱＆嘲笑系で返した蒸機好きが発端。
で、売り言葉に買い言葉で「労働者階級が何を・・・」となった筈。
蒸機好きの最初の返しの方に非がある。
→こんな調子だからコミュニケーション障害だと言われてしまう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:18:45.64

>>895
え？
アンチイモンスレなんて、殆ど行っておりませんが、
妄想か幻覚症状でも起こされているのですか？

しっかりしてくださいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:22:05.64

12ｍｍ市場が現在に比べてまだまだ不安定だった2000年前後、急遽現れたメーカーのひとつが
FABだった。
12ｍｍに肩入れするモデラーは少なからず希望を抱いたはずである。
関西在住の当方でさえ、何度か通わせて戴いた。
16番の経験がおありの12ｍｍモデラーなら、場所くらいは知っていて当然と思うわけだが。

その悪態を突かれて右往左往する蒸気。
まあ、面白いよ。
誰も貴方を12ｍｍモデラーとは思ってないから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:24:15.87

>>899
貴方が読んでいなかっただけのを、
後付けで責任転嫁しての言い訳ですかいな

労働者「階級」ですから、差別してますね

>で、売り言葉に買い言葉で「労働者階級が何を・・・」となった筈。
蒸機好きの最初の返しの方に非がある。

つまり、元から口に出さずとも蔑んでいたって事ですよ

>→こんな調子だからコミュニケーション障害だと言われてしまう。

そんな勘違いしてたらコミュニケーション障害だと言われるんじゃ無いですか？
情けないブーメランですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:26:18.14

>>901
模型自体の話よりも、住所関係の知識のほうが大事とか、
エアゲージャーか？と疑われますよ

痛すぎる言い訳ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:28:16.38

＞おやおや、住所関係の知識が12mmの知識になっちゃうんですか？

気鋭の１２ｍｍメーカーであるＦＡＢが（下）板橋にあるというのは１２ｍｍ界隈の基礎的知識。
知らないならば知らぬことを恥と思った方が良い。
かつ、地方在住故に判らなかったのならば謙虚に問うた上でレスをすればよかっただけ。
“ちょっと”でも１２ｍｍを楽しんでいる、との「豪語」が嘘八百でないならば。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:31:40.79

>>904
まぁ、
住所関係の知識のほうが大事だと言い張るのなら、それまでですね

関西合運の事を知らないよりはずっとマシだと思いますけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:32:18.26

一応、知っていて当然、という知識領域はある。
2000年前後の苦境とその後の12ｍｍ市場の興隆、というところは
12ｍｍモデラーの共通認識。

そのあたりを的確に答えられないなら、発言内容に疑義を持たれても仕方あるまい。

いや、いいよ。もう何も信じてないから。
まともに答えてないことも、もうわかるでしょ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:34:58.89

おっと、また出やがったな。
　「応援なし」と書いたら出てきたから「蒸気の応援団」に認定な！！

>>896名無しID:esTDAHo/
>>＞労働者階級の蒸気には「社長の狙い」なんて、理解できるハズがないわな・
　　バカっぽいから、半角記号使ってな

>無職のバ株ニートにどうやって理解できるんだ？w
　　出来るもんならやってミソ、無職で金稼ぐって難しいよ・・・
　　バカには理解できんだろうけどw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:37:22.61

>>900蒸機
>え？
>アンチイモンスレなんて、殆ど行っておりませんが、
>妄想か幻覚症状でも起こされているのですか？
>しっかりしてくださいよ
　　あら、じゃ他の事はお認めになるんですね・・・ワナワナ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:38:43.43

あっちの「噂話スレ」での蒸機好き擁護派（？）ID:5a7IBc8Z　のお言葉・・

＞蒸気好きはカウンターテロみたいなものだからな。

笑った。
まあ所詮はテロリストさん（＝人類に於ける最低レベルの人種）な訳だから、
>>906さんの最後の2行に同意しておこう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:41:22.06

カウンターテロの意味さえ調べないのか・・・・・w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:41:37.74

>>903蒸機
>模型自体の話よりも、住所関係の知識のほうが大事とか、
>エアゲージャーか？と疑われますよ
>痛すぎる言い訳ですね
　　素直に「知らなかった」って言ってごらん、痛いのはアンタ、ああ言えば上祐。
　　そう言えばイキナリ相場の話して「赤いダイヤ」なんてトンチンカンな話持ち出したな、堂島ロール。
　　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:46:30.59

>>906
12mmは通販主体と言っていたのは貴方でしたね
通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはずですが

自分の発言の都合でコロコロ変わるのは、どうなんですか？

で、関西合運の事知らないのは恥ずかしく無いのでしょうか？
それから、12mmの車輪規格知らないのは恥ずかしく無いのでしょうか？

貴方が基礎知識だと喚くのは自由ですが、
一般的に見て、住所関係は優先順位が高いとは言えないでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:49:53.71

>通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはずですが

まだ言うか
普通は会って話を聞きたくなるだろうに。
それに本体を買ってもパーツを買う機会などが出来てくるのが普通と思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:52:53.31

住所関係の知識の優先順位が高いとは、誰も言ってないよな。
知ってて当然のことを知らないことで叩かれているだけで。

あまりに初歩的なことだからな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/23(土) 23:55:44.96

12ｍｍモデラーの仲間に入れて欲しければ、基礎知識を素直に習得すべきだろうな。
ま、特にそうした希望はないと思うが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/23(土) 23:56:11.24

>>908
16番関係のスレには行ってますよ

で、貴方は自分の間違いを認めるんですか？

>>911
>素直に「知らなかった」って言ってごらん、痛いのはアンタ、ああ言えば上祐。

板橋とか下板橋とか、意味不明の伏せ方した人はどうなんですか？
上祐さんはブーメランですね

>そう言えばイキナリ相場の話して「赤いダイヤ」なんてトンチンカンな話持ち出したな、堂島ロール。

実際にあった話がトンチンカンなんですか？
とても投資家の発言とは思えない書き込みですね

自分で言った「大事な時間帯」に、2chで必死になっている人だったようですけど、
大丈夫ですかいな？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 00:01:58.63

>>913
貴方が「通販主体」だと言ったのですよ
住んでる地域が遠方であれば、電話問合せもするでしょう

どちらにせよ、発言が矛盾している貴方は話になっていませんよ

>>914
言ってますよ
「板橋」「下板橋」は住所関係の話ですね

姑息な話のすり替えはいけませんよ

>>915
仲間？
運転会関係ではお仲間に入れてもらってますけどね

貴方とは12mmじゃなくとも仲間になりたくありませんね
アホな書き込みが多すぎますよ、貴方は

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 00:02:51.31

珊瑚のかねてからの予定品、密閉キャブD52、TMSに価格が載りましたな。
発売が近いものと見られます。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 00:45:13.68

市場の開始順番に関し「ロンドンが最初」とのたもうたよね。。。
日付変更線の関係から、最初に開く大きな市場は「東京」ての話は合ってますよ、トンチンカンなんですか？
まあ「通販主体であれば住所関係の知識は、さほど重要では無いはず」とか言えちゃう人ですから、大丈夫ですね（笑）

ほうら、この状態を危惧して「模型の話」な助け舟出ちゃった。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 00:53:11.32

>>919
日付変更線で前の相場の影響が遮断されるわけではありませんよ

東京に影響するループという意味だと書いて差し上げたのですが、
結局あなたは理解できないままだったのですか

このまま、話を続けるのは結構ですが、貴方が恥を晒し続けたいのでしたら、
どうぞご自由にね

自分で設定した「大事な時間帯」に2chやってるようでは、
投資家失格では無いのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 00:59:34.47

いやあ、さすがに土曜の夜は皆さん２ちゃんに全員集合！　で大賑わいですな。
直近のスレの流れを一読するだけでも大変そうだ。

今日は久々に３５さんにお邪魔してきた。
相変わらずディープな雰囲気、ディープなモデラーの集うお店で会話が楽しいしとても参考になる。
オヤジさんもまだまだお元気で、やりたい事・作りたい模型がイッパイ！、だそうで頼もしい限り。
Ｄ５２新製品の話題も盛り上がり。でも個人的にはＤ５２の屋根後端寸足らずキャブは好きじゃないんだが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 01:02:15.64

→Ｄ５２の屋根後端寸足らず「密閉」キャブ、ね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 01:20:59.14

>>921>>922
最近の珊瑚さんは新設計製品が組みにくくなっているようで、
その辺りが懸案事項ですね

12mmに限らず、1/80も含めての話ですが

**185-28** · 2017/09/24(日) 01:29:17.37

↑
自分では組んでいない方の意見です。
参考までに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 01:33:26.84

３５の店内には、組立てサンプルやお客さんの作った作品が多数陳列されている、
勿論、１６．５ｍｍ、１３ｍｍ、１２ｍｍの同一機種・同時同所的に並べられているので
各規格の模型をじっくり比較しつつ眺められるのも非常に参考になる。
昔ながらの良いお店だ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 01:40:15.79

>>924
組み上がらない能書きだけの貴方が、何を言うか？ですね

再生産品については問題無さそうなんですが、
解って言っているのでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 01:41:19.25

>>920蒸機
　　また知ったかぶりだな

>日付変更線で前の相場の影響が遮断されるわけではありませんよ
　　影響されますよ。
　　決議とか議事録は市場が閉まってから発表されたりする。
　　国連総会が夜中になって、最初に日が昇るってのも最近有ったよな・・・
　　前日の発表後「最初に開く」「影響する順番」の話だったハズだよ
　　あんたが言った順番はロンドン－ＮY－TOKYOだ。

>東京に影響するループという意味だと書いて差し上げたのですが、結局あなたは理解できないままだったのですか
　　なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？
　　
>このまま、話を続けるのは結構ですが、貴方が恥を晒し続けたいのでしたら、どうぞご自由にね
　　このスレで「恥を晒し続けてる」のはどなたでしょう？
　　全方位で反発を喰らってるのは誰でしょう？？

>自分で設定した「大事な時間帯」に2chやってるようでは、投資家失格では無いのでしょうか？
　　今日は海外市場も休みですけどね～
　　ヒトの書き込み時間も気になるんですね、以外と小心者だな（笑）

　　あんたにグダグダ言われる筋合いは無い【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人に迷惑ですよね
　「どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？
　　テメーの心配しなよ、話になってませんね（大笑い）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 01:47:19.54

>>926 蒸機
>組み上がらない能書きだけの貴方が、何を言うか？ですね
>再生産品については問題無さそうなんですが、解って言っているのでしょうか？

　　せっかく「模型の話」になりかけたのに、また「勝手な決めつけ」「蔑視」で書いてますね～
　　お友達が少ないハズだわな～

続きは【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 　行きだな～
　　　　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 02:27:42.96

>>927
>影響されますよ。
>決議とか議事録は市場が閉まってから発表されたりする。
>国連総会が夜中になって、最初に日が昇るってのも最近有ったよな・・・
>前日の発表後「最初に開く」「影響する順番」の話だったハズだよ
>あんたが言った順番はロンドン－ＮY－TOKYOだ。

は？
国連決議が影響するとしても、その順番で問題無いはずですけどね
それに、それが毎日影響するような事では無いでしょう
東京市場での取引をメインに考えた場合の順番だと説明しても解らないのであれば、
投資家と言う自称も怪しくなりますね

>なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？

ループを日付変更線で区切っても無意味ですね
それぞれの市場の結果が、後から開く市場に影響を与えるのは当たり前でしょう

>このスレで「恥を晒し続けてる」のはどなたでしょう？
>全方位で反発を喰らってるのは誰でしょう？？

貴方は誰の書き込みかも理解せずに批判したりして、
恥をかいていますね
ちなみに、このスレ自体が全方位から批判を受けてるって知りませんか？
貴方の狭小な世界は通用しません

>今日は海外市場も休みですけどね～
>ヒトの書き込み時間も気になるんですね、以外と小心者だな（笑）

あら、以前に午前と午後の市場が開いてからの数分間と言いながら、
平日のその時間になっても書き込みしてた事はお忘れですか
貴方が(笑)を入れるのは勝手ですが、馬鹿にされるのは貴方ですよ

>あんたにグダグダ言われる筋合いは無い【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人に迷惑ですよね

実際に有名な12mmコテハンさんは来られなくなりましたからね
貴方の他規格批判に嫌気がさされたのでしょう

>「どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？

あら、間違いを指摘されたら方針変更ですか
情けない批判ですね

>テメーの心配しなよ、話になってませんね（大笑い）

取り敢えず貴方は、発言者を正確に認識すること、自分の書き込みを認識すること、
ですね
それが、話にならない理由ですので

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 02:29:58.21

>>928
貴方は関係ありませんよ

数年前からのその人とのやり取りですからね
信号無視は事故る原因でしょう

その書き込み見ても、投資家とは思えない注意力の無さですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 02:31:36.74

ID:yJSBKXZGさんって、書き込むたびに墓穴掘ってるのに気付かないんでしょうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 06:16:50.77

荒れまくりなんで
次スレは

【比較自由】
と
【比較不可】で2つたててください

好きなほう使えばいいじゃん

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/09/24(日) 07:38:47.93

>>932
比較自由であっても、間違った比較や他規格を貶すようなら、
遠慮なく書かせてもらいますよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 09:03:12.48

>>932
ほい。

【比較自由】1/87 12mmスレ【HOn3-1/2 HOm HOj HO1067】 -21-
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1506211252/

比較禁止スレは欲しい人が自分で立てて下さい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 10:18:32.62

俺も、他の人の趣味を貶すことを目的とする発言があると認めた時は、入るかどうかはこちらで決める。
言葉遊びの問題ではない。相手を傷つける意図の問題であり、それは読み手が決める。だから比較禁止などという分かり易い指標を示したこと自体が甘かったと言える。
鈴木等に肩入れしてまで反抗するので、こちらも本スレまでの約束事を無視して進めさせていただく。よろしく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 10:47:50.16

まあここで自称12mm陣営のキチガイがいくら喚いたところで
現実はこれっぽっちも変わらないんですよね
それが悔しくてたまらないからご覧の有様なんだろうけどさ

これも転用されるかなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 12:44:17.85

>>930蒸機
>貴方は関係ありませんよ
>数年前からのその人とのやり取りですからね
>信号無視は事故る原因でしょう
　　あんたが「信号を決める」つもりなの、どこまで尊大、自己中なの？

>その書き込み見ても、投資家とは思えない注意力の無さですね
　　これ書くから「嫌われる」「蔑まれてる」のわかん無いんだね。

次スレが立って、早くも１６番陣営から宣戦布告したる様だ。
ここも、この次も【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを肯定的に見る人のスレである事を願う。
　「上下不一致の事実が目に入らなかったり」
　「ドメスティックで使うんだから良い」
　「スケールとゲージを混同し既成事実だからオッケー」
　「今まで何１００台も買っちゃったから、いまさら」
　「吉野家を揶揄する」な人は、どこまで行っても平行線だから、別の棲家を見つけてくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/09/24(日) 12:57:57.06

さて、優先順位が下の蒸気のクソ長文にはゆっくり返そう

>>929蒸機
>は？
　　先ず「は？」なんて言ったし瞬間に喧嘩売った事になるが、どう？

>国連決議が影響するとしても、その順番で問題無いはずですけどね
>それに、それが毎日影響するような事では無いでしょう
>東京市場での取引をメインに考えた場合の順番だと説明しても解らないのであれば、投資家と言う自称も怪しくなりますね
>なぜ「陽が出づる国」って言われるのかな？理解できて無いのは誰でしょうか？
>ループを日付変更線で区切っても無意味ですね
>それぞれの市場の結果が、後から開く市場に影響を与えるのは当たり前でしょう
　　あんたには地球が回ってる事で「昼」「夜」があるの解んないみたいね。
　　TOKYOが閉まっても、同じ日付で米国は働いてる。TOKYOから見ると昨日の日付で夜明けに決定発表が出る。
　　>ループを日付変更線で区切っても無意味ですね　マジこの意味が解らん

>貴方は誰の書き込みかも理解せずに批判したりして、恥をかいていますね
>ちなみに、このスレ自体が全方位から批判を受けてるって知りませんか？貴方の狭小な世界は通用しません
　　この手の「自己中な決めつけ」「歪曲」「尊大な態度」が
　　【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.1
　　【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 　を招いてるとの考えは回りませんか？

>あら、以前に午前と午後の市場が開いてからの数分間と言いながら、平日のその時間になっても書き込みしてた事はお忘れですか
>貴方が(笑)を入れるのは勝手ですが、馬鹿にされるのは貴方ですよ
　　そう書いてくるのはあんただけだけど、出社前、昼休みに「必死こいて、長文で、言い訳」書いてる事実の方が有名ですよね？

>実際に有名な12mmコテハンさんは来られなくなりましたからね
>貴方の他規格批判に嫌気がさされたのでしょう
　　本人に聞いた？　まあ【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmを否定的に見る人が多ければ「馬鹿らしい」と思うでしょう。
　　でもきっと「あんたの動き」監視してますよ。。。
　　まあ、模型作ってた方が楽しいから止めたのかもですねか～　あんたが知らない世界ラリー屋さんで聞いてみますか？

>>「どうぞご自由にね」なら、このスレでは不本意ですから【老害】蒸機好きについて語ろう【自己愛】vol.2 で続けましょうか？
>あら、間違いを指摘されたら方針変更ですか情けない批判ですね
　　これ書いちゃう？