【悲報】1/80ブラス蒸機完成品壊滅【惜別】 [無断転載禁止]©5ch.net

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/03/11(土) 13:12:07.86

その汽車はスピードを上げ地平線の彼方へ消える

**某356** · 2017/08/02(水) 20:50:04.64

>>525
RM、RMMあたりは実車と模型両方好きな人が多そうな印象ですが。
そもそも模型に手を出すって時点でその実車になんらかの思い入れがある人が
多数だと思いますが。

まぁ、あなたの心の狭さを自慢したいならどうぞ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 21:42:51.55

>>525
自分と他人の趣味趣向は同じとは限らない。
自分の意見を他の人に押し付けないようにしよう。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:24:21.96

>>525 特に蒸気好きは16番は無理だな

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:26:03.52

>>525
アホかお前w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 22:34:49.31

>>522 ごく自然で何処でもある状況ですね。

**某356** · 2017/08/02(水) 22:41:17.66

>>531
自然？

私が思っていたよりもはるかに日本は狭いんですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:17:25.38

>>525
そういう
「この人？、本当に鉄喪やってるのかな？？？」
なんてカキコばっかりしてるから、鈴木疑惑が出てくるんだよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:20:28.89

動揺が広がっております。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/02(水) 23:46:39.17

>>534
貴様、なんでゲージ論系のスレに来ないんだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 00:16:01.85

墓穴を掘っているのを見て大笑いしてるのも、動揺が広がってると表現するのか。

基地外の脳内変換力って侮れないなw

鈴木 · 2017/08/03(木) 04:08:06.29

歴史的に見て国鉄から蒸気機関車が消える事でお祭り騒ぎしたのは、
今から約45年前じゃないでしょうか。
当時はTMSにも毎月ウンザリするほど、市販のSL模型やキットに、
ロストだの真鍮線だのゴチャゴチャ半田付けして「精密化すましたぁ」とかの記事がありました。
しかし、当時の大部分は、蟹股蒸気機関車模型でしたね。

TMS記事の比率は蟹股式90%、縮尺股式10%程度だった印象がある。
ここでの縮尺股式は、1/80縮尺模型=13mmの事。
HO模型は未だほとんどゼロだった気がする。
以上は私の個人的印象だから、別の感じ方をする人がいても不思議はない。

TMS記事でなく、一般趣味者の模型となると、
蟹股蒸気機関車模型の比率は更に高く、1/80縮尺模型=13mmは更に低くなると思う。
だから、国鉄蒸気機関車終焉時代に模型を持っていた人は、
それを今でも保持してるなら、蟹股蒸気機関車模型の数はかなり多いのではないだろうか?

勿論当時青春だった人で、それが終わって何年かして、
区切りがついてから、
縮尺股であるHO蒸気機関車模型を、青春の想い出の為に始めた人も居るとは思うが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 08:25:25.21

>>532 16番ブラス蒸気の状況は極めて狭いのですw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 15:53:53.72

おいらは鈴木さんと同世代で余命いくばくもないので蟹股中古模型を安く買って楽しんでます

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/03(木) 18:04:52.31

なるほど、鈴木爺さんは余命幾許もないから「今更鉄道模型などやらない」のか。

**某356** · 2017/08/04(金) 02:16:26.14

>>538
16番ブラス蒸気の状況なんて話はしていなくて、
どこやらの模型店の噂話で当事者の立ち話を偶然聞いていた人が
現れる確率の検証の話なのですが･･･。

そこから説明しないと会話もできない人ですか？
都合が悪くなるとさっきまでしていた会話の内容について質問を繰り返す
鈴木さんみたいになっちゃいますよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 10:54:48.24

>>541 元々16番ブラス蒸気が壊滅したと言う話の流れですがそこから説明しないとお解りにならないようですねww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 16:21:01.26

余命いくばくもないのに、それでもカッコ悪いガニマタブラスw

ああ永遠に幻のフルスケールモデルwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 18:10:49.58

>>543
あなたが個人的にそう思うのは、あなたの勝手です。

**某356** · 2017/08/04(金) 20:23:54.29

>>542
＞元々16番ブラス蒸気が壊滅したと言う話の流れですがそこから説明しないとお解りにならないようですねww
壊滅したかどうかも、さまざまな考え方があるようで。

で、16番ブラス蒸気が壊滅したかどうかという話をすると、世界が狭くなっちゃうんですか？
こんどは質問の意図がお解りになりますでしょうか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 20:48:43.57

まっ(笑)
壊滅したとは言っても、芋ゲージ蒸機よりも沢山売れてるのは確かだね＞16番ゲージ蒸機

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/04(金) 20:49:07.86

>>543
余程1/80・16.5mmの蒸機が気になって仕方がないようでw

鈴木 · 2017/08/04(金) 21:58:30.17

>>547
>余程1/80・16.5mmの蒸機が

1/80車体・1/65ゲージの蒸機のことですか?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 07:50:25.68

気に病んでいるらしいな鈴木w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 08:28:52.30

蟹股には不整軌道でも転覆しにくいとか貸しレも12ミリより格段に多いなどの利点も多々あります
模型やってない鈴木さんには判らないでしょうけどね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 08:41:29.76

そもそも自分に気に入らない物を叩かないとやっていけないというのが理解できない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 09:05:30.84

無駄な時間の使い方ですよね。
どういう趣味なのだ?

鈴木 · 2017/08/05(土) 16:38:49.16

>>550
>蟹股には不整軌道でも転覆しにくいとか

だったら、
1/80車体・1/87ゲージの阪急は転覆し易いとか、になるね

**無名さん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 17:30:14.27

>>553

鈴木さんの脳みそは転覆しっぱなしだね

**185-28** · 2017/08/05(土) 19:02:44.88

12mmは狭軌のほうが、急カーブは　曲がりやすい
という利点もあるな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:00:44.40

12ミリの既製線路の最小半径は？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:37:02.89

それ以前に阪急とか急カーブがすれ違いだろ。
C11なども狭軌感再現に頑張っちゃって従台車の左右動を制限してるよね。
天プラC11の安心感はない。
相変わらず185は嘘ばかりということでｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 20:43:08.14

>>555
ゲージが狭いと急カーブでカプラーの後部が車輪に当たるという事もありますね。

鈴木 · 2017/08/05(土) 21:07:54.16

>>555　185-28
>12mmは狭軌のほうが、急カーブは　曲がりやすいという利点もあるな

ごく一般的な話として、同一直径車輪、同一固定軸距離なら、
ゲージが狭い方が曲線通過がし易いと思います。

仮に10.5mmφ車輪、固定軸距離30mm、と仮定した場合、模型縮尺は全然関係無く、
9mmゲージは一番通過し易い
12mmゲージは次に過し易い
16.5mmゲージはその次に通過し易い
じゃないでしょうか。

「従台車の左右動を制限」だのと言ってる>>557の与太話は、
第二義的な問題でしょう。
そういう末梢的な事を言い出せば、
「EF13やEF53の先輪はゲージが狭い程有利」
とか始まるが、これが第二義的な問題なのと同じです。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:15:28.30

またスレ違い。自分には大甘w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:16:40.36

まぁ鈴木g3だし。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/05(土) 21:31:38.62

C11に続いてクモハ12も両方で持っている。
ちょうど卓上でイモン製とカトー製を並べていたら、事実を言ってやる。
台車可動域が大きく違う。
イモン製は黒色シリコンチューブ?で伝道するため台車可動域は案外狭い。
それに対しカトー製はR370対応をアッピールするだけあって路面電車じゃないんだからという状態。

いや、両方ともそれぞれの企画コンセプトの違い、特徴が出ていて興味深かったよ。
モーターの配置は似たようなものだがイモン製は抵抗器の位置を奥へと押し込んである。
カトー製はレリーフ表現に留まる。イモン製を見なければ気づかなかっただろう。
モーターはカトー製の方が断然大きいのも興味深い。

総じて12mm製品は台車がスリムに収まる分だけ、実物にあるディテールを余計に取り込もうとする傾向がある。C11が典型。おかげで台車は脳内妄想のようには回転しない。
それに対しHOゲージ日本型製品では走行に邪魔なディテールはあっさりと省略する傾向がある。今回のクモハ12の床下機器のレリーフ表現が典型的。

誰かさんが昔言ったように、単なる大きさの違いだけではない。
これは模型を実際に嗜めば肌で分かることだ。

鈴木 · 2017/08/05(土) 23:00:16.62

>>562
実物は模型ほどの急曲線走行の必要がないから、急曲線を走る対策はとっていない。
だから、模型は実物に近づければ近づける程、急曲線を走れない。
模型は実物の姿の厳密再現を諦めればその文、急曲線を走れる、という事に過ぎない。

その妥協をどの程度にするか?　はオタクのような買い物客の好みに合わせて、
模型屋が作るだけだ。
この件に関しては、【蟹股スタイルのHO】も【HO】も同列だわな。

**某356** · 2017/08/05(土) 23:16:53.43

>>559
＞「従台車の左右動を制限」だのと言ってる>>557の与太話は、
＞第二義的な問題でしょう。
まぁ車体と軌間の縮尺の乖離自体を二義的だと考える人も居るわけで。
その妥協をどの程度にするか?　は鈴木さんは鈴木さんのこだわりに合わせた
模型を楽しめばいいだけですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 00:15:05.91

>>563
鈴木は鉄道模型を持っていない。鉄道模型の実情にも疎ければ傾向にも関心がない。
ただ掛け算と割り算が合っていればいい。

そういう事ですね。
今までも鈴木に対してそういう見方をしてきた人は多いと思われるが、これで更に補強された訳です。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 10:27:19.36

>>566
＞鈴木は鉄道模型を持っていない。鉄道模型の実情にも疎ければ傾向にも関心がない。
＞ただ掛け算と割り算が合っていればいい。
そこだけこだわっている割に、間違ったわり算の書き込みを指摘されても
知らん顔ってスゴい人ですよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 10:55:25.03

>>566
自分に都合の悪い質問や指摘にはスルーかトンズラ。
これがあの人の常套手段ですから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 21:22:19.92

>>565
えっ？！
鈴木g3は割り算できるようになったんですか？

http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

　552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

　　HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
　　その理由は、
　　1435mm÷87=1435mm
　　だから。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/06(日) 22:48:06.10

「できる」と「やりたい」は、別ですからw

認めたくない事は認めない。悔しい時は書き込まないw
自省しない顧みない忘れる自分に甘過ぎる。

時折鈴木を褒める奴が出てきますけど、長続きしませんね。
少し観察を続ければ正体が判るからでしょうか。
鉄道模型に親しんでいればありえない発言が目立ちますからね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/08(火) 20:04:52.92

まっ笑。鈴木氏はどうでもよいがガニ股蒸気は
どんどん壊滅してるのぉwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/09(水) 00:47:39.64

そもそも鉄道模型自体が全体的に衰退してるわけだが

鈴木 · 2017/08/09(水) 15:00:27.01

そもそも鉄道自体が全体的に衰退してるわけだが

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/09(水) 15:58:53.26

>>572
衰えてる人乙

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/12(土) 05:51:49.93

16番ガニ股ブラス蒸気の今月の新製品まーだ？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/13(日) 18:00:47.28

で、いまどき1/80 16.5mmのガニマタブラス完成品に何十万もつぎ込む酔狂なヤツいるの？w

**某356** · 2017/08/13(日) 18:09:38.87

>>575
同じことを何度も聞くのは痴呆？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/15(火) 11:54:31.94

>>576
そうそう、こんなのうわ言みたいに繰り返すのも痴呆だなw

>そして 1/80・16.5mmのＨＯゲージプラ完成品は益々増殖し続ける♪

**某356** · 2017/08/15(火) 17:19:13.87

>>577
そうそう、そうですね。
それが痴呆なら、>>9さんとか>>11さんも痴呆なわけですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/17(木) 19:41:49.38

>>577 笑プラねプラ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/17(木) 19:48:25.37

でブラス蒸気の新製品まだ～？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/17(木) 20:00:18.90

ガニ股デフェルメだらけでカッコ悪い40万のブラス蒸気の次の製品はマダ～？www

**某356** · 2017/08/17(木) 20:36:12.15

>>581
お、痴呆って呼ばれてちょっと文章変えてきた。カワイイなぁ。

でも、「同じことを何度も聞くのは痴呆の可能性がありますよ。」

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/17(木) 21:49:20.58

ＨＯはあと30年
最後まで残るＮも70年の命ですよ
ﾘﾆｱの模型を楽しむ層がいると思います？
鉄道趣味自体が60年持つか持たないか？ですよ

鈴木 · 2017/08/17(木) 22:25:54.88

>>583
古いMR誌にウエスコット氏が、
もし実物の鉄道が無くなったら、鉄模はどうするか?
という事を僅か5行くらいだが書いていた記憶がある(号数忘れ)。
彼の言い分は、
「鉄道と本質的には類似点のある水路なども、模型の対象になるかも知れない」
言っていた気がする。

但し日本には米国のような、
発達した水路網は無い、もしくは無かった。
まあ琵琶湖疏水の船運び用線路(所謂インクライン)付きルートなんかは廃線済みとは言えそれに近いが。

**185-28** · 2017/08/17(木) 23:02:17.56

>>584
閘門式運河の例がありますよ。
見沼代用水

鈴木 · 2017/08/18(金) 00:12:56.42

>>585: 185-28
見沼にあるかどうかは知りませんが、埼玉や近県にはいくつかあるらしいですね。
http://www.chiba-muse.or.jp/OTONE/genhukei/genhukei-mokuji-2.htm
　千葉の運河
http://www.canalsocietynj.org/P11E.html
　米国モーリス運河。
http://members.trainweb.com/bedt/indloco/wu.html
　NYの巨大水陸連絡施設
http://www.galenfrysinger.com/kirkfield_liftlock_ontario.htm
　船のエレベーター
http://members.tripod.com/~Sloat_Lumber_Co/swedish/swedish.htm
　スエーデンの筏
http://www.lowtechmagazine.com/2009/12/trolley-canal-boats.html
　運河の曳船

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/18(金) 17:59:28.31

ブルトレ世代だが蒸機時代まで手ぇ広げちっただよ。

古典車両の年代まで戻ると図面と不鮮明な画像しかないから需要育成は至難だが
実車が自動連結器化して以後の年代なら豊富な画像資産に恵まれてるから懸念は少ないかと…

ま、ネット時代で昔なら専門誌とカタログ写真に写らない箇所の表現とか無理してでも買わんと分からなかったことも確認できる機会も急増したからたしかに１人の客からあまり過大なお布施も期待しにくくはあるが
　

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 10:08:30.89

天賞堂はがんばるな。次のブラス蒸気はＣ５８だ。
天賞堂のプラＣ５８は、鉄道模型史上かつてないくらいに、形態的に整っていた。
これが、完成版？とも思えたくらいだが、改めてブラスで挑戦するとはすごい。

ブラスが壊滅するのを喜んでいる人もいるようだが、もしお金持ちの方々が
ブラス蒸気を購入しなくなったら、我々はショウウインドウでも、ブラス蒸気を
眺めることができなくなる。

プラの繁殖はしょうがしまいが、１６番ブラス蒸気が今後１台も見られなくなるのも、
それはそれで悲しい出来事だな。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 10:15:57.56

天のC58の基本はトビー製の同形式だと言われるが、並べて見た事はないな。
今回の新作も一眼見たいものだ。
もう手が届かない。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 16:24:57.54

安心しろ。殆ど店頭には並ばないから壊滅寸前のガニ股ブラス蒸気笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 16:27:46.72

そういえば、芋の芋ゲージ製品も、芋の店頭以外で見たこと無いなぁw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 16:45:44.84

店頭に並ばず完売しまくりですからねぇ。あ、ガニ股デフェルメだらけの整形（韓国人も真っ青）のお高い40万の蒸気よりお安いからですから同じではなかったでしょうかねぇ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 17:28:02.04

製造ロット十数台で完売を誇る奴がいるw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 20:38:59.57

２か月に１種類くらい出てその殆どが完売、それが10年以上続いている、というのは
十分な実績かと。
某規格の発売ペースはどう見ても下り坂だねぇ…

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/19(土) 21:44:00.29

数十人の上客の完璧なコレクションを賑わすといううまい商売。
それはそれで良いんじゃないですかw

俺たちは鉄道模型で存分に遊ぶから、こっち見ないでくれる?w

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/20(日) 00:10:57.37

なんだ、買えないってだけかいｗ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/20(日) 12:53:35.19

>>595
芋ゲージ蒸機が出る度に完売？

モデルスの社員は自爆営業大変でしょうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/20(日) 23:33:43.78

>>590
悲しいやつだな…。
自分の狭いカテゴリーしか受け入れられない奴。
１６番の真鍮模型の分野だって、それぞれに楽しんでいる人がいるのだから、
それはそれで、いいじゃないか。
プラもよし！１２ｍｍもよし！１６番もよし！
色々な製品があって、それぞれの良さも分かるのではないかな？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 01:17:23.79

>>598
ところがところが、この趣味にはそんな料簡の狭いヤツが結構いるのだよ。
ただ料簡が狭いだけでおとなしく黙っておればよいのだが、
高額ブラスやひと編成で大台に乗っかるような模型の存在が許せない、もう死んでも許せないのだ。

自分の手の届かない模型が存在するというだけで、
頭に血が上り顔を真っ赤にしながら「芋ゲージ、芋ゲージ」と、
妬み満載で年中お念仏を唱え続ける、某何とかによれば痴呆の疑い濃厚な困った輩が徘徊しておるのじゃｗ

**某356** · 2017/08/23(水) 02:04:20.10

>>599
あなたにとって結局12mmの良いところって
「高価な玩具を買える俺って凄いぜﾋｬｯﾎｩｯ♪」が
一番なですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 17:11:19.37

>>600
12mmのメリットは車体とゲージの縮尺が一致するという一点に尽きるよね。
模型としては当たり前過ぎるほど当たり前な事だけど。
ただアマチュアなら当然でも、しがらみ抱えたメーカー関係者は色々必死だろうけど。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 18:07:02.90

と、いうことだそうですよ。日本全国のＮゲージャーの皆さん。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 19:20:06.06

はて？

Nゲージジャーが何か必死になっておったのか？

と、いうことだそうですよ厨が必死なだけじゃろうwww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 19:21:42.38

>>603
誤 Nゲージジャー
正 Nゲージャー

**某356** · 2017/08/23(水) 20:08:33.84

>>601
するとあなたはプロなんでしょうか。
当然だと考えるアマチュアがもっと増えるといいですね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/23(水) 21:42:00.47

>当然だと考えるアマチュアがもっと増えるといいですね

そうだね。
蒸機の場合は特に、ガニマタ規格の縮尺歪みの弊害が軌間のみならず、上回りにまで及ぶ。
デフと煙室との位置関係がおかしいカマなどザラ。
1/80 を謳いながら、同じ形式でメーカーが違えば大きさも違ったり。
これを知らない人が結構いるからね。
教えてあげるのが親切というもの。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 01:24:27.89

>>605
特に>>601が必死になっているとは読めないんだけどねぇ。
12mmを叩きたい輩は必死だと書いているだけでさ。

そりゃまあ諸事情絡んで必死なメーカー関係者なら、シェアがどうしたとか主流だ主流でないとか、
趣味として楽しむアマチュアには直接関係ない事柄に死ぬほど敏感だろうけどねｗ

**某356** · 2017/08/24(木) 01:32:12.76

>>606
まぁ知っていて楽しんでいる人が大部分でしょうし、
初心者が知ったところで今の12mmではまだハードルが
高いでしぃおうね。

>>607
＞そりゃまあ諸事情絡んで必死なメーカー関係者なら、シェアがどうしたとか主流だ主流でないとか、
＞趣味として楽しむアマチュアには直接関係ない事柄に死ぬほど敏感だろうけどねｗ
あぁ、つまり「アマチュアなら当然でも、しがらみ抱えたメーカー関係者は」とか
言い出した>>601さんは諸事情絡んで必死なメーカー関係者ってことなんでしょうね。

鈴木 · 2017/08/24(木) 05:49:15.05

実物の機関車は日本でもかなり大型があるし、米国でも小型がある。
実物の機関車は狭軌でも大型があるし、広軌でも小型がある。

そこん所の認識が甘くて、
「米国は大きいから1/87、日本は小さいから、厚底ブーツ履かして1/80」
なんて決めたのが山崎式規格でしょ。
山崎氏は、世界の趨勢には頓着なく、N, TT, HO, S の総てにこの思考法を及ばせた。
結果として日本国鉄は新幹線以外全部蟹股蟹股になってしもうた。

山崎氏の考えは、
米国の幹線代表機(多分NYCの4-6-4)と、日本の幹線代表機(官鉄のC59?)あたりが、
似たような大きさで、一応大小の違い(大小の比率とは違う)が存在すれば納得という事。
これは子供の玩具用には、新幹線も弁慶号も同じ大きさにしようとするのと同じ。
但し山崎氏のゲージ=一種類主義はライブスチームの影響だ、という可能性はある。

実物は同じ機関車でも、ゲージはかなり自由だ。
官鉄のB6, C51, 9600, など1067mmも、1435mmも、バージョンが存在する。
こういう実物に対して、16番 (プラ模屋の言う「HO」の事ネ) は無力でしょ。
英国の極端な例だが、
5ft.6in.(1677mm) → 1000mm → 2ft.6in.(610mm)のゲージ遍歴をしたハンスレット製0-4-0Tがあった。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 19:27:35.74

>>606 え？ええ、上回りも？ショック。なんかしっくり来ないと感じてたよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 19:44:33.02

>>609 山崎パンがA級戦パンか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 19:46:23.65

>>602 ガニマタ16番では勝てないから私を含むNゲージャーを巻き込むのはやめて下さい。

鈴木 · 2017/08/24(木) 20:26:44.08

山崎氏の日本型模型に対する指導

S(1/64) → 1/60で作り、Sと称する。
HO(1/87) → 1/80で作り、16番と称する。
TT(1/120) → 1/110で作り、TTと称する。
N(1/160) → 1/150で作り、Nと称する。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 20:35:12.02

12mmも、16番もＯＪもＯゲージも、いろんなのがあるからいいんだよ。
どれか一つにしてしまうことは、全てが衰退してしまう危険性があるんだよ。
生物の世界も同じ、鉄道模型の世界も同じだよ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 20:44:07.68

🐒

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/24(木) 20:53:47.23

12mm叩きとかガニマタ擁護とか、かなり必死だなｗｗｗ

鈴木 · 2017/08/24(木) 22:26:37.69

>>614
>12mmも、16番もＯＪもＯゲージも、いろんなのがあるからいいんだよ。

現実の【品質良好低価格の模型大量生産設備】はそんなにいろんなものに対応出来ません。
現在我国ではその大量生産設備を、
蟹股式16.5mmゲージと、蟹股式9mmゲージの2つだけが占拠していて、

HOもOJも、
高価な手作り模型や、個人の苦しいハンドメイドに頼らされています。
勿論HOやOJのファンが少ないのが直接理由なのは事実ではありますが、
何故、蟹股式16.5mmゲージと、蟹股式9mmゲージの人数が多くて、
HOやOJの人数が少ないのか?　は検討しなければならないでしょうね。

「いろんなのがあるからいいんだよ」なんてのは、
それが多人数を足場に【品質良好低価格の模型大量生産設備】の恩恵を
独占的に享受してる模型のファンだったら、
言えない言葉のはずですよね。

鈴木 · 2017/08/25(金) 11:55:58.53

鉄道模型には蟹股車模型と縮尺股模型が有るのだが、
日本の鉄道模型入門者は、
価格や豊富な種類の点で、
蟹股ゲージの模型を選ばざるをえない。

そして、一度どちらかを選択してしまった人は、その変更に関して、
蟹股ゲージの模型→縮尺ゲージの模型だろうが、
縮尺ゲージの模型→蟹股ゲージの模型だろうが、
変更する場合は、それ以前の全部を捨てて新しい物を揃える以外ない。
(但し中間的な形として13mmゲージの選択はあり得る)

そして、全部捨てるくらいなら、鉄模総てから遠ざかろうとする人が居ても当然。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/25(金) 15:53:29.19

>12mmも、16番もＯＪもＯゲージも、いろんなのがあるからいいんだよ。

そうそう、そうだよね。
シェアがどうしたとか主流だ主流じゃないと、
視野の狭さ炸裂な輩に聞かせてやりたいねぇw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/25(金) 16:21:11.64

>>614 このスレのガニマタ16番ブラスは衰退、
壊滅しても誰も困らない。てかガニ股蒸気カッコ悪だからいらないねw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/25(金) 17:21:23.01

>>619 これからも鉄道模型が盛り上がるぞ～なら良いかもね。実際は鉄道模型は減少するだろう、そんな中いろんなのあるからいいとか言ってる奴は平和ボケ笑

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/25(金) 18:48:09.91

>>620
俺も、お前がいらない。

**某356** · 2017/08/25(金) 21:36:31.46

>>609
＞＞こういう実物に対して、16番 (プラ模屋の言う「HO」の事ネ) は無力でしょ。
＞英国の極端な例だが、
＞5ft.6in.(1677mm) → 1000mm → 2ft.6in.(610mm)のゲージ遍歴をしたハンスレット製0-4-0Tがあった。
単に複数の線路幅を楽しみたいなら
1/80-16.5mm
1/80-13mm
1/80- 9mm
1/80- 6.5mmとか、
普通に楽しめばいいと思うのですが。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/25(金) 21:53:37.40

>>621
＞いろんなのあるからいいとか言ってる奴は平和ボケ笑

あなたは「いろんなのが無い」ほうがいいんですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/26(土) 06:09:50.32

>>624 いろんなのが無いほうが良いに決まってるじゃないか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2017/08/26(土) 07:29:10.63

じゃあ最多数の1/80-16.5mmに統一だね！