【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14- [無断転載禁止]©5ch.net

鈴木 · 2017/04/22(土) 18:37:50.51

【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -14-

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/22(土) 18:47:54.88

ワッチョイスレを避けるために立てたスレですね
そんなに荒れて欲しかったのでしょうか？

鈴木さんは

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 18:55:32.77

キット、パーツ等だいぶ手に入りやすくなりましたし
待望のプラ客車も・・！
楽しんでまいりましょう。

お互いへの誹謗中傷、ゲージ規格論は控えてください。するなら以下のスレでお願いいたします。
（荒らしのコテにはNGネーム・ワード推奨です）

アンチスレ
[買ったらバカを見る] 1/87・12mm ＝芋ゲージ。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1485535755/
[名称議論禁止]スケール／ゲージ優劣比較議論スレ･4
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1481462579/

2はほっとけ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 18:58:53.38

前スレ
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469965284/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -8-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1472336250/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -9-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1478295424/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1482848027/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -11-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1488658454/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491390397/

関連スレ
1/87 12mmゲージ(HOn3-1/2) 技術工作分室３
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1343718259/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 19:00:07.10

1/87 12mmゲージを製造・販売している会社等のサイト

珊瑚模型（ファンサイト）
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~sango-fansite/
FAB
ttp://fabtrains.com/
ベスタ－ヴィーゼ
ttp://westerwiese.com/
モデルワム
ttp://www.model-wam.com/
MODELS IMON
ttp://www.imon.co.jp/
八雲工芸
ttp://world-kougei.com/
キハ
ttp://www.cab-inc.jp/index.html
ホクセイワークス
ttp://www.hokusei-works.com/
アートプロ
ttp://artpro.jp/
ワールド工芸
ttp://www.world-kougei.com/
城東電軌（きとうでんき）
ttp://kitodenof.exblog.jp/
工房ひろ
ttp://koubouhiro.jp/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 19:04:48.65

>>前スレ1000
ワロタ。

鈴木 · 2017/04/22(土) 19:06:27.40

前スレ一覧。
多分これであってると思いますが、異論がある人はどうぞ。
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1403592459/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】２
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1463319120/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1464621940/
】【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -4-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1465600262/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -5-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1467239596/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -6-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1468584945/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -7-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1469965284/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -8-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1472336250/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -9-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1478295424/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -10-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1482848027/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -11-
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1488658454/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -12-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/
【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13-
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491390397/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 19:15:25.91

急激に伸びたと思ったら、もう１番にもどってら。。。
やっぱ、蒸気が「くだらん話」すると、反発食らうんだね・・・自業自得来んなよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 19:41:19.55

>>8
お前を来なくていいよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/22(土) 20:11:18.10

>>8
わざわざ他を引き合いに出して、それが反発の原因になってるのにねぇ

**185-28** · 2017/04/22(土) 20:22:56.25

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kousha-_-/clip2/img/4345.jpg

まあ　口だけでなく　手も動かしてますが
なかなか進みませんね。

次は　ブレーキテコ　かな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 21:42:23.50

>>9
>お前を来なくていいよ。
　　お前って誰の事かな。。。言われる筋合いないんだがね・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 21:45:11.04

>>10 : 蒸機好きへ
>>8
>わざわざ他を引き合いに出して、それが反発の原因になってるのにねぇ
　　反発食らう事、言ったりやったりするからじゃね？
　　皆さん思ってるよ、代表してやってるつもりは無いがね。

　　ここはHOn3-1/2のスレ、１６番公認スレじゃないのよね・・・
　　見えちゃうもんは、見ようよ。
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 22:32:28.30

あらら、暫く見られなかっただけでもう次スレか。
>>8のお言葉は分かるが、まあどうせ来ちゃう訳だし彼には徹底的に反論してやって、ここもまた
非難の応酬・罵詈雑言の雨アラレですぐ終わらせちゃえばいい。
で、気が早い話だが、次スレは12mmのスレ主として相応しい人に、ワッチョイとやらも導入して貰って
立て直して欲しい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 22:36:16.71

>>14
>8のお言葉は分かるが、まあどうせ来ちゃう訳だし彼には徹底的に反論してやって、
>ここもまた非難の応酬・罵詈雑言の雨アラレですぐ終わらせちゃえばいい。
>で、気が早い話だが、次スレは12mmのスレ主として相応しい人に、ワッチョイとやらも導入して貰って
立て直して欲しい。
　　はい、同意致します。。。
　　そろそろ鈴木氏も現れるかな・・・

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/22(土) 23:00:05.73

で、蒸気氏は自分の自尊心が故に為に立てた「本」スレとやらで、なんと１２日振りに独り寂しく、またまた他人（
185-28氏）を腐す言葉だけを吐いていて笑ってしまった。
氏はあっちに人が来ないのは（自作自演の連中が）ワッチョイ導入で来られないから、だと思っているらしい。
（スレ主自身の２ｃｈ人望の無さ、発言内容の酷さ、蒸気氏類友者の程度の低さ、１２ｍｍゲージャーとして認め
られていなさ、等々を棚に上げて）
故に、ワッチョイ導入次スレが立った暁には、彼の例レベル発言抜きで会話や議論を交わしたいもんだ。
その時には私も微力ながらネタ投下（話題振り）をさせて貰おう。

**某356** · 2017/04/23(日) 01:17:36.85

>>16
＞（スレ主自身の２ｃｈ人望の無さ、発言内容の酷さ、蒸気氏類友者の程度の低さ、１２ｍｍゲージャーとして認め
＞られていなさ、等々を棚に上げて）
このスレッドを見てもわかる通り、荒れ気味のスレッドと言うのえてして
「２ｃｈ人望の無い、発言内容の酷い、程度の低い」人のいるスレッドのほうが
盛り上がったりもするんですけどね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 01:56:01.47

>>13
>反発食らう事、言ったりやったりするからじゃね？
>皆さん思ってるよ、代表してやってるつもりは無いがね。

それは、ここの人達に言うべきですね
引き合いに出さなきゃ、成り立たないようですからね

>ここはHOn3-1/2のスレ、１６番公認スレじゃないのよね・・・
>見えちゃうもんは、見ようよ。

そうですよ
だから、他を引き合いに出すのは間違っているってことですよ

>>15
>はい、同意致します。。。
>そろそろ鈴木氏も現れるかな・・・

え？
ワッチョイスレ避けてるのに？
支離滅裂でしょう

>>16
おやまぁ、ワッチョイから逃げるのに必死なんですね
それが本当なら、ワッチョイスレを立てればいいはずなのに、
今の状況では、嘘丸出しですよ

で、誘導したのは185-28なんですけど、無かった事になってますね

まぁ、リアルで孤立してるから平気なのでしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 01:58:22.88

自分の立てたスレが、しかも前スレ主が「本スレ」と認めた（？）にも関わらずあの体たらくまで
過疎化しているのだとすれば、スレ主のリアル人生も誰にも相手にされない寂しい老後、が待っている
だけなのではあるまいか？自業自得というか、惨めというか、悲惨というか、人徳の無さここに極まれり。
他人の事を自作自演だなどと下衆の勘繰りをする暇があるなら、手前が自演して手前のスレを盛り上げ
でもしたら如何かと思うのだが。同調者・擁護者もみんなまとめてそちらでどうぞ、だ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 02:10:09.39

ここは「HOn3-1/2のスレ」って言ったじゃん！！

線路幅が違う。顔が違う。本当の事言われるのがイヤだったら、蒸気はここ来んなよ。。。
１６番（広範囲なんでも有り・製品が多い方が良い・やってる人が多い方が勝ち）が良い人、それで集えばいい。

違うのが「気づいた人」「気になって仕方ない人」が集った方が良いのでは？話題的にもね。。。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 02:12:19.42

>>19
>自分の立てたスレが、しかも前スレ主が「本スレ」と認めた（？）にも関わらずあの体たらくまで
>過疎化しているのだとすれば、スレ主のリアル人生も誰にも相手にされない寂しい老後、が待っている
>だけなのではあるまいか？自業自得というか、惨めというか、悲惨というか、人徳の無さここに極まれり。

荒らしている人達がワッチョイを避けているだけなのは、
明らかでしょう
匿名掲示板で「人徳」とやらを名無しの分際で語るのなら、
リアルでは、笑われることでしょうね

>他人の事を自作自演だなどと下衆の勘繰りをする暇があるなら、>手前が自演して手前のスレを盛り上げ

そんな事したら、貴方は荒らし認定するでしょうに
嘘は通じませんよ

>でもしたら如何かと思うのだが。同調者・擁護者もみんなまとめてそちらでどうぞ、だ。

まぁ、アホとしか言い様がありませんな
模型やっていない人に同調してる時点で、話になっていませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 02:17:36.24

まあ、どんなに虚勢を張って、目一杯自我とプライドを保とうとしても、最早惨めさを拭い去る
ことは出来まい。この１２日間というもの、彼が自演を疑う人物以外にも誰も来なかったのだから。

・・・と、こんな感じの進行でさっさとこちらも埋まってしまうがいい。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 03:10:40.66

着払 ◆U3VxmsZ/eros
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
某356
委員です
185-28

同一人物

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 06:19:12.94

>>20
>ここは「HOn3-1/2のスレ」って言ったじゃん！！

そうですよ
だから、他を引き合いに出すことはありませんからね

>線路幅が違う。顔が違う。本当の事言われるのがイヤだったら、蒸気はここ来んなよ。。。

そんな基本的なことは誰でもしってますよ
スレタイそのもの話をすればいいだけなのに、他を引き合いに出さなきゃ成り立たないなんて、
本当の事を書かれるのが嫌なら、ここへ来なかったらいいのですよ
よく、考えなさい

>１６番（広範囲なんでも有り・製品が多い方が良い・やってる人が多い方が勝ち）が良い人、それで集えばいい。

あら、まだ理解できないほど、トロい人だったのですね
勝ちとか言ってませんよ
それは、市場の話をしている人に向かって言うべき話ですね

>違うのが「気づいた人」「気になって仕方ない人」が集った方が良いのでは？話題的にもね。。。

気付いたのが自分達だけだと思い込んでいるのでしたら、
勘違いしてますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 06:27:18.23

>>22
>まあ、どんなに虚勢を張って、目一杯自我とプライドを保とうとしても、最早惨めさを拭い去ることは出来まい。

自己分析ですかな？
匿名掲示板で虚勢とか言い出したら、話になりませんよ

>この１２日間というもの、彼が自演を疑う人物以外にも誰も来なかったのだから。

さて、そうなんです？
それでいいのでは無いでしょうか？
ワッチョイが嫌いな人達ですのでね

>・・・と、こんな感じの進行でさっさとこちらも埋まってしまうがいい。

その前に、嫌なら来なかったらいいのですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 06:32:52.28

>>11
スレ指定は、口先だけでしたね
9600の話も口先だけでしたね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 06:35:05.69

>>11
六角ユニオン、かな。ナイスですね！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 06:44:17.14

城東電軌発売の福島交通1114号の製作記事がRMMで大きく取り上げられましたね。
プロトタイプが非常に特徴のある車両だったこと、
宮下洋一氏の12ｍｍ初作品であったことも大きかったんでしょうか。
街並みの情景とともに、この世界に惚れたモデラーも多かったに違いありませんね。
製品次作があるかどうかも含め、気になるところです。

鈴木 · 2017/04/23(日) 07:07:50.62

>>28
>福島交通1114号
http://cedarben.blog.so-net.ne.jp/2010-09-03-1
これですかな?
福島交通は路面(砂利道だが)で貨車を引いていたのが人気なのか。
連結器というより、ロングなドローバーを使って。
貨車に尾灯が無いけど、夜は走らないのか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 07:43:49.98

>>23
なんで鈴木は入ってないの？

**185-28** · 2017/04/23(日) 09:09:59.34

>>27
どうも

今回は　割りピン　と　ロストのT継手です。
せっかくのT継手ですが
台車で隠れてしまいます。

割りピンは、生だと割れてしまうので
ライターで焼きなまして、やっとこで曲げています。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 11:13:13.12

そうそう、蒸気ほっといて「模型の話」しましょう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 11:14:37.38

もとい「模型工作の話」しましょうね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 11:44:00.95

普通に模型の話だったら、何も言わないのにね

まだ、わかんないかなぁ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 11:54:46.20

>割りピンは、生だと割れてしまうので
>ライターで焼きなまして、やっとこで曲げています。

鉄の割りピンでも使っているのだろうか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 11:58:51.35

>>34蒸機好きへ
>普通に模型の話だったら、何も言わないのにね
>まだ、わかんないかなぁ
　　この２行目が気に食わないのね、わかんないかな～～～

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 12:39:02.79

>>36
お前もいい加減模型の話だけしてろよ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 13:29:30.86

>>36
その前に、こういうよけいな事を書いて挑発したのは貴方なんですけどね
↓↓↓
>そうそう、蒸気ほっといて「模型の話」しましょう。>>32

自分のしたことすら解っていないのですから、話になりませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 13:56:50.88

>>37
　　横から、茶々入れるんじゃね～よ、本人か？

>>38 蒸機好きへ
>自分のしたことすら解っていないのですから、話になりませんよ
　　そのまま、あんたにお返しします。
　　まんまブーメランだね、どっかのギスギス女党首みたい。
　　みんな解ってると思うけどね。。。いろいろ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 14:05:39.29

>>39
お前が始める以前からゴタゴタは続いてますけど？
以前の事情もわきまえずに仕切ろうとしても、それこそ、「みんな解っている」よ。あなたの事をね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 14:08:24.24

>>40
>お前が始める以前からゴタゴタは続いてますけど？
>以前の事情もわきまえずに仕切ろうとしても、それこそ、「みんな解っている」よ。あなたの事をね。
　　大きなお世話だ！！スッこんでろよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 14:09:28.35

罵詈雑言以外の手段がないのですね。
ほんと解りやすい。あえて言えばヒヨッコです。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 14:29:16.03

>>39
>そのまま、あんたにお返しします。
>まんまブーメランだね、どっかのギスギス女党首みたい。

無理ですよ
こうやって突っ掛かって来たのは貴方なのですから
ギスギス女党首って、貴方そのものですがな
↓↓↓
>そうそう、蒸気ほっといて「模型の話」しましょう。>>32

>みんな解ってると思うけどね。。。いろいろ。

そうですね
解っていないのは貴方なのですからね

>>41
>大きなお世話だ！！スッこんでろよ

まるでギスギス女党首みたいですよ
貴方がスッこんだらどうですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 14:55:34.21

ID:2C8vjw7Bさん、支持してますからどんどんやって下さい。

蒸気氏は自分が立てたスレには１２日間誰も来ない、程度の低いお方。
ここ１２ｍｍスレで彼を擁護するのは「キチ●イ」発言の絶えない方とか、
ツッコミ専門で自らの見識や志向・考え方がさっぱり出てこない毎度御馴染みの
コテハン氏など同次元の方ばかり。
ここは１２ｍｍのホームです。貴方の味方は多いです。
模型の話、模型の画像公開と工作の話、＆ギスギス応酬も含めて進行させて参り
ましょう。罵倒の応酬、その根源は蒸気氏の責に帰す、と私も解ってますから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 15:25:39.02

>>44
>蒸気氏は自分が立てたスレには１２日間誰も来ない、程度の低いお方。

ワッチョイスレに誰も来ないのは、貴方達の書き込みが12mmに対するネガキャンになっているのでしょう

>ここ１２ｍｍスレで彼を擁護するのは「キチ●イ」発言の絶えない方とか、
>ツッコミ専門で自らの見識や志向・考え方がさっぱり出てこない毎度御馴染みの
>コテハン氏など同次元の方ばかり。

あら、自分達の書き込みはどうだったのか、覚えていないのですね
貴方達も、誰が何を書いたのかも把握できず、
意見ではなく個人を否定することによって、矛盾だらけになるという、
同レベルの人達だけですよ

>模型の話、模型の画像公開と工作の話、＆ギスギス応酬も含めて進行させて参りましょう。

模型の話なんてして殆ど無く、
他を引き合いに出してばかりでしたからね

>罵倒の応酬、その根源は蒸気氏の責に帰す、と私も解ってますから。

ワッチョイスレから逃げ出した貴方達の責任でしょうな

それにしても、書き込みで現実が変えられると思い込んでいるところが、
凄く無いですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 15:27:01.26

>>44
いつぞやまでは、罵詈雑言は許せないとしていたのに、
とうとう、使用宣言までしてしまいましたね

どうしようもありませんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 15:31:47.89

板の治安維持のために、犠牲になってください。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 15:51:08.34

185-28が口先だけであるエビデンス

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491390397/1000
>貴方に　こそ　信念があるのなら、こちらで
>【HOn3-1/2 HOm】1/87 12mmスレ【HOj HO1067】 -13- [無断転載禁止]©2ch.net
>http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/

**某356** · 2017/04/23(日) 17:46:53.17

>2C8vjw7B
あなた自身がまず、いい加減模型の話だけにしていてください。

鈴木 · 2017/04/23(日) 18:15:03.79

>>44
>自分が立てたスレには１２日間誰も来ない

12mmスレ　が
12日不在スレ　化してるという事ですかな?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 18:43:16.68

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**185-28** · 2017/04/23(日) 19:37:03.03

>>50
そのうち

ツッコミ専門で自らの見識や志向・考え方がさっぱり出てこない
毎度御馴染みのコテハン氏様が

なんか書くんだろうと期待しています。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/23(日) 20:10:42.85

>>52
>ツッコミ専門で自らの見識や志向・考え方がさっぱり出てこない
>毎度御馴染みのコテハン氏様が

貴方の事ですかね？
9600の話にせよ、ねるそんの話にせよ、
突っ込むだけ突っ込んで、涼しい顔して全く違う貨車のキットを、
ドヤ顔で組んでアップしてる姿は、そのものでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 21:03:37.30

ＥＦ8181お召、発売初日に完売御礼。
ヨ5000も、３つのタイプがあるうちの新表記２つは完売。
いもん恐るべし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 21:26:24.25

[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©2ch.net
　　こんなスレあるじゃん。
　　ここで「比較されるのがイヤだ」「１６番の将来が心配」「１６番思想が素晴らしい」と思う人達は、
　　ここ【HOn3-1/2 1/87 12mm】あっちの【HO(16番)ゲージ】に住めばいい。

　　解るな、コテハン蒸気！！とその仲間達な同一人物。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 21:50:46.72

私たちの目的は制裁であり、常に圧力を加え続けること。
従って行動に変更はない。
判ったかい？>>55さん？

**185-28** · 2017/04/23(日) 21:52:47.51

>>53
違うんじゃないですかね。

自らの見識や志向・考え方は出してますからね。

それに　いちいち粘着するのが　あなたです。

割りピンの焼きなまし　とか　雑誌とれいんの　連載工作講座を
参考にしただけなんですけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 21:59:43.28

ほんと、言わずもがなだけど、蒸気好きが>>55の中身みたいな事柄が関心事で居続けると思っていたとしたら、絶望的なまでにID:2C8vjw7B の分析不足だよ。
私にとっては55は、その一方通行の訴えは空しいという意味しかないね。

余計なことだから長くは居ないけど、この板の問題に真剣に対処しているのは蒸気好き。
板の問題から目を逸らして問題に油を注ぎ込んいるのがID:2C8vjw7B。
その「問題」とは、規格の好みとか将来とか好悪とかのレベルじゃない。55のような話題が問題だと思っているのならお前も一緒に潰されてしまえ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:03:40.69

>この板の問題に真剣に対処しているのは蒸気好き

ギャグ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:05:44.65

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:06:04.55

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:06:25.70

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:36:52.14

どうやら、おバカさん達の「深い～闇」が存在するようだね。
そんなもん理解したくもない、関わりたくもない・・・

【HOn3-1/2 1/87 12mm】のスレでやるなよ、そんなくだらん事

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:43:55.34

鈴木に言えよ。そして鈴木を止めて見せろよ。
それが出来ないのなら諦めろよ。

今一番くだらない書き込みは、>>63お前だよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 22:50:34.58

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:00:56.60

で、まだ消化してないスレが有るのに何で別にワッチョイなしのスレ立て（させ）たの？
鈴木がワッチョイ入れられない能無しなのはわかってるので、それ以外の理由で
キチガイなりによく考えた上でレスしてね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:03:50.02

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:04:14.37

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:05:22.25

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>50
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:09:07.60

あとね、俺はここに仲良しごっこしに来てるわけじゃないんで
仲間とかそういうお遊戯的な思想は無いの
敵とか味方とかそういう話じゃないのはいい加減理解してよキチガイくん

なお「キチガイ」って言葉は既にキチガイくんが自称してるから
そこを突くのは意味ないどころかキチガイの上塗りだぞ？
「俺じゃない」はワッチョイもIPもなしのスレでは言い訳にもならん事も知っておこう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:38:27.04

>まだ消化してないスレが有るのに

立てた人物が人物だからだろ。
ワッチョイをそこまで気にしてめいめいが書き込みをしているとも思えず。
ま、蒸気は現実問題として支持されてない。
16番支持でも、論拠があればここまでは荒れないだろう。
彼は「人格否定」という禁じ手を何度も講じた時点でアウトだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/23(日) 23:48:23.62

珍しくバ関西人がいいことを言った！

>>71
＞>まだ消化してないスレが有るのに
＞立てた人物が人物だからだろ。

このスレの>>1のことですね。わかりますw

鈴木 · 2017/04/24(月) 00:21:53.14

>>66
>で、まだ消化してないスレが有るのに

レス番が860番台なのに、じぶんが行き詰まったからと言って、
皆に無警告の不意打ちで、「新スレ」とか僭称して勝手に立てたんでしょ。
ここの【HOn3-1/2 HOm】の人など相手に客引きしてないで、
【消化希望者】のオタクが書けばいいじゃん。
或いは立てた張本人が尻拭いしていくらでも書けばいいじゃん。

一応は仲良し同志漫才チックなやり取りしてるようだが。
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1491325370/131-132
蒸機好き : 「レス番間違っていませんか？」
　某356 : 「これは失礼。」

今朝方もさすがに上にageてたね。夕方から元の低迷に落ち込んでるけど。

夕ひばり　ageるをみても　落つる涙は
　　　　　　　　　　　飯尾彦六左衛門尉かな?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 00:49:15.25

>>57
>自らの見識や志向・考え方は出してますからね。

え？
他人の画像使いまくった♪を煽るだけ煽っておいて、
自分の画像使われたら、大騒ぎすることですかね？

自分が持っているのに全く組めない他人の模型を、
ボロカスに書く事が、そうなんですか？

>それに　いちいち粘着するのが　あなたです。

いちいち、私がいるところにノコノコやって来ては粘着しているのは貴方でしょう

貴方は、
意見を賛否するのではなく、人間によって賛否を変えるから、
矛盾しちゃうのですけど、理解できないようですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 01:13:18.09

>>71
>立てた人物が人物だからだろ。

ん？
今更ですかね？
私が立てたスレでも貴方は書き込んできましたよね

>ワッチョイをそこまで気にしてめいめいが書き込みをしているとも思えず。

え？
ワッチョイが入った途端に人の数が一気に減ったのにね
まぁ、そう言うならここもワッチョイスレにすればよかっただけですよ

>ま、蒸気は現実問題として支持されてない。
>16番支持でも、論拠があればここまでは荒れないだろう。

ワッチョイから逃げての支持云々は、現実問題として無意味でしょうね
貴方も自作自演で多数派を装うことが可能なのですからね

で、どちらも支持してますけどね？
貴方が勝手に事実をねじ曲げているから、荒れるだけですよ

>彼は「人格否定」という禁じ手を何度も講じた時点でアウトだ。

そっくりそのままお返ししましょう
貴方のその書き込み自体が人格否定ですよ
人格否定は貴方も何度も講じていますね

これほど、矛盾する人はリアルでも珍しいとだけは、
申し上げておきましょう

>>73
>レス番が860番台なのに、じぶんが行き詰まったからと言って、
>皆に無警告の不意打ちで、「新スレ」とか僭称して勝手に立てたんでしょ。

鈴木さんって、本当にこのように思い込んでいたのですね

2chスレには容量があって、それ以上は書き込めないってことを知らないのですから
これではいくらなんでも、恥ずかしいでしょうね

>今朝方もさすがに上にageてたね。夕方から元の低迷に落ち込んでるけど。

ワッチョイから逃げている言い訳としては、
見苦しい正当化でしかありませんね

情けなくて惨めな言い訳としか言えませんな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 01:19:30.32

情けなくて惨めなのは自分のスレが上げても上げても過疎っている蒸機好きの方だと思ふ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 01:24:12.20

>>76
そうですかね？
貴方達の12mmに対するネガキャンの効果ではないかと思われますよ

そもそも、まともな12mmゲージャーが誰もいなくて、
ゲージ論スレになっているのですからね

ワッチョイから逃げておいて、その言い草は情けないでしょうね

**某356** · 2017/04/24(月) 01:58:57.32

>>73
＞レス番が860番台なのに、じぶんが行き詰まったからと言って、
自分が行き詰まると理解不能に陥ったフリして質問の繰り返しに逃げたり、
都合の悪い質問をされると読めないフリしてトンズラするのは
どんなもんなんですかねぇ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 05:38:39.07

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 05:39:05.16

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 05:39:31.25

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 12:45:32.08

深い闇だね～、何だろうこの人達。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 13:09:47.62

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 13:10:10.94

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 13:10:32.18

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 14:00:01.99

鈴木は今年70歳のノータリンg3
鈴木は小学生レベルの割り算ができませんwwwww

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 15:11:15.61

>>82
そうですね、
ワッチョイから逃げ惑う人達の闇ですから、
相当深い事でしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:31:08.94

またまたアンチ鈴木氏の粘着君が湧いてきたな。なんだありゃ？（苦笑）
蒸機好き一派はホントどうしようもないね。
その当人は「ワッチョイから逃げ惑う人達」とか頓珍漢なこと言ってる。

まあここがワッチョイ入れなかったのはあまり宜しくなかったし（鈴木氏は元の
スレ主に呼びかけたようだが間に合わずに慌てて立てたか？）、どうせこんな調子
なのだから、さっさと埋めてしまえばいい。

で、正常なスレ主による正常な（ワッチョイ導入）１２ｍｍ本スレが立ってくれる
事を期待したい。
そこでは普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話になるかと思うが（誰も逃げ
惑ってなどいまい(笑)）、その時の蒸機好きの言い訳が楽しみだ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:54:30.76

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:54:57.60

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:55:19.70

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:55:59.16

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 15:56:16.44

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 17:21:01.44

>>0058
>余計なことだから長くは居ないけど、この板の問題に真剣に対処しているのは蒸気好き。
>板の問題から目を逸らして問題に油を注ぎ込んいるのがID:2C8vjw7B。
>その「問題」とは、規格の好みとか将来とか好悪とかのレベルじゃない。55のような話題が問題だと思っているのならお前も一緒に潰されてしまえ。
　　全く理解できない。なんだお前。。。何さまだ！！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 18:12:18.12

>>88
>蒸機好き一派はホントどうしようもないね。
>その当人は「ワッチョイから逃げ惑う人達」とか頓珍漢なこと言ってる。

匿名掲示板で「一派」ってなんだよ？w
貴方がワッチョイスレを避けている以上、どちらが頓珍漢かどうかは、
明らかですね

>まあここがワッチョイ入れなかったのはあまり宜しくなかったし>（鈴木氏は元のスレ主に呼びかけたようだが間に合わずに慌てて立てたか？）、
>どうせこんな調子なのだから、さっさと埋めてしまえばいい。

そう思っているのになぜ、批判じみた書き込みするんでしょうか？

>で、正常なスレ主による正常な（ワッチョイ導入）１２ｍｍ本スレが立ってくれる事を期待したい。
>そこでは普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話になるかと思うが（誰も逃げ惑ってなどいまい(笑)）、

え？
実際に、ワッチョイスレで人が激減してた事実は無かったことですかな？
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/

しかも、他を引き合いに出すしか能がない書き込みと、
意見ではなく個人を否定して矛盾する異常な書き込みばかりが、
ずっと続いていて、普通の書き込みといえばtt-9の話がしばらく続いただけなんですけどね

>その時の蒸機好きの言い訳が楽しみだ。

もう、貴方の言い訳は聞き飽きましたよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 18:13:29.83

>>94
>全く理解できない。なんだお前。。。何さまだ！！

貴方は何様ですかな？
偉そうな書き込みですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 18:20:57.43

激減て、全然激減してないぞ(笑)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 18:24:45.16

で、相変わらず自分しか書き込む人がいなくて３連投か、お気の毒だな。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 18:27:16.12

>>97
必死ですねぇw
「11」から比べたら明らかに、同時に出てくる人が減ってますよ
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1488658454/
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1490100025/

現実逃避が激しいようですが、通用しませんよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 18:29:43.34

>>98
まぁ、ボチボチやりますよ

貴方達の廻り廻っての12mm対するネガキャンが激しかったですからね
ワッチョイから逃げている言い訳になるとでも思っているのですか？
もしそうなら、浅はかとしか言えませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 19:55:30.45

>貴方達の廻り廻っての12mm対するネガキャンが激しかったですからね

いやいや、貴方の16番ネガティブキャンペーンには、負ける。
そういえば、16番の取り巻きからもヤメロと言われてたね。

いいんだよ。感謝してるから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 20:13:21.83

>>101
>いやいや、貴方の16番ネガティブキャンペーンには、負ける。

勝ち負けなんですか？

>そういえば、16番の取り巻きからもヤメロと言われてたね。

誰の事ですかね？

>いいんだよ。感謝してるから。

で、16番スレはちゃんと模型の話で進行してますが、
こちらは見ての通りですね
貴方の12mmネガキャンの方が効果があったってことですよ

現実を見ましょう

**某356** · 2017/04/24(月) 20:16:32.15

>>88
＞で、正常なスレ主による正常な（ワッチョイ導入）１２ｍｍ本スレが立ってくれる
＞事を期待したい。
＞そこでは普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話になるかと思うが（誰も逃げ
＞惑ってなどいまい(笑)）、その時の蒸機好きの言い訳が楽しみだ。
「普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話」をできる人を”逃げた”とは、
蒸気好きさんも言ってはいないと思いますよ。
蒸気好きさんが「逃げ惑って」いると言っている人は、それとは別の人達ではないでしょうか。

いやまぁ、私の読み間違いだったら申し訳ないですがね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 20:16:40.85

>>101
ご尤も。
あの千円さんから「やめて貰えませんか」とタシナメられていたのは笑えた。

え、なに？あれも自演だってか？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 20:44:24.03

>>104
「ヤメロ(命令)」と「お願い」が同じなんですかね？

日本語がデタラメですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:02:36.65

>16番スレはちゃんと模型の話で進行してますが

12ｍｍ新製品の話をすると半狂乱になる誰かさんについては
どう考えたらいいの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:05:07.36

>>106
自分で考えなさい

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:07:08.05

そうか、蒸気は12ｍｍが伸びていくのが辛いんだね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 21:27:08.53

>>106
>12ｍｍ新製品の話をすると半狂乱になる誰かさんについては
どう考えたらいいの？

さて、半狂乱になって他を衰退してることにしたがっている、
貴方には理解不能でしょうね
新製品の話だけなら、反論してませんよ

>>108
貴方のネガキャンで、12mmから人が離れていっているのは、
辛いですね

12mmの邪魔をする貴方のアホな書き込みは、絶対に許せませんからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:30:05.38

せっせと埋めるか。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:36:41.54

>貴方のネガキャンで、12mmから人が離れていっているのは

エビデンスを…
ちなみに今年はプラ製品が充実します。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:39:10.59

×　…　他を衰退してることにしたがっている
〇　…　間違いなく衰退している

ＤＤ13、Ｃ51、157系。
16番ではもう出ないんだろうな。
親切で言っているんだが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 21:51:20.14

>>111
他人に言う前に自分がエビデンスを示したらどうですか？

そのセコさが、廻り廻ってネガキャンになってるって、
いい加減に気付けよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 21:52:59.90

>>112
で、また都合よく切り取り限定ですな

出ないというエビデンスを示したらどうですか？
どこまで愚かなんでしょうか？貴方は

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 21:54:31.86

>>110
そうしてくださいね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:56:17.09

その時々に応じて、論拠は示しているつもりだが。
少なくとも、当方の発言で12ｍｍユーザーが離れて行っているとの状況は
当方には感じられないな。
このスレにも12ｍｍユーザーがかなりいることだし…

ま、あなたがどんなに頑張っても、今後とも12ｍｍは16番市場を侵食し続ける。
少しずつではあるけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:57:11.59

その時々に応じて、論拠は示しているつもりだが。
少なくとも、当方の発言で12ｍｍユーザーが離れて行っているとの状況は
当方には感じられないな。
このスレにも12ｍｍユーザーがかなりいることだし…

ま、あなたがどんなに頑張っても、今後とも12ｍｍは16番市場を侵食し続ける。
少しずつではあるけどね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 21:58:35.43

>貴方のネガキャンで、12mmから人が離れていっているのは

まず、このエビデンスだろ。
当方のは、あくまで予想だよ。
だろうな、にエビデンスはいらないだろ。
ま、当たるだろうけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:01:43.75

>>116
>その時々に応じて、論拠は示しているつもりだが。
>少なくとも、当方の発言で12ｍｍユーザーが離れて行っているとの状況は
>当方には感じられないな。

感じる感じないの話であれば、エビデンスが無いってことですよ

>このスレにも12ｍｍユーザーがかなりいることだし…

ワッチョイから逃げ回っているのですから、いることにはなりませんね

>ま、あなたがどんなに頑張っても、今後とも12ｍｍは16番市場を侵食し続ける。
>少しずつではあるけどね。

そうなることを期待しますが、
貴方のデタラメな書き込みで足を引っ張らないでくださいね

まぁ、ご都合主義でプラが関係無いとしたり、プラもあると言ってみたりのデタラメでは、
期待薄でしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:03:35.20

＞ワッチョイをそこまで気にしてめいめいが書き込みをしているとも思えず。

思うのは自由だし本心を隠すのも自由だ
で、なんでワッチョイスレ避けてんの？（聞くのも自由）
立てた人が関係ないのは過去スレが物語ってる
（蓄積の概念が無いお前はわからんでもいい、まともな頭脳の持ち主は理解してるから気にするな）
だからそれ以外の理由を書け
無論逃げるのも自由だが、その結果周囲に「ああやっぱりそうなのか」と思われるからそのつもりで

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:04:35.85

16番真鍮蒸機完成品は、現在も全国に発送されている。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:04:51.51

>>118
>まず、このエビデンスだろ。

示してますよ
ここの人達はワッチョイから逃げているのですからね
それに、貴方の話は矛盾だらけで話になっていませんから、
まともな人は離れていきますよ

>当方のは、あくまで予想だよ。
>だろうな、にエビデンスはいらないだろ。

おや、断言してきたのに卑怯ですね

>ま、当たるだろうけど。

当たっていないから、必死なんでしょw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:07:11.02

ワッチョイスレ、誰も来てないもんな。
それだけのことですが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:08:35.56

>>121
関西の模型屋さんで見掛けますし、地方の模型屋さんのHPに載っていたりしますよ

そんな基本的なことも調べずに、偉そうにエビデンス云々言っていたのですか？

貴方は自分がデタラメだと自己紹介してるも同じですよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:09:46.02

>>123
貴方のネガキャンによるものですよ

ホント、邪魔しかできないんだから、いらんわ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:11:16.74

六甲には30万円台の製品はひとつもなかったぞ。
10年以上前から卸をやめている、ということではないかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:15:29.93

10年前は、それなりに地方の模型店へも発送されていた。
現在は、そうではないね。
これを衰退と言う。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:17:36.75

どうしてこんな簡単なことがわからんかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:22:08.88

＞ＤＤ13、Ｃ51、157系。
＞16番ではもう出ないんだろうな。

出たところでお前が死ぬわけでもないし気楽なもんだよなｗ
再生産品は含めないとか言っとかないで大丈夫か？（親切心）

しかし16番でとっくに出たようなものが12mmで出るたびに
「新製品！新製品！」と喚くのってそんなに気持ちいいのかね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:23:28.73

>>126
それがどうしたんですか？
予約してる人はいましたよ
少しは廻ったらどうですか？引き込もっていないで

某楠さんとか、八条さんとか、店頭に飾ってありますよ
岡山さんにもあるようですね

>>127
ちゃんとエビデンスを書いてくださいね
高額商品だから、予約客だけ受けている場合もありますよ

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:24:10.02

>>128
自分に向かって言ってるのですか？

可哀想に

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/24(月) 22:25:35.77

>>129
彼は、常に狂乱状態ですから、そうでもしないと精神が安定しないのでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:32:02.11

ちなみに俺が今ワッチョイスレに書き込んでないのは
現在あそこでアホな事言ってる奴がいないので、たしなめる必要が無いから
ここにはいるので書いてますｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:56:23.00

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:56:38.04

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 22:56:54.76

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:12:07.02

157系と言えば…
完成品主体のメーカーと、キット主体のメーカー、２社から出てたっけ。
屋根のカーブが全然違うんだと。
足元だけじゃなかったのね…

いらんだろ、そんなの。
どちらが出鱈目かは知らんが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:15:53.76

>>130　蒸機好き ◆sUsWyf6ekg 2017/04/24(月) 22:23:28.73 ID:tivHTZ+A
>某楠さんとか、八条さんとか、店頭に飾ってありますよ
>岡山さんにもあるようですね
>ちゃんとエビデンスを書いてくださいね
>高額商品だから、予約客だけ受けている場合もありますよ

　　それだけ？どうせ自分は買わないんだから、関係ないだろ。。。
　　店頭に「飾ってあります」でしょ、売れてるかい？？？そういう事・・・
　　団塊世代の年金資金が尽きたら終わり、もう皆買って持ってから新規には買わない。
　　４０％も非正規雇用だから、Nゲージすら危ない・・・皆んな、頑張って稼げ！！

　　あえて買うなら今までと違う世界に行くだろ。その受け皿が【HOn3-1/2】かもしれない。
　　サウンドも入って蒸気は寂しいよ、アメリカ型には皆入ってる（日本の模型より安い！！）
　　１６番じゃブレイクスルーが無い。。。新車を買う気になれない。
　　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:19:16.07

岡山に天製品が入ったのは久しぶりか。少し驚いた。
売れるかどうかは別だが。
まあネット狙いでしょうな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:31:49.92

>日本の模型より安い！！

なぜか、ということですよね。
もう何度も書いたから繰り返しませんが。
例のブログを思い出しますね。
袋小路…
この意味、結構深いような気がします。

**某356** · 2017/04/24(月) 23:53:33.34

>>140
＞>日本の模型より安い！！
＞
＞なぜか、ということですよね。
＞もう何度も書いたから繰り返しませんが。
日本より安くとも、前（っていつだ？）から比べるとDCCやサウンドがついたとはいえ
価格帯は随分と高くなちゃった気がするのですが、そこも含めての話ですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:57:40.81

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:58:08.73

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:58:24.75

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/24(月) 23:58:44.67

>>1
なんで鈴木g3がこのスレ立てたの？
12mmどころか鉄模持ってない鈴木g3がなんで？

>>73
なんで鈴木g3は1/87・12mm模型製品の話をしないの？
自分でスレ立てておいてなんで？
実は鉄模持ってないからできないの？
それとも老いぼれg3だからボケてるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 00:04:58.35

１６番の衰退、市場のシュリンクが確かな事なのかどうか、はっきりとは分からない。
色々な情報から察するに、厳しい状況であろう事は想像に難くないが。
Ｎですら辛うじて横這い、だと某小売関係の人から聞いた。
スケールモデル系に頑張ってほしいのは山々だが、高額ブラスがメインでプラ１２ｍｍもあのような
価格帯ではまだまだ市場を盛り上げていると言えるには程遠いようだ。停滞感は否めない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 00:16:14.67

>>146
12ｍｍ、まだまだ諸手を挙げて、というわけにはいきませんが…
かつての苦しい状況からは完全に脱したことは確かです。

2000年前後、もうご存知の方の方が少ないかも知れませんが。

**某356** · 2017/04/25(火) 00:22:20.72

>>145
＞１６番の衰退、市場のシュリンクが確かな事なのかどうか、はっきりとは分からない。
＞色々な情報から察するに、厳しい状況であろう事は想像に難くないが。
はっきりとはわからないけれど想像に難くないってことは、断言しちゃってるんですね。
それとも、「想像に難くないけれど間違いかもしれない」ってことなんですか？
まぁ文章上断言を避けたことにすれば、何を書いても嘘にはならないってことなんですかね。
名無しさんだし。

>>147
＞12ｍｍ、まだまだ諸手を挙げて、というわけにはいきませんが…
＞かつての苦しい状況からは完全に脱したことは確かです。
＞
＞2000年前後、もうご存知の方の方が少ないかも知れませんが。
まぁ2000年前後に何があったのか明言を避ければ何を書いても嘘にはならないってことなんですかね。
名無しさんだし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 00:29:11.98

>>148
相変わらず素直じゃない奴。12ｍｍ長くやってたら誰でも知ってるよ。
乗工社が破綻した頃だ。

イモンが1997年だが、Ｃ55（2002年）が出るまではまだ危なっかしい印象もあった。
Ｃ55以降だろうね、盛り上がってきたのは。
キハ58系が1999年。82系が2000年。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 00:43:11.65

Ｃ55が出る前だったかと思うが、同社の掲示板にユーザーが自由に書き込める時代があった。
ユーザーの希望のひとつがキハ35系。構造が簡単だからという、メーカーに気を遣うような製品化希望。
グローブベンチレータの量産がハードルだ、などという生産側の書き込みが印象に残る。
現在でこそ他社（FAB）から発売され、幾度となく再生産が繰り返されたベストセラーになったが。

**某356** · 2017/04/25(火) 00:49:35.58

>>149
えぇ？
勿体ぶった結果が「イモンさんのおかげ」ですか…。

まぁイモンさんが居てくれるかぎり今の状況は悪くはならないかもしれないし、
イモンさんが撤退したとしても12㎜がなくなるわけではありませんが、

勿体ぶった結果が「イモンさんのおかげ」ですか…。

**某356** · 2017/04/25(火) 00:51:08.06

>>150
あぁ、荒れて閉鎖された掲示板ですね。

荒らす側の肩を持つ気はありませんが、
井門さんの発言を読む限り、そりゃ荒れるだろうな、って感じでしたね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 00:59:48.03

ま、あなたは素直ではない。

イモンは基礎的なパーツ、動力や駆動系も用意し、他社の参入にも配慮した。
なにより資本力が他と比較にならないほど大きいし。
イモンなくして今の12ｍｍの地位はないだろう。
製品化の頻度も高いし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 01:01:53.08

なにより、わざわざあなたが12ｍｍスレに来る理由がわからん。
欲しくないなら、来なくていいよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 01:03:54.77

>>147>>149
ＩＭＯＮさんがメーカーとして頑張っているのは十分に認められる。
社長のキャラは置いといたとして、個人モデラーとしての拘りも相当なもんだし、単に車両模型を製造する
のみならず連結器や幌などにこだわる姿勢もマニアとしてのポリシーがあるのだろう。

敢えて思うのだが、規格としてのＨＯ1067を拡大させるための施策は考えられていないのだろうか？
プラ製品が全てではなかろうが、広く一般人のマーケットを拡大しようと考えるなら、電関や箱モノ動力車
はプラでチャレンジしても良いのでは？とも思うが。資金的には問題無さそうだし。

**185-28** · 2017/04/25(火) 01:04:24.34

>>153
16番　パンタ　まで面倒見るんだから
どちらかというと　お人よしだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 01:10:44.26

>>154
老婆心ながら、このコテハン氏を相手にする意味はないのでは？
相も変らぬチャチャ入れ専門で何ら建設的な話もなし、正にこのスレに存在する意義も無いお方だと思われ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 01:18:35.67

>>137
また、話をすり替えてますね
どうしようもない人ですね
要らないのは、貴方でしょう

>>138
は？
またまた、会話の内容を理解できずに、揚げ足取ってるだけですね
いったい、何がしたいのですかな？
模型屋さん通ってたら、そんな突っ込みはできないはずなんですけどね
ボチボチ売れるものなんですから

>あえて買うなら今までと違う世界に行くだろ。その受け皿が【HOn3-1/2】かもしれない。

真っ先に無くなるでしょうから、人口増やした方が良いと書いてきたのですが、
貴方は何も解っていませんね

模型やっていないようにしか見えませんよ
恥ずかしく無いのか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 01:22:23.96

>>139
え？
チェックしていなかったのがバレバレですよ
出る度、入っているようですよ

まぁ、この話もエビデンスが無いとか言い出すのでしょうかね？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 01:28:46.61

>>153
イモンさんたった一社で支えてるって事ですかね？
もしそうなら、一瞬で崩壊することもかんがえられますよ

ですから、人口を増やすべきだと書いてきたのですが、
関係無いとか強がっていたのは、貴方ですね

>>154
私も貴方が12mmスレに来る理由が分かりませんね
貴方が書き込むまえにすべきは「リサーチ」でしょう

現状が何も解っていないのですから話になりませんよ

**185-28** · 2017/04/25(火) 01:30:37.61

>>139
4種そろっているわけではないんだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 01:57:46.68

>>160 蒸機好き
>ですから、人口を増やすべきだと書いてきたのですが、
>関係無いとか強がっていたのは、貴方ですね
　　また、べき論かよ。上から目線だな～、数じゃなくて満足度って言ってるだろ！！

>貴方が書き込むまえにすべきは「リサーチ」でしょう
>現状が何も解っていないのですから話になりませんよ
　　これも上から見てるよね、あんたの評論はいらないよ。

来なかったから、模型の話が出てたのに・・・べき論だもんな～

>真っ先に無くなるでしょうから、人口増やした方が良いと書いてきたのですが、
>貴方は何も解っていませんね
>模型やっていないようにしか見えませんよ
>恥ずかしく無いのか？
　　あんたに、会った事も無いアカの他人の何がわかるの？？？？？？？？？？

　　自分の物差しで、他の趣味人を測るんじゃないよ。
　　恥ずかしく無いの？あっ、無神経だから大丈夫なんだ。。。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 02:13:53.79

>恥ずかしく無いのか？

この言葉は発言者当人にそのまま返すだけですね。この人にこそ最も相応しい応答。
まあ、まともに会話する価値はゼロだと思うので、>>162氏のように徹底的に批判し
あしらってスレを消化するのが宜しいのでしょう。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 06:17:48.76

>>161
揃えなきゃいけないものでもありませんね

>>162
>また、べき論かよ。上から目線だな～、数じゃなくて満足度って言ってるだろ！！

え？
「団塊世代の年金が尽きたら終わり」と、相手の人は書いていたのですが、
読んで無かったのですか？

>これも上から見てるよね、あんたの評論はいらないよ。

相手の人が間違っていたのですから、当たり前ですよ
で、論評等ではなく地方の模型屋さんにおいてあるという事実ですね
ミスリードも甚だしいでしょう

>来なかったから、模型の話が出てたのに・・・べき論だもんな～

あぁ、12mmの話ではなくtt-9の話でしたね
私み一部、参加してましたけど読んで無かったのですか？

>あんたに、会った事も無いアカの他人の何がわかるの？？？？？？？？？

書き込みに矛盾があれば、解っちゃいますよ
バレないと思っているのなら浅はかでしょう

>自分の物差しで、他の趣味人を測るんじゃないよ。
>恥ずかしく無いの？あっ、無神経だから大丈夫なんだ。。。

矛盾してるかどうかは物差しで測るものではありませんよ
貴方のように矛盾を正当化使用とすることこそ、無神経ですね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 06:26:15.36

>>163
>この言葉は発言者当人にそのまま返すだけですね。この人にこそ最も相応しい応答。

おやおや、「誰に対して~、どの意見に対して~」なのか、
全く解っていないようですね
意見ではなく人の好き嫌いで、正誤を決めようとしてるから、
矛盾するんですよ

>まあ、まともに会話する価値はゼロだと思うので、

そうですね、貴方の意見がどうだったのか、私が相手にしていた人の意見がどうだったのか、
ゴチャゴチャになっているようですから、
このレスと、まともに会話する価値は全くありませんね

>>162氏のように徹底的に批判しあしらってスレを消化するのが宜しいのでしょう。

そうそう、ワッチョイではありませんからね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 06:31:40.44

まぁ、tt-9の話で盛り上がっていたときの人達が、
今書いている人達とは、全くの別人だってことぐらい、
読めば解る事なんですけどね

その時の話を攻撃材料にしたり、ワッチョイから逃げ惑う事を正当化したりすることが、
恥ずかしく無いのでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 12:20:02.59

>>0158-0166 蒸機好きへ
　ぐだぐだごたく並べてるが、恥ずかしく無いのか？
　あんたの話は斜め視線な独善でしかない、そのままブーメランが帰ってくるぜ、ボケ！！

海外でも、模型が高くなってるのは中国の人件費が高騰している、途上国の発展過程だから仕方ない。
これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～

これが無いと「模型人口増え無い」と言うのが、蒸気の主張だよな。。。もうすぐ止まるかもよ
だから「量」「数」じゃなくて「満足度」を求めよって事。
頭が斜めってるから、わかんね～だろうけどな～　

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 12:48:42.42

>>167
>ぐだぐだごたく並べてるが、恥ずかしく無いのか？
>あんたの話は斜め視線な独善でしかない、そのままブーメランが帰ってくるぜ、ボケ！！

ご託並べているのは貴女ですよ
意見ではなく、「人」を否定しているだけなので、
矛盾を起こしているだけなんですからね
ブーメランは既に貴方に突き刺さってますよ
自覚症状はありませんかね？

>海外でも、模型が高くなってるのは中国の人件費が高騰している、途上国の発展過程だから仕方ない。
>これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～

いったい、何の話をしているのですか？
貴方の意見ではプラは関係無いのですか？
多少高価格化したところで、真鍮製品の数分の一でしかありませんね

>これが無いと「模型人口増え無い」と言うのが、蒸気の主張だよな。。。もうすぐ止まるかもよ

止まると言うエビデンスをどうぞ
製品の発売状況をみる限り、そのような兆候は一切ありませんけどね

>だから「量」「数」じゃなくて「満足度」を求めよって事。
>頭が斜めってるから、わかんね～だろうけどな～　

満足度なんて人それぞれだって、解っていないのでしょうね
そんなに満足度が高いものなら、逆転してなきゃおかしいでしょう
スタートして30年程経っていますからね

まぁ、ここまで現実離れしてる書き込み見てたら、
どう見たって、模型やってる人には見えませんけどね

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 12:58:29.91

まぁ、こんな事書いてしまったものですから、
人の数が押さえられていますね
↓↓↓
>で、正常なスレ主による正常な（ワッチョイ導入）１２ｍｍ本スレが立ってくれる事を期待したい。
>そこでは普通に１２ｍｍゲージャーが集い普通の会話になるかと思うが（誰も逃げ惑ってなどいまい(笑)）、その時の蒸機好きの言い訳が楽しみだ。

そうなったときに「同じだろ」と言いたいが為の布石なんでしょう
バレバレの事をそのまんまやるのは、頭が斜めなんでしょうね

まぁ、
「ワッチョイから逃げ惑う」が効いたのが、ハッキリ確認できましたね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 14:02:21.22

168 蒸機好きへ
>ご託並べているのは貴女ですよ
>意見ではなく、「人」を否定しているだけなので、
>矛盾を起こしているだけなんですからね
>ブーメランは既に貴方に突き刺さってますよ
>自覚症状はありませんかね？
　　ああ、自覚症状は無いね。くだらん上から目線の御託だ刺さらんね。

>>これは日本型にも当てはまる、某社のNが爆筒しただろ？日本製プラも後何年保つかな～
>いったい、何の話をしているのですか？
>貴方の意見ではプラは関係無いのですか？
>多少高価格化したところで、真鍮製品の数分の一でしかありませんね
　　0141氏が「海外も高くなった云々」と投げてるだろ、あんたの好きな「引用はどれ」はあるよ。。。
　　プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！
　　模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？

　　よく他人に書くがあんたこそ「模型やってるの」？？？？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 15:02:54.67

着払 ◆U3VxmsZ/eros
蒸機好き ◆sUsWyf6ekg
千円亭主 ◆JVEbhP5n7A
Ｄ員 ◆ze124km/Mc
某356
委員です
185-28

同一人物

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 15:16:12.58

>>170
>ああ、自覚症状は無いね。くだらん上から目線の御託だ刺さらんね。

末期症状ですかね？

>0141氏が「海外も高くなった云々」と投げてるだろ、あんたの好きな「引用はどれ」はあるよ。。。
>プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！

え？
そのときの相手の人が、「プラは関係無い→プラもあるから~」
と、ブレ捲っていたのですが、切り取って無かった事になってますね
割り込んだ会話が、理解できていない時点でアウトでしょう

>模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？

何の価値ですかね？
今や、プラ製品のコスパが高いのは常識ですよ
で、Nも含めたら全鉄道模型の9割以上がプラ製品ですが、
上から目線でご託並べて、楽しいのでしょうか？

本当に無知ですね

>よく他人に書くがあんたこそ「模型やってるの」？？？？？

ご想像にお任せしますけどね
模型やっていない貴方には解りっこ無いでしょうね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 17:49:02.40

>>172 蒸機好き

>プラとブラスモデルを価格で比較してる時点で、アウト！
>模型の価値がわかって無い、ああ安いプラしか持って無いのかい？
>何の価値ですかね？
>今や、プラ製品のコスパが高いのは常識ですよ
>で、Nも含めたら全鉄道模型の9割以上がプラ製品ですが、
>本当に無知ですね
　　だから何なのかな？
　　コスパで模型を判断するなって言ってんだろ、ボケ。
　　「満足度」これが理解でき無い限りあんたには無理！！

　　「満足度をコスパで測る」人だって居て良いよ、だけどそれだけじゃ無い。
　　「持ってる満足感」「作り上げた達成感」の方が重要。

>ご想像にお任せしますけどね
>模型やっていない貴方には解りっこ無いでしょうね
　　どの口が言うかね、ああ言えば上祐さん

　　「プラ製品のコスパが高いのは常識」は否定し無いが、鉄道模型はそんな狭い世界じゃ無い。

一生わかん無いんだろうね、言ってる意味。。。コスパ握りしめて吠えてな！！

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 17:52:18.36

そうそう、蒸気好きさんはお仕事どうしたの？

「休み時間に書いてる」なんて言ってたよね、休み時間は休憩に使わ無いと事故起こすよ。
不幸な事だ、こちらは時間が自由な仕事だから、まあニートとか言う方もいるがね、言わせておくな・・・

鈴木 · 2017/04/25(火) 18:15:15.89

>>174
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1400753535/919
>919 ：蒸機好き
「ニートなのに、他人に迷惑を掛ける行為するのは、良いところが全くありません」
　　　↑
この人はニートじゃないらしいね。2chの自称など何の信憑性も無いが。

ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 18:28:09.89

>>175 鈴木さんへ
>この人はニートじゃないらしいね。2chの自称など何の信憑性も無いが。
>ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?
　　某資料によるとニートとは（Not in Education, Employment or Training, NEET）で、
　　就学・就労・職業訓練のいずれも行っていないことを意味する英国発祥の造語。
　　15～34歳までの非労働力人口で、通学・家事を行っていない者らしい。
　　家事手伝いはニートじゃないんだ「若年無業者」と言ってるから、オジサンの時点でニートじゃない（笑）

　　頭悪い人が、意味も知らずのカタカナ英語使うと外す。
　　エビデンスって叫んでる方が居るが、判ってんだかどうだか？
　　そうコスパとか言ってたね、判ってるのかな？？？？？？？？？？

　　そして、偏った考えで人に不快な思いをさせる奴もダメだね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 18:34:29.26

>>173>>174
まあまあ、「ボケ」はやめましょうや、お気持ちはよく分かりますが。
（彼と同じレヴェルに堕落するのも如何かと？）

彼を支持（援護）しているのは例の「１２ｍｍ側に１２ｍｍスレで心地よさを与えない」と言い切る
キチ○イ発言王と、何を言いたいんだか？内容の乏しい例のコテ氏など、いつもの人達ばかりでしょ。
どちらに理があるか、ここ１２ｍｍスレの人達はちゃんと分かっていますよ。
どんなに蒸機好きさんが四の五の説得力のないゴタクを並べようが、です。
で、遠慮は要りませんしどんどん彼には反撃してさしあげましょう。（時間の許す限り）

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 19:01:30.35

私もそうですが、何故これ程までに蒸機好き氏の発言に不快さを感じるのか考えてみました。
本来、彼は他ゲージ（１６番？）と並行して１２ｍｍもやっている人で、これは私自身と同一です。
またコテ名の通り「蒸気機関車が好き」なのであり、これもまた私と全く同一なので本来仲良く
できる筈？なのです。
にも拘わらず、こんなにも彼の言葉に怒りを覚えるのか？
貴方が上で言っている通り、
・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
・尊大な態度で人を見下す言葉が多い
・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返す
といったところでしょう。それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には
「目には目を、侮辱には侮辱を」と、彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまい
ます。すると、本来同じ１２ｍｍゲージャー（の端くれ）であり同じ蒸気機関車好きである筈なのに
嫌悪感しか抱けなくなってしまう、と。
まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 20:05:02.64

177 178さんへ
お疲れさまです、お言葉ありがとうございました。
>まあまあ、「ボケ」はやめましょうや、お気持ちはよく分かりますが。
>（彼と同じレヴェルに堕落するのも如何かと？）
>まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？
　　はい、確かに「同じレヴェルに堕落」する必要はありませんね。
　　言葉は選び、論理的に、事実ベースで、遠慮せず反撃致しましょう。

歪んだ人物を見る事なく「佳い模型の話」がキチンできる場であって欲しいですね。

　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 20:23:21.38

ちょっと「模型の話」に戻したいのですが。

私はお座敷運転用にＩＭＯＮトラックを所有しています。
しっかりした作り、枕木間のピッチや長さ、雰囲気などサブロク軌間らしく良くできていると思ってます。
ちょっと気になるのは（上面も含めて）全体が黒染めされているレール、です。
実物鉄道では通常、レールの上面は銀色に光っている訳で、お座敷と言えどもあの雰囲気を再現させて運転
したいのです。
あれは「レール上面をサンドペーパー等で磨くことにより銀色を出す」ことを前提とした作りなのですか？
それともレール全体が黒光りしているのは仕方が無い（そういう仕様）という事でしょうか？
素人っぽい問いで申し訳ないですが、どなたか事情ご存じの１２ｍｍベテランの方、ご教示頂ければ幸いです。

**某356** · 2017/04/25(火) 21:03:07.27

>>177-179
＞・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
＞・尊大な態度で人を見下す言葉が多い
＞・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返す
＞といったところでしょう。
そこまで分析しながら、なぜ蒸気好きさんが会話している相手は見えないのでしょうか。

＞それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には
＞「目には目を、侮辱には侮辱を」と、彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまい
＞ます。すると、本来同じ１２ｍｍゲージャー（の端くれ）であり同じ蒸気機関車好きである筈なのに
＞嫌悪感しか抱けなくなってしまう、と。
＞まあ、ほんの少しだけ心に余裕を持って「汚い単語」だけは控えられては？？
蒸気好きさんが行っていることがまさに「目には目を、侮辱には侮辱を」だったはずなのですが、
お二人はそこは容認できないのですかね。
まぁ確かに相手を不愉快にさせる単語は控えたほうがいいと思うのは、あなたがたも
同意するのでしょうか。執拗に"蟹股"を繰り返すような人とか。

**某356** · 2017/04/25(火) 21:07:37.94

>>153
素直でないのはあなたですね。
それとも文章の理解力が低いのか。

私個人イモンの影響力と貢献は認めておりますし、>>151でもそれを否定していませんよ。
私が書いたのは、>>149が勿体ぶった結果言い出したのが「イモンさんのおかげ」ってことを
情けなく思ったのですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:34:19.55

>>137
軌間は合ってるけど顔が似てない151系よりは売れてるよね、それら
まさか数は問題じゃないなんて言わないよなぁ今さら

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 21:36:39.46

>>173
>だから何なのかな？
>コスパで模型を判断するなって言ってんだろ、ボケ。
>「満足度」これが理解でき無い限りあんたには無理！！

お前さんなぁ、
割り込んで来たのは市場の話だよ
どこまで頓珍漢なのかなぁ？

それに、満足度なんて人それぞれでしょう
お前が満足しようがしまいが、12mmの将来には関係無い

>「満足度をコスパで測る」人だって居て良いよ、だけどそれだけじゃ無い。
>「持ってる満足感」「作り上げた達成感」の方が重要。

お前が満足ならそれで良い話でしょう
躍進、衰退の話にはなんの関係もありませんよ

>>174
貴方は自分がニートだと自己紹介してるのですかな？
まぁ、模型の話ができないようだから、
可能性は高いかも知れませんね

>>175
>ニートはダメだけど、ニート以外なら、「他人に迷惑を掛ける行為するのは、良い」のかな?

鈴木さんの事ですかね？

>>177
>どちらに理があるか、ここ１２ｍｍスレの人達はちゃんと分かっていますよ。

まぁ、矛盾だらけになっちゃっているのに「理」ですか？

>どんなに蒸機好きさんが四の五の説得力のないゴタクを並べようが、です。

まぁ、意見で判断するのではなく、人で判断しかしていないから、
矛盾だらけになるのですけどね

>で、遠慮は要りませんしどんどん彼には反撃してさしあげましょう。（時間の許す限り）

おや、反撃してるのがどちらかも解りませんかね？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:38:42.22

12ｍｍが苦境にあった時期というのは、乗工社破綻の2000年前後。
おそらく衆目の一致するところ。
イモンが苦境を打破した立役者の代表であることは疑う余地がないが、
現在の12ｍｍは同社だけに支えられているわけではない。
12ｍｍが強い分野となった旧型国電は、イモンが特に強いわけではないし。
やや高原価体質も見られる同社とは距離を置いて、比較的安価な市場を開拓した会社もある。

2000年あたりは、12ｍｍもうダメか？　と思わされるくらいの谷間だったかと考えるが。
当方市場的な話はかなりしてきたつもりだが、あまり理解してもらえてないのか。
普及価格帯と高価格帯の区別がつかなければ、いかんともしがたいかな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:39:54.81

蒸機好きは、純粋な模型の話でも罵倒が入るから、やっぱりダメだね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 21:46:02.80

>>178
>本来、彼は他ゲージ（１６番？）と並行して１２ｍｍもやっている人で、これは私自身と同一です。

嘘はいけませんね
ゲージ論で16番を引き合いに出したときに、同調してましたからね
矛盾ですよ

>またコテ名の通り「蒸気機関車が好き」なのであり、これもまた私と全く同一なので本来仲良くできる筈？なのです。

できるわけが無いと思いますよ
本当に好きなら、16番であれ、Nであれ、否定できませんからね

>・手前勝手な価値観による薄弱な根拠で人をコケにし、罵倒する
>・尊大な態度で人を見下す言葉が多い

ID:/ptU1oFAさんの「ボケ」のことですね

>・１６番の「批判」に対して過剰に拒絶反応を示し、それを人への侮辱で返すといったところでしょう。

あら？貴方も他をやっているなら、過剰な否定には批判するはずですけどね
その辺りも矛盾ですね

>それが本人に跳ね返っている訳ですから、私も彼には「目には目を、侮辱には侮辱を」と、
>彼に対してだけは人格否定を容認したい気持ちになってしまいます。

何が容認ですか？
そのような身勝手が通用すると思っているのなら浅はかでしょう
実際には私に対する人格否定の方が圧倒的に多いですからね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:50:27.86

で、キチガイがワッチョイスレに行かない理由を聞いた結果が
スレ立てたのが蒸機の人だからという言い訳にもならない戯言で終わってるので
あっちでは活動（）するにあたって不具合が多々あるので行けないのだということで確定させました
今後は言い訳不要です、よかったね（もう何を言い訳しても聞かねーよという意味）

しかしワッチョイから逃げるためだけに過去のてめえの行動を無かった事にするとは
それほどまでに恐れているのね、たかがワッチョイをｗ
繰り返すけど言い訳はもう聞かねーよ？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 21:51:31.74

>>186
どれがですか？
嘘や捏造はいけませんね

自分が書いた事ぐらい解っておきなさいよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:51:35.12

>まさか数は問題じゃないなんて言わないよなぁ今さら

似てるかね、２社の157系。
ま、当時のディテールで、まあ安価で、他に代用品がないから売れただけじゃないの。
今の要求に耐える出来とは言い難いと思うが。
現在の水準にするには図面の引き直しが必要だろう。
2012年に立川製は発売されているようだから、次は早くても2025年くらいか。
その頃には12ｍｍも更に市場が拡大しているだろうし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:54:29.97

185-28さんの記事をよく罵倒してるね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:55:52.29

ま、ここで罵倒の応酬を繰り返しても、12ｍｍ市場は拡大を続けるわけで。
ペースがゆっくりすぎるのがもどかしいが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 21:57:20.70

市場の話をするだけで、万事ＯＫ！

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 22:00:43.54

>>180
イモントラックは、黒ニッケルメッキ仕様と書いてありますよ
通常なら、そのまま使うべき線路でしょうが、
線路自体も洋白(ニッケル合金)ですから、上面を磨いても使える事でしょうね

まぁ、私が書いても聞く耳なんて無いでしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 22:01:18.43

>>180
12mmのベテラン以外からの答えは受け付けてないと暗に書いてあるので俺は答えないけど
この後どんなシナリオを想定してるの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 22:01:44.99

>>194
最後の１行がなければよかったところだが。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 22:04:20.98

>>191
デタラメは批判してますよ

貴方の書き込みと同じでね

>>192
本当にそうならいいですね

>>193
「事実なら」ですよ
ご都合主義で、勝手にプラを排除したり、プラがあることの優位性を書いてみたりでは、
話になっていませんよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 22:05:30.76

>>180
発売元に確認するのが一番かも知れません。
経年で錆でも浮かなければいいですが。

まあ、不具合が出れば、買いなおせば良い。
芋さん喜ぶよ。
おサイフはきびしいけど。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2017/04/25(火) 22:05:56.85

>>196
その人の書き込みを読んでますか？>>177>>178

流れが読めない人ですね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/04/25(火) 22:11:04.10

＞似てるかね、２社の157系。

屋根と軌間の事しか書いてなかったのにまだあるのか？
最初に全部書いとけよ能無し
てか2社っていつのどのメーカーの話だよ
時代によってぜんぜん違うぞ？