[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-38- [無断転載禁止]©5ch.net

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/07(月) 01:06:12.56

日本の鉄道模型に大きな影響を与え続ける1/80・16.5mmゲージ。
自分の採用しているゲージや楽しみ方のみならず、13mmや12mmそして走行派や工作派
その他にも視野を広げて、明日の鉄道模型を模索していきましょう。

《注意事項》
・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。
・優劣比較議論をする場合も自分の支持しない規格の在り方は飽くまで尊重すること。
　他規格に対する攻撃や全否定は厳禁です。
　他規格に対する全否定は、その規格の愛好者の人格を否定するのと同じです。
・特に、ゲージ論等の机上論で他人を否定しないで下さい。
　縮尺の違いを執拗に語るのは否定と見なします。
・実物ネタも、模型に関連しなければスレ違いと見なします。
・認定荒らしは禁止とします
・注意事項が守れない方はこのスレからお立ち去り下さい。

《前スレ》
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -35-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1405087254/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について -36-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1408307672/
[1/80･16.5mm] HO(16番)ゲージの今後について-37-
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/gage/1417910210

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/23(水) 13:59:09.38

>>172

鉄道模型やっていない鈴木g3がなぜ、鉄模板にいるんですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/23(水) 18:05:19.70

>>172
私は、「自称講師」に対するレス番を要求したのであって、
「講師」についてはレス番要求してません

デタラメ捏造はやめてもらいましょう
で、レス番は出せないのですね

鈴木 · 2015/12/23(水) 19:07:08.71

>>174蒸機好き ◆
私はオタクのレス番要求には応じてますけど?
2ch.のレス番で、オタクは「私は鉄模講師である」と自称してるのですよ。
　　　　　↓　　　　　↓
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

「オレは講師だ」とか言い張ってるのはオタク一人だ。
これを自称講師(←笑い)、と言う。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/23(水) 20:14:21.83

>>175
>「オレは講師だ」とか言い張ってるのはオタク一人だ。
>これを自称講師(←笑い)、と言う。

そんなの鈴木さんが勝手に書いているだけでしょう
何一つ、証拠も根拠も無い話ですね
私は「自称講師やってる」なんて書いていません

というわけで、私が「自称講師やってる」というレス番は示せないわけですね

鈴木 · 2015/12/23(水) 20:28:47.80

>>176
講師やってるとか自称してる証拠のレス番は、
　　　　　↓　　　　　↓
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/23(水) 21:07:41.01

>>177
>講師やってるとか自称してる証拠のレス番は、

自称講師やってるとは書いてありませんよ
鈴木さんが勝手に「自称講師」と書いただけでしょう
「講師」とは書いてありますがね

よって、レス番は出せないのですね

鈴木 · 2015/12/23(水) 22:29:06.89

>>178
講師をやってると自称すれば、
自称講師をやってる事になる。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 03:09:35.68

>>179
それは、鈴木さんの勝手な解釈でしかなく、
私が「自称講師やってる」と書いたことにはなりません

レス番要求は、「書いた内容」を確認することが目的であって、
他人の解釈を付け加えていいものではありません

ただ、相手に対して批評した場合は、その人にはそれなりの立場が必要になりますよ

鈴木 · 2015/12/24(木) 07:26:31.35

>>180蒸機好き
レス番要求は、「書いた内容」を確認することが目的であって、
オタクのの解釈を付け加えていいものではありません
講師をやってると自称すれば、
自称講師をやってる事になる。
講師やってるとか自称してる証拠のレス番は、
　　　　　↓　　　　　↓
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 07:36:42.63

>>181
ですから、どこに「自称講師やってる」と書いてあるのですか？
それでは鈴木さんの解釈が入ってきてますよ
私は「自称講師」なんて書いていません

鈴木さんはレス番を示せていません

鈴木 · 2015/12/24(木) 14:27:03.45

>>182蒸機好き
レス番要求は、「書いた内容」を確認することが目的であって、
オタクのの解釈を付け加えていいものではありません
講師をやってると自称すれば、
自称講師をやってる事になる。
講師やってるとか自称してる証拠のレス番は、
　　　　　↓　　　　　↓
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

鈴木 · 2015/12/24(木) 15:41:33.60

http://cache3.asset-cache.net/gc/3245507-mother-and-father-sit-in-front-of-a-christmas-gettyimages.jpg?v=1&;c=IWSAsset&k=2&d=OCUJ5gVf7YdJQI2Xhkc2QC4hfgLXZOoibBwfMZAYHneQtVufn2%2B1Bp3cfZksU2ZlWu4%2FuwWL3eIZCdKTtsYdXQ%3D%3D
メリークリスマス

鈴木 · 2015/12/24(木) 15:57:56.68

>>184はURL表記間違いでした。
正しいURLは解ってるが、URLが長過ぎるので、この件は撤退します。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 18:11:11.00

>>183
おやまぁ、デタラメなおうむ返しですか
私が書いたことに私がどういう解釈をしてるのですか？

私は「書いたことが何か」の話しかしていませんので、
解釈はありません
「講師」→「自称講師」と勝手に解釈したのは鈴木さんですね

で、私が「自称講師」と書いたレス番を早く示しなさい

鈴木 · 2015/12/24(木) 18:16:55.66

>>186
「講師」と自称すれば、「自称講師」という事。

>レス番を早く示しなさい

先生気取りですね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 18:22:17.05

>>187
>「講師」と自称すれば、「自称講師」という事。

それは、鈴木さんの勝手な解釈でしかありません
実体があるなら「自称」ではありません

「確認できない=やっていない(自称)」は、勝手な解釈です

>先生気取りですね。

話をすり替えて、誤魔化すのですか？(笑)

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 18:30:51.76

で、鈴木さんはレス番を示せていません

http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1448975225/269
　>鈴木
>生徒に逃げられて、鉄模講師が、その後は無能鉄模講師を務めてるの?

レス番をどうぞ

　>鈴木
>鉄模講師って毎週日曜日に小中学生集めて、先生ごっこしてるの?

レス番をどうぞ

　>鈴木
>鉄模会の自称代表者(←笑い)とかの首の方はまだ、何とかつながってるの?

レス番をどうぞ

自分が全くレス番を示せない鈴木さんは、卑怯者ですな(笑)

鈴木 · 2015/12/24(木) 22:15:04.00

>>189 蒸機好き
講師をやってると自称すれば、
自称講師をやってる事になる。
講師やってるとか自称してる証拠のレス番は、
　　　　　↓　　　　　↓
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」
これがレス番。
但し今でも【仮の代表者および講師】のクビが繋がってるかどうかは、
蒸機好き先生は、未だ自称してましぇん。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/24(木) 23:49:04.17

>>190
いくら同じ事を書いても、私が「自称講師」と書いていない事実は、
曲げようがありません

そして、鈴木さんが同じ事を書けば書くほど、
鈴木さんの勝手な解釈による捏造であることが、浮き彫りになりますね

鈴木さんの書き込みは荒し行為でしかありませんよ(笑)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/24(木) 23:52:20.98

鈴木g3は自称68歳、か？

鈴木 · 2015/12/25(金) 00:12:01.82

>>191
オタクは「自称鉄模講師」じゃなくて
「鉄模講師」なの?
　　　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　>423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 00:34:54.60

>>193
書いてある通りですがね
「自称講師」ってどこに書いてあるんですか？(笑)

鈴木 · 2015/12/25(金) 00:45:38.84

>>194
オタクは
「鉄道模型講師である」
「名称は言えないが、何かの鉄道模型クラブの代表者であ
と
2chで自称する人間なわけね。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 07:17:50.87

>>195
>2chで自称する人間なわけね。

レス番をどうぞ

鈴木 · 2015/12/25(金) 07:22:42.98

>>196 : 蒸機好き ◆
>レス番をどうぞ
　　　　　↑
　　　【　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gage/1392820923/423
　　　423 ：蒸機好き：
　　　「それから、年明けごろに代表者と講師が一度に引退なさいましたので、
　　　　今現在、仮の代表者および講師を務めさせてもらっていますので」

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 12:25:21.47

>>197
これのレス番ですよ
↓↓
>2chで自称する人間なわけね。

私は自称しているとは書いていません
鈴木さんのデタラメなレス番提示は要りません

鈴木 · 2015/12/25(金) 16:34:41.45

>>198 :
蒸機好き ◆
>これのレス番ですよ

それのレス番は?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/25(金) 17:09:17.21

>>199

それのレス番と

HO(16番)ゲージの今後についての関係は？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 18:17:38.09

>>199
レス番要求の、おうむ返しですか
鈴木さんのレス番要求なんて、屑だと証明しちゃいましたね(笑)

鈴木 · 2015/12/25(金) 18:20:17.13

>>198 :
蒸機好き ◆
>これのレス番ですよ

それのレス番は?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 18:23:33.26

>>202
おうむ返しじゃ、話になっていませんよ
数レス前の事までレス番要求なんて、馬鹿にしかできない芸当ですね(笑)

鈴木 · 2015/12/25(金) 18:27:54.89

>>203
レス番誤魔化せば、何度でもきかれるでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/25(金) 18:31:34.29

>>204
数レス前の書き込みを誤魔化したのは、鈴木さんですよ
恥ずかしく無いのですか？
いえ、恥ずかしく無いのでしょう
荒し行為が平気な人ですから

鈴木 · 2015/12/25(金) 23:17:03.54

>>205 : 蒸機好き ◆
>数レス前の書き込みを

そのレス番は?

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/26(土) 01:16:53.12

>>206
数レス前の書き込みを覚えておらず、レス番要求するのは、
馬鹿のやることですよ

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/26(土) 01:30:22.32

1978年は鉄道模型界にとって分岐点になる年だった。「レイアウト大集合」でＮ
ゲージはすぐれたレイアウトが多数でたが、16番のレイアウトは不出来な作品が
なも集まって　一気にＮゲージ優勢の流れになっていった。16番がわはメ－カーも
その変化に対処する対案を用意してなかったようである。いまだにＤＣＣを推す
勢力もあれば天賞堂はガンダムシステムという独自システムで、むかしのベータマックス
対ＶＨＳみたいな無意味な争いをやっている

鈴木 · 2015/12/26(土) 01:36:36.08

>>207 : 蒸機好き ◆
オタクが憶えてる、と自己主張したけりゃ、
レス番書けばいいじゃん。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/26(土) 02:19:55.76

>>208
DCCも元々は複数列車同時運転のためのものですが、
日本では、サウンド専用に近い存在になってしまっています

実物が内燃機関搭載車両しか需要しないので、大きく普及するかどうかは何とも言えませんね
天賞堂はこの辺りも考えて、カンタム採用したのではないでしょうか

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/26(土) 02:21:38.17

>>209
鈴木さんが覚えていないと自己主張したけりゃ、
レス番要求して、馬鹿にされたり嘲笑されたりしたらいいでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/26(土) 07:55:37.51

>>208
天のカンタムは基本的にはDCCシステムで、DCCコントローラーで制御できます。
この点ではVHS対ベータとは異なります。
Nゲージが普及したのは価格の優位性とレイアウト用品の充実が大きくて、
16番レイアウト云々の件はあまり関係ないと思います。

鈴木 · 2015/12/26(土) 08:07:44.17

>>211 : 蒸機好き ◆
>レス番要求して、馬鹿にされたり嘲笑されたりしたらいいでしょう

レス番要求するのは当然の行為。
自分がどの意見を批判しているのかも書けないくせに批判した挙句、馬鹿にしたり嘲笑したりは、居直りです

**某356** · 2015/12/26(土) 08:25:05.48

レス番要求するのは当然の行為ですが、
自分がしていた会話の内容をさかのぼって繰り返し質問し直したり、
批判されたことについて「なかったこと」にしたり、
他人を馬鹿にしたり嘲笑したりしたことは日本語が不自由なフリをして居直ったり、
そのくせ他人の同様の行為だけは批判を繰り返すような人は、

そりゃ馬鹿にされたり嘲笑されるでしょうね。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/26(土) 10:36:56.77

まぁ鈴木g3だし。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/26(土) 12:24:14.07

>>213
数レス前の自分の書き込みを覚えていなくて、
レス番要求すれば、馬鹿にされて当たり前です

会話では、レス番要求できません
レス番要求した時点で居直りなんですよ、鈴木さん

鈴木 · 2015/12/26(土) 15:15:23.76

>>216 : 蒸機好き ◆
>数レス前の自分の書き込みを覚えていなくて

数レス前の書き込みなら簡単に指摘出来るじゃん。
でも、ケチ付けは出来ても、
一体どの書き込みに対するケチ付けなのか?　
は【ワカランチン鉄模講師】になっちゃったの?

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/26(土) 18:53:02.30

>>217

鈴木ｇｇi

何で「ワカランチン」質問するの？

質問も「ワカランチン」か？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/27(日) 08:29:26.62

>>217
数レス前の話なら、互いが把握してるのが常識ですよ

数レス前すらワケワカランチンになってるのは、鈴木さんです
ま、都合が悪くなるとレス番要求して話を誤魔化す、
鈴木さんの屑っぷりには呆れるばかりです

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/27(日) 08:38:35.29

>>212
私が思うには、
Nの独走になった理由の一つには当時の、「学研」の参入があるのではないかと思っています

小学生向けの学習雑誌にNゲージの広告が載っていました
それに影響された人が少なからずいたのは間違い無いでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 09:08:31.79

>>220
>1978年は鉄道模型界にとって分岐点になる年だった。

この発端は、1976年にTOMYナインスケールがTOMIXシステムに進化して
道床付きレール、制御システム、ストラクチャなど
日本の鉄道模型で初めてレイアウトのシステム化を図り、
カタログでもベニヤ一枚で出来るシーナリー付きレイアウトを
素晴らしいビジュアルで訴求したことで、
多くの鉄道模型ファンを魅了したことが、
1978年のNゲージレイアウト大発展につながりました。
KATOがユニトラックを発売したのは1980年、
おそらくTOMIXを見て開発したのではないかと思います。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 09:29:12.09

>>220
Nの独走を招いた最大の理由は
KATOとTOMIXの２大体制による競争原理がありました。
この２社がNゲージを牽引したおかげで、進化が早まったと思います。

今日でもファイントラックかユニトラックどちらにするか、
制御機器はどちらが良いか、などで論争しながら楽しまれています。

鈴木 · 2015/12/27(日) 09:35:21.64

>>221 :
>この発端は、1976年にTOMYナインスケールが

そういえば「ナインスケール」なんて爆笑ブランドもあったね。
「ナインスケール」とは1feetを9mmにするスケール。
305mm÷9mm=33.9　だから約1/34の模型になってしまう。
さすがの山ちゃんもこの会社の無知ぶりには顔をしかめたようだった。
　「ナインスケール」　名前は英語的だからかっこいいけどね。　「HO」と同様。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 09:46:32.95

>>223
>きごさすがの山ちゃんもこの会社の無知ぶりには顔をしかめたようだった。
これは事実？鈴木さんの憶測？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 09:59:11.66

>>223

何で一人だけ関係ない書き込みiしているの？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 10:01:30.45

>>224
TMS1976年7月号で、山氏はナインスケールという商標について
苦言を呈しています。
TOMIXシステム発表は1976年9月ですから、あまりにも絶妙なタイミング
であり、何らかの意図があって書いたのかも知れないと勘ぐってしまうほどです。
真相はわかりません。

鈴木 · 2015/12/27(日) 10:12:56.57

>>226
山崎氏は16番勃興時代からの盟友加藤氏に肩入れしてるように見えるかもしれませんが、
この場合は単に、
ゲージ名称論的に「ナインスケール」に苦言を呈したものと思います。
もしくは、
トミーに限らず模型屋が、恰好いい、買物客受けしそうだ、だけの理由で、勝手な規格名称を名乗っては困る、
と注意したかったのかも知れません。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2015/12/27(日) 14:11:52.44

名称議論ウザい。 >>1の《注意事項》に、

・名称議論は禁止です。他所でやって下さい。
　尚、1/80・16.5mmの呼び方は「HO」「HOゲージ」「16番」のいずれもOKとします。
　いずれの呼び方も尊重しましょう。全否定はNGです。

と、書いてあるのが読めないのかなぁ。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/27(日) 14:33:58.62

>>221
>多くの鉄道模型ファンを魅了したことが、

HO→Nと移行した人は殆どいなかった
大半がNから入っていった
レイアウトだってDIYも無かった時代、Nだからと言って簡単には作れませんでした
レイアウトは誌上だけに近い存在だったのです

>>222
二大メーカーが牽引したことで普及が進んだ事に異論はありません
しかし、宣伝広告は簡単には末端まで行き渡りません
学研の広告が、多くの小学生を魅了したことは、間違い無いでしょう

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2015/12/27(日) 14:36:05.60

>>223>>227
鈴木さんって、穿った見方をするのが好きな人ですね
何の根拠も無いのに(笑)

【小吉】【1114円】 · 2016/01/01(金) 11:21:14.29

突然静かになったな…あの二人の｢噛み合わない罵りあい｣面白いのに。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/11(月) 14:12:23.30

>>231
こんな煽り合いを5年以上続いてるんだぜ？頭おかしいだろ？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2016/01/14(木) 02:41:37.43

>>232
それをずっと見てきた貴方も、頭がおかしいのでは？(笑)

**№⑫♪♪** · 2016/01/15(金) 11:48:58.14

http://m1.gazo.cc/up/25969.jpg

この曲がった、「蛸坊主、ウッチ○大佐の下僕。蓼倉ちん」の作品の画像のが
面白いけどね～？？？

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/15(金) 12:06:38.51

グロ貼るな

・・・のお約束で返せばいいんだよな？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2016/01/15(金) 12:21:03.97

>>234
アホですねw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/15(金) 14:05:55.67

>>232

書き込みするアホに、見るアホ。

同じアホなら、書き込みしなくちゃ、もっとアホ。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/17(日) 22:52:31.79

国際鉄道模型コンベンション記録集を購入した。わかってないなぁ。と思う2015
年のテーマがブルトレで、16年がＳＬだという。もはや模型の世界でもＳＬは過去
のものとなりつつあり。逆に実物は無機質な電車ばかり走っていて実物に関する
共感が激減して。あと大宮の交博は新幹線の運転が主になって在来線は添え物になった
こういう時代　16番の生き残り策を真剣に考えるべきである

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/22(金) 23:31:21.55

人間のオスはなぜ、交尾と思われる行為を撮影した映像を見て自慰行為を行うのですか？
また何故、風俗と呼ばれる場所でメスにお金を支払い、交尾と思われる行為を行うのですか？

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/23(土) 00:15:36.83

人間のオスはなぜ、交尾と思われる行為を撮影した映像を見て自慰行為を行うのですか？
また何故、風俗と呼ばれる場所でメスにお金を支払い、交尾と思われる行為を行うのですか？

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2016/01/23(土) 04:05:58.71

>>238
以前より、人口増えてますから数十年は大丈夫ではないかと

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/23(土) 21:45:10.54

さきにＮ＞16番は1978年が分岐点だと書いた。あと2点指摘したい。まずカトー
が16番用ユニトラック線路を発表し容易に大量流出。異常に硬いジョイント
と逆に顕著な電圧降下、ふにゃふにゃ道床の粗悪品である。これで走らせた人は
「16番ってこんなもんか」と模型をやめたかもしれない。　もう一つは動力で
パワートラックが主流になりかけた。お手軽だが話しにならない走りっぷりに
「16番は走らないなぁ」と模型をやめた人もいるかもしれない。インサイドギアー
こそ最高。あるいはメーカーは強力+簡便な新動力を開発すべきである

**千円亭主** ◆JVEbhP5n7A · 2016/01/23(土) 22:34:59.75

>>242
加トのＨＯユニトラ発売は1988年、同時にエンドウもニューシステム線路を
発売したので、その時点では16番ユーザーには選択肢があったはずです。
もし仮に16番“普及品”のクオリティが原因で16番離れ→Ｎへの移行加速が
あったとすれば、その原因はアナタが>>208で仰った“1978年”の時点での
主力であったカツミ、エンドウ製品にあったと思います。
すぐ通電不良を起こすビニール被覆のブリキ道床線路、変形しやすい構造で
常に不随意解放の不安が付き纏うベーカー連結器。こういうものが主力では
“走らせて愉しむ鉄模”の主流派の地位を奪われるのもむべなるかな、と。
（飽くまでも私見です。念のため。）

**№⑫♪♪** · 2016/01/23(土) 23:26:38.88

>>242
千円氏の肩を持つ訳じゃないけど。
自分で工作して、走らせてみれば。
判りますよ。
「ユニトラッ○」？
あんなもん。話に成りませんね？
大体、プラ完成品なんて。
「消耗品」
違いますかね～？？

(笑)♪

**№⑫♪♪** · 2016/01/23(土) 23:30:40.50

まっ
「カト○」なんて。
消耗品。
お手軽品ですから。
例えるなら。「ハトサブレ」ですから。

(笑)♪

**某356** · 2016/01/24(日) 04:58:19.21

ハトサブレおいしいよね。

勘違いしている人も多いけど、東京や横浜じゃなくて
鎌倉のオミヤゲですから。

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2016/01/24(日) 08:16:09.30

ハトサブレの缶は、模型車両の運搬にちょうど良いとか(笑)

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 10:37:07.47

横浜のお土産と云えば。
「ありあけのハーバー」知ってますかね？？

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 10:54:05.10

鉄道模型は、走らせれば消耗するのが当たり前。
線路だって消費するもの。
消耗しないのは、しまったり飾ってるだけの模型。

がんがん走らせて、次々新しい模型を買う
すると鉄道模型はどんどん良くなる。
そうでないと進化しない。

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 11:11:28.99

「カト○」のプラ完成品なんて？
進化しないよ？
模型が進化するのは、工作方法だからさ。
ギアとモーターの組み合わせ。ウエイト材料の進化。集電方法の考察。
プラに出来るのは、その他の要素しかないんだから？
模型の主要部分の進化は、プラには無いけどね？？？

(笑)♪

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 11:17:13.92

まっ
「ユニトラッ○」なんて。

ガチャガチャのレールと、変わらないと思うけど？？

因みに、プラ道床のがっちり固定された線路じゃ。
自然なレール音、楽しめないけどね？？

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 11:17:14.01

プラ完成品は全部プラで出来てると思っている？
全部プラなのは鉄コレでしょ。
それでも動力は
ギアとモーターの組み合わせ、ウエイト材料の進化、集電方法の改善
があるけど

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 11:21:23.38

まっ
鉄道模型が、プラ車体だけになったら。
何の考察も、出来なくなると思うけどね？？

全て、金属鉄道模型のお下がり技術じゃないのかね～？？？

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 11:44:56.05

プラ車体製造が、金属鉄道模型のお下がりで可能とすれば、
ブラス模型メーカーはプラ車体を容易に製造可能なはずだが、如何?

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 15:45:02.36

>>254
ワールドが、
やってるけどまっ
貧乏人向きかな？？

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 17:25:08.30

プラはブラスを模したものなんだよ、やっぱり16番はブラスじゃないとなー
質感や走行音が違うのよ。趣味なんだからケチんなよw

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 17:28:48.13

天がプラとかダイキャストとかやめてくれよw 頼むからムサシのやモアはやめてくれよー

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 17:34:02.37

ちなみに作動させる以上全て消耗品なんだよね、カトや富だけじゃなく動く以上全て消耗品なんだよね

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 18:21:59.88

>>254
それをやってうまくいかなかったのがE社のキハ110。
下回りはそっくりブラスの部品を使ったため、コストダウンが出来ず
思ったようには売れなかったみたい。
やはりプラはプラ製品を作り慣れたメーカーが専用設計で作った方が良いという事か。

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 18:48:31.84

レールだって、「ユニトラッ○」とか？
がっちり固定されたプラスチック道床なんてね～？？？
考えてみ？？？？？

本物の線路が、固定されてっか？？？？？？？

フレキ使って、釘打って。部分留め。
此れが、一番いい音響かせんだよ！

(笑)♪

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 18:50:05.01

まっ

世紀の馬鹿が立てたスレッドだからな！
此処。

(笑)♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 20:54:25.53

と、世紀のキチ○イの♪が必死ですw

**№⑫♪♪** · 2016/01/24(日) 21:06:39.05

↑
曲がった車両工作も、勿論の事。(銘板のハンダメッキ付けもな！)
フレキの敷設くらい出来るようになれよ！

蓼倉。

((笑))♪

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/01/24(日) 21:13:08.00

俺って蓼倉だったのかw

この前は馬力だったらしいがww

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/02/08(月) 19:27:23.43

そして 1/80・16.5mmの HOゲージプラ完成品は増殖し続ける

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/02/08(月) 20:11:57.60

>>229
俺はＨＯ⇒Ｎ、そして又ＨＯに戻った。

３０年以上前の真鍮主体のＨＯにはとても付いて行けず、
一方プラＮがどんどん良くなった

でもプラＨＯが普及してくれたお陰で、
素晴らしいＨＯが廉価で入手出来るようになったから

**蒸機好き** ◆sUsWyf6ekg · 2016/02/08(月) 21:33:00.18

>>266
そういう人達もいるにはいるでしょう
当時はHOでもそんなに人口が多く無かった

ですが、Nの人口は何倍にも膨らみました
そういう意味ではNから入った人が多くいたことは間違い無いと思います

で、私の場合はフリーHO(B電関やBタンク等)からNへやスケール16番(HO)へいくことなく中断して、プラHO(16番)により再開できました

それから後にブラスキットも組むようにはなりましたが、
プラHO(16番)の存在が無ければ、戻れていなかったでしょう

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/02/11(木) 19:19:56.34

>>254
>プラ車体製造が、金属鉄道模型のお下がりで可能とすれば、
>ブラス模型メーカーはプラ車体を容易に製造可能なはずだが、如何?
以前、OMIがTOWER55というブランドでプラ製品に参入したものの、
数年で撤退して金型をアサーンに売却した。
少量生産のブラスメーカーとは投資額、生産台数と商品単価の桁が違うから従来のビジネスモデルが成り立たないのかもしれない。

>>259
>それをやってうまくいかなかったのがE社のキハ110。
昔から量産化、廉価版志向はあったみたい。
コキ104のようなプラ製品はプラモデルメーカーの長谷川とのコラボだったそうな。
http://homepage2.nifty.com/yanatake/JNR-FC-5.html
過去にも今尚"文鎮"と称され続けるダイカスト製のDD51やDD54やB20を量産していたような･･･。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/02/11(木) 20:44:05.55

>>268
コストダウンの意思はあっても、手法が中途半端だったのがうまくいかなった原因かと…。
プラで作るなら下回りまでプラで作らないと徹底的なコストダウンにならない。
メーカーの頭の中からブラスの手法が抜けなかったのか。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/02/25(木) 21:02:10.16

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/03/04(金) 16:22:35.66

！？(＠_＠;)

**名無しさん＠線路いっぱい** · 2016/03/04(金) 19:23:09.86

hage