西武鉄道を模型で楽しむスレ 27F [無断転載禁止]©5ch.net
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0001名無しさん@線路いっぱい
2017/02/16(木) 13:14:20.53ID:rFeRv1PC【過去スレ】
西武鉄道を模型で楽しむスレ 25F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1478260530/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 23F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1453109260/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 21F
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1410954765
西武鉄道を模型で楽しむスレ 19F
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1387317590/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 17F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1361690691/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 15F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1354429287/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 13F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1341315872/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 11F
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1318120774/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 09F
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gage/1254568042/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 07F
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gage/1202653632/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 05F
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1166269652/
西武鉄道を模型で楽しむスレ 03F
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134819885/
西武鉄道を模型で楽しむスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1105879424/
0766質問
2017/06/11(日) 19:13:03.56ID:foY4/SOPいたら書いてほしいよ
0767名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 20:19:26.85ID:7X56qa5W東急や小田急は客層が最悪だから仕方ない。特に東急の遅延の主な要因は旅客だからな。
西武の場合はダイヤに問題がある。
0768名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 21:16:05.78ID:/KrPf7k7しかし40000のサウンドカードいつ出すんだ?
0769名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 21:32:33.09ID:B7XX3RJbはい次
0770名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 21:42:26.94ID:AOIGwx2yナイスパス!
0771名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 22:36:48.58ID:lLnCcFQw昔に比べたらはるかにまし。
複々線ができるまでは石神井公園から池袋まで急行でもノロノロ走って20分くらい。
遅れてるのかと思えば、それが定刻。
80年代までは非冷房車もいた。夏なんか窓全開でも遅いから風も満足に入らない。
混雑率は優に250%を超えていただろう。ドアが閉まらないのは当たり前。開かないというのもしばしば。
なんであの状況で毎日平気だったのか、今考えると不思議で仕方がない。
0772名無しさん@線路いっぱい
2017/06/11(日) 23:42:01.47ID:hJjO5zCr遠鉄?そりゃ湘南顔の吊掛けつながりかな…
0773名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 01:48:04.12ID:fw7asxCqいや、今の小田急の昼間の急行6快急6(+ロマ3)のダイヤなんて池袋線のダイヤと比べたら神じゃん。
ラッシュ時も来春には劇的に良くなるだろうしし。
0774名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 02:04:38.64ID:H/WTiifjhttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1466758662/
誘導。
0775名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 07:45:16.27ID:d1efI5IN実車の話題が出ればスレ違いと言ってまたまた拒絶。
少しでも脱線して盛り上がるとそれも拒絶。
このスレの答は一体なんなんだろうね。
0776名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 13:01:49.13ID:T3tVB024鋼製車の話で老害、などとは殆ど言われていないと思うが。
もしかして「40000の話題が拒絶」だけが言いたいこと?
0777名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 16:22:59.66ID:Kyy9EpDwおい、京王の事も忘れんなw
0778名無しさん@線路いっぱい
2017/06/12(月) 20:05:30.97ID:d1efI5IN最近はいないようだが、赤電の話題になるとそういう発言をする奴がいた。
模型の参考になる実車の編成の話題だけでもスレ違いだと騒ぐ奴とか。
40000は現時点でネタが何もないから話題が広がらなくて嫌がられるのは仕方ないが、お前もやっぱりそこに噛み付くんだな。
0779名無しさん@線路いっぱい
2017/06/13(火) 00:51:41.93ID:e806o8vZいや、別にすべてその通りならいいんだよ。
それより他社の話こそ相当スレチだろ。
0780名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 09:03:52.26ID:HKboQtVE0781名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 19:07:28.92ID:1qg34bnghttp://www.seiburailway.jp/news/news-release/2017/20170613_shingatatokkyuu_2.pdf
キタ、新型特急50000系
俺は買うよ
0782名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 19:15:22.79ID:B56GekSk他スレでも知らない時代の話されると噛みつくのは見掛けた覚えがある
だけど新型はどうでもいいみたいな発言もちょっとな
と思う
0783名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 19:38:19.32ID:/KdXeOwW女性にバカ売れ
0784名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 19:53:06.34ID:1kGRyU8tこれで色がまともならな…。
カトーが手を出すかねぇ?
0785名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 20:19:07.58ID:l4IvH6140786名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 21:47:22.58ID:SkTQal1jまあ多分50000系になると思うが
少なくともSトレインよりは期待が持てる
0787名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 22:03:57.84ID:21qi3HVAイラネ
0788名無しさん@線路いっぱい
2017/06/14(水) 22:28:24.29ID:/nrvuKDT勝手に買えば?
はい次
0789名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 00:39:47.03ID:bzABN0yd赤電以外の話は受付けないね
0790名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 00:58:28.96ID:06i2fkdw実際だせぇんだもん
イメージ図は美化?して描かれるようだから実車が出現するまでわからんがな
0791名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 00:59:00.50ID:06i2fkdw0792名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 07:09:28.43ID:LkboS6JNアレが批判されるのは仕方がない。良く言えば先進的、悪く言うとおよそ鉄道車輌のカラーやデザインではないからね。
長年親しまれたレッドアローの名前も捨てる気のようだし。
そもそもあんなもん実際に造れるのかと。
模型的にはあの謎のカラーの表現に悩まされそう。
0793名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 07:16:30.45ID:PkYKjFvc0794名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 07:53:23.23ID:LkboS6JN随分と西武愛が強くて周りが見えていないようだね。
普通は西の近鉄と東の小田急だろう。
レッドアローとロマンスカーじゃ一般の知名度が違いすぎるし、何よりも西武は歴史が浅すぎる。。
デザインや内装レベルも今の10000とVSEなんか比べ物にならんだろう。
西武は2系列しかないから模型でも全て製品化されてるが、小田急や東武は複数あるのにほぼ製品化されている事からもわかる。
伝統の展望席を備えた真っ赤な小田急70000と、凝ったデザインと謎のカラーリング、見た目だけの西武の新型特急、どちらが魅力的か。
それから、無駄にageないでくれ。
0795名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 09:46:18.77ID:79QZMlso秩父は、箱根、日光、京都奈良のような
国を動かしてきた人物が絡んだ重要文化が元来無いから
特急車両の歴史が浅いのは仕方無いのです。
それこそ、”秩父開港”はレッドアローがもたらせたのでしょうから
レッドアロー愛・・・わかります。
50000系(仮)出たら、試しにAssy先頭だけ買って、嘘電だが赤ライン入れてみるかな
0796名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 11:44:07.05ID:cfefHLRn赤電もいいが黄電もいい。
ただし三扉な。
0797名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 12:11:50.84ID:A6rfeYg7日生エクスプレス程度じゃない?
0798名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 13:36:52.83ID:W/6nsKK10799名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 17:56:34.62ID:/K2IBecY曖昧な表現で色を塗るとは書かれてたが、予想図の様な無色風?になるのか、「風景に溶け込む色」というのがまだ検討中であるのかよく分からない
でもあのまんまじゃ模型的には地味だな…
0800名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 18:14:03.75ID:8TTweoHw0801名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 19:54:50.26ID:79QZMlso・・・とされている。
当初コンセプトの「風景にとけ込む」は周辺をリフレクションする事だろ?
鉄道写真コンテストでは題材として人気車両になりそう。
それでも赤いラインは入れて欲しいな。赤のLEDテープでも。
想像するに、レフ効果を高める為、側面窓硝子はハーフミラーを採用すると思う。
模型化されるなら、室内灯を装備しないと室内がまるで見えない事になるかもしれない。
0802名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 20:16:43.40ID:LkboS6JN車体色の鏡のような云々って言う部分は公式発表された資料には全く書いてないけどどこ情報?
名称についても触れられてないが、「新型特急」としか書いてない辺り、やはりレッドアローの名前は捨てるつもりなんだろう。
仮にハーフミラーが採用されたとして、模型化された場合、ガラスまでは再現しないと思う。せいぜいスモークかけたりして終わりだろう。
0803名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 20:39:34.63ID:06i2fkdwレッドアローが冴えない存在に見えるのは
目的地である秩父の歴史ではなく
正丸峠をぶち抜いて秩父へ達した西武線の歴史の浅さに由来するのだろう
秩父に西武線が無かった時代に東京から秩父へ行くには
東武か高崎線から秩父鉄道に乗り換えて行くしか無かった
もちろん多くの人が不便に耐えて押し掛けるような有名観光地が無かったのも事実ではあろう
しかし観光地の評価なんて売り方に左右される物だ
0804名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 20:59:25.10ID:79QZMlso今日付け5時発信の日刊工業新聞電子版
0805名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 21:24:30.16ID:fB2H1sDR保線屋泣かせだな。
組合から視認性が悪いと突き上げられて真っ赤に塗りつぶしたりして。
0806名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 21:37:37.72ID:b2S+St0Oこれは無いわ。
いかにも建築家が考えそうな色だよな。
小田急の岡部氏も正直微妙だけど、南海ラピートをデザインした建築家なんか優秀だったんだな。
0807名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 21:43:34.43ID:c9k2KP1gそれを言ったら「52席の至福」も?
0808名無しさん@線路いっぱい
2017/06/15(木) 22:13:42.73ID:b2S+St0O列車としてはいいんだけど、レストランとしては外観を水色にするのは下策。(一般的に)
0809名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 02:13:15.41ID:gOOBs/e70810名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 05:28:00.34ID:W1uDx5P2世界的建築家ってだけで有り難がるのは違うと言う事なんだろうな
コンセプトはおもしろいけど長年線路を走る車両としてどうなの?とは感じる
ていうか単純に40000とどこかスタイル似たイメージになりそうな気がするがどうなんだろ
思うに昔のデザイナーじゃない車両企画者達は本当に優秀だったんだな
0811名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 06:07:42.19ID:Yf6q3h2E0812名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 07:54:51.91ID:TJgxfdBj0813名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 09:31:48.18ID:4sI5f/P5側窓が14系座席車よりだいぶ大きいから、印象が全然違う。
0814名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 10:30:18.63ID:VXiucmk114系と似てると考えた事は無かったなあ
あの頃は折り戸が流行ったから、それ言ったら近鉄や京成も雰囲気は似た様な物だな
でもカラーリングや会社毎の拘りパーツやらなんやらでどれも明らかに個性的だった
最近のは特急に限らず奇抜だったり機能上必要ない意匠が浮いて目立ってたりってのがね
0815名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 12:23:14.41ID:HY618lFa14系客車「私の方が5000系より3年も後輩なんですが…。」
0816名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 20:33:31.76ID:MUXI6TNthttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170615-00010009-newswitch-ind
0817名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 20:50:49.80ID:AThV1HO80818名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 21:05:26.35ID:E3CBeYxd0819名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 21:33:18.18ID:AxpvKmzk0820名無しさん@線路いっぱい
2017/06/16(金) 22:17:06.46ID:IT0CO6acで、叡山電車の某改造車両と模型の世界で「正面衝突」させるのかw
0821名無しさん@線路いっぱい
2017/06/18(日) 12:43:20.67ID:YpzRiPbY叡山電車「こんな太くて長いの入れたら壊れちゃう!」
小型の叡山電車に8両の特急とはなんという背徳感w
実物は無理だけどどちらも模型化されれば夢のご対面も可能だね。
0822名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 08:26:31.45ID:1Z0M6CeA0823名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 08:39:13.89ID:5WUQ1GY0西武の新特急・叡山電車の某改造車に「性別」を付けるとしたら、
当然それぞれ「男・女」ってなるのかw
この新特急を「オモチャ」にしたら、冗談にならないよねw
0824名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 10:06:23.71ID:4tjWLiJd西武の新型特急新発売
0825名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 21:34:18.07ID:BBKHzsdu0826名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 23:15:23.32ID:5nDew56a0827名無しさん@線路いっぱい
2017/06/19(月) 23:43:07.20ID:HTK5KihUいやいや、あんな形ではふつうに突っ込みたくもなるわw
0828名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 07:42:02.13ID:AxWqomeB十中八九、プラレールと言う名のオモチャにはなると思うよ。
プラレールはちょっと太過ぎるかなw
逆にNだと細過ぎるかも。
0829名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 09:55:42.80ID:fXLEZhr8「白いモノまみれ」かぁw
0830名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 11:43:30.99ID:TDrfWImtやはり多少アクセントが無いとヤバイと思うな
0831名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 13:22:23.94ID:U6C11woR最近はまたブラックフェイスよりにデザインがシフトしてきている
そもそも車体見て待避するような甘々な危機管理なんかしてないから現場を知らないヲタが心配することではないw
0832名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 19:45:13.18ID:6NzSjcFNhttp://207hd.com/wp-content/uploads/2017/03/C8J5uYAUwAAjI55.jpg
http://eizandensha.co.jp/wp-content/uploads/sites/2/2017/03/news_20170330-1.pdf
0833名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 21:08:08.97ID:TDrfWImt40000が話題にならないのは、まだ身近さがあまり無いからじゃないかな
自分も実のところまだ乗れてないし、目にするのもすれ違ったり、踏み切りを通過するのを遠目に見かけたりくらいしかない
基本が有料列車だし、一般運用では狭いし座席少ないしでそんなに良いものでもなさそうなのもあるかな
模型以前に実物が興味をそそらないのかも知れない
0834名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 21:17:16.39ID:VA7RNQhu0835名無しさん@線路いっぱい
2017/06/20(火) 21:58:28.74ID:wQ/GgRsVhttp://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1497963302/
0836名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 07:52:44.51ID:BcMyuj9G鉄道趣味含め乗り物系の趣味はどっちかと言うと懐古趣味だから、より深い人ほどより新しいものを受け入れ難いのかも。
きっと何年もすれば次世代やその次の系列に対して同じような事を言って、40000は〜なんて絶対言わなくなるよ。
0837名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 08:20:07.31ID:J8Vg/OIF西武じゃないけど、相鉄YNB仕様は「おぉ!」ってなってるけどね
「これはまた乗りたい!」と思った、自分の中では珍しい列車(車両)
0838名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 09:21:17.87ID:UDeB+Ulh自分は501や451が好きで、西武といえば101なバリバリおっさんだが、30000や6000白顔は現役だし今はそっちが好きだな
模型も買ったよ
懐古趣味って傾向はあるがそればかりじゃない
40000はね…親しみというか個人的には期待感がまだ湧かないな
使われ方が限定的だし、料金取る割りにLCだから欠点も目立つし…
なんだかカネ取る為だけに生まれたみたいな感じがしてね
素直に直通用のロング新車とかだったらまた違う興味を持ったと思う
やはり模型は実物への憧れや親しみが無いと気持ちが動かないな
0839名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 10:24:28.77ID:khPw8WSmジャンクで香港製タキ1900三菱鉱業入手したけどkatoのとは比べ物にならないや
これでタキ1900が13両になったけどこんなに繋いていいのか分からん
私鉄貨物は資料が少なくて困る
0840名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 12:42:54.24ID:J8Vg/OIF横浜線・相模線にも来てたんで(相模線の南橋本が目的地)、
そのあたりも検索でのヒントになりそうな気がする
ただ、この貨物列車は10両程度…ってイメージがあったのよね
20年以上前に南橋本で見てて…だけど
0841名無しさん@線路いっぱい
2017/06/21(水) 21:15:34.98ID:ydLootou自分も同じ状況で、気になって今tube見てみたら
車掌車が無くなった時代のもので、空荷返却で14両タキをみつけた。13両も有。
積み状態は10両迄のようだね。
E851重連貨物東横瀬発車のtube動画、削除されたのかな?
フル編成ながら、かなり良い加速だったのだが。
0842名無しさん@線路いっぱい
2017/06/22(木) 00:59:18.64ID:kzKGs3OB実車デビュー前日に模型発売という気合の入れようだったのにな
3月25日に手に入れられた人は実車デビューに先駆けて模型を走らせるという不思議な体験ができただろう
0843名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 00:13:02.07ID:GQWF2LUK鉄道線上を走行するのをそれ以上に見ている。
さらに言えば、構内での走行を見ているしな。
もちろん、営業車両ではないが。
0844名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 08:36:45.12ID:oQpOztVh>>843の言う様に営業運転前の試験走行などが行われている事もあり、何ら違和感は無いよ(個人の感想です)。
むしろ自分としては実車が存在しないC63とか銀河鉄道999(ラッピングじゃないよ)等が模型化される方が違和感あるよ。
0845名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 12:12:20.65ID:mBYJJeMx0846名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 12:24:02.86ID:KzuMUNRwかいまーす!
0847名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 17:32:16.80ID:RMyoDjNK一応違う編成だからねぇ。
0848名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 20:22:49.79ID:e1WgLeY+0849名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 21:32:04.48ID:e1WgLeY+0850名無しさん@線路いっぱい
2017/06/23(金) 22:49:44.51ID:NSl9sLvL0852名無しさん@線路いっぱい
2017/06/24(土) 00:33:05.28ID:XbALmoui昭和44年秩父線開通時に導入されるELはEF15が検討されてた記述があって、
西武っぽいのを作る前提で画像シミュレーションしたら似合わな過ぎてやめた。
ED19だったら赤い電機もありだったかな
0853名無しさん@線路いっぱい
2017/06/24(土) 03:01:46.55ID:5T8LYM+2ED19とねぇ…
E71(ED10)と比べたら、案外似合いそう
0854名無しさん@線路いっぱい
2017/06/24(土) 07:39:27.76ID:uZFs61XGE61に対するED14みたいな感じで似合うと思う。
ともすれば西武へ入線してたかも知れないし。
カトーのED19が投げ売りでもされてたらやってみたい所だけど、普通に売れちゃったからな…。
0855名無しさん@線路いっぱい
2017/06/24(土) 09:45:04.85ID:ov8UYLYlちょいとサイズ大きいが近所のED16の方が入線可能性は高かったかもしれない。
だがE51〜E71の廃車をもっと早めていたかもしれない。
E851新造がなくEF15導入だったら、貨物の末期はEF60かEF62でも買ってたかな?
0856名無しさん@線路いっぱい
2017/06/27(火) 13:17:29.13ID:p78pS1ip0857名無しさん@線路いっぱい
2017/06/29(木) 15:19:50.52ID:FSXvvZMo確かに過渡と香港では出来に差があるのは否めない。だけどおおらかに
考えれば編成で変化が出せる、てのもありじゃね?
かくいう当方の手持ち過渡製タキ1900の一両には銀河の反射板付けた。
95年の最末期になってようやく実見したもので、4〜6両くらいだったと
記憶する。近所と言えば近所に住めたが毎日見たら一限目の単位を全滅
させること請け合いゆえ、そんなに見てはいない。
定期運用終了日は撮り鉄氏に連れられ、飯能駅と八高線立体交差付近で
僅かタキ4両牽く姿を見送った。単機回送を仏子退避中、スイッチャー
ぶら下げた姿を横瀬の手前で見送る。…あれから21年余り過ぎたのか。
そりゃ当方もアラフォーになるわなぁ。orz
0858名無しさん@線路いっぱい
2017/06/29(木) 18:20:05.65ID:g+0LYGgQ何で改行変なの?
0859名無しさん@線路いっぱい
2017/06/29(木) 18:39:16.30ID:K3ZF00LK逆に65が西武に売られた設定でE851の色に塗ろうとしたけど細かすぎて断念
0860名無しさん@線路いっぱい
2017/06/29(木) 22:54:09.01ID:I8KxMjIH0861名無しさん@線路いっぱい
2017/06/30(金) 16:36:27.91ID:m23lkK1y蟻ですか?
爺ですか?
0862857
2017/06/30(金) 21:33:30.50ID:8oU8j72Q以前の機種の癖で一行を35字くらいで改行しているからかな?PCかタブレットで
見るならそんなに違和感はないと思うが。あと入力ボックスで適度に改行しない
と横に長過ぎて誤入力を見落としやすくなるし。
新101系の2連が欲しい。旧101系6連の池袋寄りに付けた各停8連を組みたい。
0863名無しさん@線路いっぱい
2017/06/30(金) 21:34:40.60ID:FvXQE0Cq0864名無しさん@線路いっぱい
2017/06/30(金) 21:53:18.08ID:m8IvegDvおう!
どちらでも大歓迎だぜ!
けど、551のあのドア窓は勘弁だな。
0865名無しさん@線路いっぱい
2017/06/30(金) 23:20:21.10ID:Km6w87+A857は普通だけど862の改行の方が変に見える
ちなみにipad mini
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