【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.9 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/15(木) 10:00:47.16

前スレ　http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1482445604/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 11:26:17.18

>>864
確かにあれは素晴らしいと思った。
主観ですが近年で最高の出来かと。
あれでダメなら何なら良いのだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 12:54:36.90

ワールド工芸は安っぽくて嫌い
動力も信頼性低いし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 13:27:46.58

>>896
東京メトロ自身が模型作るようになったんだってな？
遂に自社生産きたか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 18:19:10.96

塗装に関してならエンドウラピートが近年最高峰だな。
Uトレだろうがあれみたら塗装が霞んで見える。
エンドウびいきというわけでは決してない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 18:20:44.19

日本語でok

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/23(月) 23:56:59.88

>>900
いかにここに来る奴らがブツを見ていないかだよな
文句だけは一人前だしな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/24(火) 03:47:32.37

>>900
以前スレに塗料が特製品だとか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 13:22:31.34

カツミの旧国、2両セットで税込24万か。一両12万。一昔前のピノチオなみの値段だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 14:11:17.66

質が悪いのに価格だけは上昇傾向

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 14:36:39.14

中古価格が適正価格

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 17:21:00.18

中古を待て。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 19:38:59.52

中古でも高い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/25(水) 21:09:20.33

やめれば？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/26(木) 09:24:30.34

道楽の道具に｢適正価格」とは笑止千万。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/26(木) 11:24:05.82

ブーちゃん元気？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/26(木) 12:43:47.62

Yのオバちゃん冷たい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/27(金) 18:48:52.41

E130とE120のチャレンジキット値段高い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 13:02:42.64

ここ数年キットも高過ぎ。自分で作る楽しみで買うんだったらまだいいけど、コストを安くあげようとか思っている
輩には向かなくなった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 15:09:13.93

>>914
最近のヤフオクやエバグリの中古キットはよほどの人気車種でも無い限りほとんど暴落レベルだから、
価格安く上げるならそっちのほうが良いよ。
カツミの青箱とエンドウのキットならだいたい1両あたり1万〜2万が相場。
床下機器入りだしフジ・KSのキットに全パーツ揃えるのとそんなに変わらない。
普通のサラリーマンの趣味としても3ヶ月に1回の出費が6万ぐらいならそんな贅沢でも無い。
去年夏のカツミ青箱セールではかなりいろいろ買ったけど、今も楽しめている。

カツミもまた年末ボーナスや決算期に合わせてセール打ってきたら付き合うつもりだが、
長期在庫見切り処分の車種に欲しいものがあるかと言われるとちょっと微妙…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 15:40:45.05

中古市場でキットの値段が下落してるのは、
最近キットを組むモデラーが少なくなってきてるから？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 21:59:52.92

いろいろな模型店で聞いてもやっぱりキット組む人は一頃よりだいぶ少なくなったって言うね。
こんなにプラでいろいろ出ると値段と労力比べてそっちで済ませる人も多いし。
何よりキット製作に入門する若い人が増えてない。
趣味の高齢化で老眼や残りの人生の時間と作れる車輌の数のバランス考えて
処分する人も結構いるから中古キットは値段下がってる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 22:52:31.02

>>917
若い人が16番キットを組むなんて話聞かないよね･･･

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/28(土) 23:18:33.12

余命いくばくもない、或いは既に往生済の年寄から出た中古キットを
まだ多少は命永らえそうな年寄が買い取り、
その一部がまた同じ“輪廻転生”を繰り返す
…そうやって、鉄道模型におけるキット文化は終息して行くのかと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 00:58:47.40

キットばっかり買ってるけど、結局組み立てずに積み上げてしまってるわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 07:13:41.89

高齢モデラーの放出という形で中古品充実という事か

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 07:41:17.56

>>917他
そりゃ、プラ完成品があの値段、あの出来で出てるからな

プラ完成品よりかなり高いキットで、
しかも仕上げるの容易じゃないとか
フツーの方ならやろうと思わんだろう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 07:59:04.62

キットだと同じモノを組んだとしても、
(出来不出来も含めて)それなりに｢自分だけの車両｣になる。
完成品って、その点でモノ足らなくないのかなぁ…。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 08:04:57.36

私鉄車両などはまだプラ完なんて充実してないから、キットを買って組まないといけない場合もあるな。
俺もこの前、阪急のブラスキットを久しぶりに買ったわ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 08:49:07.43

俺21歳だけど高校の時はバイトでプラ完買いつつ改造、ディティールアップして高卒して正社員で働き始めてから真鍮キット組始めたり、馬鹿高いブラス完成品を集め始めてるｿﾞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 09:29:16.27

昨夜も谷川の14系キットが高値になって断念したけど、katoの14系が再販されたのにそれ以上の高値で必要としているモデラーがいる事に嬉しさも感じた。
俺は専らキットメインで買ってるからあまりプラ完には興味ないんだよな(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 12:21:07.08

>>924
エンドウが阪急やるとは思ってもみませんでしたね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 13:17:55.12

自分はキット組めないからそれだったら部品揃えたりプロに組み立て依頼出すよりかは
完成品を買った方が確実だし、安上がり。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 13:50:16.29

古いキット安く買ってもパーツが手に入らない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 14:58:30.15

>>929
ほんとそれ
車体は何とか手に入っても台車は当の昔にメーカーが廃業してるとかざら

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 19:04:25.93

>>930
どんな台車の入手が難しい？
日光､カツミ､エンドウの３社で概ねカバーできてるように思うけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 21:26:52.20

>>925
若きホープ
エロイ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 22:41:55.91

オクにでんてつが西武451出品してるな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/29(日) 23:02:15.23

速攻で落札されてワロタ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/30(月) 01:57:34.26

>>914-915
前にカツミ151系12両10万くらいのキット有ったね

http://aucview.aucfan.com/yahoo/m142270521/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/30(月) 01:59:19.30

>>933
ずっとこのスレを見て来たせいか、でんてつ=変態店主ってイメージが強いのだが
西武451系はマジで出来が良いね。西武ヲタの漏れはムサシノ～フクシマと製品化
されて来た製品を買って来たのだが、ムサシノは前面補強が無し、フクシマは前面窓
の寸法がデカイ・・・など、どれもイマイチだった。今回出たでんてつの製品はその辺が
全て改良されているし、値段もフクシマより安いからマジで買おうか考えているよ。

でも買ったら買ったで、仕掛状態のムサシノとフクシマの451系計20両がゴミになるんだ
よなな・・・・・・orz

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/30(月) 02:08:28.26

>>936
たとえ買わなくても、その違いに気付いた時点でゴミはゴミ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/30(月) 03:03:38.91

>>936
イベントで実物見たけどでんてつの今回のはかなり良作だから買って損はないと思う

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/30(月) 03:09:15.45

6連はもう出品されてないけど売り切れ?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 06:41:42.60

でんてつにはキハ66 67をプラ製で出してほしい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 10:49:30.56

パートのオバちゃん安っぽい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 11:10:56.86

横浜店レイアウト走らせてない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 13:26:28.44

ユートレのキハ40のキットはいくらくらいになるだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 14:01:49.89

>>941
そうやって人を見下すことが出来る君もとっても安っぽい人間だね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 17:44:36.86

でんてつは京王7000再生産してくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/10/31(火) 18:07:02.87

>>945
キボンヌ又は再生産希望は希望者同士で資金の提供もしくは出資してあげれば
そうすれば多少なり動きがあると思うが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/01(水) 08:22:02.84

でんてつは高額な模型を出してる以上はちゃんとサポートしてほしい

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2017/11/01(水) 13:48:06.63

また出てきたね、
＠パートのオバちゃん安っぽい
相武台に行けば・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/01(水) 19:01:35.69

ブーちゃん適正価格？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/02(木) 06:46:01.54

永鉄元気？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/02(木) 08:07:39.30

>>946
そんな甲斐性のある奴が｢アレを出せ｣｢コレをよこせ｣
と、こんな処で駄々をこねる筈もなく。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/03(金) 13:19:46.76

池袋店レイアウト走らせてない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/03(金) 22:18:56.72

>>363
本当だ。U取れの7000形LSEに期待
するよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/03(金) 22:26:03.04

>>945
無理だよ、やるとしたら克巳の方だね。
京王はＵで旧5000じゃないかな？
でんてつは東急7200の限定完成車の
次あたりに井の頭くると思うよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 00:08:51.39

でんてつは京成3600をやって欲しい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 07:16:41.95

エンドウでお手軽価格の東武･DRCを。
1700系車体載せ替えのFS308付ならなおよろし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 08:39:53.97

ユートレ233中央、横浜かっけぇわ。
買ってよかった。

冬ボーナスは嫁に何か買ってやらにゃ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/04(土) 10:30:54.74

>>957
そんな事はここに書き込むんじゃなく、奥方に直接伝えてあげて下さいな。

**名無しさん＠線路いっぱい。** · 2017/11/04(土) 13:02:53.30

>>952
Ｑ：池袋店レイアウト走らせてない
Ａ：レイアウトは受注目的の展示品であります。
　　目黒店は撤去しましたから、目黒店においでなさい～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 00:32:36.20

パートのオバちゃん感じ悪い

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 13:13:50.90

最近に沿克製品安っぽい
ブラスって感じしない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 13:58:42.61

>>961
まぁ、よく頑張ってはいるが値段相応ではないことは確かだな
両運転台キハが5万円台なら何とか手が届くのだが･･･

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 14:17:15.66

>>960
正社員さんをパートと決めつける根拠は何？
天賞堂の3階に勤めている女性もパートなんですか？

>>961
ディティール豊富で走行がイマイチな韓国製が良ければそちらをどうぞ
ただしアフターはほぼありませんが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 19:13:01.84

エンカツもアフター無くね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 20:15:57.68

エンドウの西武6000と京王8000似てなすぎ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/05(日) 23:37:56.45

>>963
小山さん？
パートタイマーじゃ無いよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 00:12:43.87

>>964
アフターパーツが単品で揃うってことでしょ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 04:08:08.90

そんなに走行性能気にするならプラレールやチョロQで遊んでろよwww
鉄道「模型」なんだからディティール重視は当たり前
特にスケールが大きくなるにつれてそれは比例する
ラジコンじゃねーんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 04:35:30.80

>>968
｢走らせで遊ぶ｣という鉄道模型の特性上、
走行性能はディテールの犠牲にしては絶対にならない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 05:49:14.67

>>969
走行性能はディティールの犠牲にしては「絶対に」ならない訳ではない。
なぜなら、新幹線であれ特急であれ何であれ実物対比のスケールスピードで走らせられないからである。
走りが命ならばディティールを崩してでも線路にも絶対に脱線しない防止策がとられていなければおかしい。しかし、線路にすら脱線防止策が取られていない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 07:58:28.86

新幹線と在来線と同じゲージな時点でなぁ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 08:03:07.77

>>970
｢走り｣について速さの尺度しか持ってない時点で、ディテールについて語る資格もなし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 08:35:33.59

おい！佐々木幹夫！お前もバラバラしにしてもらえ！このハゲー！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 08:57:37.31

OT冷たい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 09:20:20.17

>>972
誰も速さだけで語ってないんだが
「走り」について車両のみの視点しか持ってない時点であんたに「走り」を語る資格はない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 09:26:43.05

>>970
かと言って、ディティール重視で直線しか走らんのも違うからな
走りとディティールのバランスを取ってこそだからな
チキ5500を作ったときにディティール重視でステップ付けたら直線番長になったからうまい具合にステップ付けつつ曲がるようにしたから両者の言い分は良くわかる

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 09:34:41.41

実物のカーブと模型のカーブじゃまるで違う
R800位でも実車じゃかなりの急カーブ。存在しない
実際、ロンチキのステップは台車に重なるように付いてる
あれではよっぽどの急カーブは干渉して事故になる
カーブで語って済まなんだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 11:28:07.12

ﾃﾞｨティｰﾙ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 11:40:14.93

>>978
ディティール
英語の綴りは「detail」。細部、詳細、細かな点、といった意味。
http://www.weblio.jp/content/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 12:46:56.48

>>977
その急カーブひとつを取ってみても、模型独特の条件下を支障なく走行するために
様々な工夫や省略が必要になる。
闇雲に、｢付いてるものは何でも付ける」ではマトモな走行はおぼつかないし、
そうなれば、そもそも鉄道模型としての体をなさない。
ディテールの適切な取捨選択はそのまま走行性能の如何に大きく関わるから、
走行性に支障を来たすディテールは｢捨」の対象になる。
走行性を犠牲にしてディテールを「取」る典型的な例のひとつが
直線番長の蒸機モデルだが、鉄道模型とは異質なものと割り切るべきかも知れない。
いずれにせよ鉄道模型を標榜する以上、ディテールは走行性能の言い訳にはなるまい。
ただ、議論の対象となっているメーカーの製品の走行性能が
ディテールの犠牲となった結果なのか、単に「走らせるモデル」として未熟なだけなのかは
検証が必要なのではあるまいか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 17:39:28.74

走行性能を犠牲にしてでもディテールを取ったのか、それとも単に走行性能が未熟なだけかは確かに別問題だわな。
機関車に関してはそうかもしれないけど、客車気動車電車に関しては逆に表現すべき点をあえて略すメーカーもいる。
単に面倒なのかコストの問題なのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 17:40:44.36

でんてつは103系もヤフオクに出してくれ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/06(月) 17:54:27.82

新スレです
よろしければどうぞ
【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509958325/l50

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/07(火) 09:55:48.69

>>981
多分その両方かと。
ただ、ディテールアップはやればやるほど｢特定個体」へとカスタマイズされて行くから、
ある種の「不特定多数」をモデル化するニーズが高い客車の細密化に躊躇する
…という側面も、もしかしたらあるかも知れない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/07(火) 12:05:54.77

太すぎるパーツとか、くどくて大げさなディテールなら省略されてる方が好ましい場合も

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/08(水) 21:03:14.19

豆の小田急2200形と、西281系、
どうして、こんなにも塗装の仕上がりが違うものかと？
281系は、らぴーに近く、いい感じ。
顔のできは、ちょいと？だけど、
走りはじめて約四半世紀で製品化。
地元だから、うれし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 00:36:49.66

>>986
塗り分けと印刷の違いじゃないのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 01:00:00.39

おい！佐々木幹夫！ハゲ散らかしてんじゃねぇ！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 16:13:19.67

藤沢の塗装工場は金を積めば丁寧に塗る
反面金をケチればそれなりの仕上がりに塗る
販売価格に大きく影響を受けるのが塗装だから致し方ないと言えばそれまで

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 17:27:20.86

ムサシノモデルの塗装はどう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 18:21:44.17

ラピもはるかもヨーコーシャじゃないだろ。
塗料と塗り方が全然違う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 21:27:56.24

そろそろ克己直営店で年末割引セールやってくれ
313系を3割引きで買いたい！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 21:59:33.92

>>991
狭い日本とはいえヨーコーシャが全てじゃないからなw
しかしま、ラピとハルカは確かに見応えある塗装だし業界トップクラスと言っても過言ではない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 22:39:25.22

新スレ
【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1509958325/l50

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 22:43:18.53

エンドウは床板や床下機器、台車の塗装は自社工場で塗っていると聞いた事がある
少しでも価格を抑えようとする企業努力なのか

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/11/09(木) 22:44:40.91

新スレ
【カツミ・エンドウetc】ブラス製品総合スレ vol.10
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