[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part351 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/05/31(水) 22:00:48.46

ワッチョイなしのKATOスレです →　ワッチョイありはhttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1493288974/

電子参拝所
ttp://www.katomodels.com/
過去ログURL集（※過去ログはこちらの更新で対応してください｡）
ttp://suretai.syuriken.jp/kato_logs.htm

【注意事項】や【スレ建てについての詳細】はワッチョイありと同じです
【特記事項】
>>2
に荒らしの呼称を掲載
書き込みを見つけたら、2ch規制議論　http://qb5.2ch.net/sec2chd/　の該当スレへ通報書き込みをして下さい

以上、テンプレ終了
※前スレ
[ｪｪｪｪｪ] KATO信者の会Part350 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1493777740/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:33:17.51

？？？「マニヤはうるさい」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 09:34:21.17

>>344
あの督促メール、数年前まではなかった

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/17(土) 09:49:04.48

だからエラーじゃなくて仕様だろｗ
最初からそういう仕上げで販売しているんだぞ？　理解しているか？

その仕様を納得するかどうかは個人の勝手であって、さらに買うか否かも自由なんだぞｗ
もう自分で製造販売しろよｗ　というレベルだナｗ　オマエが作れよｗ　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:03:53.83

>>341
過渡383系のレビューでモハ車車番の身延線対応の印を汚れが付いてて残念とか書いてあってなんだかなあと思った

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 10:10:13.85

>>348
それは酷いなw
異教オハネフ25 0の和田さん伝説を思い出した。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:05:32.41

>>336
列車ごとに特徴あるセット出してたから不意打ち喰らった感じだな
個人的にはカルテット車が3段寝台だったのがショックだった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:13:29.86

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7318/omoide/nicchuu/n_file/nicchuu07.htm
なんか、いいよなあこういう景色

モジュールで作ってみようかな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 11:49:54.51

>>348
そのうちに｢189系のナンバーの前に赤い塗料が色飛びしていて残念｣とか出てくるのだろうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:07:13.74

自分は製品の出来に満足したことないから序レビューはいつも辛口だよ
レビューってあら捜しで酷評するもんだと思ってるけど違うのか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:30:50.28

電暖とか横軽を知らない世代が多くなったからか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:36:15.26

>>353
アンタはこの趣味やめた方がいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:49:07.26

>>353
ぜひ「実車と違ってがに股で残念」とレビューしてくれw

ところで阪急や京急は縮尺いくつで模型化してるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 12:57:53.14

横軽対応の白点も文句言いそうw

と思ったら書かれてた

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 13:52:50.22

>>353
とりあえず褒めとく人より遥かにありがたい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:03:46.11

>>356
標準軌でも、新幹線以外の日本型は1/150。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 14:25:53.53

序は発売前からレビューあったり、痛いのがいるのは毎度のこと。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:16:41.69

>>359
ありがとう。実車と違って内股になるんだね。
日本型は都電と京王以外は変なことになるのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:17:25.81

>>353
メーカー殿に対して・・
愛を一切感じられない糞文ならば、
クレーマー(DQN）としか処理されない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 15:29:21.95

>>361
もし固定式持ってらっしゃるならば・・
不自然な"ピッカピッカ"のレール側面や真っ黒い枕木を茶系で塗装するだけで、
が▲股などはほとんど気にならなりますよ。(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 17:05:17.34

２４系はやぶさ増結、総本山でも、売ってません。　７８７と同時では、貧乏人には無理。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 20:19:04.08

>>353
褒めるべき点は褒め、問題点があればこれもまた指摘する。
どちらか一方の意識しかないのはレビュワー、評価者の姿勢としては完全に不可。

あとは「褒めるなり貶すなりの評価の基準が妥当か」だけど、
これがまた極端な人がいてね。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/17(土) 20:27:08.01

ダメダメｗ
オマエらの言う問題点って、オマエらの判断力に問題があるからｗ
考慮に値しない

営業視点の商品紹介のみで良い　褒める必要も無い
良し悪しの判断は自分自身で行う　他者の意見を考慮してはいけない

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 20:27:58.19

横川駅待機線付近ジオラマ
https://www.youtube.com/watch?v=axiPidLEei4
碓氷峠熊ノ平ジオラマ
https://www.youtube.com/watch?v=jY_pTRUc_3c
飯田線ジオラマ
https://www.youtube.com/watch?v=5YiDThywL5U

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 22:27:40.44

>>361
軌間（＝2本レールの内側から内側の寸法）は確かに1,350mm相当なんだけど、レールが実物換算より（外側方向に）太いから、1,435mmとの差は無いようなもの。

**368** · 2017/06/17(土) 22:29:36.23

× 2本レールの
○ 2本のレールの

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 22:30:54.23

あと、車輪もだいぶ厚いからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/17(土) 23:43:55.64

「何でもかんでもスケールぴったりに作れ」と言っている人は、KATO製品は新幹線しか買わない方がいいと思うよ
鉄に限らず、模型ってのは「いかに縮尺通り作るか」じゃなくて、「スケールの制限の中でどのように似せるか」が肝だから
それが嫌ならガンプラとかザ・アニメージを作ってればいい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 00:59:29.41

「スケールの制限」だと誤解を招く。車体と軌間でスケールが違うから。
「根本のデッサンが狂ってる」のほうが近いかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 01:11:30.53

お前ら模型やってて楽しい？
不満ばかり言ってる奴ってこの趣味に飽きちゃったんじゃないの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 02:01:29.38

日本のＮゲージは1／160、6.5mmゲージでやって欲しかったな。
欧州規格に合わせて欲しかったな。
イギリス型も特殊だからなんとも言えんけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 06:59:09.33

6.5㎜のNineゲージ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 07:52:43.30

>>375
Nihonゲージだろ(ﾄﾞﾔｧ)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 07:56:58.94

>>374
日本も特殊で良いじゃん

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 08:24:59.46

>>376
50Nレールを思い出した。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 09:21:24.95

> ガンプラとかザ・アニメージ
この2つを一緒くたにするのは、
Nゲージと「エヌゲージ」を一緒くたにするのと
同じ位の暴挙だと思うんだが。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/18(日) 09:36:48.77

だってオマエら馬鹿だもんｗ
軌間は？　じゃあ車体の寸法は？　走行速度は？線路曲線は？
全部のバランス問題であって、正確さを求めるとどうなるか？

オマエらの言ってる事は1/150になってない　縮尺が違う
そういう答えだもんｗｗ

馬鹿ｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 10:03:21.08

朝から自己紹介で今日も元気です

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 10:36:33.81

まあ実際そのとおりで
インフラとしてのZゲージがあるから便宜的に6.5mmなだけで
実際は6.5mmでもスケールは厳密に違う。
じゃあ正しいレール幅でイチから普及させる？
無理でしょそんなの。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 10:38:08.15

ブラウザも分かりづらいんだよな

迷惑レスだとかだと消え切らなかったりで
透明あぼーんでいいんだよな

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/18(日) 10:55:23.34

仮に正確な縮尺寸法で車両を作ったとする
次の問題は走行性能

車体に対して、狭い軌間で模型の運転に耐えられるか？
脱線転覆頻発する事くらい予測できないのだろうか？

連結器はどうする？　連結面の間隔は？
曲線に耐えられない事くらい予測できないのだろうか？

何かの模型を作ろうと考えた
実車の図面があればいい　実車を実測すればいい
正確な縮尺で模型化する方が簡単だ

しかしそれでは問題が発生するから調整が必要になる
何をどう変更して模型として完成させるか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:15:10.54

日本の在来線のＮが1/160で6.5mmだと走行中の安定悪いかな。
車両サイズを欧米規格に合わせて欲しかったなと思っただけ。

新幹線や標準軌私鉄は1/160、9mmで三条軌線とか発売してくれてたらリアルで面白かったかも。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:20:11.50

>>385
過渡C50の段階では、1/160はおろか、1/150でも出来なかったからね。
1/150を規格としたのも、欧州型との誤差をなるべく小さくしつつ、狭軌感を残そうとした結果。

後知恵で言うなら、いっそ1/140で統一してくれた方が良かったかな。
まあ、預言者でもなければ、日本型N単独でここまで隆盛するとは思わなかったろうけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:30:24.23

>>385
現時点ではそう思うが、Ｎの誕生したころは技術的に厳しかっただろう。
そもそも16.5mmでも明らかなように「みんなで仲良く」が日本の鉄道模型の基本コンセプトだったから、統一スケール、異ゲージは根本的に成立しえなかった。

では、今なら出来るかというと、これが難しい。現行のスケールがいきわたってしまっている状況で、業界もいまさらそんなこと言われてもと、
現状維持に躍起になって、異分子潰しに暗躍し、犠牲者が発生するだろう。

その中を生き抜くには、孫子の代まで村八分に耐えられる強い精神力を持たなくてはならない。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/18(日) 11:35:57.42

すでに９ｍｍゲージで普及しているので、そこに合わせるのが得策
ほぼ全ての車体は小さ過ぎる　実際はもっと大きい

現状の車体は小さい　縮尺に拘るなら大きい車体を望む事になる
あれ？　オマエら言ってる事が変だぞ？ｗｗ

これが多いｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:40:41.35

無理に欧米型との共用点を残そうとしたから面倒な事態になるわけで。
1067mmの軌間はナローゲージだと割りきらないとな。
その上で、リアルさを取るか利便性を取るか。
まあ実物換算で半径50m弱のカーブ上で時速200kmの58を走らせる人が多いからなあw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:48:15.28

その58もスケールがバラバラ・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 11:55:20.47

ファインスケール蟲は巣に帰りなさい

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/18(日) 12:03:48.86

ＥＦ５８なんて分かりやすい例だぞ
車体の運転室ドア下に昇降ハシゴがある

軌間が広い　車体が小さい
このせいで外側にでっぱり過ぎで変　
曲線で停止しようもんならもう違和感ありあり

この車体をもっと小さくしろだと？ｗ
そのバランス感覚はどこで身に付いたんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 12:16:36.46

ストラクチャーも欧州のキブリとかファーラーで
さえサイズバラバラだしね。
日本型のストラクチャーの富技や過度でさえサイズ合ってないし。
まあ、完璧なスケール模型なんて無理だよな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 12:32:41.72

583基本増結フル、割引店で在庫ない？
通販可能な店でヨ・ロ・シ・ク
転売屋から買いたくないもんでなぁ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 12:37:24.67

寝言は寝て言え

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 12:49:55.88

>>392
お、今日は公休日か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 13:00:57.35

昭和鉄道高校卒業とか、いつ見ても(笑)

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/18(日) 14:19:02.13

>>396
昨日築地に行って、そのまま今日も休みだ

小池知事はどうでもいいが、豊洲移転に決まりだナ
築地の良さは継続できない　再建して豊洲と同じになるなら再建は無駄金になる
昭和の香りは維持出来ない　市場機能は移転する

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/18(日) 17:25:47.38

>>364
それそれ
飯田線シリーズみたいに、毎月1アイテムとか分散して発売すればいいのに。
自ら販売機会を逃してるとしか思えない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 02:30:12.21

>>399
売れてるから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 07:38:55.43

貧乏人の懐具合なんて考慮してませんから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 07:50:01.02

クルトレ三兄弟出揃ったわけだが最初に来るのは次男坊か？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 08:15:32.41

24系はやぶさの隣には、国鉄色の485系を並べたくなる。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 09:50:45.23

>>385
> 三条軌線
俺様用語使って楽しい?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 10:04:14.38

サンライズにはマリンってとこか？
富から出るのが楽しみすぎる。
24系はやぶさなら787もな。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/19(月) 12:08:12.88

三条軌線も知らない奴が居るのか？w
俺様用語とか造語を使って楽しいのか？w

ガキなのか馬鹿なのか？どっちだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:13:47.78

三線軌条なら知ってるけどなぁ？
三条軌線って？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:16:35.37

誤:三条軌線
正:三線軌条

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:18:55.82

Oゲージの真ん中にもレールが有るやつかなｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:23:12.29

京阪京津線「呼ばれた気がする」

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/19(月) 12:24:41.33

在来線の軌間が1067mm　これを9mmに縮小した
では車体の寸法は？

オマエらこんな算数も出来ないのか？
では正確な縮尺にした場合の弊害は？
オマエらこんな事も想定出来ないのか？
ガキ？

現状の模型の車体の縮尺はおおよそいくつ？
それは大きい？小さい？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:33:05.11

三条軌線は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 12:37:42.98

マジョラーってなに？

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/19(月) 12:41:08.00

三線軌条は知ってるのか？
それは何の言葉？用語？

では、三条軌線は？
宿題ナ　解けない奴は馬鹿

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 13:04:01.65

何にでもマヨネーズをかけて食べる人の事。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 13:12:48.23

三線で思った
加藤も富も、OPパーツで「脱輪防止ガード」（で名前合ってる？）売れないかなあ？
成形じゃないと取り付け難しいんかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 14:03:07.30

>>416
尼崎事故直後には「護輪レール」という表現がマスコミを賑わせてた気もするけど
ググる先生は「脱線防止ガード」と答えを出してきた

ダメにしたカーブから分捕ったレールで脱線防止ガードを作ってみたことあるけど
それが原因で脱線が頻発したとか笑えない事象を作ってしまったことある
最初からカーブレールの道床に表現して欲しいものではあるよね

ちな第三軌条のサードレールは爺が製品化してる
http://www.greenmax.co.jp/Product/GM2125_third-rail.htm

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 14:08:43.40

フランジ太いからクリアランス結構取らないと脱線しちゃうよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 14:17:41.90

>>405
サンライズを潰して・・
トワイライト瑞風に改造するかな～～(笑)
(о´∀`о)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 16:21:57.60

キハ82とかで先頭部幌取外し可能をやっている過渡ちゃんなら
貫通扉開放状態も作ってくれるかなーと淡い期待を抱いている俺

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 17:11:45.93

>>417
そもそもレールがスケールより遥かに太いわけだからそんなの再現したらガニマタどころの騒ぎでは済まないぞ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 17:18:35.97

>>420
ぶっちゃけ関連性なし

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 19:10:56.26

在来線でレール幅9mmだと1/120。
1/160で車両を作るとレール幅6.6mm。

Ｄ員 ◆ze124km/Mc · 2017/06/19(月) 21:48:01.62

>>423
よくできましたw　おめでとうw
これで小学校は卒業できそうですねw

つまり1/150というのが間違え　間違えに合わせるのが正しいとかw　馬鹿ですねw

次のステップです
軌間は全て一緒ではありません　
しかしだからと言って個別に合わせるのは好ましくありません
適当な中間くらいで軌間1300mmで新幹線も在来線も同一規格にしたら
どうでしょう？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 22:51:19.15

>>402
形はともかく、車体色のセンスは瑞風＞ななつ星＞四季島だな。

異論は認めるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 22:53:27.01

>>403
隣には783が欲しいな。蟻以外で。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 22:54:30.47

>>425
俺は色は四季島が隙だな
形は客レという時点でななつ星

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 22:58:29.02

さて、何年持つかねぇ。
15年後くらいには再改造されて、団臨用とかになってる予感。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 23:02:34.34

>>427
気を悪くしたら申し訳ないけど、四季島の色、やっすい軽とかコンパクトカーみたいじゃね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 23:04:56.99

しかし四季島は写真映えするからな
ななつ星と瑞風は車体色を出そうとすると
風景が露出オーバーになってしまうし
逆に風景に適正露出を狙うと車体がまっ黒

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 23:11:40.29

>>429
気にしないよ、好き嫌いはあって当然だし
俺は四季島みたいな淡い色が好きなんだ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 23:28:11.91

少なくとも撮り鉄のために車体色を決めたりはしませんのでw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/19(月) 23:33:57.65

>>431
なるほど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 01:10:16.77

内装なら個人的に四季島、ななつ星、瑞風かな
木目調好きなのもあるが・・・
金があったら信州ルートの乗りたい
ななつ星は安定の水戸岡
瑞風の内装の色使いもう少し単調なのが良いような派手なゼブラ柄みたいなのより
シャワーはカシオペア糞過ぎてまともに見えたどれも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 01:39:36.62

>>425
異論は無い。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 03:43:53.19

イベントでななつ星、瑞風の大阪博多相互乗り入れとか
やって欲しいわ。
二つとも至近距離まで来てるのに
関門トンネルは走らないのが残念。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 05:39:36.91

>>436
それは九州が鎖国してるから

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 05:40:07.13

http://imgur.com/ADgvZlG.jpg

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 06:16:11.72

>>438
ワロタ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 09:41:33.92

四季島と瑞風、早く踏切事故等で脱線大破してる姿が見たい
そうしたら模型欲しい！ってなるかも

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 10:18:30.87

>>238
蕨製品で勘定する辺り、哀愁を誘うなw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 10:19:11.93

リンクみす。>>238じゃなくて>>438

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 11:23:09.28

四季島のナンチャッテ囲炉裏がいらんかった

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/06/20(火) 14:21:08.84

早く>>440が轢かれて大破してるところが見たいわ